Время Белковского - 2019-10-12

С. Белковский

«Турция планировала атаку на курдов длительное время. Они воевали всегда. У нас нет солдат или вооружённых сил где бы то ни было рядом с местом атак. Но тем не менее, пишет Дональд Трамп, я хочу закончить бесконечные войны (вот это «endless wars» выделено заглавными буквами, то есть тем самым подчёркивается важность этого тезиса), говоря с обеими сторонами. Многие хотят, чтобы мы послали десятки тысяч солдат в разные регионы мира. Но мы этого делать не будем».

Я бы сказать, что тезис о том, что американская жизнь слишком дорога, чтобы посылать американских солдат в разные точки мира, был сформулирован и оформлен ещё президентом Бараком Обамой, предшественником Трампа. Поэтому Дональд Джонович здесь немножко присваивает себе чужие заслуги. Но нельзя не сказать, что даже присвоение чужих заслуг может быть правильным, если ты сформулируешь концепцию того, как ты собираешься решать проблему. Действительно, эти Endless Wars, бесконечные войны - это замороженные конфликты, на которых паразитирует мировая бюрократия.

Например, Кипр. Ведь давно можно было решить проблему Кипра. Ясно, что объединить Южный Кипр, то есть греческий Кипр (основную Республику Кипр, которая является официальным членом Евросоюза), и турецкий Кипр, который как бы «серая зона», нельзя. Ну, нельзя, потому что нельзя никогда. Это результат войны 1974 года, и мира между греками и турками быть не может.

Кроме того, турки отказываются вступать в альянс с Южным Кипром, Республикой Кипр, потому что если греческие деньги хлынут на Северный Кипр, то вся турецкая собственность будет поглощена этими деньгами. Ибо Кипр очень богат. При этом надо понимать, что все лучшие пляжи и курортные места острова Кипр находятся на Северном Кипре. Вот нет лучшего места, чем Фамагуста, находящаяся на Северном Кипре. Сейчас она закрыта и там ничего не происходит. Это просто абсолютно оставленное, покинутое место. По-английски это называется devastated. Дерения, которая является официальной столицей Северного Кипра, тоже полностью покинута.

Но всё равно ничего сделать нельзя. Нельзя примирить эту ситуацию. Поэтому единственный сценарий примирения, единственный сценарий окончания бесконечной войны, о чём, собственно, и говорит Дональд Джонович Трамп, состоит в том, чтобы передать Южному Кипру Фамагусту и взлётно-посадочную полосу аэропорта в Никосии, столице Кипра. После чего признать Северный Кипр территорией Турции или, по крайней мере, независимым государством. Это решение вопроса.

Возможный пакт, который планирует Россия с Западом (вернее, Запад планирует с Россией) и модератором которого является президент Франции Эммануэль Макрон, состоит в том, чтобы урегулировать замороженные конфликты в постсоветском пространстве.

Конфликт в Приднестровье регулируется достаточно просто - путём передачи Приднестровской Молдавской Республики (при сохранении определённой автономии) Республике Молдова. И уже заявлено. Сергей Шойгу, министр обороны Российской Федерации, когда приезжал в Кишинёв, заявил, что Россия будет выводить войска из Приднестровья и утилизировать боеприпасы на станции Колбасная. А это были ключевые вопросы, которые обсуждались ещё на саммите ОБСЕ в 1999 году Борисом Ельциным, когда он обещал это сделать. Но потом это всё зависло, и Россия никак не подтверждала, что она собирается это сделать. И вот сейчас, спустя 20 лет, она собирается это сделать.

Также передача отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украине. В обмен на что президент Украины Владимир Александрович Зеленский согласился поддержать так называемую «формулу Штайнмайера», что является чистой формальностью. Поэтому все эти вопли и истерики по поводу того, что это сдача национальных интересов Украины, связаны только с одним - с желанием Петра Алексеевича Порошенко задержаться в украинской политике перед тем, как Государственное бюро расследований (Державне бюро розслідувань) Украины предъявит ему обвинения по 13 статьям Уголовного кодекса, что уже полностью готово. Он должен уехать в Испанию, но перед этим надо же как-то выпендриться. Вот он таким образом и выпендривается.

Потому что никакой сдачи национальных интересов нет. Речь идёт о возвращении отдельных районов Донецкой и Луганской областей в состав Украины. Возвращение Крыма в состав Украины невозможно - мы должны это признать. Я отдаю себе отчёт в том, что сейчас я сказал крамольную мысль с точки зрения украинского законодательства, и мне могут снова, 3-й раз за этот год запретить въезд в Украину.

