Должен ли муж присутствовать во время родов - Андрей Макаревич, Ирина Салтыкова, Юлия Постнова - Бэби-Бум - 2007-09-23
Э. ГЕВОРКЯН: Добрый вечер. Это радио «Эхо Москвы» и программа «Бэби-Бум» со своими беременными ведущими. Тоня Самсонова, здравствуй…
А. САМСОНОВА: Добрый вечер.
Э. ГЕВОРКЯН: Наташа Шопен…
Н. ШОПЕН: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: И я, Эвелина Геворкян. Сегодня мы будем говорить на животрепещущую тему «Нужен ли муж на родах, должен ли он там присутствовать?».
Н. ШОПЕН: И животрепетать.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, и животрепетать. Я думаю, что споры разгорятся не меньше, чем в прошлый раз на теме «Роды дома или в роддоме». Ну что же, посмотрим. Готовьте свои кулаки, языки, светлые мысли. Будете звонить к нам, в прямой эфир, и высказывать свое мнение. Ну а мы, в свою очередь, также выслушаем мнение наших звездных персон, звездных экспертов и также хотим поговорить с акушером, директором центра по подготовке к родам, центра «Драгоценность», Юлией Постновой. Это все у нас впереди, а прямо сейчас традиционная рубрика «Дневник», и начнем мы с дневника Тони Самсоновой.
ЗАПИСЬ: Тоня Самсонова, 21 год, пятый месяц. Ожидает результатов УЗИ. Теперь переходит дорогу только по пешеходному переходу и на зеленый свет.
Э. ГЕВОРКЯН: Что ж, вот так насладились мы прекрасной музыкой, а текст «Дневника»-то куда-то пропал. Мистика.
Н. ШОПЕН: Какие мысли у беременных могут быть, какие дневники?
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, я предлагаю пока прослушать «Дневник» Наташи Шопен. Что же такого скажет она нам на эту тему, что она думает по поводу присутствия мужчин на родах.
ЗАПИСЬ: Наташа Шопен, 27 лет, седьмой месяц, ожидает девочку или мальчика. В последнее время перестала бояться нырять и плавать с ластами и маской.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, господа…
Н. ШОПЕН: Итак, я готова прочитать вам свой «Дневник».
Э. ГЕВОРКЯН: Наташа, окей.
Н. ШОПЕН: С течением времени как-то все больше сосредотачиваюсь и все больше понимаю, почему женщины на Руси уходили рожать в поле или просто прятались в укромном месте подальше от людей. И подальше от мужа. Только повитуха и, если необходимо, еще одна помощница. Все-таки беременность – это что-то сродни медитации. И хочется сохранить это спокойствие, насколько это возможно. Муж на родах – это все-таки, пожалуй, не для меня. Не хочу чувствовать, что кто-то рядом беспокоится и переживает за меня. Это можем усилить мой собственный страх, могу начать себя жалеть, а жалость обостряет боль, так мне кажется. Хотя схватки вполне можно пережить вместе. Здесь мужчина может очень даже пригодиться для массажа и успокоения.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, мы вот в таком экстремальном режиме прослушали «Дневник» Наташи Шопен. Тоня?
А. САМСОНОВА: Я просто хотела спросить Наташу, в какой момент выгонять мужа, ты считаешь. Потому что все-таки он вначале должен присутствовать, по твоему мнению, или нет?
Н. ШОПЕН: Ну, мне кажется, во-первых, нужно разделить все-таки роды дома, допустим, и роды в роддоме. Потому что если мужчина присутствует в роддоме на родах, где большое количество врачей, как правило, трудится вокруг женщины, и он ничего не может сделать в этот момент, то тогда на самом деле ему достаточно сложно, как мне кажется. Если же идет речь о родах дома, то существует огромное количество как бы вещей, где действительно мужчина может проявиться, не знаю, приготовить нужный коктейль или чай, или успокоить. Существует также массаж, да?..
А. САМСОНОВА: Ну, Наташ, ну во время прямо рождения ребенка какой коктейль?
Н. ШОПЕН: Ну вот именно во время рождения ребенка, вот, собственно, когда заканчиваются схватки и начинаются потуги, условно говоря, то вот в этот момент, мне кажется, беременная женщина все-таки должна остаться наедине с собой…
Э. ГЕВОРКЯН: С акушеркой.
