Время Белковского - 2020-06-06
С. Белковский
―
Доброй субботы, дорогие друзья! Это «Эхо Москвы», программа «Время» - «Время Белковского». С вами в студии Станислав Белковский.Для начала я хочу поздравить нашего информационного спонсора - эксклюзивный telegram-канал «Белковский», у которого на минувшей неделе было целых 2 достижения. Во-первых, он оказался первым средством массовой информации в стране, которое точно назвало дату конституционного плебисцита, голосования граждан по поправкам к конституции, основному закону Российской Федерации - 1 июля. Это было сказано за неделю до того, как Владимир Путин объявил о дне голосования. Если у вас будет такое желание и ресурс свободного времени, вы можете убедиться в том, что канал «Белковский» был в этой гонке первым.
Кроме того, на минувшей неделе он также преодолел планку в 30 тыс. подписчиков, с чем мы его тоже поздравляем. Читайте эксклюзивный telegram-канал «Белковский» и подписывайтесь на него!
Кстати, в этом контексте затрагивается вопрос, откроются ли границы Российской Федерации на выезд и въезд 15 июля нынешнего 2020 года. Не исключено. Такая дата фигурирует и циркулирует в различных слухах и утечках. Насколько мы понимаем, окончательного решения нет, но это более или менее реально. Как известно, Евросоюз открывает свои внешние границы с 1 июля.
Хотя, конечно, в интересах развития внутреннего туризма многие желали бы держать российские границы закрытыми до сентября или даже до конца года, это едва ли физически возможно. Хотя, конечно, в нашей стране возможно всё, потому что у нас настоящее свободное демократическое государство, а не какое-нибудь, где полицейский наступает чернокожему ногой на шею и доводит до гибели. У нас же такое невозможно? Когда вы последний раз видели, чтобы у нас полицейский наступил чернокожему на шею со смертельным исходом? Разве что в лихие 90-е при президенте Борисе Ельцине.
Так что посмотрим и будем надеяться на 15 июля. Хотя, конечно, никаких точных данных здесь нет. И вообще на минувшей неделе глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что жители московского региона этим летом должны отдыхать только в московском регионе, поскольку они главные разносчики коронавирусной инфекции в стране. Помимо того, что это явно противоречит конституции и федеральному законодательству, кому сейчас это интересно, правда? У нас же страна не закона, а благодати.
Это еще выглядит как-то странно, потому что региональный туристический бизнес, если ему суждено выжить в этом году, в основном рассчитывает именно на приток клиентуры из московского региона - весь, начиная от Санкт-Петербурга до Крыма и Сочи.
Но российские чиновники часто говорят какие-то непродуманные вещи, поскольку отвечать за свои высказывания им приходится очень редко, если приходится вообще. Поэтому я не исключаю, что Анна Попова, руководитель Роспотребнадзора, изменит свою позицию в ближайшие дни и недели, и мы никогда уже не вспомним о том, что жители московского региона должны проводить отпуска исключительно в пределах Москвы и Московской области. Или наоборот, вспомним. Посмотрим.
Сенсацией недели я бы назвал интервью главного эпидемиолога Швеции Андерса Тегнелла шведскому радио. Вернее, собственно, сенсацией стало не само интервью, а реакция на него многих мировых СМИ - не только российских, но и ведущих средств массовой информации англосаксонского мира и Европы. Потому что Андерсу Тегнеллу фактически приписали покаяние в шведской модели управления коронавирусом. Те, кто цитировал интервью шведскому радио, акцентировали внимание на признании главным эпидемиологом Швеции ошибок и делали из этого вывод, что Швеция якобы раскаивается в том пути, который избрала.
С.Белковский: В нашей стране возможно всё, потому что у нас настоящее свободное демократическое государство
Это, конечно, не так. Внимательное прочтение этого интервью показывает, что Тегнелл говорит о том, что не все меры были оправданными и вообще если бы мы знали о коронавирусной инфекции, о вирусе SARS-CoV-2 в начале эпидемии столько, сколько знаем сегодня, то возможный сценарий противодействия был бы другом. Но в целом шведская стратегия была оправдана уже потому, что она не покушалась на права и свободы людей.
Нам ведь очень часто кажется, что права и свободы людей не имеют никакого значения. Нет, когда мы не любим Владимира Владимировича Путина, права и свободы нам всегда пригодятся. Они лежат у нас где-то в заднем брючном кармане или в кармане рубашки. Но когда дело доходит до практического отстаивания, выясняется, что они не имеют для нас никакой ценности. Шведам удалось сохранить образ жизни, который является неотъемлемой частью психологической стабильности нации.
(кашляет) Это не коронавирус, я просто поперхнулся от восторга. Шведы исходят из того, что вторая волна вируса неизбежна, и второй раз вводить жесткий карантин уже не получится. А если карантина во время второй волны не будет, то значит, в наименьшей степени пострадают те страны, которые не вводили жесткий карантин в первый раз, и где количество инфицированных, количество тех, кто приобрел иммунитет от вируса, максимально. То есть то, что кажется минусом на первом этапе, окажется плюсом в итоге.
Это Андерс Тегнелл и подтвердил. Но поскольку, естественно, сейчас весь мир хочет показать пальцем на Швецию и сказать: вот, ты горд был, не ужился с нами, как говорилось в лермонтовском стихотворении «Пророк», то сейчас все блохи, все огрехи будут выискиваться в шведской модели, будут предъявляться шведам. Шведам будет инкриминироваться раскаяние в том, что они уже сделали.Хотя эти признания Андерса Тегнелла в том, что отдельные ошибки были, конечно, вырваны из контекста. За последние 3-4 месяца мы узнали, говорит Тегнелл, что эта болезнь снова начнет распространяться, то есть вторая волна будет.
