Никита Белых - Дневник губернатора - 2009-12-14
О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15 часов 35 минут и новый «Разворот», мы переходим к традиционному «Дневнику губернатора». Никита Белых, губернатор Кировской области у нас на связи, а Владимир Роменский, соответственно, в студии.
В.РОМЕНСКИЙ: И Ольга Журавлева тоже в студии.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да. В общем, все здесь. Никита Юрьевич, слышите нас?
Н.БЕЛЫХ: Да, хорошо слышу.
В.РОМЕНСКИЙ: А мы вас еще и видим, Никита Юрьевич.
Н.БЕЛЫХ: И я вас вижу.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, замечательно. Мы надеемся, что не в белой обуви.
В.РОМЕНСКИЙ: К сожалению, на прошлой неделе нам не удалось с вами побеседовать. Но просто трагедию, которая произошла в Перми, мы обойти не можем. Поэтому можно, вот, что называется, начнем в кость, поскольку интернет бурлит, кто-то высказывает такие вещи: некоторые утверждают, что хозяином «Лошади» Зак был лишь отчасти, а ее настоящим собственником является Никита Белых, бывший зам Чиркунова, а ныне кировский губернатор. Сам Белых это, понятно, опровергает. У него с Заком в последние годы сложилась некоторая приязненность – это тоже не тайна. Это, вот, Владимир нам написал.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, как обычно. Наверное, не один Владимир вам это написал и в Одноклассниках, и в Живом Журнале, и просто на заборе. Никита Юрьевич, скажите, пожалуйста, вы знакомы с владельцами «Хромой лошади»?
В.РОМЕНСКИЙ: Или, может, вы сами им являетесь?
Н.БЕЛЫХ: Да. Также являюсь владельцем «Невского экспресса» и Саяно-Шушенской ГЭС. И еще можно привести массу примеров. Нет, дело в том, что Пермь – город маленький, несмотря на миллионное население, поэтому в общем итоге все друг с другом либо знакомы напрямую, либо через знакомых. Поэтому я, действительно, знаком с собственниками. Ну, я так понимаю, там один из собственников уже, как бы, тоже умер в реанимации. Вот, тот собственник, который умер, он был однокашником моей жены, например. Ну, то есть учились вместе они в Институте культуры. Анатолия Зака я также через знакомых, наверное, знал, но никогда близко общались. То есть, во всяком случае, визуально я себе его представлял и идентифицировал. Но еще раз подчеркиваю, то есть это, скорее, было бы странно, если бы люди в городе были не знакомы. То есть учитывая, что как-то там примерно одного возраста и, в общем, как-то, наверное, все в одно время либо где-то учились, либо занимались спортом, либо занимались бизнесом, поэтому, в общем, все друг друга, наверное, знают.
В.РОМЕНСКИЙ: Скажите, а в самой «Хромой лошади» вы были?
Н.БЕЛЫХ: Да, конечно. Ну, собственно говоря, наверное, последние 2-3 года не бывал, но когда клуб открывался 8 лет назад, в общем, бывал и неоднократно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Скажите тогда, если можно. Тоже вопрос от врача из Краснодара Яны Антоновой: «А в своем регионе «Хромую лошадь» имеете?» Ну, наверное, можно перефразировать так: у вас есть такие знаменитые клубы в Кировской области?
Н.БЕЛЫХ: Тут вопрос не в знаменитости. Я думаю, что, на самом деле, «Хромая лошадь» была не самым знаменитым клубом или не самым посещаемым, просто одним из центральных клубов в городе. Я думаю, что Яна спрашивала о клубах, которые не соответствуют нормам противопожарной безопасности. И здесь, я думаю, что не сделаю, опять же, какого-то открытия и с грустью констатирую, что, наверное, в России нет ни одного региона, где бы не существовало клубов, мест общественного какого-то такого присутствия, которые бы не нарушали норм противопожарной безопасности так же, как это был в Перми. И, собственно говоря, те проверки, которые сейчас проходят по всей стране, инициированные и прокуратурой, и МЧС – они, собственно, это подтверждают.
В.РОМЕНСКИЙ: А они оправданы, по вашему мнению?