Н. ШОПЕН: Понимаешь, вот дело в том, что все-таки есть такое небольшое опасение лично для меня, что если рядом будет сильный мужчина, на которого я могу положиться, то я сразу начну себя жалеть… И вот это вот сосредоточение внутреннее… можно вот как бы попытаться переложить ответственность на кого-то другого. А делает у женщины только женщина этот процесс от начала до конца.
А. САМСОНОВА: Ну вот ты с тем же успехом будешь перекладывать всю ответственность на специалиста, на акушерку, для которых это не первые роды.
Н. ШОПЕН: Все-таки когда это незнакомый человек, малознакомый, перед которым ты не будешь плакать и жаловаться на жизнь, то это совершенно другое. Во-первых, есть еще такой серьезный психологический момент, как мне кажется. Потому что совершенно никто не может предугадать, предсказать, чем закончится, собственно, вся эта история. Потому что есть случаи, когда мужчина присутствовал на родах, и после этого оставались прекрасные отношения с женщиной, но что-то происходит на подсознательном уровне, и мужчина уже начинает воспринимать женщину как маму, а уже не как женщину.
А. САМСОНОВА: Да, да, да, вот это меня пугает.
Н. ШОПЕН: Вот, и потом появляется такая семья из двух абсолютно родственников: не мужа и жены, а вот папа и мама. И часто бывало такое, что потом семьи как-то расстраивались из-за этого всего.
А. САМСОНОВА: Но роды – это таинство, мне кажется. Все-таки роды… я всегда вспоминаю, хотя не самый лучший пример, нехорошо так все кончилось в «Войне и мире» у Андрея Болконского. Но все-таки, помните, в фильме он выходил за дверь, он ждал за дверью.
Н. ШОПЕН: Да, и все-таки не зря же было раньше, что действительно женщина рожала в одиночестве, и мужчина не должен этого видеть. Но тоже очень относительно все, потому что иногда мужчина сам хочет присутствовать на родах, и иногда это может открыть для него какой-то…
А. САМСОНОВА: Но он должен мне доказать тогда, зачем я его должна пустить.
Э. ГЕВОРКЯН: Позвольте мне вклиниться в разговор, потому что я как раз таки не очень согласна. Но я думаю, что у нас подошло время послушать «Дневник» Тони Самсоновой.
А. САМСОНОВА: Все-таки мы сможем его послушать, а не только молчание будет нам ответом?
Э. ГЕВОРКЯН: Я думаю, что да, обязательно получится. Итак, это «Дневник» Тони Самсоновой, и мы продолжаем обсуждать, нужен ли муж на родах.
ЗАПИСЬ: Тоня Самсонова, 21 год, пятый месяц. Ожидает результатов УЗИ. Теперь переходит дорогу только по пешеходному переходу и на зеленый свет.
А. САМСОНОВА: Откуда я знаю, должен ли муж присутствовать на родах? Я пока даже не готова сказать, хочу ли я этого. Мне почему-то кажется, что он не будет в восторге, если я попрошу его посмотреть, как все это происходит. Многие беременные смотрят видеозаписи реальных родов, чтобы не бояться, но я даже минуты такого триллера не могу выдержать. Что же будет с мужем, которому становится дурно даже от вида ощипанной курицы? Некоторые мои друзья, присутствовавшие на родах жен, считают, что быть в такой момент рядом – это проявление ответственности и заботы, и это справедливо, ведь не только женщине мучиться, муж тоже должен поучаствовать. Но разве мало других способов проявить ответственность и заботу. Я знаю, что если попрошу Сашу быть рядом, то он будет. Но мне, честно говоря, его жалко. Ведь это очень большое потрясение. И дело даже не столько в том, что он там увидит, а в том, что ему будет за меня страшно и страшно за ребенка. Я буду кричать, он будет за меня переживать. Я буду переживать, что он за меня переживает, и стараться его успокоить. Кому все это надо? Идеальный сценарий: дома начинаются схватки, он меня отвозит в роддом, проводит со мной там несколько часов. Когда начинается реальная «жесть», муж выгоняется на улицу, а возвращается, когда уже все готово.
Э. ГЕВОРКЯН: Тонь, вот у меня к тебе есть вопрос. А как ты поймешь, когда вот эта самая «жесть» начинается, в какой момент выгнать нужно мужчину?
А. САМСОНОВА: Ну, это прямо тот вопрос, который задавала Наташа. Ну, я думаю, что я как-то пойму. Что когда будет совсем больно и когда… Я никогда не видела родов, и я не знаю технологии процесса. Но мне кажется, что есть не «жесть» - это схватки, они могут длиться с интервалом в 5 минут, может быть, часов, не знаю, миллион. Да? А потом начинается сам процесс родов.