Напомню, что нельзя утверждать, будто в Швеции вообще не было ограничительных мер. Они были. В частности, были отменены все массовые мероприятия с количеством участников свыше 50 человек. А если сегодня понимать базовый механизм распространения коронавируса SARS-CoV-2, то именно массовые мероприятия являются основным источником угрозы. В том числе регулярно работающий общественный транспорт типа метро, куда заходят сотни тысяч инфицированных людей и находятся там в плотном контакте с себе подобными, до определенного момента неинфицированными. И когда у вас работает метро, говорить о том, что рестораны - основной источник распространения эпидемии, по меньшей мере неостроумно.
Но поскольку признавать ошибки не хочет и не собирается никто, и никто не хочет, посмотрев на себя в зеркало, увидеть там виновников экономического краха огромного количества людей и бизнесов, то, конечно, шведы будут пока что признаны в пиар-пространстве неправыми, а сторонники жесткого карантина - правыми, а там - куда кривая выведет.
Эпиграф. На этой неделе у нас 5 июня - День эколога, Всемирный день охраны окружающей среды. И в связи с этим эпиграф из Андрея Андреевича Вознесенского:
В человеческом организме 90% воды. Как, наверное, в Паганини, 90% любви. Даже если, как исключение, вас растаптывает толпа, В человеческом назначении 90% добра. 90% музыки, даже если она беда. Так во мне, несмотря на мусор, 90% тебя.
Бесплатные вопросы. Рубиновый вопрос сегодня - от Сергея Сергиенко, работника транспорта из канадского города Калгари: «Уважаемый Белковский! Читая сегодня Достоевского, можно с уверенностью сказать, что даже современная Россия продолжает жить согласно коду, выверенному писателем в его произведениях. Хотя, естественно, не он придумал этот код.
На мой взгляд, вы делаете большие ставки на наступление так называемой Эры Водолея (эры Белковского в некоторых частных интерпретациях). Значит ли это, что вы ожидаете великого пробуждения в российском народе по мере вхождения в данную эпоху? Каковы будут последствия, если это пробуждение окажется реальным? У меня, пишет Сергей Сергиенко из Калгари, нет сомнения, что пробуждение необходимо, и ожидать его закономерно. Так ли это?».
Уважаемый господин Сергиенко, дорогие друзья! Эра Водолея началась в 2003 году. Она продолжается 2148 лет. Поэтому в торжестве ее ценностей у меня нет ни малейших сомнений. Об этих ценностях я сейчас скажу. Но 2148 лет - это очень большой срок. И вовсе не факт, что на нашем веку мы увидим это торжество своими глазами, услышим своими ушами.
Но так или иначе, Эра Водолея - это в первую очередь эра синкретизма, то есть сближения разного рода идеологий и религий. Человечество придет к пониманию, что если в прежнюю Эпоху Рыб из-за различных толкований одной строчки Библии могла возникнуть война с многими тысячами человеческих жертв, то в эту эпоху так делать не надо.
В свое время, несколько недель назад, мы устроили дебаты Белковского с Белковским по поводу оправданных карантинных мер в период эпидемии коронавируса, во многом чтобы показать, что две полярные точки зрения обе могут быть верны в значительной степени, и могут иметь больше общего, чем кажется на первый взгляд, априори. В Эпоху Водолея Водолей придет к этому пониманию. Кроме того, собственно, и великие мировые религии будут сближаться, и антагонизма между ними станет гораздо меньше.
Кроме того, Водолей - знак воздуха. Собственно, он будет вообще облегчать конфликты. Утратится роль войн как всемирного регулятора. Место армий, которые существуют сегодня, и больших войн займут полицейские спецоперации. В общем-то, человечество развивается сегодня в этом направлении.
С.Белковский: У нас страна не закона, а благодати.
Эпоха Водолея - это эпоха дружбы, которая идет на смену Эре Рыб, которая была эпохой любви. Любовь - это очень острое чувство. Оно с кровью, со вкусом крови. Дружба - это более мягкое чувство, без крови. Она, может быть, ближе к равнодушию, чем любовь. Но зато она всеохватна, как и воздух, знаком которого является Водолей.
И Россия живет под знаком Водолея. Надо сказать, что эпидемия коронавируса высветила многие черты, приметы и признаки движения человечества в направлении ценностей Эры Водолея. В этом смысле она была и остается весьма полезной.
Вопрос только в том, когда это всё случится. Потому что нынешняя Россия - это, безусловно, Россия прошлого. В ней доминируют ценности прежней эпохи, и в будущее она еще не вошла даже робким шагом. Видимо, войдет после Владимира Владимировича Путина, который рано или поздно всё равно уйдет от власти, и на смену ему, как мы с вами говорили в прошлых выпусках программы «Время Белковского», придет не такой же вождь, как он сам, а так или иначе некое коллегиальное, коллективное руководство. И это коллективное руководство будет поставлено перед исторической необходимостью всё-таки начать вхождение в будущее.
Не потому, что им так этого захочется. Не потому, что это будут какие-то люди из качественно иного теста. Это будут, скорее всего, всё те же путинские люди, но им не удастся сохранить контроль над страной, не удастся сохранить власть без существенных ее изменений. В том числе без либерализации, как это было, например, после смерти Иосифа Сталина. И гонимые ветром истории, они будут действовать сообразно. Успешно или нет, посмотрим. Если успешно, Россия сохранится, и власть будет передана новым поколениям. Если неуспешно, России прекратит свое историческое существование.
Бриллиантовый вопрос сегодня - от Алексея Санкина из Нижнего Новгорода про коренные народы Таймыра, которые могут не выжить после разлива топлива, ибо пищу и заработок, пишет наш слушатель, они обычно добывают себе традиционными промыслами, немыслимыми без нормальной экологии.
