Суеверия или народная мудрость? - Григорий Остер, Екатерина Бурмистрова - Бэби-Бум - 2008-01-13
Э. ГЕВОРКЯН: Добрый вечер. Это действительно программа «Бэби-Бум» на «Эхе Москвы». 22 часа 12 минут на наших студийных часах. У микрофона Эвелина Геворкян, а напротив меня – моя коллега и соведущая, так же молодая мама Наташа Шопен. Здравствуй.
Н. ШОПЕН: Добрый вечер. Я уже думаю, что нашу программу следует назвать «Один час без детей». В настоящее время мы отдали обоих своих детей одному папе. Один папа у нас пока на двоих...
Э. ГЕВОРКЯН: Другой – в командировке.
Н. ШОПЕН: …И катает на машине все это время, за время нашей программы. Большое спасибо ему за это. А сегодня тема…
Э. ГЕВОРКЯН: Кстати, знаешь, на некоторых радиостанциях устраивают конкурсы, что надо по городу найти машину. Так вот, если кто-то детский сад на колесиках обнаружит, то мы ему вручим какой-нибудь приз с автографами наших детей.
Н. ШОПЕН: Какой-нибудь забавный, да, приз. А тема сегодняшней нашей программы… Ну, не надо бросаться сразу искать эту машину, пожалуйста. Тема нашей сегодняшней программы, она близка к такому новогоднему времени… Поздравляю с наступающим Старым новым годом. Близка к Святкам, гаданиям и к прочим мистическим вещам. Сегодня мы будем говорить о суевериях. Оказывается, что люди, которые раньше не особенно верили суевериям, отныне, когда они становятся беременными или когда они становятся молодыми родителями, вдруг внезапно становятся падкими вот на все эти суеверия и на всевозможные какие-то предсказания и начинают этого опасаться. Вот мы как раз узнаем, опасается ли этого еще одна наша ведущая – с нами сегодня и Тоня Самсонова. Мы ее забыли, просто потому что мы тебя не видим, Тоня, но зато мы тебя слышим. Добрый вечер.
А. САМСОНОВА: Добрый вечер. Всем привет. Детский сад на колесиках – это здорово.
Э. ГЕВОРКЯН: У тебя он еще в животике, поэтому ты можешь хихикать.
А. САМСОНОВА: У меня детский сад на ножках, да.
Н. ШОПЕН: И сегодня мы говорим о суевериях. Присылайте свои сообщения нам о том, в какие суеверия, в какие приметы верите вы, и верите ли вы, и стоит ли вообще верить во все эти мистические вещи, и нужно ли забивать себе голову всеми этими знаниями. Присылайте нам свои sms-сообщения на номер +7(985)9704545. Мы обязательно будем сегодня принимать телефонные звонки.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну а я думаю, что нам пора перейти к нашим традиционным рубрикам. И слово Тоне Самсоновой и ее Дневнику.
Запись
А. САМСОНОВА: Кажется, ни один период в жизни не окружен таким количеством суеверий, как беременность. Оно и понятно: чем непрозрачней процесс, тем больше вокруг него возникает всяких мистических объяснений, тем больше ритуальных танцев вокруг него танцуют. А куда уж непрозрачнее беременность. Суеверных женщин действительно жалко. Ведь если следовать всем народным приметам, то нельзя стричься, красить волосы, ногти, вязать, шить, мыться в ванной, никому нельзя рассказывать о том, что ты ждешь ребенка, нельзя фотографироваться, покупать до родов детские вещи, узнавать заранее пол будущего ребенка. И вообще лучше сидеть дома и не высовываться. И можно было бы относиться к этому далеко не полному списку запретов со снисходительной улыбкой, но беда в том, что постоянно встречаются доброхоты, которые говорят: «Как, ты постриглась?! Ребеночку же теперь кислорода хватать не будет». Что на такое ответить? Ничего хорошего в голову не приходит.
Э. ГЕВОРКЯН: Тонь, ну и что же, в итоге ты что-то отвечала? Ты следовала этим приметам?
А. САМСОНОВА: Ну вот с отвечанием были проблемы, потому что, даже если ты следуешь приметам и считаешь, что все это бредни и все это выдумки, то когда тебе говорят «как же так, ты же делаешь плохо своего ребенку», ты начинаешь очень сильно переживать. И не потому что в это веришь, а потому что зацикливаешься на этом. И мне кажется, что вся беда суеверий заключается как раз в том, что когда тебе сказали, что теперь тебе будет плохо, то ты начинаешь бояться и теряешь спокойствие.
Н. ШОПЕН: На самом деле, когда еще говорят, что тебе будет плохо, еще можно не особенно бояться, а когда говорят, что «смотри, а ведь плохо будет твоему малышу», и вот тогда реально начинаешь бояться, действительно, да.
А. САМСОНОВА: Ой, это вообще, да…
Э. ГЕВОРКЯН: Тонь, а какой был удар ниже пояса, самая страшная, так скажем, примета, которой тебя корили?
А. САМСОНОВА: Ты знаешь, я плохое быстро забываю, поэтому сейчас прямо так сходу-то и не скажу, что было…
Н. ШОПЕН: Тоня, я помню, как однажды ты пришла в кафе подстриженная, и я тебя спросила, как раз я тебе задала этот вопрос: «Как, ты постриглась во время беременности?!» Все-таки ты это сделала?
А. САМСОНОВА: Да, я это сделала, потому что для меня вот это является суеверием. И тут, мне кажется, важно разобраться в словах, потому что когда мы называем что-то суеверием, то мы заведомо говорим, что у этого нет рациональных оснований, что это глупости. Но есть же приметы еще, в которые мы верим. То есть для кого-то, допустим, не стричься – это суеверие, а для кого-то это реально действующая примета.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, я помню, что когда я была свидетельницей этого восклицания Наташи «как, ты постриглась?!», и я-то в этот момент, поскольку я стриглась много раз во время беременности, я вообще впервые в жизни и узнала, что, оказывается, нельзя было этого делать, согласно народным приметам. Мне кажется, что когда меньше знаешь, крепче спишь.
А. САМСОНОВА: Меньше знаешь – крепче спишь, это точно. Тем не менее, может быть, есть какие-то рациональные основания в некоторых приметах.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, вот так оно или нет, я задалась этим вопрос в своем Дневнике. Давайте его сейчас послушаем.
А. САМСОНОВА: Давайте его послушаем.