Н.БЕЛЫХ: Я думаю, что это тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть. То есть поэтому, учитывая, что предстоят достаточно длительные выходные, каникулы, причем, не просто каникулы, а каникулы, которые традиционно связаны с какими-то возлияниями спиртного, с какими-то массовыми гуляниями, то, я думаю, что это оправданная предосторожность. И то, что сейчас клубам десятками и сотнями выносится предписание – это, в общем, свидетельство того, что, действительно, не все нормально. И у нас в Кирове, насколько я понимаю, порядка 35 клубам и заведениям общественного питания вынесены разного рода предписания, то есть для нашего полумиллионного города это очень много. Поэтому думаю, что такая же ситуация происходит и во всех регионах. Во всяком случае, то, что удается получать информацию из интернета и из средств массовой информации в целом, ну, свидетельствует о том, что в каждом регионе сейчас идут, действительно, массовые повальные проверки, и все эти проверки, в общем, констатируют неудовлетворительное состояние именно в части норм противопожарной безопасности.
О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич, ну, тогда скажите. Вы уже фактически ответили на вопрос, частный ли это случай или такое могло произойти в любом регионе России, в любом заведении. Вы, в общем-то, ответили, что да, это могло произойти где угодно. Скажите, пожалуйста, а вы, вот, с пожарным надзором вообще как контактируете? У вас бывали какие-то, я не знаю, стычки, разборки? Там, я не знаю, совместные мероприятия?
В.РОМЕНСКИЙ: Может, вы их жизни учили.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ведь, это же может касаться, например, приема школ, вопросов больниц, домов престарелых, чего угодно, да? Вот, вы же с пожарным надзором как-то контактируете?
Н.БЕЛЫХ: Мы, естественно, контактируем. То есть, собственно говоря, я думаю, что один из главных мессаджей, который звучит последнюю неделю, это слишком разное отношение у МЧС и конкретно пожарной охраны к разным объектам. У нас с точки зрения подготовки к учебному году, действительно, на протяжении нескольких месяцев перед подготовкой школ к учебному году... То есть по сути дела, мы уже сейчас занимаемся подготовкой к следующему учебному году. Мы занимаемся тем, что выполняем те предписания, которые были даны противопожарными службами. И если к указанным срокам эти предписания не устранены, то школы просто через суд закрывают. И поэтому задача подготовки к 1-му сентября носит, во многом, авральный характер. Это происходит абсолютно во всех регионах. Как правило, один из заместителей губернатора просто месяц не занимается ничем другим, кроме как подготовкой школ к учебному году. И, собственно говоря, здесь позиция пожарных служб просто очень жесткая и принципиальная. То есть не было случаев, когда бы удалось то, что называется, просто договориться о чем-то.
О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Юрьевич, а что? Было такое, что школу закрыли просто?
Н.БЕЛЫХ: Естественно. Да не, ну, в любом регионе или, там, может быть, практически в любом таких случаев достаточно много, когда школы закрывают, раз. Либо, что чаще всего, их просто не разрешают открыть к 1-му сентября. То есть в этом году нам не удалось открыть 2 школы из 640 – это самый лучший результат за последние 7 лет. То есть в прошлом году было 4 школы, в позапрошлом 6 школ, и так далее. То есть, собственно говоря, по 2-м школам мы не нашли компромисса и, собственно говоря, школы были экстренно закрыты, и мы возим школьным автобусом... Речь идет, как правило, о сельских школах, там особенно с противопожарной безопасностью, как вы понимаете, ситуация напряженная. Мы возим детей, соответственно, в близлежащие школы школьным автобусом. Так вот, то же самое происходит с социальными учреждениями, особенно после известного трагического случая в республике Коми. Проверки и предписания на десятки и сотни миллионов рублей были выставлены каждому региону. Причем, не совсем понятно, откуда эти деньги в течение года нужно было изыскать. Тем не менее, проверки в том числе и по линии МЧС, и по линии контрольного управления администрации президента были настолько жесткими, что, в общем, хочешь – не хочешь, приходилось выполнять.
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, но это социальное учреждение. А как ситуация обстоит именно, там, я не знаю, с общепитом, в клубах?
О.ЖУРАВЛЕВА: А с развлекаловкой как-то по-другому? Другая система?
Н.БЕЛЫХ: Так вот, в том-то и дело, что формально никакой разницы нет.
В.РОМЕНСКИЙ: Ну, вот у нас все в стране, формально разницы нет, а как доходит до дела, так уже здесь все по-другому.
