Принцип формирования бюджета на следующий год - Никита Белых - Дневник губернатора - 2009-06-22

О.БЫЧКОВА: 16 часов и 35 минут. У микрофона Владимир Роменский и Ольга Бычкова. Итак, мы продолжаем наш сегодняшний дневной «Разворот». Я тут случайный гость в этот понедельник.

В.РОМЕНСКИЙ: Случайный, но жданный.

О.БЫЧКОВА: Спасибо, да. А я знаю, что, оказывается, Никита Белых у нас прямо из своего города Кирова, он же Вятка.

В.РОМЕНСКИЙ: Да. Никита Юрьевич, вы нас слышите? У нас пока не наладилась связь.

О.БЫЧКОВА: Ну ничего. У нас тут высокие технологии, поэтому мы их сейчас будем продолжать высоко налаживать. Никита Белых ежедневно с «Дневником губернатора» у вас тут бывает по понедельникам.

В.РОМЕНСКИЙ: Да. Он нам рассказывает обычно о том, что происходит в его области, как он старается работать, тем более в это непростое время. Кризис довольно-таки сильно сказался, я так понимаю, на его области. Но, тем не менее, Никита Юрьевич пытается находить разные способы. Вообще, у нас всегда связь была построена с помощью каких-то интернет-технологий.

О.БЫЧКОВА: Можешь сказать сразу – «у нас вообще всегда связь была». Да, а сейчас как-то она…

В.РОМЕНСКИЙ: Я думаю, что, может, мы тогда сейчас попробуем Никиту Белых вызвонить по телефону. Я так понимаю, что этим сейчас уже занимаются. И, наверное, уже через несколько минут он будет на прямой связи с нами и расскажет, почему же все-таки не удается нам связаться по интернету, а во-вторых…

О.БЫЧКОВА: Он нам про это расскажет или мы ему про это расскажем?

В.РОМЕНСКИЙ: Я думаю, мы ему про это расскажем, а он расскажет свое видение ситуации, со своей кировской стороны. А потом уже мы перейдем к последним новостям.

О.БЫЧКОВА: Ну ладно. Кировские люди, пишите нам тоже, пожалуйста. У нас есть номер для ваших смсок +7 985 970 4545. Обращайтесь. Наладили мы связь с Никитой Белых. Алло. Никита, добрый день.

Н.БЕЛЫХ: Да-да.

О.БЫЧКОВА: Добрый день. Это Ольга Бычкова и Владимир Роменский.

Н.БЕЛЫХ: Добрый день. Знаете, так было интересно слушать, когда наши операторы кричали: «Москва! Москва! Вы нас слышите?», и вы тоже где-то рядом в соседнем наушнике: «Киров! Киров! Ответьте, Киров!» Ну, в общем, в конечном итоге, простой сотовый телефон, наверное, в состоянии решить нашу проблему.

О.БЫЧКОВА: Мы не сомневались, что все этим закончилось. Что произошло, Никита, в губернии за отчетный период, за прошедшую неделю?

Н.БЕЛЫХ: Собственно говоря, я последние несколько передач все время возмущался, в том числе и Володе высказывал, хотя, наверное, он здесь ни при чем, но мы как-то не можем найти подходящий формат, который, с одной стороны, позволял бы нам говорить о проблемах Кировской области, но в то же время чтобы это было темой, интересной для жителей и других регионов, а не только собственно Вятки. Вот сейчас я бы хотел в качестве основной темы сегодняшней передачи обозначить вопрос, связанный с планированием бюджета уже на следующий год. Просто сейчас такой период времени, когда все приличные порядочные люди отдыхают на водах, на курортах, а финансисты и экономисты региональных администраций в поте лица работают, поскольку идет процесс формирования бюджета на следующий год, к 1 июля надо подготовить все видения и оценки того, каков будет валовый региональный продукт в следующем году, каков будет фонд оплаты труда консолидированный, прибыль предприятий. Ну и, собственно, в полный рост эта работа организована. И я решил – через три дня у нас будет законодательное собрание в Кировской области – выступить с некоторым бюджетным посланием, которое не является каким-то обязательным документом именно в форме публичного выступления. Но, тем не менее, я посчитал необходимым перед депутатами обозначить основные темы или вектора развития региона именно с точки зрения бюджета на следующий, 2010-й год.