C.Белковский: Бесконечные войны - это замороженные конфликты, на которых паразитирует мировая бюрократия

Ну, хорошо. Что я могу сделать? Предыдущая власть уже сделала всё, чтобы не пустить меня в Украину. Мои друзья - в первую очередь Дмитрий Ильич Гордон, Алеся Бацман (я не буду её называть по отчеству, потому что она ещё очень молода) и Наташа Влащенко (я тоже не буду называть её по отчеству, потому что она очень молода) - помогли мне пройти границу. Что, в принципе, для меня не имело существенного значения. Это была игра с нулевой суммой. У меня был назначен концерт в Киеве 6 апреля. Если бы Порошенко его отменил, я бы сказал: «Видите, Порошенко не хочет слышать правду о себе». Но для меня было принципиально важно пройти в мой Киев, прибыть на улицу Липскую, где я живу. И мои друзья мне помогли, за что им огромное спасибо. Этих друзей я уже перечислил, повторяться не буду.

Поэтому урегулирование замороженных конфликтов возможно. Только нужно расширить сознание, нужно немножко поменять подход к этому - и тогда всё будет. Ещё раз подчеркну, что евробюрократия не заинтересована в урегулировании замороженных конфликтов, потому что выделяются огромные средства на постоянное обсуждение этих замороженных конфликтов вместо их урегулирования. Все эти евробюрократы ездят на конференции, совещания, всякую прочую ерунду вместо того, чтобы действительно урегулировать эти конфликты.

Скажем, самым проблемным остаётся конфликт в Карабахе, вокруг Нагорно-Карабахской республики. Потому что Франция, безусловно, поддерживает в этом конфликте Армению. А поскольку Эммануэль Макрон есть главный модератор пакта между Западом и Россией, это имеет существенное значение. И позиция России имеет значение. Турция в лице её президента Реджепа Тайипа Эрдогана поддерживает Азербайджан. И пока непонятно, кто победит. То есть совершенно очевидно, что Карабах может быть только армянским, и компромисс очень простой: Армения отдаст оккупированные районы Азербайджана, которые были оккупированы в результате войны в начале 90-х годов, и оставит себе Карабах.

Также я считаю, что «крымский вопрос» может быть урегулирован только одним способом - предоставлением полной государственной независимости Республике Крым. Конечно, для этого потребуются люди совершенно другого масштаба, чем те, которые управляют Крымом сейчас, но всё надо решать. И в этом смысле Дональд Джонович Трамп абсолютно прав.

Второй твит Трампа, который я хотел прокомментировать. «Украинский президент Владимир Зеленский заявил (это пишет Трамп, это я не от своего имени говорю), что не было никакой взятки, шантажа или размена, как утверждают настроенные на импичмент демократы. Поэтому это должно немедленно прекратить разговоры об импичменте».

Импичмент Трампа возможен. Но я понимаю, что вероятность победы Трампа на следующих выборах весьма велика. Поэтому это столкновение двух систем интересов. Истеблишмент, который всё-таки хочет так или иначе отправить Трампа в отставку (и демократы вне всякого сомнения играют в этом ключевую роль) и желание Трампа избраться на второй срок. Вероятность избрания Трампа на второй срок велика. Я не хочу сказать, что она близка к 100%, но велика. Поэтому сейчас всё это будет решаться. Ещё раз напомню, что мы с ассоциированной сотрудницей «Эха Москвы» Кариной Ашотовной Орловой запускаем программу «Однажды в Америке», в которой эти вопросы будут детально обсуждаться.

Дальше идут VIP вопросы по 12 тысяч рублей за вопрос. Сегодня только один вопрос, потому что он очень важный для меня лично, и я решил, что сегодня мы других вопросов принимать не будем. Валентин Борисович из посёлка городского типа Барвиха Одинцовского района (я сейчас просто забыл, они же как-то там изменили юридический статус всей этой истории, и теперь это городское поселение Одинцово) - да, из городского поселения Одинцово спрашивает: «Белковский, действительно ли вы согласились возглавить журнал Story, основанный Владимиром Черновым, моим другом?».

Я, честно говоря, не знаю, кто такой Валентин Борисович, но вопрос поступил, 12 тысяч рублей заплачены, и я обязан на него отвечать. Валентин Борисович, нет. Я отказался возглавить журнал Story. Мне это предлагали. Вместо меня журнал Story возглавит другой человек, очень хорошо знакомый мне. А кто, вы узнаете на следующей неделе. Спасибо огромное!