Кроме того, есть еще вопрос, которому я не присвоил никакого статуса. Тоже наш постоянный слушатель и зритель Алексей Николаев из города Иваново (но в тоже время, как он сам пишет в Фейсбуке, уроженец южнокорейской столицы Сеула) спрашивает, начал ли по Америке шествие Джокер.
Да, я думаю, что эпоха пандемии, как мы и предсказывали, смыкается с эпохой Джокера. И нынешние волнения в Америке во многом обусловлены психологическим кризисом из-за карантина. Это одно из следствий карантина. И когда мы считаем, сколько человечество потеряло во время коронавируса, мы должны не только считать смерти больных с вирусом, инфицированных SARS-CoV-2. Мы должны считать все последствия. В том числе ущерб от нынешних американских волнений вполне можно приписать психологическому карантинному кризис.
А ответ на вопрос про ситуацию с коренными народами Таймыра я хотел бы совместить с ответом на первый платный вопрос. Напоминаю, что платные вопросы у нас стоят 22 тыс. рублей за штуку. Кроме того, существует служба доставки ответов - ответы навынос. Специальный курьер может доставить вам мой ответ в письменном виде, если ваш вопрос не прозвучал в эфире из-за дефицита эфирного времени программы «Время Белковского».
Сергей Михайлович из Севастополя спрашивает про нынешнюю экологическую катастрофу в Норильске и как это затронет судьбу корпорации «Норильский никель». Это действительно очень интересная и сложная, многоплановая проблема.
Как известно, сама авария на ТЭЦ-3 Норильско-Таймырской энергетической компании, в результате которой произошел разлив 21 тыс. тонн дизельного топлива, после чего было введено федеральное чрезвычайное положение (а чрезвычайное положение можно вводить уже при разливе от 5 тыс. тонн) состоялась 29 мая.
Руководство корпорации «Норильский никель» обвиняют в том, что оно своевременно не информировало федеральные службы, органы управления чрезвычайными ситуациями, и даже руководство Красноярского края, и пыталось замять эту ситуацию, прекрасно понимая, к какими негативным последствиям она так или иначе приведет для самой корпорации, для ее капитализации, для ее руководства.
Корпорация всячески отбрыкивается и заявляет, что уже 29 все данные были переданы. Но детальный анализ показывает, что сообщения об аварии не носили исчерпывающего характера и были слишком мягкими. То есть «Норильский никель», в общем, передал 29-го информацию, которая не отражала всего драматизма ситуации.
И сейчас, собственно, идет перетягивание каната между «Норильским никелем», который хотел бы видеть виновниками торжества в первую очередь губернатора Красноярского края Александра Усса и Министерство по чрезвычайным ситуациям во главе с Евгением Зиничевым, и всеми остальными, кто хотел бы возложить ответственность на корпорацию и ее непосредственного руководителя и крупнейшего акционера Владимира Олеговича Потанина.
С.Белковский: Российские чиновники часто говорят непродуманные вещи, поскольку отвечать за высказывания приходится редко, если приходится вообще
В этом смысле для Потанина и «Норильского никеля» ситуация достаточно сложная, потому что у Владимира Олеговича в самой корпорации есть конкурирующий пул акционеров во главе с Олегом Дерипаской.
Олег Владимирович Дерипаска, как известно, долгие годы считается финансовой опорой и стержнем неформальной «семьи» первого президента России Бориса Николаевича Ельцина. В свое время корпоративный конфликт внутри «Норильского никеля» между пулом г-на Потанина и пулом г-на Дерипаски был урегулирован как бы при посредничестве ельцинской семьи. Александр Стальевич Волошин, бывший руководитель Администрации президентов Ельцина и Путина, в определенный период времени возглавлял совет директоров «Норильского никеля». Среди акционеров компании появился Роман Аркадьевич Абрамович, который был, так сказать, между группами.
Но все эти люди, конечно, в большей степени отстаивают интересы Дерипаски. И сейчас так или иначе будет поставлен вопрос о том, что Владимир Потанин может быть освобожден от должности генерального директора, и должен прийти нейтральный менеджер, не представляющий никакую из конкурирующих групп акционеров.
Тем более, что Владимир Потанин дал для этого значительной повод (сейчас мы говорим не о причинах аварии, а о поводе). Потому что 3 июня Владимир Путин проводил селекторное совещание по поводу экологической катастрофы в Норильске, по поводу этого разлива 20 тыс. тонн топлива. И до этого момента Владимир Потанин на поверхности вообще не появился. Он исчез и даже в самом селекторном совещании, несмотря на то, что он первое лицо «Норильского никеля», участия не принимал. Вместо него там находился не облеченный какими бы то ни было серьезными полномочиями генеральный директор дочернего предприятия «Норильского никеля», Норильско-Таймырской энергетической компании, г-н Липин, что вызвало у Владимира Путина очень серьезное раздражение, граничащее с яростью.
Надо сказать, что Владимиру Потанину, видимо, вообще свойственно исчезать в критических ситуациях. Об этом нам рассказывали еще сотрудники аппарата бывшего премьер-министра России, ныне покойного Виктора Степановича Черномырдина, у которого Потанин был первым заместителем во второй половине 1996 - начале 1997 годов. Часто бывало, что когда Потанин был нужен Черномырдину по срочному неприятному вопросу, найти его практически не представлялось возможным. Именно поэтому Черномырдин заблокировал переназначение Потанина на пост вице-премьера по естественным монополиям весной 1997 года, когда правительство переформатировалось и туда в качестве первого вице-премьера приходил Анатолий Чубайс.
Естественно, вокруг «Норильского никеля» сейчас царит не радостное, но возбуждение по этому поводу. Уже появился депутатский запрос от одного из членов фракции «Единой России» о том, что Потанина надо отстранить от должности. Не факт, что за этим запросом не стоит группа акционеров во главе с Олегом Дерипаской. Уже ходят слухи о том, что в совет директоров будет введен специальный уполномоченный по надзору за экологической ситуации в лице легендарного Олега Львовича Митволя - борца за родную природу, бывшего заместителя главы Росприроднадзора и так далее.