Н.БЕЛЫХ: Так, вот это-то и является бедой. Это, собственно говоря, то, о чем я, например, сказал с самого начала. Что я не понимаю разных подходов, которые демонстрируют органы противопожарной безопасности, когда речь идет о разных учреждениях. То есть понятно, что с точки зрения каких-то левых заработков, там со школы или социального учреждения поиметь что-то невозможно. То есть откуда там, с кого там взять? Это бюджет, то есть что я там, строчку в бюджете, помощь МЧС отражу?
А с такими развлекательными учреждениями, с клубами, с ресторанами, с иными досуговыми центрами как-то удается эти вопросы решать. Вот именно такой дифференцированный подход, который очень сложно контролируется и формально, опять же, там предписания, вроде, были выписаны. Правда, как оказалось, не в том объеме и не на те нарушения, которые были, да? И, вроде, там год был отдан на устранение этих замечаний. Мне почему-то года на устранение замечаний по школам не дает. Ну вот, собственно, они и приводят к тому, что создается целая идеология поведения пожарных служб по отношению к частным организациям.
В.РОМЕНСКИЙ: Что вообще сейчас нужно делать для того, чтобы такая ситуация больше не повторилась? Я просто почему спрашиваю? Потому что МЧС предлагает повысить штрафы за нарушение правил пожарной безопасности.
О.ЖУРАВЛЕВА: Прокуратура, по-моему, предлагает повысить ответственность, ужесточить наказание за нарушения.
В.РОМЕНСКИЙ: Да. Ну, то есть сейчас, если что-то не так с пожарной безопасностью, то юридическому лицу грозит максимум 20 тысяч рублей. Для клуба, я не думаю, что 20 тысяч рублей штрафа – это что-то серьезное.
Н.БЕЛЫХ: Я думаю, что надо говорить о комплексных мерах. Естественно, без некоего ужесточения санкций и со стороны прокуратуры, и со стороны пожарных служб не обойтись. Но мне кажется, все-таки, упор надо делать немножко на другое. Первое, это, все-таки, как это не может показаться странным, на сознательность граждан. Вот, я сейчас сам себе задаю вопрос: а почему я как-то не обращал внимания на то, что эти эвакуационные выходы, в той же «Хромой лошади», ну, действительно, представляют из себя такое движение по лабиринту? Это при том, что я был там еще до последних реконструкций, которые еще, как я понимаю, усложнили всю эту систему.
Я на прошлой неделе поймал себя на мысли, что впервые, наверное, или, во всяком случае, впервые за последние несколько лет, оказавшись в гостинице, внимательно изучаю план пожарной эвакуации. И думаю, что до тех пор, пока каждый гражданин не будет осознавать... Это, ведь, тоже какой-то элемент патерналистских настроений, да? То есть когда считается, что вопросы в том числе и безопасности – это вопросы чьих-то компетенций, полномочий, но не твоих собственных. И фраза «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих» воспринимается не более, как цитата из юмористического романа. Это, на самом деле, так. И я теперь более внимательно прислушиваюсь, обращаю внимание на то, что говорит стюардесса в самолете по выходам и правилам пользования кислородными масками. Я изучаю эти планы эвакуации, где бы я ни находился.
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, но свою-то голову вы людям не поставите, правильно?
Н.БЕЛЫХ: Причем здесь? У меня голова такая же, как и у остальных. То есть это же вопрос, в целом, той самой модернизации, в том числе модернизации общества. То есть это ответственность в том числе и за самого себя. Второй момент, это, все-таки, помимо ужесточения норм и санкций, соответственно, противопожарных, необходимо включение, как это, опять же, может не показаться циничным, рыночных механизмов. То есть это вопрос страхования ответственности и, собственно говоря, тех заведений, в которые приходят люди.
То есть в конечном итоге важно, чтобы проверял твою готовность вообще к работе не только чиновник, который в целом заинтересован не только в том, чтобы у тебя все нормально функционировало, потому что в худшем случае, что может произойти, ну, он потеряет работу. Ну и, допустим, страховая компания, которая скажет «Дорогой друг, если ты вот это, вот это не сделаешь, то мы тебе дадим страховку, которая обязательна, допустим, для твоей работы только в случае твоей уплаты такой-то суммы денег».
В.РОМЕНСКИЙ: Кстати, это одно из предложений МЧС.
Н.БЕЛЫХ: Это я считаю абсолютно правильным. То есть как те же страховые компании действуют? Это можно застраховать машину от угона. Если она у тебя стоит на охраняемой стоянке или парковке, это одна сумма, если предполагается, что ты определенные меры безопасности...
