Как вырастить чемпиона? Развитие спорта в регионах - Никита Белых - Дневник губернатора - 2009-08-24

О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 16:35, у нас здесь уже есть губернатор по видеосвязи. Видеоконференция с губернатором Кировской области Никитой Белых. Добрый день.

Н.БЕЛЫХ: Добрый день. Очередная видеоконференция.

О.ЖУРАВЛЕВА: Традиционная, я бы даже сказала. Нас, я надеюсь, слышат в Кировской области при помощи радио Мария-ФМ, мы видим Никиту Юрьевича при помощи Вятки-ТВ. Я правильно понимаю?

Н.БЕЛЫХ: Да. ВГТРК «Вятка». Стыдно вам должно быть.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, мне стыдно, я уже покраснела.

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, появился ряд сообщений о том, что вы собираетесь взять в руки метлы. Это действительно правда?

О.ЖУРАВЛЕВА: Уже брали неоднократно.

В.РОМЕНСКИЙ: Пойдете на улицу, будете мести и все это готовить к 1 сентября? Действительно ли это так?

Н.БЕЛЫХ: Это действительно так. И это уже достаточно традиционное мероприятие. Меня упрекают в каком-то возврате к социалистическим традициям. На самом деле, субботники, которые проходят с моим участием, это все-таки не элемент «совка», а элемент развития гражданского общества. Я исхожу из того, что чем больше людей будет прибираться, тем меньше людей будет мусорить. Потому что, как я уже неоднократно говорил, в споре о том, успеют ли муниципальные службы прибрать все то, что мусорят несознательные граждане, муниципальные службы всегда проигрывают. И я сам неоднократно отмечал, что после таких каких-то генеральных приборок, которые проводились и проводятся в городе, буквально через 3-4 дня уровень загрязнения абсолютно такой же становится. Поэтому наш основной подход и принцип – чисто не там, где активно убирают, а там, где меньше мусорят. Исходим из того, что мусорят меньше те, кто сами прибираются. Поэтому такое вовлечение большого количество граждан в субботники я считаю позитивным делом. Погода хорошая, солнышко светит – почему бы не заняться физически полезным трудом?

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну да, физическим трудом, да еще и на воздухе, да еще и с людьми, конечно. Это даже своего рода спорт. Никита Юрьевич, вы в своем ЖЖ писали, что вот да, сходили с молодежью, поубирали, через полдня уже все замусорили. Набережную вы убирали, насколько я помню, да?

Н.БЕЛЫХ: Да-да.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот. Значит, это что – мало молодежи привлекли? Вся остальная молодежь несознательная пошла туда сразу же мусорить из вредности?

Н.БЕЛЫХ: Нет, она мусорила так же, как и раньше. Поэтому когда мы говорим о благоустройстве, мы предполагаем не только, может, даже не столько уборку территории путем субботников, а целый комплекс мероприятий. Я уже говорил, что буквально неделю-полторы назад вступили в силу поправки к Закону об административной ответственности, где мы резко повысили и поправка за нарушение правил благоустройства. Вот раз разбрасывание мусора относится к правилам нарушения благоустройства…

В.РОМЕНСКИЙ: Сколько человек заплатит у вас в регионе за то, что он бросил бычок?

Н.БЕЛЫХ: 3000 рублей.

О.ЖУРАВЛЕВА: Сингапур какой-то.

Н.БЕЛЫХ: Подняли с 200 рублей до 3000. Будем на наиболее местах пребывания молодежи устанавливать веб-камеры, чтобы народ знал в лицо своих героев и, собственно, наблюдал за тем, что происходит.

В.РОМЕНСКИЙ: А куда будет идти трансляция или где будут висеть фотографии?

О.ЖУРАВЛЕВА: У меня на сайте будет висеть. На сайте правительства и на моем личном сайте. То есть каждый может посмотреть, что происходит в любимом городе. Ну, там целый комплекс мероприятий. Мы сейчас проводим конкурс на лучший двор и лучшего дворника. Лучший дворник получит машину.

О.ЖУРАВЛЕВА: То уже бурно обсуждается в ЖЖ, хорошо ли это, честно ли.

Н.БЕЛЫХ: Так вот, поскольку я видел эти обсуждения тоже, те, кто обсуждают, говорят, что тратятся бюджетные деньги, забывают, что здесь речь идет о моих личных деньгах.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть вы лично дворнику купите автомобиль?