Но совершенно очевидно уже на сегодняшний день, что сама по себе страшная авария, которая действительно очень серьезно угрожает экологии Таймыра, Таймырского Долгано-Ненецкого района, где расположен Норильск (хотя сам он является городом краевого подчинения, подчиняется Красноярскому краю, но географически находится там), была связана с тем, что резервуары для хранения топлива были сооружены еще в 1985 году, и с тех пор серьезной их реконструкции не было. Бюджет программы реконструкции был достаточно масштабным - 20 млрд. рублей. «Норильский никель» эти 20 млрд. рублей не выделил своевременно, и вот случилось то, что случилось. Поэтому, в принципе, руководство «Норильского никеля» должно отвечать за случившееся.
Вчера, в пятницу 5 июня, Владимир Потанин таки появился на телеэкране в Норильске рядом с губернатором края Александром Викторовичем Уссом. Но и здесь, в разговоре с Владимиром Путиным, он был явно неготов к предметному обсуждению темы. Что было достаточно удивительно, ведь время для подготовки было.
Кроме того, Владимир Потанин, как опытный руководитель, не может не знать, что если ты не владеешь цифрами, то надо говорить от балды не крупные величины. «Сколько будет стоить возмещения экологического ущерба и вообще ликвидация последствий этой страшной аварии?», - спрашивает его президент Путин. На что Потанин говорит: «Миллиарды рублей. Например, 10 миллиардов». Но говорить-то надо, там, «12,7 миллиардов». Тогда складывается впечатление, что цифры ты взял не с потолка. Это азбука менеджмента и психологии. Непонятно, почему Владимир Олегович этого не знал и не воспользовался. Кроме того, Владимир Путин обнаружил, что он лучше, чем Потанин, знает вопросы цен на резервуары и прочие детали всей этой истории.
Разумеется, аппаратные противники нынешнего губернатора Красноярского края Александра Усса, которому недавно исполнилось 65 лет, будут стремиться использовать катастрофу для того, чтобы поменять регионального руководителя.
В свое время, в 2017 году, Александр Усс, многолетний спикер Законодательного собрания Красноярского края, стал губернатором не без содействия человека, который считается его основным аппаратным покровителем в Москве - министра обороны Сергея Кужугетовича Шойгу. В 2018 году он уже выиграл губернаторские выборы. Год работал в качестве исполняющего обязанности. И сейчас он, видимо, может рассчитывать на своих друзей и покровителей в Москве.
С.Белковский: Нам ведь очень часто кажется, что права и свободы людей не имеют никакого значения
Но есть и другие кандидаты на этот пост. В частности, депутат Государственной Думы, бывший спикер Законодательного собрания Иркутской области, до этого не один год работавший заместителем губернатора Красноярского края, а прежде генеральным директором «Норильскгазпрома» Сергей Сокол. Когда-то он был структурах «Норильского никеля», но с некоторых пор уже несколько лет фактически является человеком госкорпорации «Российские технологии» и ее главы Сергея Чемезова. Кандидатом на губернаторский пост также считается бывший вице-губернатор Красноярского края, бывший министр науки России, нынешний заместитель министра финансов Михаил Котюков.
То есть большая разборка вокруг Красноярского края и «Норильского никеля», поводом которой стала экологическая катастрофа, начинается, и она еще далека от завершения. Конечно, национализации «Норильского никеля» не будет. Но смена топ-менеджмента, как я уже сказал, вполне возможна.
И здесь важно отметить, что действительно коренные народы Таймыра, Долгано-Ненецкого автономного округа, весьма и весьма приоритетно пострадают от случившегося в связи с тем, что всё-таки охота и рыбалка - их традиционные промыслы - станут невозможны. Да и вообще на взаимной лояльности таймырских предприятий «Норильского никеля» и коренных народов во многом держалась стабильность. Сейчас стабильность находится в фазе разрушения или, по крайней мере, эрозии.
Кроме того, сейчас вновь обострятся разговоры о том, что Таймырский Долгано-Ненецкий автономный район, который до 2007 года был отдельным субъектом Российской Федерации, округом, там были выборы... Мы помним, в частности, что Александр Хлопонин, бывший генеральный директор «Норильского никеля», был губернатором Таймыра, а потом стал губернатором Красноярского края, и при нем уже произошло поглощение Таймыра как субъекта федерации Красноярским краем, так же, как еще одного субъекта на этой территории - Эвенкии.
Таймыр станет первой федеральной территорией на карте Российской Федерации. Статус федеральных территорий, не входящих ни в какой субъект федерации, не являющихся субъектами федерации, предусмотрен новой редакцией российской конституции, которая, собственно, выносится на голосование граждан 1 июля 2020 года. Поэтому, может быть, первый опыт будет поставлен именно здесь, на Таймыре.
Впрочем, давно известно, что народ Таймыра всегда чувствовал себя достаточно отчужденным от «большой земли» - собственно Красноярского края. Именно поэтому голосование на губернаторских выборах в Красноярском крае далеко не всегда было одинаковым на «материке» и на Таймыре.
Идея предоставить Таймыру особый статус в составе Российской Федерации существует давно. Сейчас ее обсуждение существенно интенсифицируется. Поэтому просто так замылить эту историю с экологической катастрофой в Норильске не удастся именно потому, что она открывает слишком много возможностей для различного рода переделов и перестановок.
Платный вопрос № 2. Максим Александрович из Наро-Фоминского района Московской области спрашивает о политико-аппаратной судьбе мэра Москвы Сергея Семеновича Собянина, о том, сохранит ли он свои позиции после завершения эпидемии коронавируса, когда его непростые отношения с федеральными властями вышли на передний план, обнаружили себя.