В.РОМЕНСКИЙ: То есть сначала выступить перед собранием, а потом также и ваш орган самоуправления, то есть ваш парламент, вы надеетесь, будет голосовать точно так же, как и российский?

Н.БЕЛЫХ: Зря иронизируете. На самом деле, я считаю, что если органы местного самоуправления такую практику возьмут, это будет полезно. Это очень важно именно с точки зрения сверки часов, то есть чтобы все одинаково понимали, в каком направлении мы движемся.

О.БЫЧКОВА: Ну вот если говорить, например, о российском правительстве и о том, что в Москве происходит с федеральным бюджетом, то здесь мы узнали, что российское правительство представило законопроект на рассмотрение Госдумы, согласно которому сроки внесения в парламент бюджета 2010 сдвигаются с 26 августа на 1 октября, потому что они не успеют подготовить новый бюджет до конца лета текущего года. Там вносятся разные изменения. А вот у вас тоже там со сроками напряженка? Или как?

Н.БЕЛЫХ: Со сроками напряженка, может быть, меньшая, чем на уровне Федерации, хотя очевидно, что мы бюджет будем принимать уже после того, как будет четкое понимание тех цифр, которые будут заложены в бюджете федеральном. Я же сейчас говорю не столько о конкретных цифрах, сколько о неких подходах. То есть в рамках того бюджетного послания, о котором я говорю, с которым я собираюсь выступить в четверг, там будет не много информации, касающейся каких-то отраслевых приоритетов, там все-таки будут обозначены те подходы, которые, на мой взгляд, очень важный именно с точки зрения понимания вообще, в какую сторону мы движемся, что в следующем году будет являться принципиально важным для исполнительной власти и к чему мы призываем солидаризироваться и депутатов законодательного собрания. Если можно, я буквально в нескольких тезисах обозначу.

О.БЫЧКОВА: Да, по пунктам.

Н.БЕЛЫХ: Первое, совершенно очевидное, это антикризисная программа. То есть та программа антикризисная, которая принималась федеральным правительством и, естественно, в регионах принималась своя программа, она была рассчитана не на 2009 год. Было бы очень самонадеянно считать, что в 2009 году кризис закончится. Поэтому те меры, которые касались и поддержки предприятий, и налоговых льгот, которые принимались, и, что особенно важно, программы по борьбе с безработицей, то есть эта программа будет продолжаться и в 2010 году, и я в своем бюджетном послании просто обозначу, каким образом она будет развиваться. Вторая тема, принципиальнейшая, на мой взгляд, это тема взаимодействия с муниципалитетами, с органами местного самоуправления. Вот как президент Медведев в рамках своего бюджетного послания особую роль отводил регионам, тому, что регионам необходимо быть более самостоятельными и более инициативными и полноценными, вот то же самое мы как регионы хотим ретранслировать на уровень муниципалитетов, для чего мы муниципалитетам передаем дополнительные налоги. То есть если мы говорим про наш регион, мы передаем часть транспортного налога, часть упрощенки, готовы обсуждать часть акцизов по алкоголю – для того, чтобы сами муниципальные образования были больше застимулированы именно на работу с конкретным налогоплательщиком, на более качественную работу с каждым транспортным средством, и так далее. Второе. Мы формулируем наши подходы о том, что мы считаем, что муниципальные образования должны быть более полноценными, а поэтому нам скорее всего придется вести речь об укрупнении муниципальных образований. Поскольку мелкие муниципальные образования не обладают ни налоговым, ни имущественным, ни финансовым потенциалом и не выполняют той задачи, ради которой они создавались. Они не являются тем местом, где граждане могут решать свои вопросы, и превращаются в некий ретранслятор проблем на уровень либо федеральный, либо областной. Поэтому мы говорим о том, что мы бы видели в качестве важной задачи развития местного самоуправления укрупнение муниципальных образований и усиление их реальных возможностей.