Теперь основные темы программы. Смертная казнь. Хотя слушатели меня постоянно критикуют за то, что я постоянно повторяю концепцию нашей программы, которая и так всем известна, но, тем не менее, я повторю, что мы анализируем события 5-, 10-, 100-, 500-летней давности и вписываем их в контекст современной истории. То есть рассматриваем их в сопоставлении с событиями сегодняшних дней, этой недели.

26 сентября 2007 года Комитет министров Совета Европы принял решение учредить Европейский день против смертной казни, который будет проводиться ежегодно 10 октября. Соответственно, ещё в 1990 году на этой же неделе Совет Европы отменил смертную казнь. Надо сказать, что отмена смертной казни является во многом русской идеей. Поэтому когда российские политики говорят, что надо вернуть смертную казнь то за терроризм, то за коррупцию, они просто не понимают, что они говорят. Они не учились в средней школе. Потому что основными идеологами отмены смертной казни, которые дали импульс Европе в этом направлении, были Лев Николаевич Толстой и Фёдор Михайлович Достоевский - наши ведущие русские писатели.

Я хочу процитировать. Толстой с этико-эстетической позиции говорил, что смертную казнь надо отменить. «Связан этот перелом был с увиденным им в Париже в апреле 1857 года зрелищем смертной казни. Незадолго до этого Лев Николаевич Толстой, как многие гениальные люди, переживаю очередной приступ депрессии, «сомнения во всём» (запись в дневнике от 19 марта). (Я думаю, что все образованные люди читали дневник Льва Николаевича Толстого). Приступ был связан, как предполагает биограф его Н. Н. Гусев, с его тогдашним «рассеянным, малодеятельным образом жизни и недостаточной творческой и умственной работой». Это в облегчённой форме было то же, что и знаменитая «арзамасская тоска», пережитая писателем в ночь на 3 сентября 1869 года.

5 апреля Толстой узнал, что на другой день предстоит на площади перед одной из парижских тюрем (это понятно где - перед Palais de Justice, перед Дворцом Юстиции) совершение публичной смертной казни посредством гильотины. Он решил поехать посмотреть на казнь.

Преступник, некий Франсуа Ришё, по профессии повар, был осуждён судом присяжных...» «ОсУжден» - извините, это я говорю на автомате. Знаете, уголовное дело возбУждено, а человек осУжден, потому что так принято говорить в российской правовой системе. К сожалению. Я знаю, что с точки зрения правил русского языка это неправильно. »...за два убийства с целью ограбления. В обоих случаях убитые были приятелями Ришё и были убиты им во время снова, когда он ночевал с ними в одной комнате. По сообщениям газет, Ришё выслушал свой смертный приговор совершенно спокойно и только просил заблаговременно уведомить его о дне казни, чтобы он мог перед смертью как следует покутить на оставшиеся у него деньги».

C.Белковский: Возвращение Крыма в состав Украины невозможно - мы должны это признать

Это Толстой. Здесь же интимные признания. «Я не политический человек», написал Толстой в дневнике (это 47 глава, страница 121-122). «Мораль и искусство. Я знаю, люблю и могу. Гильотина не давала спать и заставляла оглядываться». Тургенев через несколько дней рассказывал Аксакову (вы знаете, что это известный русский писатель - Тургенев; не такого масштаба, как Толстой, но тоже довольно большой), что Толстому гильотина снилась во сне. Ему казалось, что его самого казнят».

Так же к этому относился и Фёдор Михайлович Достоевский, который сказал, что «аблакат - это нанятая совесть». Это было сказано в романе «Идиот», «аблакат» - это адвокат. Нанятая совесть - это очень точная формулировка адвоката. Абсолютно точное описание роли адвоката, его специальности. Но «убивать за убийство - это хуже, чем само убийство». Это сказал Фёдор Михайлович Достоевский. Поэтому отмена смертной казни - это наша идея. Наша, русская идея. Я очень призываю российских политиков никогда даже не заикаться на тему возобновления смертной казни.

Вы знаете, что в России смертная казнь не отменена. Введён мораторий на смертную казнь в рамках соглашения с Советом Европы. То есть мы с вами можем возобновить смертную казнь в любой момент. Это не противоречит законодательству Российской Федерации. Но я хотел бы обратить внимание российских политиков на то, что тот, кто вернёт смертную казнь, кто вернет принцип «убивать за убийство»...