Да, действительно, обнаружили себя. Хотя сегодня, в субботу 6 июня, Министерство юстиции, которое проверяло и изучало этот вопрос по поручению премьер-министра, главы федерального правительства Михаила Владимировича Мишустина, пришло к выводу, что указы Собянина о самоизоляции и прочих ограничительных мерах в городе не противоречили конституции.
Этот вывод довольно странный. Потому что конституция всё-таки гарантирует свободу перемещения. Если мы говорим о самоизоляции, она не может быть принудительной. Да и контроль над жизнью граждан через приложение «Социальный мониторинг», а тем более взимание штрафов через «Социальный мониторинг» явно противоречили законодательству в лице Кодекса об административных правонарушениях. Но федеральное правительство, видимо, решило сейчас публично отношения с Сергеем Семеновичем больше не выяснять.
Хотя главный аппаратный прокол Сергея Семеновича состоял в том, что он на полном серьезе хотел всё-таки передвинуть на осень или даже на февраль следующего года пресловутый конституционный плебисцит. Правильно это было бы или нет, сказать трудно. Но это явно не устраивало Владимира Путина, который всё-таки хотел дожать эту историю в первой половине 2020 года.
Конечно, вопросы обнуления президентских сроков для Владимира Путина важны. Но как всякий лидер, находящийся у власти уже много лет, и конца и края которому не видно, он рассуждает уже в исторических категориях. Он думает, что будет написано о нем в учебнике истории. Он хочет зафиксировать, что за 20 лет он создал некую новую Россию - ту самую «путинскую Россию», одну из 5 моделей российской государственности, которые описывал, захлебываясь от радости, бывший помощник Владимира Путина Владислав Сурков в своей известной статье прошлого года о «глубинном народе». Статья должна была показать, насколько правильно Владислав Сурков понимает надежды и чаяния своего босса.
Впрочем, это не спасло Владислава Юрьевича от отставки, которая, впрочем, возможно, отвечает его собственным интересам, потому что он же должен как-то объяснять своим подопечным в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, что никакого признания Новороссии со стороны России не будет. Не будет, потому что его уволили. Все довольны. Объяснять это недобитым людям с оружием будет кто-то другой.
Собственно, поэтому так ревностно Владимир Путин и его администрация относятся к этому конституционному голосованию. Поэтому им обязательно нужно было его провести.
Сергей Семенович Собянин уже, на мой взгляд, впал в некоторую панику в связи с эпидемией короновируса. Неустойчивость его психологического состояния на этой неделе показал ролик народного артиста России, художественного руководителя Театра Наций Евгения Миронова, который встал на защиту мэра Москвы, сказав, что он, Евгений Миронов, не спит ночами из-за несправедливости упреков в адрес Сергея Собянина - что в Москве, так сказать, не всё правильно делалось в плане борьбы с эпидемией. Евгений Миронов упирал на то, что никто в мире не знал, как надо бороться с эпидемией (что фактически правда), и что путь Сергея Собянина всё равно был оптимальным. Именно г-н Собянин убедил федеральное руководство в том, что коронавирус SARS-CoV-2 - это реальная опасность, и что ограничительные меры, в том числе и достаточно жесткие, надо вводить.
С.Белковский: Нынешняя Россия - это, безусловно, Россия прошлого
На репутации Евгения Миронова как артиста и театрального деятеля это не скажется. Он был и остается выдающимся представителем нашей культуры. Я не сомневаюсь, что он совершенно искренне хотел поддержать московского мэра. Это скорее отражает психологическую нестабильность самого Сергея Семеновича, который впервые ощутил, что если Кремль и поддерживает его, то не во всем, и он не вечен как мэр Москвы. Хотя, естественно, в ближайшее время он сохранит этот пост в обозримой исторической перспективе. Да и его претензии стать преемником президента Российской Федерации (конечно, тщательно скрываемые, но хорошо известные тем, кому это надо знать), нравятся далеко не всем.
Это само по себе довольно удивительно. Понимаете, ведь это люди, из которых надо бы гвозди делать. Они управляют десятками и сотнями миллиардов долларов, огромными ресурсами самого разного свойства. По одному взмаху их мизинца могут в прямом смысле лететь головы сотен людей. То есть это титаны, перед которыми мы все просто жучки и паучки, ползающие где-то по земле и не имеющие никакого значения. И вот появляется ролик Максима Галкина...
Прошу прощения, я не сказал, что этот ролик Евгения Миронова был ответом на известную пародию Максима Галкина на разговор Владимира Владимировича Путина и Сергея Семеновича Собянина по поводу смягчения ограничительных мер в Москве с 1 июня.
Вы знаете, что тема самого смягчения состоит в том, что москвичи должны гулять домами. То есть введен график прогулок: жильцы каждого дома могут гулять только в определенные дни с 9 утра до 9 вечера. Без ограничения - только с 5 до 9 утра.
Поскольку Сергей Семенович редко бывает в Москве, он не знает, что еще до 1 июня москвичи, независимо ни от какого графика, обильно гуляли по городу и продолжают гулять. Без введения усиленных подразделений Росгвардии, которые могли бы принудительно запихнуть их в жилища, этот график работать не будет. Он и не работает - точно так же, как и масочный режим, которые введен с февраля. Однако уже сейчас на улицах Москвы редко можете встретить человека в маске.
Хочу заметить, кстати, что ваш автор и ведущий Станислав Белковский, безусловно, соблюдает масочный режим от греха подальше. Он ходит по улицам в маске и в лучшем случае позволяет себе высвободить нос, оставив маску только на рту. Но этому примеру в современной Москве следуют немногие, как мы с вами знаем.