Н.БЕЛЫХ: Конечно, да.

В.РОМЕНСКИЙ: Может, вы ему подарите машину бывшего губернатора?

О.ЖУРАВЛЕВА: может, ту самую, которая по цвету не подходит?

Н.БЕЛЫХ: Нет, та слишком дорогая.

О.ЖУРАВЛЕВА: У вас будет самый крутой дворник.

В.РОМЕНСКИЙ: Представляете, дворник на лексусе! Там же лексус, по-моему. Это ж какая красота!

Н.БЕЛЫХ: Это чересчур, да. Даже если человек получит машину производства нашего родного АвтоВАЗа, я считаю, это будет очень хороший стимул. Поэтому такой комплекс мер кнута и пряника – с одной стороны, ужесточаем ответственность, с другой стороны, создаем стимулы, ну и плюс, гражданское общество вовлекаем в процесс.

В.РОМЕНСКИЙ: Ну, на самом деле, Никита Юрьевич не только работает, но и отдыхает. Вот свидетельства об этом тоже появились в интернете. Говорят, что по уткам ездили стрелять.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ездили на охоту, скажите честно, было такое? А злые языки говорят, что да.

Н.БЕЛЫХ: Да причем тут злые языки? Если вы генезис этого обсуждения как-то проследили, то это запись в блоге одного товарища, который работает у меня советником, Алексея Навального. То есть очевидно, что если бы я не хотел, чтобы эта информация появлялась, она бы никогда не появилась.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я бы этого Навального прямо на охоте подстрелил.

Н.БЕЛЫХ: Да, если она появилась, и есть там фотография, это значит, что как минимум я не против. Я считаю, что ничего постыдного в этом…

О.ЖУРАВЛЕВА: А это тоже спорт, Никита Юрьевич?

Н.БЕЛЫХ: Спорт не только для меня. Я напомню знатокам словесности, что вообще-то слово спорт и спортсмен изначально относилось к охоте, то есть спортсменами называли охотников.

В.РОМЕНСКИЙ: А лицензия была у охотника-губернатора?

Н.БЕЛЫХ: Ну естественно. Володь, нет, я пошел…

О.ЖУРАВЛЕВА: Неужели Никита Юрьевич о тебе не думал в этот момент?

Н.БЕЛЫХ: Да, я пошел без охотничьего билета, без лицензии, да еще и, как принято говорить, с незарегистрированным стволом. Нет, все, конечно, официально было, в строгом соответствии с законом. И охота, собственно, была тогда, когда она была открыта, то есть 15-го числа.

В.РОМЕНСКИЙ: Ну, в уток попали?

Н.БЕЛЫХ: Если вы читали внимательно те посты, которые по этому поводу были, они как раз…

О.ЖУРАВЛЕВА: Говорят о том, что плохо стрелял Никита Юрьевич.

Н.БЕЛЫХ: Наоборот, там сказано, что очень хорошо стрелял Никита Юрьевич. Так что не надо здесь злобных инсинуаций по этому поводу.

В.РОМЕНСКИЙ: Ну, кому интересно, в интернете найдут фотографию. Там Никита Юрьевич настоящий Рембо. Он в камуфляже, если я не ошибаюсь, и еще с сигарой. То есть прямо-таки о вас можно кино американское снимать.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, кстати, дым-то шел из сигары, или так, во рту держали просто?

В.РОМЕНСКИЙ: Нет, идет. Конечно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну а как же здоровый образ жизни, Никита Юрьевич?

Н.БЕЛЫХ: Вот видно, что Володя – человек другого поколения. То есть Рембо не курил сигары. Арнольд Шварцнегер нередко запечатлен с такой сигарой и в такой форме в фильме «Командос» или еще что-то.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну давайте уже к здоровому образу жизни обратимся, если вы уж засветились в таком неприличном виде.

Н.БЕЛЫХ: Да, давайте. Я не знаю, чего мы все про субботники да про охоту. А почему неприличный?

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, тоже спорт. Давайте. Вот рабочий из Даровской: «У меня к вам вопрос. Каким образом происходит развитие спорта в регионе и в районах? Насколько я знаю, положение вещей на данный момент очень и очень плачевное. Спортивные школы упразднены, секций маленькое количество, достойных специалистов-педагогов, имеющих опыт и знания, очень мало, никто не хочет заниматься с молодежью. Сколько зарплата тренера-преподавателя сейчас в области? Составляет меньше 3000 за целый рабочий день. Кто за такие деньги согласится работать и, тем более, педантично выращивать чемпионов?»