В.РОМЕНСКИЙ: Плюс сам предпринимаешь.
Н.БЕЛЫХ: Да. И если ты ее бросаешь на улице, то то же самое удовольствие будет стоить в разы дороже. То есть если у тебя есть все там – пожарная сигнализация, оборудовано негорючими материалами, если у тебя прописан план эвакуации, то, собственно говоря, страховой взнос минимальный и ты можешь прекрасно работать, имея страховое свидетельство о том, что твоя ответственность профессиональная застрахована. А если этого нет, то, извините, тебе будет дешевле закрыться, чем получить эту страховку для того, чтобы этот бизнес осуществлять. И страховую компанию ты не убедишь, потому что они знают, что они деньгами здесь рискуют, они знают, что в случае чего им придется выплачивать многомиллионные или многомиллиардные компенсации за те последствия, которые возникнут в силу твоей халатности.
Поэтому думаю, что сочетание вот этих 3-х моментов. То есть первое, конечно, ужесточение и более качественный подход к проверкам, которые осуществляются пожарными службами. Второе, это личная ответственность гражданина и, собственно говоря, его вовлечение в процесс обеспечения его собственной безопасности. И третье, это вопрос вовлечения частных, в первую очередь, страховых механизмов при решении подобных вопросов. Мне кажется, что работа по этим 3-м направлениям даст максимальный результат.
О.ЖУРАВЛЕВА: Никита Белых у нас в эфире, губернатор Кировской области. Вот вам Владимир из Ярославля пишет: «У нас закрыли ТЮЗ, Кукольный театр, хотят закрыть Волковский театр – ну, легендарный и самый первый. Убытки МЧС будет оплачивать?» - интересуется Владимир. Ну, я не знаю, что вы ответите Владимиру, я бы предположила разницу между сгоревшим театром вместе с маленькими зрителями и просто с закрытым театром посчитать. А бывают такие истории? Вот, с государственными какими-то учреждениями культуры, с музеями? Вот у нас сейчас окуджавский музей под вопросом под большим. Вот, как здесь решает губернаторская власть? Она может чем-то помочь, действительно, оказать какую-то помощь?
Н.БЕЛЫХ: Ну, мы сейчас ровно этим и занимаемся. То есть у нас понятно, что сейчас эти проверки идут, и понятно, что в этом стремлении перестраховаться, перебдеть, возникает ситуация, когда приходит предписание «Закрыть церковь, потому что там горят свечи, есть открытый огонь». И там понятно, что, допустим, в рождественские ночи будет достаточно много народу. А как мы понимаем, те же иконы – они из горючего материала.
О.ЖУРАВЛЕВА: И лампадное масло.
Н.БЕЛЫХ: И лампадное масло, да. То же самое, тебе приходит предписание по закрытию и театров, и домов культуры, и запрет на проведение елок. Ну вот мы, собственно говоря, считаем возможным каждый такой конкретный случай рассматривать. Вот, вчера был в одном из районов области, мы тоже этот случай рассматривали и договорились, что 24-го мы проводим совещание органов местного самоуправления совместно с работниками прокуратуры и МЧС, то есть для обсуждения таких вопросов, то есть чтобы нам здесь палку не перегнуть и не превратить новогодние праздники просто в сидение всех дома, то есть что, в общем, тоже не гарантирует каких-либо несчастных трагичных случаев.
В.РОМЕНСКИЙ: Скажите, пожалуйста, а как с пиротехникой? Она тоже исчезла. Потому что сейчас проводятся проверки. Вроде, из Китая уже ничего не везут, нигде не продают. У вас такая же ситуация?
Н.БЕЛЫХ: Не могу сказать, что полностью пиротехника пропала, но мы сейчас в спешном порядке согласовываем, как раз у меня сейчас заместитель находится в Управлении юстиции, мы согласовываем нормативный акт Регламент оборота пиротехнических изделий, который мы будем предлагать нашим торговым организациям использовать. То есть я думаю, что здесь просто запретом на пиротехнические изделия...
В.РОМЕНСКИЙ: То есть что предлагал там и Лужков, по-моему, как раз таки, да? То, что не продавать частным лицам пиротехнику.
Н.БЕЛЫХ: Ну, есть там ряд ограничений очевидных. То есть плюс пиротехника – она, сами понимаете, классифицируется – есть там промышленная пиротехника и так далее. То есть сейчас этот регламент как раз проходит согласование, мы, опять же, поскольку это не функция субъекта федерации, а функция органов местного самоуправления, будем в качестве модельного регламента это передавать на органы местного самоуправления. В какой-то степени это становится их ответственностью.