Э. ГЕВОРКЯН: А для чего тебе вообще нужен мужчина в роддоме?
А. САМСОНОВА: Ты знаешь, мы как-то ездили… Ну, вообще я даже хочу в женскую консультацию вместе с мужем. И если там какие-то… ну, в первый раз я боялась сдать кровь, я боялась, что, не знаю, упаду в обморок. Мало ли что? Или я боялась, например, сходить на УЗИ. Мне спокойно, когда он сидит за дверью, и я знаю, что все будет в порядке. И это, знаете, как в пять лет ходить с мамой к врачу. Тут нет вообще никакой ответственности, ты приходишь к врачу с мамой. Если тебе там скажут, что у тебя какие-то серьезные проблемы, то это мама будет решать эти проблемы, а не ты. Так же с мужем приходить к врачу.
Э. ГЕВОРКЯН: Получается, что тебе муж там необходим, что ты сама не родишь без мужа, если ты хочешь, чтобы рядом с тобой стояла мамочка или какой-то близкий человек.
А. САМСОНОВА: Ну, мне предстоит стать мамочкой и взять ответственность за своего ребенка, поэтому надо как-то, наверное, иногда абстрагироваться от мужа и от того, что есть на кого свалить всю ответственность, и попробовать взять ее на себя.
Э. ГЕВОРКЯН: А с другой стороны, ты пойдешь в роддом, и, может быть, там от мужа была бы какая-то помощь. Он мог бы смотреть, как протекают роды, контролировать действия врачей, соблюдают ли они контракт, о котором ты так печешься и на который ты столько ссылаешься.
А. САМСОНОВА: Да, я действительно верю в силу контрактов. И я так себе представляю в этой идеальной картине, что стоит мой муж… он где-то сидит вообще там, далеко, у него такая большая бумага… И там написаны, например, все лекарства, которые мне, в принципе, могут вколоть за время процедуры. И каждый раз, когда врач подходит ко мне со шприцом, Саша подходит и говорит: «Это то-то?». Ему говорят: «Да». Он говорит: «Отлично, вкалывайте».
Н. ШОПЕН: Подожди, а если Саша в этот момент сидит за дверью, потому что ты туда его отправила, чтобы он не присутствовал на этом процессе, то как?
А. САМСОНОВА: Вы меня поймали, поймали.
Н. ШОПЕН: Или там будет такая прозрачная, стеклянная дверь, и он будет оттуда выглядывать, смотреть, не подошел ли к тебе врач со шприцом?
А. САМСОНОВА: Поймали. Я не знаю вот ответа на этот вопрос. С одной стороны, мне очень его жалко, и мне очень не хочется. Я бы вот ни к кому никогда в жизни не пошла на роды, потому что, мне кажется, это ужасно и тяжело. И его не хочется приглашать.
Н. ШОПЕН: А ты знаешь, что женщина имеет право, когда она попадает в роддом - в любом абсолютно роддоме, независимо от того, частный это, государственный – иметь при себе одного человека…
А. САМСОНОВА: О, с папой, я пойду с папой.
Н. ШОПЕН: И это не обязательно должен быть муж, это может быть кто угодно. Это может быть женщина, которая контролирует…
Э. ГЕВОРКЯН: Наташ, но в простом муниципальном роддоме такого быть…
Н. ШОПЕН: Это правило обязательно для всех, просто в простом муниципальном роддоме…
Э. ГЕВОРКЯН: Оно может быть прописано в законе, но по факту тебя не пустят ни с каким человеком.
Н. ШОПЕН: Ну, возможно. Но, по крайней мере, вы должны знать о том, что вы имеете право, и вы можете настаивать на этом. Если у вас силы и возможности есть доказывать свою правоту, то вы имеете на это право. Это нужно знать.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, у нас остался последний «Дневник».
А. САМСОНОВА: Давай тебя послушаем.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, послушаем мою историю.
ЗАПИСЬ: Эвелина Геворкян, 24 года, седьмой месяц, ожидает мальчика. Спешит до родов успеть получить водительские права.