Запись
Э. ГЕВОРКЯН: Вопреки суевериям, во время беременности я ходила стричься, без страха сообщала окружающим о своем интересном положении, и даже в радиоэфире, принимала подарки для малыша еще до его рождения. Но наиболее примечательная история у меня выдалась с одной приметой: оказывается, в родах женщине положено быть с распущенными волосами. Я же, когда срок уже был большой, и день рождения Матвейки неумолимо приближался, ломала голову над следующим вопросом: как бы мне организовать себе прическу на роды? Быстро сбегать в салон в самом начале процесса или же пригласить знакомого мастера на дом? При просмотре видеозаписи родов меня всегда бесило то, что женщина запутана в своих волосах. Мне решительно хотелось их убрать, собрать в тугую прическу и косички. Понимаю, как смешно это сейчас звучит. Муж так и вовсе посоветовал мне обратиться не к парикмахеру, а к психиатру. Уже в роддоме строгая тетя-врач приказала мне распустить волосы: «Это, - говорит, - единственное суеверие, которое мы здесь поддерживаем». И я поняла, почему. За народной приметой, как всегда, скрывалось вполне себе рациональное объяснение. Хотелось собрать волосы для того, чтобы контролировать ситуацию, все лучше видеть, быть максимально собранной. Именно контроль в родах-то и нужно отпустить, выключить мозг, отдаться инстинктам, позволить своему телу раскрыться. И даже такая маленькая деталь, как распущенные волосы, вносит свою лепту в процесс расслабления. Вот и не верь после этого приметам.
А. САМСОНОВА: Эвелин, то есть ты утверждаешь, что все-таки есть приметы, у которых есть рациональные основания. Вот кроме распущенных волос, ты можешь еще какие-нибудь примеры привести?
Э. ГЕВОРКЯН: Ну я не знаю, я могу предположить, что, может быть, такая примета, как не показывать ребенка в течение первых 40 дней его жизни, я насколько вот слышала, что-то такое в народе есть, наверное, за этим скрываются, особенно раньше скрывались, элементарные какие-то санитарно-гигиенические меры предосторожности. Потому что раньше вылечить ребенка, наверняка, вообще сложно было, не дай бог, младенец заболеет. И поэтому лучше оградить его таким естественным способом от лишних зараз. Но это исключительно мои вольные здесь фантазии на тему.
А. САМСОНОВА: Но самое любопытное, что в других странах существует, наоборот, примета о том, что на второй неделе после того, как ребеночек родился, нужно устроить большой праздник и позвать всех гостей.
Э. ГЕВОРКЯН: А, чтобы они принесли свою заразу, и у ребенка выработался иммунитет. Видите, все можно объяснить.
Н. ШОПЕН: Да, в Америке существует такой праздник. Я, честно говоря, не помню, как он называется. На 38-й неделе беременности к маме приходит огромное количество друзей и родственников. Она ничего не готовит, а они приносят подарки для ребенка, который еще, собственно, не родился. В России это просто невозможно. Как же, можно сглазить, разве можно что-то заранее делать? Но, тем не менее, в Америке приносят и заваливают еще не родившую маму огромным количеством подарков, всего, что нужно для ее малыша.
А. САМСОНОВА: Да, может быть, это, конечно, вредно, с точки зрения мистики. Но вполне себе полезно, с точки зрения, не знаю, во-первых, бюджета семейного, во-вторых, времени, которое нужно потратить на покупки.
Н. ШОПЕН: Я помню, как моя подруга с хохотом пришла ко мне из женской консультации, куда она отправилась в первый раз на достаточно большом сроке – у нее уже был виден живот. Было лето, и она была в такой коротенькой кофточке. И когда ее увидела врач, то первое, что она сделала, она всплеснула руками и сказала: «Что это такое? Почему ты открыла свой живот? Его же могут сглазить!» Она говорит: «Я смотрела на нее и не могла понять, передо мной кто сидит – какая-то бабушка, которая продает семечки на углу, или это женщина, которая имеет медицинское образование? И что это такое – это рецепт, это советы врача? Как мне, собственно, к этому относиться?»
А. САМСОНОВА: Наташ, ты знаешь, вот при всей нашей иронии я бы не решилась, честно тебе скажу, если бы сейчас было лето, ходить в коротком топике. Я бы реально боялась, что меня сглазят, вот извините. Может быть, во время беременности мозг отключается, и ты всего боишься, но вот этот я бы боялась.
Н. ШОПЕН: Ты знаешь, на самом деле со мной тоже происходили подобные метаморфозы именно во время беременности. Об этом как раз я рассказывала…
Э. ГЕВОРКЯН: Об этом расскажет Наташа в своем Дневнике. Послушаем.
Запись
Н. ШОПЕН: Черная кошка страшна лишь для тех, кто ее боится. Так я считала всю свою сознательную жизнь. Суеверия не имели силы, потому что мне на них, честно говоря, было попросту наплевать. Не пугала меня ни рассыпанная соль, ни необходимость вернуться домой за забытой вещью, ни женщина с пустыми ведрами. Но с беременностью многое изменилось. Я стала гораздо более пугливой, мнительной, и хоть по-прежнему старалась отмахиваться от всяких суеверий, тем не менее волосы за всю беременность так и не постригла ни разу. Говорят ведь, что сила ребенка вместе с ними уходит. И когда рожала, волосы не перевязывала, так как считается, что распущенные волосы облегчают малышу движение по родовому пути. Многие суеверия наполнились для меня каким-то магическим смыслом, мудростью предков. Теперь, когда мама сказала мне, что родители легко могут сглазить своих детей, если похвастаются их поведением перед кем-то, я стала стараться поменьше говорить о дочке, не хвалиться и быть как можно более сдержанной. Мудрость ли это? А может, просто страх за ребенка? Не знаю, но могу точно сказать, что суеверность делает меня более слабой и уязвимой, а главное – менее ироничной.
Э. ГЕВОРКЯН: Наташ, и в итоге ты как-то сама же себе противоречишь. Говоришь, что сама более уязвима, и в то же время всего этого придерживаешься. И до сих пор придерживаешься?
Н. ШОПЕН: Ты знаешь, я просто обратила внимание на то, что я стала действительно как-то более мнительной. Если раньше я могла просто как-то смеяться над какими-то вещами, то сейчас я начинаю к ним прислушиваться. Мне это не нравится. То есть я считаю, что я просто стала более слабой вот в этом отношении.
Э. ГЕВОРКЯН: Мне кажется, что самая жуткая вещь – то, что ты приняла на веру. А если ты это приняла, то это действительно, значит, начнет теперь воплощаться в реальность в твоей жизни то, что ты сама можешь сглазить твоего ребенка. Ну, это, по-моему, вообще!..