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, простите, что я перебиваю. Просто в прошлой программе, как раз когда мы говорили о проблемах в моногородах, на заводах и так далее, вы говорили, что порой узнаете об этом не сразу, как это происходит, а уже потом, чуть ли даже не из газетных статей.

Н.БЕЛЫХ: Не совсем так, Володя. Если быть правильным, я сетовал на то, что узнаем об этом не от глав местного самоуправления, не от руководителей предприятий, а узнаем об этом достаточно оперативно, но из интернета, из Одноклассников, от кого угодно, но только не от тех, кто должен эту проблему обозначать.

В.РОМЕНСКИЙ: Да. И сейчас, в кризисную ситуацию, вы хотите таким людям, которые, в общем, вас не обо всем ставят в известность, передать какие-то дополнительные полномочия.

Н.БЕЛЫХ: На самом деле, я не считаю, что те люди, которые считаются главами местного самоуправления, делают какую-то некачественную работу в силу непрофессиональных качеств либо по какой-то зловредной инициативе. Скорее речь идет о том, что раньше в УК трактовалось как ложно понятые интересы дела, то есть они считают, что, скрывая какую-то информацию, они пытаются сами какую-то проблему решить, а потом, когда они ее не решают, это все вываливается каким-то образом на губернатора или куда-то еще.

О.БЫЧКОВА: Уже в виде снежного кома.

Н.БЕЛЫХ: Да. И поэтому наша задача – объяснить главам местного самоуправления, что, ребят, мы в одной лодке находимся, поэтому давайте так: если вы готовы взять ответственность за решение проблемы на себя, то вы тогда эту проблему и решайте, если вы не уверены в том, что вы с ней справитесь, то будьте добры, транслируйте эту проблему на уровень областной и давайте совместными усилиями думать, что здесь можно делать. То есть вот такая форма ответственной работы региональной власти и органов местного самоуправления, на мой взгляд, будет более эффективна. Третий подход – я сейчас попробую сформулировать основные месседжи, как сейчас модно говорить, для бюджетного послания – это наши подходы, касающиеся инвест-программ, которые действуют в регионе. Здесь наша позиция будет следующей. Мы в новые инвестиционные программы, как это ни грустно, залезать не будем. Значит, наша задача сейчас – завершить те проекты, в том числе те стройки, которые были, либо, если мы участвуем в каком-то инвест-проекте, где предусмотрено федеральное софинансирование, то участвовать в этих проектах под гарантию того, что на каждый вложенный нами рубль мы не меньше рубля получим федеральных денег. Вот в таких проектах мы продолжаем участвовать, все остальные проекты сворачиваем. Но при этом мы не сворачиваем собственно работу по инвест-проектам. Дело в том, что когда я начал заниматься плотно проблемами Кировской области, выяснилось, что у нас очень мало проектов. И даже если бы завтра случилось чудо и огромное количество денег ломанулось в Кировскую область из федерального бюджета или из каких-то внебюджетных источников, то, собственно, проекты в виде проектов, проектов сметной документации, разработанных бизнес-планов, не так много, как хотелось бы. И, собственно говоря, я думаю, что кризис – как раз то время, когда можно большее внимание уделять не собственно капиталоемким вложениям, не собственно строительству, новым производствам, а подготовке и качественной доработке тех проектов, с которыми можно будет работать, когда ситуация с деньгами и на федеральном уровне, и на областном, да и, собственно говоря, у частных инвесторов будет несколько проще. Далее – тема очень важная, на мой взгляд. Я ее так бы назвал – социальные инновации. Вот у нас очень много говорится про инновации, при этом зачастую под инновациями понимается некий такой собственный креатив. Вот я считаю, что не надо изобретать велосипед. То есть по многим отраслям и по многим сферам деятельности есть регионы продвинутые, имеющие хорошие практики, имеющие хороший опыт, которые уже себя зарекомендовали. Поэтому задача, которую я ставлю перед своими коллегами – не пытаться придумать что-то, что уже придумано и доказало свою работоспособность. Ездите по регионам, смотрите, что удачного, что хорошего удалось сделать в образовании, в здравоохранении, в соцзащите, и вот эти практики…

О.БЫЧКОВА: Нет, а что можно взять у кого, к примеру, чтобы было понятно?