Э. ГЕВОРКЯН: Наверное, мне было бы приятно, если бы мой любимый мужчина поддерживал меня в такой момент, как роды. С другой стороны, порог брезгливости у всех людей разный. Я не уверена, как себя будет чувствовать муж и нужно ли ему все это видеть. Меньше всего мне хочется отвлекаться в родах на переживания по этому поводу. Пару месяцев назад мы с Андреем прослушали на курсах лекцию о роли мужчины в родах. Главное для меня открытие: в общем и целом мужчина на родах может сильно усложнить процесс, так как в такой стрессовой и поворотной для пары ситуации могут всплыть их потаенные психологические проблемы. И тогда роды застопорятся и не пойдут нормально до тех пор, пока супруги не прояснят отношения. Разводы, размолвки зачастую обнаруживаются после родов не потому, что муж увидел жену в каком-то новом свете. Просто такая эмоционально сильная ситуация провоцирует и вскрывает уже имеющиеся недомолвки. Есть и другой момент. В родах психика мужчины страдает, вплоть до обмороков, оттого что он бессилен помочь своей кричащей, чуть ли не умирающей жене. Ему вроде как положено быть защитником, но здесь он беспомощно стоит в стороне, а вокруг какие-то чужие люди в белых халатах. Вывод: если уж мужчина решается на роды, то надо готовиться. Мой муж, узнав обо всех подводных камнях, сказал, что не хочет пропустить такое историческое для себя событие, как рождение ребенка. Ему важно быть рядом. К тому же, несмотря на все сложности, у нас двоих есть соблазн совместно пережить такой волшебный и интимный момент.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, прежде чем вы будете задавать мне вопросы, я смотрю, вы на меня готовы накинуться, я напомню номер телефона, на который мы принимаем ваши sms-сообщения: +7-985-9704545. Высказывайте, пожалуйста, свое мнение по теме, нужны ли мужчины на родах.
А. САМСОНОВА: Ну что ж, я так поняла, что у тебя все мужчины на родах делятся на две категории – абсолютно бесполезные и полезные и нужные, те, которые прошли спецподготовку.
Э. ГЕВОРКЯН: Да.
А. САМСОНОВА: Не знаю, в вооруженных силах или где там. Что тебе должен сказать мужчина, десять аргументов какие, чтобы ты его пустила на роды? Я так поняла, что ты дома рожать собираешься, поэтому вот эти аргументы, видимо, релевантны твоей ситуации.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, наверное… Я хотела бы, так скажем. Я не знаю, как сложится и где именно буду я рожать. Я думаю, что да, действительно, не то, чтобы мне мужчина должен сказать и привести 10 аргументов, я должна почувствовать и понять, что мой муж к этому готов. То есть вот просто я должна это почувствовать. А это значит, что он, как минимум, должен вместе со мной посещать курсы по подготовке к беременности, чтобы он был теоретически подготовлен так же, как и я – это раз. Во-вторых, мне вот очень важно прояснить момент, кстати, для меня он до сих пор еще не прояснен, вот действительно про этот самый порог брезгливости. Насколько человек хочет, готов увидеть и физиологическую сторону процесса, кроме вот этого прекрасного, таинственного, волшебного момента появления нового человечка на свет. Вот, пожалуй, если я вот для себя ответы на эти вопросы найду, увижу, что да, человек… А, и мы, кстати, так договорились, собственно, с Андреем, что… он пока еще не видел видеозаписи родов реальных, я их видела на курсах. И вот мы решили, что пусть для начала он посмотрит это все на курсах…
Н. ШОПЕН: На большом экране.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, на большом экране. И для себя тогда представит как-то эту картину, готов ли он все это пережить, не будет ли он валиться в обморок. Если человек и после этого будет хотеть…
А. САМСОНОВА: За что ты его так, я не понимаю?
Э. ГЕВОРКЯН: В смысле? Это не я так, он же сам хочет придти на роды и смотреть, как будет рождаться его ребенок. Если он и после этого скажет, что «да, я хочу это видеть», тогда, конечно, я буду рада.
А. САМСОНОВА: Ты знаешь, по-моему, вот это для мужчины, извини, какой-то понт, как прыгнуть с парашютом, заняться дайвингом: я был на родах, я прыгал с парашютом, я - настоящий мужик. А, кстати, может быть.