Н. ШОПЕН: Ну, ты знаешь, просто начинаешь обращать внимание на такие глупости. Допустим, я разговариваю с мамой, она спрашивает, как у нас дела. Я говорю: «У нас все замечательно, отлично», - и хвалюсь перед ней. И после того, как я кладу трубку, малышка тут же просыпается, и в ближайшие 3 – 6 часов нет никакого абсолютно покоя, она плачет и не можем успокоиться. Конечно же, причина, скорее всего, в том, что у нее болит животик или ей просто грустно, или одиноко, или что-то там ее беспокоит. Но начинаешь обращать внимание на эти мелочи. И я нашла для себя несколько способов, как с этим справляться. Вот, допустим, мы вчера пошли в торговый центр, и я знала, что если ребенок будет со мной, то я, возможно, буду опасаться, скрывать его личико от людей, от прохожих. И поэтому я отдала дочку папе, и он носил ее в слинге все эти часы, которые мы были в торговом центре. Потому что папа как человек адекватный, здоровый, не обремененный постродовыми всевозможными вещами, он совершенно не обращает на это все внимание. И я знаю, что с ним все будет хорошо, спокойно, деточка будет спать, и все будут счастливы. Вот пока такими какими-то хитростями мы обходимся, но я надеюсь, что со временем, как только я сама внутренне смогу успокоиться и перестану обращать на это внимание… Но хочу сказать, что все равно дома у меня на всякий случай стоит святая водичка. Каждый раз, когда мы приходим, я обязательно умываю дочку.
Э. ГЕВОРКЯН: О, боже, святая водичка…
Н. ШОПЕН: Меня это успокаивает. Но это, возможно, нужно для меня, чтобы я была спокойна. Когда я буду спокойна, и дочка тоже будет спокойна. Меня это успокаивает. На всякий случай я не выкладываю в Интернет ее фотографии, где видно ее личико. Но просто мне этого не хочется почему-то.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, это точно. Это же так неудобно. Я, кстати, тоже эту тему – фотографии ребенка, и тем более все эти сайты, там «одноклассники» и прочие фото, обменники. С одной стороны, я все-таки стала выкладывать туда фотографии ребенка, потому что очень много знакомых в других городах, и родственников в том числе, и хочется, чтобы они все посмотрели. И я вот стала выкладывать. Но, если честно, у меня тоже, да, вот сердце немножко сжимается, потому что могут зайти ведь не только мои близкие люди, а вот еще вообще совершенно не понятно, какие, и посмотреть.
Н. ШОПЕН: Но вот в этом отношении я тоже нашла такую хитрость. Я, допустим, отправляю фотографии, потому что очень хочется похвастаться, и 40 дней уже прошло после рождения ребенка. И я отправляю фотографии людям, в которых я уверена – это мои друзья и прочие, прочие. Хотя стоит полагать, что эти фотографии могут увидеть и другие люди. Но так как я об этом не буду знать, следовательно, я этого не буду бояться. И следовательно, это, возможно, не будет работать. Ну, такие хитрости, к ним приходится прибегать, чтобы не сойти с ума после беременности.
Э. ГЕВОРКЯН: Я сделаю небольшой анонс. Мы вот немножечко посоветуемся со специалистом на этот счет, узнаем ее мнение. Мы собираемся связаться с Екатериной Бурмистровой, психологом, матерью семерых детей. Представьте, сколько суеверий ей приходилось или не приходилось переживать. А также она сотрудник центра поддержки семьи. Мы чуть позже с ней поговорим, посмотрим, что она нам скажет по поводу вот этих 40 дней. А о святой водичке ты просто сказала, я и забыла совершенно, мы на Новый год ездили к родителям и там в одной квартире с дедушкой были. И, помнится, когда у ребенка просто болел живот, и посреди ночи в нашу спальню открывает дверь дедушка, стоит с банкой и говорит: «Побрызгай, умой его, пожалуйста, святой водичкой». И мой муж, который как-то в последнее время очень нетерпимо к этой теме относится религиозной, он там всячески стал прогонять деда и говорить: «Какая еще святая вода среди ночи! У ребенка болит живот».
А. САМСОНОВА: Но, вы знаете, мне кажется, вот если эти суеверия приносят столько беспокойства и делают вашу жизнь какой-то прямо уж совсем нервической, то, может быть, стоит посмотреть на тех мам и на те семейные пары, в которых никакие суеверия, никакие приметы не соблюдаются, и тем не менее все отлично? И это очень часто, когда заходишь на иностранные сайты, ведь не только в России существует сайт «одноклассники» и форумы, в которых обсуждаются вопросы детского воспитания, но везде, собственно, и ты видишь, что там все совсем наоборот. И там на второй неделе приходят гости, на 38-й неделе в Америке все дарят тебе подарки, и все у всех отлично. И ты думаешь: значит, все спокойно, можно делать все, что хочешь, лишь бы в пределах разумного.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну вот, не знаю, наверное, как и в любой культуре, все, наверное, все-таки чем-то объясняется. Когда мне тоже рассказывали, русская девушка ездила рожать в Америку, в штате Флорида, и там на второй день она вышла с ребенком в кафе, в супермаркеты. И там, наоборот, все с таким уважением относятся к матери с ребенком, везде пропускают…
Н. ШОПЕН: И там очень модно носить топики короткие, открывать свой живот и всячески демонстрировать его и показывать, хвастаться.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну да, чтобы все порадовались за тебя, да?
А. САМСОНОВА: А в России, кстати, это первая сделала очень открыто Тута Ларсен. Это был шок вообще для всех, потому что по телевизору показывали беременную ведущую в коротком топике.
Э. ГЕВОРКЯН: А с другой стороны, мы знаем, что когда там случилось несчастье, и потом опять же все еще больше утвердились в приметах, что сглазили, и что случилось…
А. САМСОНОВА: У примет просто такое свойство, что когда к ним особенных требований никто не выдвигает, поэтому когда они не срабатывают, ну, что, мы говорим: «Ну это же всего лишь примета». Но зато когда они срабатывают, мы говорим: «Конечно же!».
Н. ШОПЕН: Причем не факт, что она сработала. Скорее всего, просто так получилось, так произошло.
А. САМСОНОВА: Совпадение, да.
Н. ШОПЕН: Но в то же время, ты знаешь, есть некоторые приметы, к которым я отношусь с большим уважением. Как то: допустим, примета, что беременная не должна говорить окружающим имени своего ребенка и планируемый день рождения. И это никаким образом, конечно, не повлияет ни на рождение, ни на здоровье ребеночка, это успокоит психику матери.