А ведь ещё важнейшая составляющая этого в том, что возможна судебная ошибка и, возможно, человек не убивал. Возможно, человек не заслуживает смертной казни, а вы его уже убили. Как же вы будете отвечать за это на Страшном суде? Поэтому в стране духовных скреп, в стране христианства, которая утверждают, что она христианская страна, хотя на самом деле она языческая (когда она покается в своём язычестве, тогда Россия и перейдёт на новый этап развития), я очень призываю не пропагандировать смертную казнь. Я понимаю, что мой голос слаб и призывы мои не имеют принципиального значения. Я отдаю себе в этом отчёт в полной мере. Но, тем не менее, чем могу, что называется. Спасибо!

На этой неделе присуждается Нобелевская премия, в том числе по литературе. Нобелевская премия по литературе была учреждена в 1901 году. Её тогда получил бельгийский поэт Сюлли-Прудом. Должен вам сказать, дорогие друзья, что я неплохо знаю французскую литературу. В частности, я досконально знаю Верлена, Рембо. Естественно, я читал их в подлиннике. Но поэта Сюлли-Прудома я никогда не читал. А он получил первую Нобелевскую премию. Я не читал его не из принципиальных соображений, а просто, что называется, руки не дошли.

А тогда, в 1901 году, ещё был жив Лев Николаевич Толстой, всё тот же. И группа европейских писателей во главе с Сельмой Лагерлёф написали письмо в Нобелевский комитет (а тогда Нобелевская премия ещё не имела такого значения, как сегодня - она была только учреждена) с заявлением типа «вы офигели». Ну, там не было так сказано, но по смыслу это было именно так: что у вас есть Лев Николаевич Толстой, а вы присуждаете Нобелевскую премию Сюлли-Прудому.

На что Лев Николаевич Толстой, находясь в Ясной Поляне, в здравом уме и твёрдой памяти (согласен, «ясная поляна» - хорошая метафора здравого ума и твёрдой памяти), сказал: «Ну, слушайте, если надо, чтобы эту премию мне присудили, пусть подвезут». А 8 октября 1906 года Лев Николаевич отказался от Нобелевской премии уже официально и направил соответствующее письмо финскому издателю и переводчику о том, что он получать эту премию не будет. Это к вопросу о кенозисе. То есть мы возвращаемся к мысли о том, что великому человеку награды не нужны, ибо наградой является благодарность Господа Бога за то, что ты делаешь.

На этой неделе опять какие-то никому не известные писатели получили Нобелевскую премию. Дай им Бог здоровья! Кстати, это не является абсолютным правилом. Несколько лет назад Нобелевскую премию получила моя приятельница Светлана Алексиевич. Я считаю, что это абсолютно правильно, потому что она действительно классик документальной прозы, создатель этого жанра. Она ученица Алеся Адамовича, но всё-таки документальную прозу создал не Алесь Адамович, а Светлана Алексиевич. Но как-то год от года Нобелевскую премию получают писатели, которых никто никогда не читал. Соответственно, это заставляет нас ещё раз вспомнить о том, что Лев Николаевич Толстой от Нобелевской премии отказался.

А вот на этой же неделе, которая сейчас у нас, Александр Исаевич Солженицын согласился на Нобелевскую премию по литературе. Более того, он её активно лоббировал. То есть была целая агентурная сеть, которая уговаривала Нобелевский комитет присудить Нобелевскую премию Александру Исаевичу Солженицыну.

Вы знаете, что Нобелевская премия присуждается не за конкретную работу. Принято утверждать, что Александр Исаевич Солженицын получил Нобелевскую премию за «Архипелаг ГУЛАГ». Нет, это не так. Он получил её «за вклад в развитие великой гуманистической русской литературы». Тем более что он получил Нобелевскую премию за 4 года до того, как «Архипелаг ГУЛАГ» был издан в Европе. Поэтому это всё ерунда. Сам Александр Исаевич утверждал, что Нобелевская премия нужна ему, чтобы защищать политических заключённых. После того, как он получил Нобелевскую премию, он неоднократно отказывался подписывать письма в поддержку политических заключённых, говоря, что он не может размениваться на мелочи. Опять же, я не утверждаю, что это дословная формулировка, но по смыслу это было именно так.