Н.БЕЛЫХ: Чтобы было понятно – в следующем году в качестве эксперимента мы все-таки внедряем такое решение проблемы с детскими дошкольными учреждениями, как это сделано в небезразличном мне Пермском крае. Понятно, что всегда существуют очереди в детские сады. Причем решение этой проблемы путем строительства за счет бюджетных средств детских садов не совсем правильно, поскольку, во-первых, очень большие деньги, а во-вторых, никогда ты не уловишь ту демографическую ситуацию, которая будет складываться и на текущий момент, и через несколько лет. Сейчас рождаемость одна, то есть ты создаешь, строишь детские сады, исходя из одной численности детей, потом рождаемость снижается, ты начинаешь эти детские сады продавать…

В.РОМЕНСКИЙ: Никита Юрьевич, понятно. Ну так что ж делать-то с этим? Какой выход?

Н.БЕЛЫХ: Ситуация следующая. Тем детям, которые не попали в детский сад, а точнее, их родителям, выплачивать компенсацию, которая рассчитывается, исходя из стоимости содержания ребенка в детском саду. То есть – или ты устраиваешь своего ребенка в детский сад, и тем самым государство оплачивает присутствие твоего ребенка в детском саду, или ты получаешь эти средства в виде денег на счет, и уже ты дальше сам решаешь: если ты многодетный родитель, у которого трое маленьких детей, то, может, тебе выгоднее не работать, а просто сидеть с детьми дома и получать необходимую компенсацию, или ты на эти деньги наймешь няню, или, скажем, если достаточно большое количество таких родителей, которых ты знаешь, то можете организовать частный детский сад и, собственно говоря, такого рода проекты реализовывать. Вот мы не сможем, наверное, этот проект реализовать в полном масштабе, но несколько территорий в качестве экспериментальных и пилотных проектов мы выделим и этот проект начнем реализовывать.

В.РОМЕНСКИЙ: Вкратце – какие еще эксперименты будут в таком же формате вводиться?

Н.БЕЛЫХ: В сфере образования. У нас, как, наверное, и в других регионах, есть проблема, когда старшеклассники, выпускники, закончившие школу, уезжают поступать в другие вузы – в Москве, в Санкт-Петербурге, в Новосибирске, в Екатеринбурге. Причем, понятно, уезжают наиболее продвинутые, то есть те, кто были отличниками и получили хорошие знания. Вот в качестве такого же пилотного проекта в следующем году будет предложено следующее. Мы выпускникам, которые получили определенный балл и выше по результатам ЕГЭ, формулируем следующее предложение: мы зачисляем на ваш счет определенные денежные средства, которые зачисляются на ваш счет, и вы можете ими распоряжаться в том случае, если вы поступили в вуз на территории Кировской области и его закончили. Вот тогда мы удерживаем деньгами наиболее головастиков, которые в противном случае, не понимая, что дополнительного они могут получить на территории своего региона, будут просто уезжать. Вот их таким образом будем удерживать. Есть масса проектов и в сфере пенсионного обеспечения. Как раз вы с Гонтмахером обсуждали, насколько я понимаю, сейчас тему, связанную с пенсионным возрастом, с его повышением. Вот мне кажется, проекты, аналогичные тем, которые сейчас государство реализовывает по программе «12+12», когда федеральный бюджет доплачивает 12 000 рублей на 12 000, вложенных человеком в собственное пенсионное обеспечение, вполне здесь может участвовать и область, условно говоря, довнося определенные деньги в случае, если эти средства, допустим, в рамках того или иного негосударственного пенсионного фонда, управляющей компании работают на территории того региона, где это все и происходит. Еще есть проекты в сфере использования материнского капитала, есть проекты в сфере здравоохранения и социальной защиты. На самом деле, еще раз говорю, самое главное – это постоянно мониторить ситуацию, что происходит в других регионах, где есть позитивные практики, где есть какие-то результаты, которые уже сейчас можно пощупать и посмотреть. Потому что если ты будешь ставить себе задачу попытаться все изобрести на территории своего региона, на 90% ты окажешься в числе отстающих. Еще одна тема очень важная, которая будет отражена в бюджетном послании, это проблема безопасности, причем безопасности не только общественной, о которой и так достаточно много говорится, но и проблема безопасности дорожного движения, проблема противопожарной безопасности, безопасности на водах. Потому что у нас на сегодняшний день складывается такая немножко парадоксальная ситуация. С темой пожарной безопасности регионы сталкиваются постоянно в силу очень энергичного характера Сергея Кужугетовича, который тему пожарной безопасности очень активно продвигает в регионах, обозначает это в качестве священной коровы, на которую не дай бог покуситься. При том, что количество людей, которые гибнут при несоблюдении правил дорожного движения, больше, чем количество людей, которые гибнут на пожарах. А, например, финансирование работ по обеспечению и повышению безопасности дорожного движения в основном в регионах, конечно, идет по остаточному принципу. Вот я считаю, что это та… Есть вообще безопасность, и она должна быть обеспечена и должны быть созданы условия для ее обеспечения как на федеральном, так и на региональном и на муниципальном уровнях. И вот, собственно говоря, деньги, которые будут выделяться на безопасность, в конечном итоге как раз, наверное, наиболее ощутимые деньги, потому что речь идет о человеческих жизнях. То есть когда мне руководитель инспекции по безопасности дорожного движения говорит о том, что правильно нанесенная разметка на дорогах снижает количество ДДТ на 20-25% на этом участке, понятно, что все легко считается, и все можно перевести в то, что сколько стоит для области, чтобы 10, 20, 30 человек остались живы. А это очень важно.