В.РОМЕНСКИЙ: А почему запрет полный не может, по вашему мнению, решить эту ситуацию?
Н.БЕЛЫХ: Ну, во-первых, полный запрет – он все равно приведет, скажем, к наличию такого серого, черного рынка пиротехнических изделий. То есть народ как-то там привык, что называется, к использованию.
О.ЖУРАВЛЕВА: Будут на кухне мастерить, Володь.
Н.БЕЛЫХ: Будут мастерить на кухне. Знаете, я сам в детстве ковырял спичечные головки, смешивал напиленный магний с марганцем.
О.ЖУРАВЛЕВА: А пистонную ленту иголочкой?
Н.БЕЛЫХ: Ну, мне проще, я, в общем, полдетства провел в химических лабораториях и, в общем-то, у меня определенный доступ к реактивам был.
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, я вас прекрасно понимаю, потому что сам магний напильником точил, с марганцовкой смешивал. Я о другом спрашивал. Просто сейчас, как бы, о чем...
Н.БЕЛЫХ: Просто запрет, еще раз говорю, запрет сам по себе – он проблемы не решает. И вообще не надо пытаться решать такого рода проблемы просто запретами. То есть надо создавать, все-таки, условия для некоего цивилизованного прозрачного оборота качественной продукции. Вот и все. И, естественно, применение этой продукции, да? Потому что тут я не сторонник цитирования Владимира Владимировича Путина. Но когда он, показывая эту пиротехнику, говорит, что там прямым текстом написано, что не для использования в закрытых помещениях, а именно эта пиротехника использовалась в клубе, ну, тут о чем говорить? Если есть там прямое предписание, что нельзя делать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, мы возвращаемся все к тому же – к своей голове на плечах.
Н.БЕЛЫХ: Конечно, конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Еще один вопрос от Сергея Крицына, предприниматель, Россия: «Как вы относитесь к решению Чиркунова отправить все правительство в отставку?» Вообще, по-моему, на моей памяти, первый случай, когда такая реакция последовала, причем, ну, довольно мощно, я бы сказала. Во-первых, быстро. Во-вторых, собственная инициатива уйти в отставку правительству области, губернатор там вопрос о своем соответствии поставил. Неожиданно. А для вас?
Н.БЕЛЫХ: Вы знаете, для меня ожиданно, потому что я хорошо знаю Олега Чиркунова. И, может быть, в нынешних условиях фраза будет неправильно воспринята или она будет непопулярной, я просто считаю, что Чиркунов себя повел абсолютно правильно в этой ситуации, абсолютно мужественно. И показывает очень многим чиновникам как региональным, так и федеральным пример. Я как раз считаю, что вины региональных чиновников здесь не то, что, как бы нет, во всяком случае она не сопоставима с теми нарушениями, которые допускались, собственно, федеральными структурами. Посмотрите, что сейчас проверка вскрывает, да?
О.ЖУРАВЛЕВА: Алло?
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич?
О.ЖУРАВЛЕВА: Куда-то пропадает у нас звук. Никита Юрьевич, подождите. Подождите-подождите. Сейчас специалисты нам проверят провода и, возможно, мы вас снова услышим. Я пока, прошу прощения, на смску отвечу: «Почему в вашей передаче выступает только Белых? Очень хочется послушать господина Денина из Брянска», - пишут нам. Видите ли, господин Белых – единственный губернатор, который ведет свой дневник у нас в эфире. А других пока предложений не поступало. Мы бы и Владимира Владимировича Путина бы в еженедельную программу, в принципе бы, с дневником приняли.
В.РОМЕНСКИЙ: С удовольствием.
О.ЖУРАВЛЕВА: С удовольствием. Нам было бы очень интересно с ним каждую неделю поговорить.
В.РОМЕНСКИЙ: И Дмитрия Анатольевича с его видеодневником. Я думаю, мы даже могли бы показывать это.
О.ЖУРАВЛЕВА: И Медведева, и Путина, и всех на свете. Но, вот, у нас в данной ситуации есть один губернатор, который согласился на такую форму сотрудничества, хотя, он тоже иногда манкирует нашей программе, потому что дела чрезвычайной важности призывают его в разные места. Ну что, Никита Юрьевич? Слышим мы вас или нет? Нет, не слышим, к сожалению.