И вот ролик Максима Галкина затронул такие чувствительные струны души Сергея Семеновича, что он буквально впал в предистерическое состояние. Ну как же так? Может быть, Сергей Семенович Собянин подумал, что этот ролик (надо сказать, что по сценарию абсолютно вегетарианский, ничего страшного про Сергея Семеновича Собянина там не было) инспирирован Кремлем и отражает растущие противоречия между федеральными и столичными властями. Возможно. Но здесь мы еще раз видим, насколько неустойчивыми к комариным укусам могут быть люди, для которых жизни многих людей не стоят совершенно ничего.
Кстати, важнейший урок, который, как мне кажется, удалось сформировать московским властям, чему удалось научить москвичей за время эпидемии - что обращаться к государственной медицине не надо вообще. Степень ее разрушения в первичном звене такова, что государство может помочь вам (естественно, бесплатно, на общих основаниях) только одним - это запереть вас дома и дать вам приложение «Социальный мониторинг», чтобы вы никуда не выходили. Потому что если вы никуда не выходите, то и умрете вы дома, и, соответственно, государственная медицина не будет нести прямую ответственность за то, что с вами случилось.
Поэтому в следующий раз занимайтесь самолечением. А если вы хотите действительно получить качественную медицинскую помощь, то вам нужны какие-то связи, деньги - в общем, всё то, что на стандартном уровне государство вам не предложит. Это важнейший урок карантинной эпохи. И, безусловно, спасибо мэрии Москвы и российским властям за него. Мы это и так понимали. Но всегда хорошо, когда это предъявляется тебе со всей кричащей убедительностью, не позволяющей никаких колебаний в оценке того, что с нами случилось.
Да, реформирование медицины пришло туда, куда и должно было прийти. Медицина в России существует только для состоятельных людей, предпочитающих, вообще-то говоря, лечиться за границей. В остальном должны быть мобилизованы титанические силы, внутренние резервы организма русского человека, который прожил и пережил всё, включая ГУЛАГ, а уж с коронавирусом как-нибудь справится.
И справляется ведь. Ведь смертность от коронавируса в России действительно в разы меньше, чем во многих более развитых странах - во Франции, в Италии, в Бельгии. И одной статистикой это не объяснишь. Это объяснишь еще и повышенной выживаемостью русского человека, на жестоких ветрах своей истории привыкшего ко многому, если не ко всему. Есть такая неплохая шутка: хватит уже, наконец-то, терпеть - давайте будем терпеть что-нибудь другое. Вот что потерпеть, мы всегда с удовольствием найдем.
На этой неделе 1 июня - Всемирный день защиты детей. Надо сказать, что дети находятся в центре внимания российских властей, традиционно и с самых разных ракурсов, с разными знаками. Известно, что Владимир Путин ввел материнский капитал, который призван стимулировать рождаемость. Даже 15 января 2020 года в своем послании Федеральному собранию, перед тем, как перейти к сути дела, к конституционным реформам, к новой редакции конституции, которая должна закрепить в учебнике истории представление о путинской России, Владимир Владимирович говорил о дополнительных выплатах на детей.
То есть видно, что дети интересуют российскую власть. Вместе с тем Россия как бы в ответ на акт Магнитского приняла «закон Димы Яковлева», известный также как «закон подлецов», ограничивающий иностранное усыновление и тем самым, кто бы что ни говорил, конечно, ухудшающий положение детей, живущих в детдомах.
Конечно, в разных странах мира, и в США в частности, могли происходить разные нехорошие эксцессы с нашими детьми. Но всё-таки это исключение. «Закон Димы Яковлева» делает невозможным иностранное усыновление для многих детей и тем самым обрекает их на весьма специфическое существование сначала в условиях детских учреждений со всеми вытекающими отсюда последствиями для их будущности, для их биографии, поскольку воздействие детского дома на психику неизбывно.
В этом смысле, мне кажется, Владимир Путин испытывает определенное чувство вины перед русскими детьми. Здесь всё так или иначе коренится в психологии. Ведь он не уделял должного внимания своим собственным детям. Они тоже много страдали хотя бы из-за того, что на протяжении долгих лет вынуждены были вообще скрывать родство со своим отцом-президентом. Владимир Путин так переживал за их безопасность, что вынужден был их всячески тщательно скрывать. Только сейчас мы наконец начали узнавать, кто взрослые дочери российского лидера и чем они занимаются.
И поэтому подход Путина к детям очень простой: да, детей буду обеспечивать я, но и контролировать их должен только я - и своих собственных детей, и детей всей страны России, которые должны воспринимать российского лидера как своего рода отца. Американцам спасать и защищать наших детей мы не дадим. Собственно, сколько бы внимания я ни уделял своим дочерям, это мои дочери, и отвечать за них могу только я.
В этом смысле формальная официальная российская политика вообще уделяет детям гораздо больше внимания, чем старикам, не давая ответа на вопрос, что же будет с детьми в условиях разложения систем образования и здравоохранения, существуют ли в стране системы социализации, которые помогут этим детям стать по-настоящему взрослыми.
Является ли благом механическое увеличение числа детей? Это вопрос, на который сейчас ни у меня, ни у российского общества в целом ответа нет. Поэтому неизвестно, насколько хорош этот самый базовый материнский капитал. Но то, что Владимир Путин, как до него Борис Ельцин, тяготеет к детям в смысле формирования нового круга своих приближенных и, вероятно, контуров той следующий коллегиальной власти, которая должна прийти ему на смену - это тоже очевидно.
С.Белковский: Видимо на смену Путину придет не такой же вождь, а так или иначе коллегиальное, коллективное руководство
Вот, например, на днях он встречался с главой Российского фонда прямых инвестиций Кириллом Дмитриевым. Владимир Путин вообще не со всеми встречается очно и лично. Например с Сергеем Семеновичем Собяниным и даже премьер-министром Михаилом Владимировичем Мишустиным он тут на днях говорил исключительно по видеосвязи, несмотря на то, что в первом случае обсуждалось смягчение карантина (очень важный вопрос), во втором случае - программа восстановления экономики России на период включая 2021 год (тоже вопрос очень важный). Но всё это происходило не в кабинете вождя. В кабинете вождя побывали министр по чрезвычайным ситуациям Евгений Зиничев, командующий Росгвардией (на сегодняшний день) Виктор Золотов, глава компании «Роснефть» Игорь Сечин.