А. САМСОНОВА: Но зато все уже позвонят 500 раз в этот день и спросят: «Ну, ты родила?»
Н. ШОПЕН: Да. Потому что, допустим, в моей ситуации, когда уже на неделю ты вроде как перехаживаешь тот планируемый день родов, и когда каждый звонок вот с этим заинтересованным вопросом «ну как твои дела?», и ты просто готов разорвать на кусочки того, кто тебе звонит, и заодно выбросить телефон в окошко, потому что реально уже несколько в таком находишься состоянии нервном, то лучше бы никто не знал. И поэтому такой хороший совет, и мне в том числе, говорить о планируемом дне родов примерно на две недели больше, чем он есть на самом деле. Так же, как и имя ребенка. Почему его лучше не говорить? Потому что если ты говоришь имя, то потом тебе говорят: «Ой, какое замечательное имя!», а кто-то говорит: «Фу, какое плохое имя».
Э. ГЕВОРКЯН: О, да, это точно.
Н. ШОПЕН: «А вот что-то в этом имени мне не нравится буква «Г»», - говорит кто-нибудь третий. И ты начинаешь думать на эту тему, как-то фиксироваться на ней, и это тоже не приносит ничего хорошего. В общем, любое суеверие, которое каким-то образом оберегает маму от лишних нервотрепок, я только обеими руками «за».
А. САМСОНОВА: Ты знаешь, в этом плане очень странно. Если я не верю в том, что не нужно говорить день родов или что-то еще в этом роде, но мне сегодня за час до эфира пришла sms-ка: «Тоня, до меня дошли слухи, что ты уже родила». Я думаю: «Блин»…
Н. ШОПЕН: Да, вот это непросто.
Э. ГЕВОРКЯН: Так что готовься, у тебя уже приближается день родов, и, соответственно, количество звонков от близких, не очень близких и совсем дальних знакомых теперь будет увеличиваться. +7(985)9704545 – это номер телефона, на который мы принимаем ваши sms-сообщения. Делитесь своим опытом. Вот в вашей жизни приметы народной мудрости, они работают или нет? Чего придерживались вы, над чем откровенно смеялись? Звоните. Чуть позже, под конец, так скажем, нашей программы, во второй ее части, мы будем принимать звонки в прямом эфире. Номер телефона 363-36-59. Сейчас можно еще не звонить, потому что перед этим мы послушаем нашу постоянную рубрику «Люди с положением в интересном положении», что они думают по этому поводу – по поводу суеверия. Также пообщаемся со специалистом – Екатериной Бурмистровой, психологом и мамой семерых детей. Я думаю, что все проанонсировано, что нас ждет в ближайшие полчаса. И прямо сейчас я предлагаю послушать Григория Остера. Ты не против, Наташа?
Н. ШОПЕН: Я только «за».
ЛЮДИ С ПОЛОЖЕНИЕМ ОБ ИНТЕРЕСНОМ ПОЛОЖЕНИИ
Г. ОСТЕР: Вопрос сложный. Можно точно сказать, что если вам попадется новорожденный с пустыми ведрами, то это к неудаче. А что касается всяких примет для беременных, то как отец пятерых детей могу сказать, что, к сожалению, или, может, наоборот, к счастью, пока ни одно из суеверий не подтвердилось. Для отцов специальных суеверий не знаю. Потому что я слышал, что нельзя беременной женщине смотреть на что-то некрасивое или там еще что-нибудь подобное. А для отцов я бы сказал, что есть только одно суеверие, ну и, в общем-то, довольно такое полезное. Потому что говорят, что пока ребенок еще не родился, то нельзя покупать для него одежду, устраивать кроватку и все делать. Так что мужчина может спокойно сидеть дома и ждать, пока жена вернется из роддома с ребенком и все это сделает и устроит. Вот такое вот приятное суеверие для отцов.
Н. ШОПЕН: Хотела очень коротко прокомментировать по поводу суеверия для беременных, что нельзя смотреть ни на что некрасивое, на самом деле вот это как раз суеверие играет точно против психики бедных женщин. Потому что, ну, допустим, вот для меня Москва не самый красивый город на свете, и приходилось во время беременности видеть не только прекрасные произведения искусства, но и смотреть на всевозможные вещи. И, конечно, приходилось страдать по этому поводу, что я нахожусь не где-нибудь в каких-нибудь прекрасных, теплых, солнечных странах, где счастливые, радостные люди, а достаточно часто езжу в переполненном метро, где меня окружают печальные и унылые лица. Поэтому вот эта вот примета точно играет против беременной, лучше в нее не верьте.
Э. ГЕВОРКЯН: А еще часто говорят, беременным… Вот меня часто спрашивали: «Ты слушаешь классическую музыку?» Да, вот признаюсь, что ни разу я ее не слушала и таким образом к прекрасному не приобщалась. И вот интересно, Теона Контридзе, джазовая певица, она пела какие-то джазовые произведения своему ребенку, когда была в положении, или включала ему классическую музыку? Так это или не так, что она думает по поводу суеверий, мы узнаем прямо сейчас.
ЛЮДИ С ПОЛОЖЕНИЕМ ОБ ИНТЕРЕСНОМ ПОЛОЖЕНИИ
Т. КОНТРИДЗЕ: Я могу вам сказать так, что на приметах, в принципе, заморачиваться не очень стоит, потому что они не очень религиозные по сути. Размышления людей, что ли, наблюдения людей, они априори неоднозначны, потому что они неточны. Это не математика, это не геометрия. Но я стриглась, красилась, делала ногти акриловые, гелевые. Единственное, что я соблюдала из примет и суеверий – это 40 дней не показывала ребенка практически никому, кроме самых близких людей. Потому что это считает как примета, как суеверие своего рода, но это не совсем суеверие. Это просто по-народному называется суеверием, а так это очень интересная вещь. Просто не нужна ребенка такая суматоха, винегрет энергетический, просто он чистый, незащищенный, и в целях здоровья. А так, сглазят, не сглазят – нет, меня это явно не интересовало.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, вот здесь Теона затронула тему опять же религии и веры. Ведь суеверие – это что-то такое языческое и то как раз таки, к чему верующим людям прислушиваться не стоит. И вот, мне кажется, просто у нас в головах, у нас в обществе, везде существует большая каша, потому что не понятно, что есть предписание реальное врачей, в чем есть рациональное зерно, с точки зрения медицины, что является совершенно точной глупостью сочиненной, что по этому поводу говорит религия. И вот, наверное, может быть, в этом нам сейчас поможет разобраться наш специалист, которого мы вызвали – Екатерина Бурмистрова, психолог, мама семерых детей. Здравствуйте.