В.РОМЕНСКИЙ: У нас остается совсем мало времени. И все-таки вот такой вопрос приходит от наших слушателей: какие части бюджета будут секвестироваться в первую очередь?

Н.БЕЛЫХ: Собственно говоря, те части бюджета, которые не соответствуют тем подходам, о которых я говорил. То есть в рамках инвестиционных программ будут сокращаться те расходы, которые могут быть произведены позже, которые не будут завершаться 2010-м годом…

В.РОМЕНСКИЙ: Помимо инвестиционных программ.

Н.БЕЛЫХ: Естественно, будут сокращаться расходы на государственное управление. То есть, как вы знаете, Кировская область является одним из передовых регионов по части их сокращения. И «Ведомости» вчера об этом написали. И это на самом деле так. То есть мы действительно много сделали для того, чтобы серьезно сократить госаппарат, и эта работа будет продолжена. То есть все, что не является расходами, за которыми стоят какие-то конкретные человеческие жизни, какие-то конкретные результаты, все расходы такого рода будут секвестироваться. Конечно, даже будут резаться в том числе и по живому. То есть понятно, что в том числе придется сокращать и те расходы, на которые в другой период времени рука бы не поднялась. Но это, тем не менее, жизнь…

В.РОМЕНСКИЙ: Это какие? Просто назовите их. Последние секунды.

Н.БЕЛЫХ: Будет, видимо, сокращаться часть господдержки сельскому хозяйству. Будет, возможно, сокращаться часть по малому предпринимательству, то есть там будут другие механизмы использоваться. Общий объем, может быть, не пострадает, но собственно прямое финансирование уменьшится. И есть ряд других направлений, еще раз говорю, очень важных и нужных, но без сокращения которых нам вряд ли удастся эту ситуацию пройти. Строительство, ремонт и содержание дорог, работы по лесопромышленному комплексу – здесь будут идти сокращения. Еще раз говорю – не от хорошей жизни это происходит.

В.РОМЕНСКИЙ: Спасибо огромное. Это был Никита Юрьевич Белых, губернатор Кировской области, как обычно, по понедельникам в рубрике «Дневник губернатора».

О.БЫЧКОВА: И мы завершаем наш сегодняшний дневной «Разворот». Спасибо Никите Белых. Сегодня с вами в прямом эфире «Эха Москвы» были Владимир Роменский и Ольга Бычкова. Счастливо.

В.РОМЕНСКИЙ: До свидания.