Кстати, хочу обратить внимание, что довольно странно, что именно компания «Роснефть» спонсирует генетические разработки дочери Путина Екатерины Тихоновой. А вот так, да. Потому что только Игорю Сечину можно доверить такое деликатное дело, как взаимодействие с собственной дочерью по крупному бизнес-вопросу.
И, наконец, Кирилл Дмитриев, который тоже тесно связан с Екатериной Тихоновой. Его жена Наталья Попова училась с Екатериной Тихоновой, дочерью президента России, в одной группе в университете, и сейчас является ее заместителем в так называемом фонде «Иннопрактика». Именно Кириллу Дмитриеву, несмотря на его относительно скромный формальный статус в системе всевозможных российских органов власти... То есть, РФПИ (Российский фонд прямых инвестиций) - это суверенный инвестиционный фонд с капиталом в 10 млрд. долларов. Согласитесь, что 10 млрд. долларов для российской экономики и крупного капитала не то, чтобы очень много. Тем не менее, ему даются весьма деликатные поручения.
В частности, на рубеже 2016-2017 годов, когда Дональд Трамп был избран президентом США, но еще не вступил в должность, именно Кирилл Дмитриев контактировал по вопросам возможного снятия санкций с его неформальными представителями - в частности, с основателем частной военной компании Blackwater Эриком Принсом. В материалах расследования Роберта Мюллера, специального прокурора, есть много информации об этом - в частности, о встрече г-на Дмитриева с г-ном Принсом на Сейшельских островах в январе 2017 года.
Поэтому я бы присмотрелся более внимательно к Кириллу Дмитриеву если не как к преемнику, то, во всяком случае, как к ключевому члену этого самого будущего коллективного руководства нашей страны. Он тоже из числа тех молодых, кто мог бы прийти. В состав этого пула молодых входят и бывшие охранники Владимира Путина, о которых мы говорили в прошлый раз, и министр сельского хозяйства Дмитрий Патрушев, сын секретаря Совбеза Николая Патрушева, и еще кто-нибудь.
Наконец, напоминаю, что 5 июня был День эколога, Всемирный день защиты окружающей среды, чему был посвящен наш стихотворный эпиграф из Андрея Андреевича Вознесенского. И в связи с этим, а также в связи с тем, что мы уже говорили об экологической катастрофе в Норильске, которая случилась, как ни печально, ко Дню эколога, хочу сказать, что член Общественной палаты Сергей Бурлаков тут отметил, что поправка в конституцию о защите животных будет иметь большой успех.
Для многих это звучит анекдотично, но это на самом деле так и есть, потому что в России столь низкий уровень доверия к человеку, что животные во многом принимают на себя весь потенциал русского сострадания. Россия - страна кошатников, мировой лидер по этому показателю. Кошки есть в 57% семей. Во Франции, которая на 2-м месте - 41%. 29% россиян держат собак, а из тех, кто еще не имеет домашних животных, 68% сделали бы это при благоприятных обстоятельствах. Поэтому действительно положение новой редакции конституции о защите животных очень популярно. Популярность его превосходит даже тезис об обнулении президентских сроков.
6 июня на этой неделе - день рождения Александра Сергеевича Пушкина, которого нельзя назвать величайшим русским поэтом, поскольку для него это слишком мало. Он, как сказал Аполлон Григорьев, действительно наше всё. Он системообразующее начало русской культуры. Но он, с моей точки зрения, как политического консультанта на пенсии, еще и крупнейший русский политолог, поскольку именно Александр Сергеевич Пушкин описал общественно-политический портрет русского человека и России.
В частности, он дал нам важнейшую русскую общественно-политическую идею - идею инобытия. Он показал, что политика, в общем, находится за гранью русской практической реальности, за гранью повседневности. Всякие понятия типа местного самоуправления и гражданских обязанностей для нас могут звучать слишком скучно и потому несколько нам чужды. А войны, революции, всяческие прочие фатальные катастрофы - это то, что надо. Чтобы оказаться в политике, русский человек должен выйти за пределы своего банального наличного бытия и оказаться в некоем зазеркалье. Этим мы существенно отличаемся от европейцев.
От идеи инобытия отходят идеи следующего порядка - самозванства и побега. Русский человек очень тяготеет к самозванству, о чем пушкинский «Борис Годунов», где титульных статусных самозванцев двое - это и Григорий Отрепьев, это и сам Борис Годунов, который пришел к власти не вполне корректным способом. Но так или иначе, это попытка сменить свою идентичность.
Русский человек вообще любит и ценит то, чего у него нет. В этом смысле мы стихийные реформаторы. И только жесткий каркас государства, этот железный контур, удерживает нас от избыточных реформистских усилий
Русский люди - мечтатели. Это и хорошо, и плохо. Собственно, именно мечтательство русского народа, его креативный потенциал действительно откроют нам новые пути и новые возможности в Эру Водолея, о чем мы сегодня уже говорили.
Побег же, типичный русский побег, необязательно существует по горизонтали - хотя тоже. Перемена географии - по крайней мере, возможность такой перемены - для русского человека очень важна. Отсюда, собственно, русская клаустрофобия и тяга к расширению пространства, к постоянному присоединению территорий, которые мы не в состоянии освоить, но это и неважно. Важно, чтобы было, чтобы мы ощущали себя самой большой по территории страной мира.