Е. БУРМИСТРОВА: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: Вы нас слышите?
Е. БУРМИСТРОВА: Да.
Э. ГЕВОРКЯН: Вот подскажите, вы как в семь раз более опытная мама, чем мы с Наташей…
Е. БУРМИСТРОВА: Да бросьте.
Э. ГЕВОРКЯН: … придерживались суеверий и примет?
Е. БУРМИСТРОВА: Вы знаете, скорее, нет. Тут очень важно, в какой момент беременной женщине эти все приметы были пересказаны. Беременные вообще впечатлительные граждане…
Н. ШОПЕН: Да, это точно.
Е. БУРМИСТРОВА: И если что-нибудь им рассказать, любого рода информацию с таким эмоциональным градусом, можно глубоко запасть. Со мной в первую беременность этого не произошло, а дальше уже как бы информационный заслон работал хорошо.
Э. ГЕВОРКЯН: В смысле, наоборот, на вас сыпалась информация или нет?
Е. БУРМИСТРОВА: Информация сыпалась, но как бы я могла ее просеивать, был фильтр.
Н. ШОПЕН: Вы знаете, я заметила, что беременные, как правило, своим немножко неуклюжим видом призывают к себе всевозможных советчиков и людей, которые пытаются оградить… А вот как от этих людей ограждаться? И как на самом деле самой внутренне расслабиться и перестать бояться?
Е. БУРМИСТРОВА: Вы знаете, я думаю, что хорошо бы помнить такую штуку, что, к сожалению, культура материнства в последние 70 – 80 лет в России не то что была утеряна, но очень сильно пострадала. И получается так часто, что женщины старшего возраста, которые, по идее, должны были бы носителями этой культуры, они сами оказываются в такой ситуации, что короткий послеродовый отпуск – два месяца. Но государство не помогало никак восстановиться материально. И они более калечены, чем нынешнее поколение матерей. И как бы вот именно это является хорошим фильтром. И когда на тебя на улице налетает тетенька и говорит: «Ну что же ты, беременная, а сама носишь что-то и что-то и нарушаешь ту или иную примету», - нужно помнить, что эта женщина не более опытна, чем ты, может быть.
Н. ШОПЕН: Ну вот, допустим, у меня был такой случай, когда я шла по улице, в общем, была зима, но мне было достаточно жарко, и я просто расстегнула куртку. И в этот момент какая-то бабулька прямо догнала меня и стала говорить: «Застегни куртку. Ты что ходишь, ты же простудишь ребеночка!»
Е. БУРМИСТРОВА: Да, да, да.
Н. ШОПЕН: В общем, ну я поняла, что ей больше 70 лет. Но все равно, когда я ушла и попыталась ее успокоить - «не переживайте, все хорошо» - но осадок какой-то остался неприятный. Как вот внутренне все-таки остаться спокойной и понять, что все хорошо, и ты не навредишь своего ребенку? Как не бояться?
Е. БУРМИСТРОВА: Вы знаете, я думаю, что нужно не спорить. Вот с такими людьми просто нужно не спорить. Есть замечательная американская формулировка: это ваше мнение. Вот это мнение можно выслушать и все. То есть не пускать его дальше, чем поверхность ушей.
Э. ГЕВОРКЯН: Екатерина, а вы вот, работая в Центре поддержки семьи, вы заикнулись о той самой материнской культуре, которая когда-то была утеряна. Тогда можем предположить, что до революции она существовала. То вот сегодня в современной России какую культуру прививают или возрождают на курсах для беременных, в центрах поддержки семьи? Какую? Вот ту, дореволюционную, или западную? Или какую?
Е. БУРМИСТРОВА: Вы знаете, мы пытаемся делать такую очень важную, но чисто смешную работу. Мы пытаемся учить матерей потешкам, играм с детьми, контактным играм. То есть то, что раньше девочка получала от своей бабушки, прабабушки или мамы, мы пытаемся взрослым тетенькам рассказывать. И они записывают в свои тетрадочки, конспектируют, все с высшим образованием, все умные. То есть отчасти это, конечно, попытка восстановления передачи культуры традиционной. Но, естественно, наука сделала много опять же за последние 50 – 70 лет, и поэтому туда включены последние достижения педиатрии, последние достижения психофизиологии, последние достижения психологии развития.
Э. ГЕВОРКЯН: А вот какие-то приметы… про те же 40 дней, в которые не надо показывать ребенка. Вот что-то на этот счет вы говорите? Все-таки вы культуру Руси ту же самую припоминаете вот относительно материнства и беременности?
Е. БУРМИСТРОВА: Вы знаете, я пытаюсь высмеивать. То есть те вещи, которые беременную потенциально могут травмировать – суеверия, приметы, которые могут быть переданы под таким градусом и травмировать, я пытаюсь заранее рассказывать в таком как бы ключе юмористическом.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, например, то, о чем я говорила в своем Дневнике – про распущенные волосы в родах, и Наташа тоже об этом писала…
Е. БУРМИСТРОВА: Да, да, да.
Э. ГЕВОРКЯН: Вот вы конкретно эту примету высмеиваете? Это единственное, к чему прислушиваются в роддомах, я подчеркну.
Е. БУРМИСТРОВА: Вы знаете, как? Надо сказать, что к этому прислушиваются акушерки, акушерки, работающие в наших центрах. То есть это…
Э. ГЕВОРКЯН: Что это?
Е. БУРМИСТРОВА: Не знаю, как такое свободное платье в последние дни перед родами. Это то, что, может быть, внутренне готовит немножко женщину к тому, чтобы действительно все как бы отпустить и родить.
Э. ГЕВОРКЯН: То есть, скорее, есть какое-то психологическое объяснение, да, этому?
Е. БУРМИСТРОВА: Да, это не совсем примета. Это такой внешний знак внутренней подготовки, скажем так.
Н. ШОПЕН: А вот такой вопрос к нам пришел по Интернету. Анастасия, специалист по маркетингу, которая сидит с ребенком, она пишет, что вот сейчас ее ребенку 4 месяца, и случайные люди сказали, что до года его нельзя самому себе показывать в зеркале, иначе он будет плохо спать.
Е. БУРМИСТРОВА: О, да…
Н. ШОПЕН: Вот что бы вы могли ответить? И таких вопросов на самом деле пришло достаточно много.