Н. ШОПЕН: Все-таки это правильная идея с тем, чтобы он посмотрел видеофильм. Потому что, первый раз когда я смотрела подобное кино, я была, мягко говоря, в шоке. И уже потом я специально смотрела такие фильмы, для того чтобы просто вот отойти от этого состояния и понять, что это естественный процесс. Вот, между прочим, нам очень много мужчин писали свои комментарии, вопросы задавали в Интернете. Игорь, юрист, написал, что он присутствовал при рождении своих детей и думает, что для большинства мужчин это было бы полезно: «Но, возможно, имеет смысл, чтобы мужчины проходили своего рода психологический отбор, по результатам которого психолог давал рекомендации о том, кому можно присутствовать, кому можно будет только после подготовки, а кто вместо этого пусть лучше дома лишний раз полы помоет». Я думаю, что это очень правильный момент. Не стоит вот идти туда, как на прыжок с парашютом: смогу ли, не смогу. Потому что смочь-то смогут многие, а вот какие будут последствия после этого…
А. САМСОНОВА: Мой знакомый, мужчина в возрасте, рассказывал, что когда его жена рожала, он на даче копал гараж, и он выкопал огромную яму. Потому что он настолько нервничал и ему куда-то нужно было выбросить вот эту всю энергию, что он выкопал огромный гараж для своей машины. Я не представляю, что бы этот мужчина делал на родах, когда он не может помочь вот во время действительно самого процесса рождения. Когда жена кричит, он чувствует какую-то ответственность и он понимает, что он абсолютно бесполезен именно в этот момент.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну вот да, с чем я полностью согласна, что эту самую энергию мужчин, воодушевленных, возбужденных, нужно обязательно в какое-нибудь мирное русло, что либо пусть яму копают, либо по хозяйству убирается, либо действительно он может помочь в родах. Вот если он это может сделать, если он будет реально помогать, либо, если это дома происходит, принеси то-то, сделай массаж, в душе помассировать помочь. От него такая может быть хозяйственная, прикладная совершенно помощь. Либо моральная какая-то помощь. То есть самое главное, чтобы это не было бестолково, мне кажется так.
Н. ШОПЕН: Вы знаете, после того, как я прошла вот большинство занятий своих курсов, я прямо очень, если это возможно, хочу порекомендовать мужчинам, потому что мой муж ходит вместе со мной на курсы и, по-моему, испытывает к этому даже больший интерес, чем я… Я вот прямо очень хочу порекомендовать мужчинам пойти вот в этом место, где, как им кажется, обсуждаются чисто женские проблемы, на самом деле нет, нужно узнать, что рождение ребенка – это процесс абсолютно обоюдный. Да? Как зачатие, так, собственно, и рождение. Это действительно очень любопытно и очень интересно. И мужчина, насколько я поняла, может играть очень большую роль именно во время схваток, именно во время потуг, потому что есть специальные позы, есть специальные массажи. И он реально может… Ну, когда он сидит в больничной палате и видит, как вокруг его жены орудуют врачи, тогда он может себя чувствовать совершенно беспомощным. Но если он, допустим, может включиться в процесс непосредственно, то тогда потом, вот как написала одна женщина, которая нам тоже написала в Интернет, что потом он будет прыгать по квартире, звонить родственникам и говорить «мы родили». Вот это важный момент, что «мы родили». Не она родила и мне принесла потом конвертик, а мы вместе пытались, мы сделали это и родили…
А. САМСОНОВА: Чего принесла вообще, что это такое, откуда это появилось?
Н. ШОПЕН: Это все-таки тоже важный момент.
А. САМСОНОВА: Я хочу напомнить наши радиослушателям, что нам можно писать сообщения не только перед передачей на сайте echo.msk.ru, но и прямо сейчас, во время эфира, на номер +7(985)9704545.
Н. ШОПЕН: Сергей написал нам: «Мы рожали дома, и я участвовал во всех процессах. Ни секунда не жалею, звоните, поделюсь знанием».
Э. ГЕВОРКЯН: Кстати, это только что прозвучала информация о том, что с нами также можно общаться и с помощью блога на сайте «Эха Москвы». Там после программы у нас происходят настоящие словесные баталии и разгораются нешуточные страсти, и после самого эфира. Так что обязательно заходите на echo.msk.ru и там заходите в раздел «Блоги». А я сейчас предлагаю послушать мнения наших звездных экспертов, что они думают о том, нужен ли муж на родах. Для начала послушаем Андрея Макаревича.
ЛЮДИ С ПОЛОЖЕНИЕМ ОБ ИНТЕРЕСНОМ ПОЛОЖЕНИИ
А. МАКАРЕВИЧ: …Все вопросы решают успешно без присутствия мужа. Смотреть там абсолютно не на что. Это все игры в Средневековье, мне это очень не нравится, эти модности все. Моральную поддержку можно оказать из-за стены. Категорически против.