Тщеславие, друзья мои, большой грех. Я это знаю по себе. Я сам тщеславен. Я, конечно, не сравниваю себя с великими, такими, как Александр Исаевич Солженицын. Но призываю вас, как я только что призывал российских политиков не ввязываться в историю со смертной казнью (потому что хуже будет, Бог не фраер), так призываю и вас не впадать в тщеславие - это вредно. Надо быть скромнее, потому что Господь определит тебе меру славы. Точно так же, как нельзя мстить в соответствии с христианской доктриной, ибо Господь наш Иисус Христос сказал: «Мне отмщение, и Я воздам». «Мне отмщение» - и поэтому мстить нельзя. Господь всё знает, Бог всё видит. И он видит, где справедливость. Человек этого не видит - он не может этого видеть, потому что, к сожалению, интеллектуальные и моральные возможности человека ограничены тем, что он всего лишь человек.

Поэтому надо вести себя спокойно. И когда это спокойствие настанет, настанет та самая «банальность добра», которая является важнейшей европейской ценностью. О чём, к сожалению, мне неоднократно приходилось говорить, в том числе в этой студии. За повторение этого тезиса меня критикует Алексей Алексеевич Венедиктов. Но поскольку Алексей Алексеевич сыграл большую положительную роль в моей жизни, ему можно всё. Он может критиковать меня за всё что угодно. Имеет право.

C.Белковский: Сейчас идти на конфликт с Татарстаном значит разрушить Россию

На этой же неделе Иван Грозный взял Казань. Это был достаточно сложный процесс. Он не сразу взял Казань. Была осада Казани - пятая по счёту после четырёх осад. Это было в 1552 году, а предыдущие осады были в 1487, 1524, 1530 и 1550 годах. В присущей Ивану Васильевичу манере он уничтожил всё, что было перед ним.

Это важное событие с одной точки зрения - что Республика Татарстан является образцом развития российского региона. Я прошу прощения за то, что говорю таким формальным языком, как будто из отчёта Министерства экономического развития. Я был в Республике Татарстан и могу сказать, что по сравнению с другими российскими регионами она просто цветёт и пахнет. Само ощущение того, что это независимое государство, там очень сильно. Я жил в гостинице с видом на Кремль и мечеть Кул-Шариф, а Кул-Шариф был имамом Татарстана, который полностью противостоял Ивану Васильевичу.

Кремль имел очень странные намерения и, собственно говоря, реализовал его 2 года назад - отменить обязательное преподавание татарского языка в Татарстане. Ну, это было не самое умное решение, мягко говоря. Потому что сохранение Татарстана в составе России возможно только при условии учёта его этнических и национальных особенностей.

Татары во многом контролировали Россию. Мы знаем, что недавно было полемика о том, что не надо осуждать монгольское иго, потому что оно фактически осуществлялось татарами. Это не совсем так, потому что, собственно, монгольский этнос, полиэтнос, который осуществлял оккупацию России, состоял не только из татар. Там было много всего. Но это цивилизационный конфликт, и Иван Васильевич Грозный должен был как бы отомстить «неразумным хазарам». Он должен был отомстить татарам за это иго. Ещё раз повторю, что в присущей ему манере он сделал это с максимальной жестокостью и взял Казань.

Сейчас идти на конфликт с Татарстаном значит разрушить Россию. Мы должны отдавать себе в этом отчёт. Как всякие восточные люди, татары (в том числе в лице их президента Рустама Минниханова) ничего не говорят сразу и впрямую. Всё происходит постепенно. Они не дают прямого ответа на прямо поставленный вопрос. Они его спокойно обдумывают, а потом наносят удар в спину. Если Россия не осознает, что любое умаление, унижение Татарстана, унижение татар грозит распадом страны - ну что ж, тем хуже для России. Я этого, скажу так, категорически не одобряю. Ещё раз отдавая себе отчёт в том, что моя точка зрения имеет очень ограниченное значение, это не так важно. Но если кто-то хочет его услышать, то, как показывает опыт последних 15 лет российской истории, это бывает не вредно.

Ещё одно историческое событие, которое нам хотелось бы обсудить - это 11 октября 1994 года, когда произошёл так называемый «чёрный вторник» - тотальный обвал рубля на российской бирже. Вернее, на Московской межбанковской валютной бирже ММВБ. Она точно так называется. Может, сейчас она так не называется - я не знаю. Тогда она точно так называлась.

Это событие было направлено лично и непосредственно против Виктора Владимировича Геращенко, тогдашнего председателя Центрального банка. В результате Геращенко прибыл к Борису Николаевичу Ельцину, президенту Российской Федерации. Борис Николаевич сказал, что по политическим причинам, а не по профессиональным (а надо сказать, что Борис Николаевич был одним из немногих, кто умел отличать одно от другого) Геращенко должен подать в отставку. И при этом назначил его преемником, собственно, ближайшее доверенное лицо Геращенко - Татьяну Владимировну Парамонову, первого заместителя председателя Центробанка, чем, собственно, и подтвердил, что у него личных претензий к Геращенко нет.