Н.БЕЛЫХ: Давайте тогда за несколько минут я попытаюсь тезисно обрисовать ситуацию, связанную со спортом. Почему мы эту тему обсуждаем сейчас – идет чемпионат мира по легкой атлетике в Берлине, как вы знаете, заканчивается. И, к сожалению, каких-то поводов для восторга от выступления российской сборной очень немного. Радуется только Мордовия, которая дала три золотых медали в ходьбе. Но это, мне кажется, в масштабах России не может быть поводом для гордости, во всяком случае, какой-то вселенской гордости. Поэтому надо признать, что ситуация с развитием спорта у нас обстоит достаточно плохо. Вопрос теперь о том, что нужно делать. Я считаю, что можно выделить четыре основных тренда, в рамках которых должна вестись работа. Первое – это, конечно, развитие физической культуры, массового спорта, здорового образа жизни. То, что вообще называется – вовлечение максимального количества людей в этот здоровый образ жизни и в занятия физической культурой. На этом построена и стратегия федеральная, недавно появившаяся, и стратегия в регионах, если они там есть.

В.РОМЕНСКИЙ: Ну это делается с помощью чего? Это коробки строят во дворах? Или еще о чем-то речь?

Н.БЕЛЫХ: Опять же, комплекс мероприятий для нас, для Кировской области, как это ни странно, действительно коробки. Потому что по уровню спортивной инфраструктуры у нас Кировская область занимает одно из последних мест. Мы сейчас качественно пытаемся ситуацию изменить. Просто чтобы было понятно, в прошлом году на вообще спорт и физическую культуру в Кировской области было потрачено 11 миллионов 250 тысяч рублей областных денег. Федеральных денег привлечено не было. В этом году мы тратим совместно с федерацией 275 миллионов. То есть в 25 раз.

В.РОМЕНСКИЙ: Ничего себе!

О.ЖУРАВЛЕВА: А как вам это удается, я прошу прощения? Откуда подкожные средства-то взялись?

Н.БЕЛЫХ: А вопрос не в подкожных средствах, на самом деле. Есть, во-первых, и федеральное софинансирование из этих 275 около 100 миллионов – это федеральные деньги. Часть из этих денег – это один из результатов визита Дмитрия Анатольевича Медведева. Я действительно сильно просил…

В.РОМЕНСКИЙ: Плоды уже дает визит.

Н.БЕЛЫХ: …помочь нам в завершении строительства двух крупных объектов – ледового дворца в Кирово-Чепецке и спортивного комплекса в Парке Победы в областном центре. И финансирование по этому году уже выделено. И второе – это, собственно, наши областные средства в размере 175 миллионов. Это вопрос не денег. Я сейчас скажу, может быть, вещь, необычную для слуха. Это вопрос приоритетов. Уровень развития спортивной инфраструктуры не имеет стопроцентной корреляции с уровнем бюджетной обеспеченности.

В.РОМЕНСКИЙ: Почему?

Н.БЕЛЫХ: Знаете, какие у нас территории наиболее развитые с точки зрения спортивной инфраструктуры, если не считать Москву и Санкт-Петербург?

В.РОМЕНСКИЙ: Какие?

Н.БЕЛЫХ: Пензенская область, республика Мордовия, ряд других территорий, которые, поверьте мне, по своим финансово-экономическим и социально-экономическим показателям находятся не в топе. А наоборот, я бы даже так сказал. Я подчеркиваю, что это действительно вопрос приоритетов. Потому что понятно, что всегда есть куда деньги потратить и всегда этих денег не хватает. Но если ты для себя четко обозначаешь, что здоровый образ жизни, массовая физическая культура, массовый спорт являются твоим приоритетом, то в любых условиях ты пытаешься какие-то деньги найти и выкроить. Даже в наших тяжелых условиях мы смогли в 2009 году выделить средств в 25 раз больше, чем в 2008 году. И в 2010, несмотря, опять же, на крайне тяжелое состояние, денег будет выделено больше, чем в 2009. Потому что для меня развитие физической культуры и спорта – это, прежде всего на нашем этапе развитие инфраструктуры. В других регионах, подчеркиваю, ситуация, может, другая. То есть там как раз возможно более эффективное использование той инфраструктуры, которая есть. А у нас ее просто нет. Поэтому для меня сейчас на этом этапе, прежде всего, это развитие инфраструктуры.