А. САМСОНОВА: Коротко и ясно.
Э. ГЕВОРКЯН: Коротко и ясно, да, и очень, мне кажется, слегка агрессивно. Послушаем, что по этому поводу думает певица Ирина Салтыкова.
ЛЮДИ С ПОЛОЖЕНИЕМ ОБ ИНТЕРЕСНОМ ПОЛОЖЕНИИ
И. САЛТЫКОВА: Мне кажется, в этом вопросе все индивидуально. Если женщина хочет, если мужчина хочет, то хорошо. Не надо настаивать никогда, надо очень тонко подходить к тому, что у каждого психика разная. Если мужчина порядочный, то, в общем, это не помешает их отношениям, я считаю, а наоборот, укрепит. Но если он непорядочный, то это может только усугубить, потому что, ну, не каждый оценивает такие дела. Практика доказывает, что если мужчина сам по себе воспитан и очень хорошо относится к женщинам, то для таких это нормально. А если он совершенно противоположный, то, конечно, это усугубляет, на мой взгляд. То есть, может быть, детей они и больше начинают любить, чувствовать более родными, но к женщине… Я считаю, что сугубо индивидуально, нужно очень аккуратно к этому подходить, это серьезный такой, ответственный момент. Это совсем недавно вошло, ну, не в моду, можно сказать, а в интерес какой-то. Кто верующий человек, то это здорово, наверное. А если нет, то, может быть, и не стоит. В моей ситуации – да, если муж действительно к этому готов и сам хочет.
Н. ШОПЕН: У нас на самом деле такое очень относительное мнение, по-моему, довольно правильное. Вот здесь нам приходят различные sms-сообщения. Дима пишет: «Я бы не хотел присутствовать, я перебиваю там всех врачей». Но, по крайней мере, очень искренне. «В армии не служил, спецподготовку не проходил. Дочку первый раз взял на руки – класс! Жена была рада, что я был рядом», - это пишет нам Николай. А вот, допустим, Оля пожаловалась, что в государственном роддоме она общалась с родными через окно, лежала на третьем этаже и переговаривалась… а в палате еще было 5 человек, кроме нее. И судя по всему, ей действительно не хватало рядом родных людей.
А. САМСОНОВА: И не случайно под московскими, и, я думаю, не только московскими роддомами, всегда написано: «Дорогая, спасибо за сына», «Дорогая, спасибо за дочку». Потому что мужей не пустили вовремя…
Э. ГЕВОРКЯН: А им хочется поучаствовать, хоть что-то сделать. Вы знаете, с другой стороны, может быть, не столько не пустили… Я представляю, на месте мужчины я бы 10 раз, наверное, осталась как раз, наверное, за этой самой стеночкой. А еще мы знаем, что пока женщина…
А. САМСОНОВА: Лучше разукрашивать асфальт под окнами.
Э. ГЕВОРКЯН: Да. Она пять дней там в этом роддоме, она там рожает, а он, как мы знаем, с друзьями «обмывает» ножки и так далее, и так далее. Поэтому я предполагаю, что, наверное, проще жену отправить в роддом, а самому себе радоваться свершившемуся чуду.
Н. ШОПЕН: Вот очень любопытное сообщение прислал нам Антон: «Рожал дома. Самое сексуальное в моей жизни». Вы знаете, вот есть такой очень известный французский акушер-гинеколог Мишель Аден, который создал свою собственную клинику, где все условиях родов максимально приближены к естественным и очень уютным. И он сказал, что когда он вот организовывал эти комнаты для родов, он исходил из такого принципа, что в этой комнате должно быть приятно так же, как в помещении, где людям приятно заниматься любовью. Потому что рождение ребенка может стать действительно очень тонким, эмоциональным, сексуальным, эротическим переживанием в жизни, если правильно к этому подойти.
Э. ГЕВОРКЯН: Ох, ну что ж, я думаю, что этому стоит нам поучиться. Мы тут с Тоней так недоуменно переглянулись, как это может быть. Может быть, мы об этом подробнее можем узнать от нашего специалиста.
А. САМСОНОВА: У нас на связи другой акушер-гинеколог…
Э. ГЕВОРКЯН: В смысле другой? А, ну…
А. САМСОНОВА: Ну не Мишель Аден, к сожалению. Или к счастью.
Э. ГЕВОРКЯН: Не Мишель Аден, а, как я подозреваю, его последовательница Юлия Постнова, акушер и директор центра по подготовке к родам – центра «Драгоценность». Здравствуйте, Юлия.