Это была спекулятивная игра, потому что, знаете, есть всякие молодые реформаторы, которые считают себя великими гуру экономики. Но великим гуру экономики как раз был и остаётся, дай ему Бог здоровья - он жив и здоров, я надеюсь (ну, жив точно, а здоров - надеюсь) - Виктор Владимирович Геращенко. Геракл, как его называли. Но его надо было как-то снести. Когда надо было спасти банковскую систему в 1992 году, его позвали. В 1994 году, когда спасать её уже якобы было не надо (но на самом деле надо тоже), его уволили. Потом в 1998 году он вернулся на пост председателя Центрального банка, когда надо было снова спасать банковскую систему.

C.Белковский: Если вы думаете, что вы никогда не сядете в тюрьму, вы сядете в неё обязательно

В 2006 году лично я, Белковский, сказал, что Геращенко должен быть главным оппозиционным кандидатом на пост президента России. Это могло состояться, если бы (я сейчас пытаюсь избежать использования обсценной лексики, чтобы нас не прищурил Роскомнадзор) если бы любимые оппозиционеры (назовём их так) не разругались на эту тему. Потому что все хотели быть кандидатами в президенты и никто не хотел пускать совершенно идеального кандидата Виктора Владимировича Геращенко. Ну, хорошо. Что я могу сделать? Я-то не оппозиционер. Я просто делаю подачу, советую.

Вся эта история «чёрного вторника» 11 октября 1994 года была связана с тем, что игроки просто сыграли на понижение курса рубля, потому что нужно было понизить курс рубля для участия в приватизационных сделках. То есть нужно было получить максимум рублей за минимум долларов перед очередными приватизационными залоговыми аукционами. Это и случилось. В этом весь смысл этого «чёрного вторника» и больше ни в чём. Виктор Владимирович в этом никак не был виноват.

Потом, в 1998 году пришло правительство Примакова, Маслюкова и Геращенко. Международный валютный фонд немедленно заявил, что пока Евгений Максимович Примаков является премьер-министром, Юрий Дмитриевич Маслюков первым заместителем председателя правительства, а Виктор Владимирович Геращенко, самый компетентный банкир страны - председателем Центробанка, финансирования не будет. Естественно, это была инспирированная акция, и инспирировал её Анатолий Борисович Чубайс.

Наверное, пришло время об этом сказать. Потому что Международному валютному фонду было абсолютно всё равно, кто по большому счёту находится власти в России. Ну, какие-то нюансы там, конечно, были. Наверное, ему бы не хотелось, чтобы у власти в России был Александр Владимирович Руцкой, но на таком уровне различения не было. И молодые реформаторы, дай им Бог здоровья, сделали так, что правительство Примакова-Маслюкова и Центробанк Геращенко не получали денег от МВФ.

Все это знают, просто никто почему-то об этом не говорит - все боятся. Ну, когда-то надо перестать бояться. Я старый человек - чего мне бояться? Смерть на пороге. Что вы мне сделаете - убьёте? Так это и так произойдёт завтра, без вашей помощи, ребята. Они сделали так, что МВФ заморозил программу помощи России. Это сделали наши чиновники, а не сам МВФ. Потому что нужно было убрать правительства Примакова, и была придумана вот такая интрига, что под правительство Примакова денег не дают, и под Виктора Владимировича Геращенко денег не дают, а дают только под этих орлов. И это было сделано.

Какие последствия, скажем, для экономики России, пусть оценят экономисты - я не экономист. Пусть оценят финансисты - я не финансист. Я оцениваю только степень интеллектуальной и моральной обоснованности таких поступков. То есть сначала ты дискредитируешь правительство, которое полностью стабилизировало экономику, которое вывело страну из штопора, а потом - только то, что ты вернулся на какой-то должностной пост.

Я ещё раз напоминаю об императоре Диоклетиане, который уехал сажать капусту. Ещё раз напоминаю о том, что Борис Николаевич Ельцин ушёл в отставку несмотря на то, что был крайне властолюбив и в отставку уходить не хотел. Я хочу напомнить, что все великодушные политики уходили вовремя. Уинстон Черчилль, который выиграл Вторую мировую войну... Больше того: если бы не его позиция в 1940 году, в начале Второй мировой войны, Гитлер уже оккупировал бы Остров, то есть Соединённое Королевство. Безусловно, оккупировал бы, потому что британские элиты были готовы сдаться Гитлеру. Они не видели никаких возможностей ему противостоять. И он ушёл в отставку в День победы, в 1945 году.