В.РОМЕНСКИЙ: Что на эти деньги будет строиться?

О.ЖУРАВЛЕВА: Помимо тех двух объектов.

В.РОМЕНСКИЙ: В каждом дворе появится коробка?

О.ЖУРАВЛЕВА: Теннисный стол хотя бы для пинг-понга, нам тут подсказывают.

Н.БЕЛЫХ: Значит, давайте так. Я назову объекты, которые появятся в области в перспективе на 5-7 лет.

В.РОМЕНСКИЙ: Давайте, да-да.

Н.БЕЛЫХ: Помимо тех крупных объектов, которые я назвал, обязательно появится 50-метровый бассейн, которого нет в Кировской области и стоимость которого 300-350 миллионов, по самым скромным подсчетам. Появится несколько профессиональных лыжных стадионов в области, несколько точек, где это будет развиваться. Появится легкоатлетический манеж. Появится специализированный ледовый стадион, точнее, один из стадионов будет. И появится несколько профессиональных футбольных полей по территории области. Это то, что касается и развития массового спорта, и, тут я уже перехожу ко второму вектору, это спорт высших достижений. Понятно, что массовый спорт – это, помимо заботы о здоровом образе жизни и, как следствие, выход на определенные медицинские показатели, в том числе показатели смертности и продолжительности жизни, это еще и база для селекции именно в части спорта высших достижений. Чем больше людей занимается спортом и физической культурой вообще, тем больше выбор для профессиональных тренеров в поиске тех звезд, которые могут представлять нашу страну и, соответственно, наш регион на российских и международных состязаниях, включая олимпиаду.

В.РОМЕНСКИЙ: У меня есть один вопросик.

Н.БЕЛЫХ: Я просто чтобы закончить мысль. И здесь очень важно в стратегии предусмотреть одну простую вещь. Невозможно развивать все виды спорта. Невозможно. Поэтому необходимо выставлять приоритеты уже в видах спорта. То есть в каком спорте высших достижений регион будет готов поддерживать. Очень важно найти эти виды спорта и те точки, где он может развиваться.

В.РОМЕНСКИЙ: По-моему, уже решили, что это будет. Раз бассейн, значит, плавание. Если ледовый дворец, значит, хоккей. Если два футбольных поля… да, по-моему, вы сказали?

Н.БЕЛЫХ: Не факт. Даже если бы мы не развивали плавание, бассейны должны быть. Потому что они необходимы для массовой физической культуры и спорта. Потому что дети должны уметь плавать. Поэтому бассейн должен быть. Учиться плавать в реке Вятка не совсем правильно ни с медицинской, ни с этической, ни с экологической точек зрения. Так вот, естественно, важно определить те точки и те виды спорта, которые могут стать точками роста, и здесь очень важен, с одной стороны, и тренерский состав, и традиции спортивные, и даже такие вещи, как климатические условия. Понятно, что если у нас в Кировской области один из самых устойчивых снежных покровов, то…

О.ЖУРАВЛЕВА: То хорошо ходить на лыжах.

Н.БЕЛЫХ: Да, правильно. То есть мы для себя такие точки определяли. Это лыжные гонки и биатлон. Это фигурное катание. Это…

О.ЖУРАВЛЕВА: А мы-то рассчитывали на пляжный волейбол.

Н.БЕЛЫХ: …хоккей. Пляжный волейбол, к сожалению, не для нас. Хоккей с мячом. Это все-таки легкая атлетика и плавание.

В.РОМЕНСКИЙ: А специалистов приглашаете уже, чтобы они воспитывали как раз-таки?

Н.БЕЛЫХ: Я почему начал с инфраструктуры – пока надо понять, куда их приглашать. Естественно, эта работа ведется параллельно. И к тому моменту, когда в Кирово-Чепецке будет дворец спорта сдан, к этому времени там уже будут те тренера и профессионалы, которые будут заниматься. При этом, скорее всего, у нас достаточно эффективно будут использовать те ресурсы, которые есть, собственные. У нас достаточно хорошая школа и по хоккею, и по фигурному катанию, и по легкой атлетике. Пока собственные ресурсы будем использовать. Кроме вот этих двух векторов – развитие массового спорта и спорта высших достижений, - есть еще специальные категории, требующие особого подхода. Например, физическая культура и спорт для людей с ограниченными возможностями.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, среди вопросов есть этот вопрос.