В.РОМЕНСКИЙ: Ну, тогда будем так.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вы нам будете кивать.
В.РОМЕНСКИЙ: Да. Никита Юрьевич говорил, что у него обычная абсолютно голова. Так вот, пришел вопрос: «Голова у Белых не такая же, как у всех остальных, она с мигалкой». Никита Юрьевич, неужели с мигалкой ездите? Никита Юрьевич отрицательно мотает головой.
О.ЖУРАВЛЕВА: Мотает головой очень энергично. Так. Пишет нам Алкид: «Дело не в губернаторах, дело в маленьких людях. Маленький проверяющий берет маленькую взятку и принимает объект». Ну, в общем, это то же самое, что нам Никита Юрьевич и говорил, что нужно подумать, чем нам это все грозит.
В.РОМЕНСКИЙ: Еще одно замечание пришло от Павла по поводу страхования. Он говорит, что страхование, пишет большими буквами: «ФОРМА СОЛИДАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ такая же как налоги. Введите ограничения и обязательное страхование. Соответственно, снижаете налоги».
О.ЖУРАВЛЕВА: Соглашается Никита Юрьевич и машет нам, опять же, приветливо головой, что да, он бы тоже так поступил. «Значит, надо строго наказывать тех, кто раньше давал разрешения на работу театров», - пишет Владимир из Ярославля. Да, но, к сожалению, эти разрешения могли дать в 1970 каком-нибудь году, и сейчас уже строго наказать этих людей не представляется возможным. Согласитесь, Никита Юрьевич? Тяжкое наследие советского режима есть. Да, как-то вот так вот, зигзагом Никита Юрьевич нам... Да. Пытается что-то сказать, но мы, к сожалению, ничего не слышим.
В.РОМЕНСКИЙ: Здесь еще вспоминают какие-то страшные вещи о том, почему вообще назвали «Хромая лошадь».
О.ЖУРАВЛЕВА: Вы знаете, это исследование сейчас, по-моему, не очень актуально. Ну что делать? К сожалению, за полторы минуты до конца мы понимаем, что Никита Юрьевич с нами на связь выходит только визуально, звук у нас пропал. О! Неужели?
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, попробуйте сказать пару слов.
О.ЖУРАВЛЕВА: Пару слов скажите?
В.РОМЕНСКИЙ: Нет, пока не слышно. Ну, тогда я просто расскажу, что сейчас пройдут новости, а потом мы будем говорить с Евгением Григорьевичем Ясиным. Причем, сегодняшняя программа у нас будет не обычная, а уникальная – такого Евгений Григорьевич еще ни разу не делал, по крайней мере, в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы». Он будет отвечать целую программу, только отвечать на вопросы, которые ему присылали на сайт, в виде SMS.
О.ЖУРАВЛЕВА: В том числе и крайне язвительные.
В.РОМЕНСКИЙ: Ну, разные. Дело в том, что сегодняшняя тема у нас также посвящена плановой экономике, и Евгений Григорьевич будет говорить о том, что... Ну, в общем, он ее не сторонник, а комментариев о том, что «да вы вспомните Советский Союз».
О.ЖУРАВЛЕВА: Вспомните. Никита Юрьевич, помните Советский Союз? Как хорошо было при плановой экономике, правда же? Вам бы легче было бы сейчас.
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич разводит руками.
О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, не было бы легче, хорошо. Мы тогда с вами прощаемся. В следующий раз, я надеюсь, мы вас увидим здесь в этой студии? Неизвестно.
В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич тоже прощается с нами.
О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, до свидания, до новых встреч.
В.РОМЕНСКИЙ: А буквально через несколько минут мы поговорим с Евгением Григорьевичем.
О.ЖУРАВЛЕВА: Как всегда, перед тем как приступить к «Тектоническому сдвигу», Евгений Ясин ответит несколько слов по поводу актуальных новостей экономических, ну и где-то в районе 16:15 мы начнем, собственно, «Тектонический сдвиг». Ваши вопросы как всегда приветствуются, и видеотрансляция на нашем сайте тоже предусматривается. Я надеюсь, что в этот раз Евгений Григорьевич придет к нам в студию лично, а не по телефону, как в прошлый раз. Это дневной «Разворот», его ведут Владимир Роменский.
В.РОМЕНСКИЙ: И Ольга Журавлева.
О.ЖУРАВЛЕВА: И мы слушаем новости.