Е. БУРМИСТРОВА: Это моя любимая примета, с которой действительно приходится бороться рано. Потому что вот психологи считают, что реакция на себя в зеркале у ребенка, у младенца, должна быть между 3-м и 4-м месяцами. Это одна из очень важных примет правильного психологического развития.
Н. ШОПЕН: То есть до этого он себя фактически просто не видит, да, в зеркале, не воспринимает себя как себя?
Е. БУРМИСТРОВА: Да, там зрение так работает, что ему сложно на себя реагировать. А начиная с трех месяцев, ну, около трех, это индивидуальное время для каждого младенца, он начинает реагировать. Ему очень интересно смотреть на себя в зеркало, это такое развивающее занятие, особенно если нет других детей в семье.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, хорошо. Спасибо вам большое, Екатерина, за ваш комментарий, за то, что развеяли некоторые наши страхи и что-то пояснили, дали какое-то рациональное объяснение некоторым приметам. Спасибо вам. Я напомню, что у нас на телефонной линии была Екатерина Бурмистрова, психолог, мама семерых детей, сотрудник Центра поддержки семьи. Кстати, по поводу зеркала я вот к своему стыду не помню фамилию и имя этого режиссера-документалиста, но мне вот совершенно недавно рассказывала подруга, что вот этот экспериментатор, известный такой в киношном мире, он снял такой шокирующий в некотором смысле фильм. Он своему ребенку не показывала зеркала, то есть ребенок не видел себя в зеркале до 3 лет. А фильм, собственно, строился на том, что вот в 3 года он снимает какой-то навес с зеркала, ребенок себя в первый раз видит, и вот камера снимает, что с ним происходит. То есть на самом деле это очень яркое эмоциональное переживание для ребенка. Ну, в кавычках «яркое», потому что это, вероятно, что-то страшное. Такие вот эксперименты.
Н. ШОПЕН: К нам пришло такое сообщение, кстати, на твой комментарий, Эвелина: «Знаете, вы зря иронизируете насчет святой воды. Я тоже не верила. Как-то летели с дочкой в самолете, и какая-то женщина ее похвалила. Так дочь кричала почти сутки, врача вызывали, хотели в больницу ложить. Я умыла ее, она успокоилась и спала почти двое суток. А так я и стриглась, и красилась, - пишет нам Ида, - во время беременности».
Э. ГЕВОРКЯН: Ида, спасибо вам большое. На самом деле, сказать по правде, я, с одной стороны, иронизирую, другой своей половиной души я верю в силу святой воды. Но потом мой разум рациональный объясняет это, что, собственно, эта вода имеет силу, она действительно святая именно потому, что мы ее таковой считаем. Если вы внутренне, в глубине души, в тот момент верили в то, что вам вода эта поможет, с ребенком что-то невероятное происходило, то действительно она помогла, и она всю свою святость проявила.
Н. ШОПЕН: А Кирилл из Москвы пишет нам, что в России вообще боятся рожать и боятся детей, говорит он. Общество всегда осуждает рождение ребенка, по его мнению. Ребенок считается обузой, и отсюда, по его мнению, идут и все суеверия.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, Кирилл, у вас какое-то такое ортодоксальное и странное, может быть, мнение. 363-36-59 – это телефон прямого эфира. И уже хочется послушать ваше мнение непосредственно в эфире. 363-36-59.
Н. ШОПЕН: Расскажите просто о том, как вы относитесь к приметам, как вы относитесь к суевериям, верите ли вы в них, боитесь ли вы их. Или если вам удалось с этими страхами справиться, что особенно интересно, расскажите, как вы это сделали.
Э. ГЕВОРКЯН: Алло? Здравствуйте. Алло? Ой, нет, сорвался, по-моему, звонок. Алло? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Ася, я из Москвы. У меня есть соображения по поводу вот всех примет, связанных…
Э. ГЕВОРКЯН: Да, вы в эфире, пожалуйста, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Связанных с 40 днями. Дело в том, что первые месяц – 40 дней маме может не хотеться собирать большую толпу народа. И у нее есть благовидный предлог, чтобы этого не делать?
Н. ШОПЕН: То есть есть логическое объяснение?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, изначально понятно, что это имеет религиозные какие-то корни…
Н. ШОПЕН: Ну да, 40 дней ребенка якобы нельзя приносить в церковь.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и даже тогда на самом деле 40 дней ведь мама после родов не причащается. И после этого даже читает специальные молитвы. Я думаю, что это тоже было связано с тем, что когда все население поголовно ходило в храм каждую неделю, каждое воскресенье, что это было сделано, просто чтобы маме не было тяжело.
Э. ГЕВОРКЯН: Такой декретный отпуск от церкви.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. То есть как бы такой уважительный предлог, если мама не чувствует себя в силах и хочет уделить больше времени ребенку и просто отдыху…
Э. ГЕВОРКЯН: Ваша мысль понятна, спасибо.
Н. ШОПЕН: Не могу с этим не согласиться, потому что, с одной стороны, было очень приятно, что действительно я достаточно долгое время могу просто отказываться от гостей. И если люди приходят и засиживаются, я имею абсолютно полное право говорить, что им уже пора идти домой, и никто меня не осудит. Это было достаточно комфортно и удобно, что я никому ничего не была должна. Но в то же время, с другой стороны, могу сказать, что если бы я все 40 дней просто просидела дома – но это вот мой конкретный случай, мой конкретный пример – я, наверное, уже бы немножко так начала бы нервничать. Потому что ты находишься в четырех стенах, пребываешь в некой такой очень повторяющейся ситуации. И поэтому меня очень порадовал тот момент, когда мы, наконец, сумели выбраться и даже просто прогуляться по торговому центру. И для меня это было необходимо, мне это было нужно. И в данный момент та примета играла против меня, поэтому я в нее не верила.
Э. ГЕВОРКЯН: Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Ольга. У меня уже большие дети вообще-то, у меня двое детей. Но я очень много занимаюсь традиционной культурой. И. собственно, когда детей носила, тоже этот вопрос выясняла. На самом деле, вот на мой взгляд, там намешены две вещи. С одной стороны, есть какие-то реальные, что ли, знания, есть реальные какие-то моменты, которые пока что медициной или наукой не объяснены. Но вот почему-то действительно, когда женщина распускает волосы, ей легче себя отпустить. Что-то есть. Вот почему-то опять же во всех традиционных культурах про 40 дней… И после смерти 40 дней как-то душа еще не понятно, где. И считается, что после рождения она еще тоже не понятно, где. И поэтому легче повлиять, что ли. А есть совершенно другой род примет, которые действительно зависят от того, человек верит или нет.