Ю. ПОСТНОВА: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: Вы нас слышите?
А. САМСОНОВА: Добрый вечер.
Ю. ПОСТНОВА: Добрый вечер.
Э. ГЕВОРКЯН: Итак, что же вы нам ответите на такой вопрос: нужно ли мужу присутствовать на родах?
Ю. ПОСТНОВА: Ну, это очень вопрос неоднозначный, потому что все зависит от степени взаимодоверия между мужем и женой и от степени их отношений.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, наверное, предполагается, что изначально отношения вот хорошие, хорошая семья…
А. САМСОНОВА: Раз ребенка решили заводить.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, завели ребенка… Значит, мужу надо стопроцентно быть на родах?
Ю. ПОСТНОВА: Ну, может быть хорошая семья, и при этом нет абсолютного доверия. Семья еще не пришла к такому типу доверия, не созрела к нему, что ли, когда они могут… настолько женщина может довериться мужчине, чтобы доверить ему свою слабость, например. Как вот я недавно слышала… Я слушаю вашу передачу, и я слышала вот такое мнение, что: «Я не хочу мужу доверять свою слабость, свои слезы. И мне его жалко». А второй вопрос – это то, что какими переживаниями муж боится и какими переживаниями он готов бояться. Если он боится своими переживаниями, своими страхами на родах, то лучше ему на родах не быть. Если он переживает переживаниями своей жены и боится ее страхами, и рожает вместе с ней, вот реально рожает, переживает роды так же, как она, то это очень хороший такой момент для женщины, потому что тогда она не будет чувствовать себя абсолютно одинокой.
М. ШОПЕН: Юля, а можно такой очень личный вопрос? Я знаю, что у вас пять детей.
Ю. ПОСТНОВА: Да.
Н. ШОПЕН: И наверняка муж… Я не знаю на самом деле, муж присутствовал ли…
Э. ГЕВОРКЯН: На всех родах.
М. ШОПЕН: И вообще на родах на каких-то. Вот ваш личный опыт.
Ю. ПОСТНОВА: На родах первого ребенка он не был, и мне было очень одиноко, потому что схватки женщина переживает всегда в полном одиночестве. Никто не может пережить схватки и потуги вот ровно так же, как она, и женщина всегда это чувствует, кроме любимого человека, родного, самого близкого.
Э. ГЕВОРКЯН: Извините, а как же вот это уединение, медитация, о которой нам Наташа рассказывала? Вот интимная атмосфера, о которой Мишель Аден говорит?
Ю. ПОСТНОВА: Вот все зависит от степени отношений мужа и жены. Если муж и жена – это одно целое, вот брак настолько уже развился и сформировался, что муж и жена – одно целое, вот тогда это действительно будут переживания как будто бы одного человека. И для них это будет самое важное в жизни, очень ценное, и это будет ступенька к их дальнейшей реализации и в браке, и в личной жизни, и в любом росте личностном. Если же брак не созрел для таких отношений, не потому что они плохие, но просто не созрел, потому что время не пришло, то лучше… и муж готов присутствовать только на родах, но не участвовать в них полноценно, то лучше, конечно, чтобы его там не было.
А. САМСОНОВА: Ну вот пара, допустим, решает для себя вопрос, одно они целое или не одно, и стоит ли им рожать вместе, им куда обратиться, чтобы им продиагностировали, что они одно целое и что они могут вдвоем присутствовать?
Ю. ПОСТНОВА: Ну, самое лучшее – это… вот правильно прозвучало только что, что лучше всего пойти готовиться вместе к родам, чтобы понять, насколько беременность хотя бы и ребенок – это общее дело, насколько вместе они идут одной дорогой. И если они пошли готовиться вместе и чувствуют, что это действительно их путь – быть вместе в этом состоянии родов, то тогда это естественно происходит. Это не нужно решать для этого что-то. Просто начались роды, и они вместе.
Э. ГЕВОРКЯН: Юлия, а вот, я как понимаю, то есть вы как мама решили, что… вот на первых родах мужа не было рядом, потом вы решили, что вы хотите рожать вместе. А вы как акушерка, вы какие ситуации все-таки предпочитаете: чтобы пара была полная, или все-таки вам легче справиться с одной женщиной?
Ю. ПОСТНОВА: Я думаю, что если муж хорошо подготовлен к родам, он на курсах учился вместе с женой, то он является партнером акушерки, он является ее просто коллегой. Они вместе…
Э. ГЕВОРКЯН: От него вот какая-то польза, да, прямо практическая на родах?