Поэтому мы возвращаемся к идее кенозиса имени Господа нашего Иисуса Христа. Великодушные люди сдают свои позиции ради общего дела. И только люди мелочные и мелкие, люди жалкие пытаются капитализироваться на подвигах людей великих. Это произошло и с «чёрным вторником», и с правительством Примакова-Маслюкова. Я, конечно, не переоцениваю, не сравниваю Евгения Максимовича Примакова с Уинстоном Черчиллем. Хотя они, согласитесь, довольно похожи внешне, но всё-таки Уинстон Черчилль, естественно, историческая фигура немного другого масштаба. Так получилось, но тем не менее.

Поэтому благородство нашей либеральной элиты мне известно очень хорошо. Я знаю, почему я так, немножко мелочно, за что раскаиваюсь, радовался поражению профессора Валерии Касамары на выборах в Мосгордуму. Потому что её гражданский муж участвовал в совершенно позорной фальсификации против меня, которую нельзя делать. Когда я однажды, много лет назад спросил свою помощницу: «Вот, я опаздываю, что мне делать в этой ситуации?», она сказала: «Опаздывать, как и стареть, надо с достоинством». Вот Евгений Максимович Примаков, Юрий Дмитриевич Маслюков, Виктор Владимирович Геращенко старели с достоинством. Они сделали для страны всё.

Я прекрасно помню: когда я приехал уговаривать Виктора Владимировича Геращенко согласиться баллотироваться в президенты от оппозиции, он занимался следующим - он покупал себе дверь на дачу. Он покупал себе дверь - не банда помощников и охранников, а он лично, будучи сам за рулём. Это заслуживает огромного уважения. А Михаил Абызов, ныне сидящий в тюрьме (я ни в коем случае не желаю ему зла, как не желаю зла никому), говорил в своё время, что заместитель председателя правления РАО ЕЭС России не может летать рейсовым самолётом. Вот Виктор Владимирович Геращенко мог сам себе покупать дверь и нести её своими руками в машину, а Михаил Абызов, который не стоит мизинца Виктора Владимировича Геращенко, не мог летать рейсовым самолетом.

C.Белковский: В Китае человеческая жизнь стоит ещё меньше, чем в России. Является ли это проблемой для Китая, не знаю

Поэтому, друзья мои, тщеславие и гордыню надо оставить. Если вы случайно оказались во власти... А вы оказались в ней случайно, абсолютно случайно - благодаря Борису Николаевичу Ельцину. Он оказался во власти не случайно - потому что залез на танк и эту власть сделал, победил Государственный комитет по чрезвычайному положению Советского Союза, что казалось абсолютно невероятным.

Я сам помню, как я пришёл на работу в тот день, утром 19 августа, и как вся работа, всё конструкторское бюро Госкомнефтепродукта РСФСР мне сказали, что шансов нет. И люди, которые только что в курилке со мной ругали советскую власть и говорили, какой Ельцин крутой, отмахивались от меня и говорили: «Да иди в баню». Что, собственно, и побудило меня идти к Белому дому. Потому что если бы не такая реакция... Я понял, что человеческая подлость не имеет пределов. Ну, я же маленький был - мне было всего 20 лет.

Поэтому, дорогие друзья, власть заканчивается, а жизнь остаётся. Если вы думаете, что вы никогда не сядете в тюрьму, вы сядете в неё обязательно. Вы сядете в неё не за то, что формально вам инкриминируется, и не пытайтесь к этому апеллировать. Вы сядете за то, что вы совершили на самом деле. Ибо такова справедливость Господа Бога.

На этой неделе (мы же обсуждаем не только события прошлого - мы обсуждаем и события настоящего) Сингапур, известное государство в Азиатско-Тихоокеанском регионе, согласился присоединиться к Евроазиатскому экономическому сообществу. Это важно, да, я согласен. Потому что Сингапур - это филиал Китая. Собственно, основатель Сингапура как независимого государства Ли Куан Ю всегда говорил, что самое главное для Сингапура - избежать ислама (собственно, на этом было построено отделение Сингапура от исламского государства Малайзия) и стать китайским государством.