Н. ШОПЕН: Ну а как вот, допустим, отличить такие приметы? Что беременную нельзя рисовать или фотографировать, хотя это очень приятно – фотографироваться во время беременности, тем более, что это время очень конечное, а женщина потрясающе прекрасна в это время. И хотелось бы, чтобы осталась память о вот этом ее состоянии. Или, там, беременным нельзя есть яйца с двумя желтками, потому что родится двойня. Или нельзя слишком сильно качать колыбельку, потому что вот в ней собирается позитивная энергия, а если ее слишком сильно качать, то энергия растрясется. Вот как, таким образом, отличать народную мудрость от народной глупости, грубо говоря?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, мне кажется, что, с одной стороны, есть вот какая-то тревога. Собственно, любое суеверие, любая вещь вызывает тревогу, почему мы начинаем этому верить, почему мы начинаем этому следовать. И первое, обычно что вот я для себя делала, когда была беременная – я искала способ унять свою тревогу. Ну, условно говоря, как есть приметы и так всегда есть противоприметы. Если там черная кошка перебежит, через какое-то плечо столько-то раз плюнуть, и все хорошо. То же самое мне рассказали, или я придумала, я уже сейчас не помню, если увидишь что-то некрасивое, меня пугала эта примета, что ребенку это вредно – нужно посмотреть на небо или на ногти, и все будет замечательно. Точно так же, если сфотографировалась, после этого вспрыснула себя святой водой или что-то прочла или перекрестилась, для меня, я считаю, это сводит на нет плохую примету.
Э. ГЕВОРКЯН: Спасибо вам. Вот видите, уже какое-то мы получили конкретное решение проблемы, если для кого-то, в принципе, все эти суеверия и приметы проблемой считаются.
Н. ШОПЕН: А Иван похвастался, что когда его жена была беременная, он стригся и даже брился ежедневно. Вот так, и ничего не боялся, молодец.
Э. ГЕВОРКЯН: 363-36-59 – номер нашего прямого эфира. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Мила.
Э. ГЕВОРКЯН: Выключите радио, пожалуйста, эхо идет. Да, Мила…
СЛУШАТЕЛЬ: Да, ну вот я хочу рассказать свою историю. У меня первые роды были рано – в 19 лет. Я была студенткой. И, в общем, ничего не помню, кроме того, чтобы было очень тяжело и трудно.
Э. ГЕВОРКЯН: Но какие-то студенческие, может быть, есть приметы – зачеткой помахать над животом беременной?..
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, вы знаете, я просто на самом раннем сроке уже надевала такое пышное платье, и мне ставили «пятерки».
Э. ГЕВОРКЯН: Ну вот, видите, тоже своего рода вами изобретенная примета – как получить хорошие оценки.
СЛУШАТЕЛЬ: В общем, да.
Э. ГЕВОРКЯН: А по поводу второй беременности?
СЛУШАТЕЛЬ: Вторые роды у меня проходили довольно поздно – в 38 лет я рожала младшую дочь. И, вы знаете, была очень интересная история: я ходила на исповедь, и после исповеди такая благостная, в общем, мне отпустили грехи…
Н. ШОПЕН: Перед родами, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. В марте я рожала, а в начале марта я ходила на исповедь. И вот я иду из церкви, смотрю, сидит… А я уже все деньги раздала на милостыню. И смотрю, сидит бабушка, такая старушка совсем - видимо, она от монастыря какого-то собирала пожертвования - с ящиком. Я буквально копеечку подала и пошла дальше. И слышу вслед мне слова: «Рожать будешь легко». Я замерла, естественно, поворачиваюсь, подхожу к ней, спрашиваю: «А почему вы так вот решили?» Она говорит: «Вижу, вижу тебя, вижу, рожать будешь легко, только молись Федоровской». Ну, я тогда очень плохо представляла себе Федоровскую икону, но потом, когда пришла в школу матерей, сразу же ее увидела. И самое главное… Может быть, это не самое главное, но, в общем, что замечательно – она мне сказала: «Закуси волосы зубами во время схваток». Я, в общем, из медицинской семьи. Тем не менее, я именно так и поступила. И еще мне сестра позвонила, она в Германии живет, она позвонила и сказала, чтобы я сварила воду… вернее, сварила два яйца вкрутую и выпила эту воду непосредственно перед тем, как идти уже рожать.
Э. ГЕВОРКЯН: Похоже, вы собрали целую кучу примет в связи со вторыми родами. И как, в конце концов, прошли…
СЛУШАТЕЛЬ: Вы можете себе представить? Вот, и прошло это там замечательно, так легко, что потом в трудные моменты жизни, когда мне нехорошо, я вспоминаю именно те дни и те минуты перед родами, после и во время даже родов, потому что все было просто великолепно. Вы знаете, легко так, ну, замечательно.
Н. ШОПЕН: Очень хорошо вас понимаю, потому что у меня тоже примерно вот такие воспоминания о родах. И, кстати, от себя могу сказать, что когда уже немножко затягивалось время, и уже прошла неделя после планируемого дня родов, я зашла к своей подруге, у которой родилась дочка, пообщалась с ней, подержала ее немножко на руках. А потом она мне сказала: «А ты знаешь, что младенцы, они выманивают деток». Ну, я как-то так посмеялась над этим, что ли, но факт, что через несколько часов, когда я вернулась домой, у меня начались схватки, именно в тот день. Ну, тоже как бы, так сказать, помогло. А сейчас я предлагаю вам, дорогие наши радиослушатели, ответить на вопрос: как считаете вы, что же такое суеверие для вас – это народная глупость, условно говоря, или народная мудрость? Итак, если вы считаете, что суеверия – это глупость, и вы в них не верите, то, пожалуйста, позвоните нам по телефону 660-01-13. Если же вы считаете, что суеверия – это народная мудрость, то позвоните нам по телефону 660-01-14. Голосование начинается.
НАЧАЛСЯ ПОДСЧЕТ ВАШИХ ГОЛОСОВ
Н. ШОПЕН: Итак, я вижу, что нам уже звонят. Итак, суеверия - для вас это глупость, и вы в них не верите, или же это народная мудрость?
Э. ГЕВОРКЯН: Давай уточним, что это суеверия, касаемые именно беременности и материнства, потому что, вот как ты сама говорила, действительно, можно быть совершенно несуеверным человеком по жизни, но когда наступает такой щекотливый, интимный и непонятный период, как беременность, и когда младенец на руках…
Н. ШОПЕН: Да, когда ты несешь ответственность не только за себя, но и за ребенка.