Собственно, присоединение Крыма в 2014 году потому и вызвало у многих неподдельный, настоящий восторг, неоплаченный кремлевскими деньгами и прочими преференциями. Отсюда, собственно, и мания проливов Босфора и Дарданелл, и длившийся столетиями разговор о том, что если нам присоединить Константинополь и проливы и прорваться уже в Средиземное море, то есть почти в океан - вот тогда уже да, русская национальная душа была бы полностью или, по крайней мере, в очень значительной степени удовлетворена.
Но побег бывает и по вертикали. Это побег, опять же, в альтернативную идентичность, то есть в то самое самозванство. Это и побег в безумие, как, например, Герман в пушкинской «Пиковой даме» и Евгений в «Медном всаднике». Это и побег в смерть, которая в России часто бывает лучше обыденной жизни. Поэтому в России нет такого трагического восприятия смерти, и жизнь человеческая по европейским меркам и критериям стоит у нас по-прежнему недорого.
Наконец, Александр Сергеевич Пушкин объяснил нам диалектику доброго и злого царя - о том, что именно добрый русский царь может быть самым злым и наоборот. Всё тот же Борис Годунов - помните?
Я думал свой народ
В довольствии, во славе успокоить,
Щедротами любовь его снискать,
Но отложил пустое попеченье:
Живая власть для черни ненавистна.
Они любить умеют только мертвых.
Безумцы мы, когда народный плеск
Иль ярый вопль тревожит сердце наше!
В этом, собственно, загадка длящейся популярности Иосифа Виссарионовича Сталина, которого никто так и не смог изобразить смешным. Страшным, чудовищным, кровавым, но не смешным, о чем говорил покойный ныне народный артист Игорь Кваша: что если ему не удастся сыграть Сталина смешным, он проиграл. Ему не удалось сыграть Сталина смешным, как и никому больше.
Природа русской власти, как хорошо описано в «Медном всаднике», сводится еще и к тому, что она не ограничена никем и ничем, кроме власти неземной. И в этом смысле ее тотально земной характер скомбинирован, слит воедино с ничтожеством перед неземными инстанциями. И эти тотальность и ничтожество образуют единое целое. Собственно, царь и наводнение - эти образы «Медного всадника».
В тот грозный год Покойный царь еще Россией Со славой правил. На балкон, Печален, смутен, вышел он И молвил: «С божией стихией Царям не совладеть».
Неслучайно Николай I, который многими небезосновательно считается прямым этико-эстетическим предшественником Владимира Путина в русской истории, не терпел разговоров о смерти. При нем нельзя было о ней говорить. О чем угодно, только не о смерти. Зато добровольный выбор смерти описан Пушкиным как никем другим:
Блажен, кто праздник жизни рано Оставил, не допив до дна Бокала полного вина, Кто не дочел ее романа И вдруг умел расстаться с ним, Как я с Онегиным моим.
Поэтому русская политическая история начинается с Александра Сергеевича Пушкина. Если я когда и буду преподавать политическую историю, то с него всё начнется, в него всё в этом смысле и вернется.
Под занавес - «Трампозрение», обзор (очень краткий) твитов президента Соединенных Штатов Америки Дональда Трампа за эту неделю. Трамп в основном концентрировался на 2-х вопросах.
Это массовые беспорядки. Здесь он пишет о том, что не собирается по образцу многих преклонять колено, и выражает восхищение известным игроком в американский футбол Дрю Бризом, который отказался преклонить колено во время церемонии поднятия американского флага. Да, Дрю Бриз - это хорошо. И Дональд Трамп дает понять, что консолидирует свой электорат на противостояние организаторам и протестов, и мародерств.
Хотя сегодня кандидат в президенты от Демократической партии Джозеф Байден обходит Трампа по разным данным на 7-8%, то есть рейтинг Джозефа Байдена близок к 50%, а у Трампа он 40% с небольшим, но мобилизация, консолидация электората у Трампа гораздо больше. 84% потенциальных взрослых избирателей заявили, что безусловно проголосуют за него в ноябре. Среди сторонников Байдена таких уверенных в своем выборе 68% - значительно меньше. Среди сторонников Трампа 87% испытывают энтузиазм по поводу поддержки Трампа и 64% - большой энтузиазм. У Байдена эти показатели значительно ниже - 74% и даже 31%.
Собственно, в своем твиттере Дональд Трамп выпукло демонстрирует, насколько плохо Джозеф Байден справляется с обязанностями публичного лидера. В частности, в недавнем интервью АВС, несмотря на откровенную поддержку и помощь со стороны ведущих, он так и не смог внятно ответить на вопрос о своем отношении к сексуальным домогательствам.
Напомню, всё это происходит на фоне конфликта Дональда Трампа с социальной сетью Тwitter, которая на этой неделе удалила ролик Трампа об убийстве Джорджа Флойда, известного черного героя, также известного в качестве наркомана и человека, осужденного на 5 лет за разбойное нападение, то есть героя как минимум неоднозначного. Трамп, конечно, использует этот вопрос, чтобы консолидировать на противоходе своих собственных избирателей. При этом Дональд Трамп остается крупнейшим пользователем Тwitter. У него уже 82 млн. подписчиков - на 10 млн. больше, чем было в начале года.
И на финише, по традиции, музыкальная композиция. Поскольку мы вошли в лето, мы постепенно избавляемся от карантина, эпидемия заканчивается, потому что эпидемии всегда в голове, и хотя заболеваемость коронавирусом SARS-CoV-2 по-прежнему присутствует, и смерти от него тоже, но мы всё-таки возвращаемся (будем надеяться) к привычному образу жизни со всеми его плюсами и минусами. И поэтому музыкальная композиция на финише - это Муслим Магомаев, «Королева красоты» - просто для поднятия нашего общего настроения.
Это была программа «Время» - «Время Белковского» на «Эхе Москвы». С вами был Станислав Белковский. Оставайтесь с нами всегда. До скорой встречи!