Все эти приколы, которые очень любит говорить Юлия Леонидовна Латынина (очень любимая мной, но здесь я с ней горячо и категорически несогласен) - что там за жвачку в метро бьют палками и так далее - это не европейский подход. Да, я согласен, что не надо приклеивать жвачку в метро. Но это не повод бить человека палками. Можно его, например, оштрафовать на какую-то сумму, но не бить палками. Нельзя так унижать человека. А в Китае так принято. В Китае человеческая жизнь стоит ещё гораздо меньше, чем в России.

Является ли это проблемой для Китая, я не знаю. Я знаю одно - что эта модель совершенно не подходит России. Потому что мы европейская страна, как совершенно правильно говорил Эммануэль Макрон на встрече с Владимиром Путиным в Fort de Bregancon, летней резиденции президента Франции в августе. И это не европейские принципы - бить человека за то, что он приклеил жвачку в метро. Нет, это административное правонарушение, за которое можно впаять штраф. Да, можно впаять штраф. Более того: должно впаять штраф. Но не бить палками.

Ли Куан Ю говорил, что управлять можно только китайцами - исламистов надо сразу исключить. Потому что никакой менеджмент маленького государства при условии доминирования исламистов невозможен. Возможно, это правда. Просто я считаю, что к России это не имеет никакого отношения, потому что Россия не является ни китайской, ни исламской страной. Исламской страной она является только в том смысле, что не надо унижать Татарстан. Потому что восстание Татарстана против российского единства (то, что оно ещё не случилось - это просто потому что татары очень умеют терпеть, как всякие восточные люди) приведёт к распаду страны, к её краху. Очень жаль, что политическое руководство России этого не понимает или делает вид, что не понимает.

Но с точки зрения оценки общих принципов, общих целей и методов, целеполагания, человеческих качеств и вообще приоритетов нам неважно, что происходит в Китае и в исламском мире. Мы должны идти в Европу. Я вообще считаю, что снятие санкций, помимо того пакта Запада и России, который мы с вами неоднократно обсуждали (следуя заповедям Алексея Алексеевича Венедиктова, я не буду повторяться), должно быть построено на подписании соглашения об ассоциации России с Евросоюзом.

Если Россия инициирует подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом, продвижение в Евросоюз сопредельных стран будет остановлено, потому что Европа испытает от этого огромное счастье. Точно так же Европа испытает огромное счастье, если Владимир Владимирович Путин уйдёт и президентом станет, например, Дмитрий Анатольевич Медведев. Ну, это оптимальная кандидатура, но не с моей точки зрения, а с точки зрения Европы. Счастье будет таким, что России можно будет всё. Всё можно будет недолго, но некоторые время можно будет всё. И этим окном возможностей, которое возникает в этом случае, можно воспользоваться.

C.Белковский: Европа испытает огромное счастье, если Путин уйдёт и президентом станет, например, Медведев

Сингапур как модель экономического развития для России совершенно не подходит, потому что в России живут не китайцы. Вот это надо осознать. В России живут европейцы. А сингапурская экономическая модель реализуема только в стране, где живут китайцы. Я, кстати, всегда считал, что Мария Владимировна Захарова, официальный представитель Министерства иностранных дел Российской Федерации, должна сначала стать послом в Сингапуре, а потом в Китае, потому что она очень страдает на своей нынешней должности. Видно, что она всё равно находится в состоянии скрытой истерики. Потому что в иерархии МИДа дипломат гораздо главнее, чем пресс-секретарь. Ну так давайте сделаем её послом в Сингапуре. Тем самым она и закрепит членство Сингапура в Евроазиатском экономическом сообществе.

И сейчас в честь присоединения Сингапура к Евроазиатскому экономическому сообществу... Причём я уверен, что нас просто обманывают как последних лохов. Ни в какое сообщество Сингапур не войдёт, это чисто ритуальные жесты в китайском стиле, точно так же, как не существует никакого альянса Китая с Россией. Просто китайцы очень умеют танцевать ритуальные танцы. Они очень умеют сказать: «Да, мы тебя любим», но за этим ничего не стоит. Когда европейцы говорят: «Мы тебя любим», за этим стоит истинное понимание глагола «любить». Когда китаец говорит: «Мы тебя любим», это чисто ритуальное выражение, оно ничего не значит. И поэтому присоединение Сингапура к ЕЭС - это то же самое.

Но, тем не менее, давайте позволим себе поверить, что Сингапур действительно присоединяется к Евроазиатскому экономическому сообществу, и в честь этого мы сейчас послушаем музыкальную композицию известного всему миру Александра Александровича Вертинского «В опаловым и лунном Сингапуре».

ПЕСНЯ.

С. Белковский