Э. ГЕВОРКЯН: То здесь некоторые взгляды пересматриваются. Именно поэтому мы обращаем ваше внимание, как вы относитесь к суевериям относительно материнства, младенцев и беременных женщин.
Н. ШОПЕН: Итак, если вы считаете, что такие суеверия – это глупость, и вы в них не верите, звоните нам по телефону 660-01-13. Если же вы считаете, что это народная мудрость, и вы в них верите, продолжаете верить, то звоните нам по телефону 660-01-14. Уже достаточно много телефонных звонков поступило. Все-таки звоните, потому что очень любопытно, чем больше людей ответит, тем более точные результаты мы сумеем получить. Итак, что такое суеверие, по вашему мнению? 660-01-13 – если вы считаете, что это глупость. 660-01-14 – если вы считаете, что это народная мудрость, это память, собственно, наших предков, это их опыт, и каждое суеверие имеет какое-то логическое объяснение.
Э. ГЕВОРКЯН: Я думаю, что уже можно останавливать наше голосование.
Н. ШОПЕН: Останавливаем? Хорошо.
Э. ГЕВОРКЯН: И подводить итоги.
Н. ШОПЕН: Итак, каков итог?
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, практически пополам разделилась наша аудитория.
Н. ШОПЕН: Не совсем пополам. Результаты менялись. Но все-таки 43 процента считают, что суеверия – это глупость. Но, Эвелина, отметь, что все-таки 57 процентов – больше половины нашего населения, ну, населения, я уж не знаю, там…
Э. ГЕВОРКЯН: Аудитории нашей.
Н. ШОПЕН: Да, считают, что все-таки это народная мудрость. И я, ты знаешь… в чем-то для меня это ожидаемый результат, потому что известно, что русский народ наш, он все-таки полагается во многом на авось и склонен к суевериям, склонен к преданиям. И сейчас вот как раз святочная неделя. Я думаю, что очень многие люди с удовольствием гадают, и даже те, кто не верит в гадания, все равно гадают, и все равно подсознательно, ну, как-то так, не признаваясь, все все равно в это верят. Все равно в какие-то сказки, да? Не знаю, может, потому что мы выросли на сказках, и до сих пор у нас есть это в традициях, сказки играют огромную роль. Сказки, которые передаются из поколения в поколение. Поэтому вот сказочное что-то, мистическое, что-то необъяснимое, оно присутствует в нашей жизни. И, наверное, многие действительно верят в то, что, не знаю, беременным нельзя есть тайком, потому что ребенок будет пугливым. Или что беременной нельзя держать на руках кошку и даже брать ее в руки, иначе у ребенка будет много врагов. Наверное, многие в это верят, хотя в то же время у многих женщин, беременных и уже родивших, дома живет кошка, и даже не одна. Нельзя есть красные ягоды, потому что у ребенка щечки будут красные от этого.
Э. ГЕВОРКЯН: Хорошо, что все это я слышу уже после того, как…
Н. ШОПЕН: В первый раз, да?
Э. ГЕВОРКЯН: Да, в первый раз я все это слышу. Иначе моя голова бы просто лопнула от количества все-таки этих глупостей. Наверное, я поддержу 43 процента наших слушателей, которые со скепсисом относятся к большинству суеверий и примет. У нас впереди остались только «Чудесные новости». Но перед тем, как мы распылим позитив на вас через наш радиоэфир, перед «Чудесными новостями», мы проанонсируем наш следующий эфир. Поговорим на более чем серьезную тему: «Стоит ли делать прививки нашим детям? Делаете ли вы прививки вашим детям?». Потому что эта тема на протяжении нескольких столетий весьма спорна, и даже революции поднимались противопрививочные.
Н. ШОПЕН: И, пожалуй, я могу сказать, последние годы, начало 21-го века – это тоже определенная революция. Потому что сейчас очень и очень многие мамы отказываются от прививок. И отныне в каждом детском саду, когда ребенку делают прививку, всегда вывешивают список детей, и родители могут поставить галочку, хотят или не хотят. Раньше этого не было, раньше прививки делали всем в обязательном порядке. Сейчас есть вопрос выбора, а следовательно, уже ситуация поменялась.
Э. ГЕВОРКЯН: Действительно, тема очень спорная, потому что есть масса сторонников прививок, есть масса противников. Будем устраивать жаркие споры на эту тему в следующее воскресенье также в 22 часа в программе «Бэби-Бум». А мы, сотрудницы радиоэфира – Наталия Шопен, я, Эвелина Геворкян, и Тоня Самсонова, которая с нами тоже была на телефоне и таким образом эфирила – мы с вами прощаемся и оставляем вас с «Чудесными новостями».
ЧУДЕСНЫЕ НОВОСТИ
С начала этого года в Новосибирской области введены новые стандарты по выхаживанию новорожденных. До сих пор Россия отставала от цивилизованных стран ровно на неделю. А именно за границей малыша, рожденного на ранних сроках, весом от 500 граммов регистрируют сразу. То есть кроху автоматически признают человеком и делают все, чтобы его спасти. У нас же можно так и не поступать. Юридически ребенок остается так называемой невидимкой в течение 7 суток, и факт его рождения или смерти в эти дни не фиксируется. Сегодня добровольные обязательства по спасению самых маленьких новорожденных уже взяли на себя несколько российских регионов. Вся страна присоединится к европейским критериям права на жизнь только в 2010 году.
В Израиле в эти дни могут услышать по радио странный лозунг: «Легко забеременеть, тяжело выйти из этого положения». Так проходит рекламная кампания организации «Эфрат», члены которой выступают против абортов. Правда, вместо осуждения активисты протягивают семьям руку помощи. Некоммерческая организация обещает будущим мамам материальную помощь в течение первого года жизни малыша. Родителям не придется беспокоиться о покупке детских вещей, питания и памперсов. Все это члены организации доставят прямо домой. Если мама решит вернуться на работу, ей также помогут с оплатой детского сада. Пожалуй, России как мировому лидеру по числу абортов стоило бы поучиться милосердию у израильтян.
Известный музыкант Лева Би-2 стал папой. Жена Ася подарила ему сынишку. Малыш появился на свет в одном из элитных медицинских центров Москвы, где будущая мама наблюдалась на протяжении всей беременности. Лева сам присутствовал на родах и смог взять ребенка на руки сразу после его рождения. Сейчас группа «Би-2» находится в отпуске и свободна от концертной деятельности. И поэтому радостный папа имеет возможность почти все свое время проводить рядом с супругой и сыном.