Н.БЕЛЫХ: Естественно, мы должны сделать все для того, чтобы люди с ограниченными возможностями могли заниматься физической культурой.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну в бассейн, например, будет вход для колясочников?

Н.БЕЛЫХ: Да. То есть все те объекты, которые на сегодняшний день либо проектируются, либо достраиваются, все они предусматривают.

В.РОМЕНСКИЙ: Оборудованы?

Н.БЕЛЫХ: Конечно. Все они предусматривают обеспечение доступности для людей с ограниченными возможностями. Это вопрос, я бы даже сказал, сверхважный. Помимо этической и эмоциональной точки зрения, он еще и важен с точки зрения результата. У людей с ограниченными возможностями гораздо выше уровень потребностей и желания этим заниматься. Потому что…

В.РОМЕНСКИЙ: А потом – это же еще социализация. Это тоже важный фактор.

О.ЖУРАВЛЕВА: Конечно. То есть когда мы говорим в целом о населении, мы говорим, что сначала надо создать инфраструктуру, а потом еще предпринять особые действия, чтобы люди пошли туда заниматься, потому что это должна быть определенная культура и определенная традиция, определенное желание, то в отношении людей с ограниченными возможностями эта проблема не ставится. Если будет создана инфраструктурная возможность, они совершенно точно будут этим заниматься.

В.РОМЕНСКИЙ: Скажите, раз затронули эту тему, бордюры в Кирове такие же высокие, как в Москве?

Н.БЕЛЫХ: Думаю, что где-то даже, может, и выше. То есть в этом плане, конечно, работа ведется, но пока, честно говоря, не столько в отношении бордюров, сколько в отношении объектов. Буквально недавно мы тут разбирались с пандусами в строящемся театре кукол. Он был построен, но как-то очень странно – пандус выходил на колонну. То есть, собственно говоря, ехать было некуда. Пришлось срочно вносить некоторые коррективы и менять строительное решение, чтобы в театр кукол, который у нас через два месяца открывается, люди с ограниченными возможностями могли беспрепятственно въехать. Помимо физической культуры для людей с ограниченными возможностями, есть еще одна тема, которая всегда обсуждается при обсуждении таких стратегий, программ. Это поддержка профессионального спорта. Вот здесь моя позиция уже неоднократно озвучивалась. Я считаю, что профессиональный спорт должен развиваться, должен существовать, но…

О.ЖУРАВЛЕВА: А может, частные средства лучше?

Н.БЕЛЫХ: Но не за счет бюджетных средств. Ты у меня с языка сняла. Опять же, может быть, в каких-то иных условиях, когда денег навалом и ты не знаешь, как их потратить, может быть, профессиональный спорт является одной из тех форм наглядной агитации для молодежи, на которую имеет смысл тратить деньги. Но в условиях, когда денег не хватает даже на инфраструктуру… Просто речь идет о том, что когда я смотрю бюджет и у меня есть некая альтернатива – потратить условный миллион долларов на поддержку профессиональной спортивной команды или потратить тот же самый миллион долларов на то, чтобы сделать десять хоккейных коробок, то понятно, что у меня все-таки в данном случае приоритет находится в области массового спорта. И очень легко говорить с теми, кто защищает или продвигает идею необходимости поддержки профессионального спорта – вот пожалуйста, идите и доказывайте тем жителям дворов, где вообще негде заниматься, тем родителям, тем школам, что нет, нам надо потратить деньги на то, чтобы платить зарплату приглашенным игрокам высокую, особенно по кировским меркам, а не строить вот такие объекты доступные спортивной инфраструктуры.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это Никита Белых, губернатор Кировской области. Надеюсь, что школы, которые, как вы заявил, уже к началу учебного года готовы, тоже получили свои спортивные учреждения и всякие прочие радости, брусья повесили, канаты проверили к 1 сентября. Ну, в следующий раз еще, может, и об этом поговорим. Проверьте канаты, пока мы тут на недельку отлучимся. Спасибо большое. В «Дневнике губернатора» был Никита Белых из Кировской области непосредственно.

Н.БЕЛЫХ: Спасибо. Всего хорошего.