Ю. ПОСТНОВА: Конечно. От него не просто польза, от него реальная помощь. Потому что он единственный кто может влиять на женщину стопроцентно, потому что он ее знает очень хорошо. И всегда акушерка к нему обращается за помощью, если действительно на женщину надо как-то повлиять или помочь ей психологически, что очень важно на родах делать.
Э. ГЕВОРКЯН: Единственное, очень коротко уточнение маленькое. Вы все-таки больше говорили, как я полагаю, о домашних родах, да?
Ю. ПОСТНОВА: Нет, не только о домашних.
Э. ГЕВОРКЯН: Нет, не только? То есть в роддоме он также может и поддерживать, и помогать, и так далее?
Ю. ПОСТНОВА: Конечно. Если он готов к этому, если его переживания – это переживания его жены, если он почувствовал ее состояние и вошел в него, в это состояние родов, и готов вместе с ней рожать реально, то это, конечно, в любом месте. Это неважно, где она рожает, дома или в роддоме, все равно.
Э. ГЕВОРКЯН: Хорошо, хорошо. Спасибо вам большое, спасибо.
Ю. ПОСТНОВА: Не за что, пожалуйста.
Э. ГЕВОРКЯН: Это была Юлия Постнова, акушер, директор центра по подготовке к родам, центра «Драгоценность».
Н. ШОПЕН: И у меня есть еще два момента, если можно. Я хочу заметить, что, во-первых, я просто знаю о многих случаях, когда, допустим, женщина обговаривала с врачами заранее, что она хочет, чтобы муж присутствовал на родах в роддоме. Но если врачи не хотят, чтобы он там был, то его там не будет. Допустим, мужчине можно всегда сказать, что…
Э. ГЕВОРКЯН: И как это, прости?
Н. ШОПЕН: Ну, мужчине всегда можно сказать, что, допустим, вот быстро, срочно нужно такое-то лекарство, которое продается вот только в той аптеке на другом краю Москвы. И, конечно, вот в ответ на эту просьбу ни один мужчина не скажет: «Нет, я вот хочу наблюдать, не будут ли ей вкалывать какой-то не тот укол».
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, как знать.
Н. ШОПЕН: Скорее всего, он поедет за этим лекарством, потому что…
Э. ГЕВОРКЯН: А запасного игрока посадить?
Н. ШОПЕН: Вот надо как-то готовиться, да, к этому процессу и сажать запасного игрока, если возможно.
Э. ГЕВОРКЯН: Команду.
Н. ШОПЕН: И все-таки очень вот важно… Лично мой акушер сказал, как мне кажется, очень важный комментарий по поводу того, нужен ли муж на родах, что если у семьи такие отношения, то этого вопроса даже не возникает. И это совершенно очевидно, что он будет на родах. Вот только в этом случае, наверное, имеет смысл. А если все-таки есть сомнения, и сомнения длятся на протяжении нескольких месяцев перед беременностью, и люди слушают программу «Бэби-Бум» и пытаются решить, нужен ли муж на родах или нет, то, наверное, тогда все-таки не стоит, потому что психологические моменты могут возникнуть какие угодно. И вот как Эвелина говорила, что могут всплыть совершенно какие-то подсознательные психологические проблемы, которые никак не связаны с беременностью, и активизироваться.
А. САМСОНОВА: Прости, как может не быть сомнений на протяжении нескольких месяцев? Вот у меня сейчас идет пятый месяц, я даже вообще представить себе не могу, какие у меня будут роды, где они будут. И вообще…
Н. ШОПЕН: Наверное, нужно просто подождать…
Э. ГЕВОРКЯН: Мне кажется, уже нужно звать на помощь наших слушателей. 363-36-59 – номер нашего прямого эфира. Мы просим вас подключиться. И мужчин, скажите, пожалуйста, тоже ваше веское слово. И женщин, хотите ли вы видеть вообще мужа рядом в такой момент.
А. САМСОНОВА: Но вообще мы задаем всем один и тот же вопрос, который мы задаем и экспертам, который мы будем задавать и на голосовании, и на который мы попытаемся в течение передачи ответить сами. А сейчас ждем ваших ответов. Нужно ли мужу присутствовать на родах? Да или нет? Пожалуйста, 363-36-59 – телефон нашего прямого эфира. Я вижу, уже начинают поступать звонки.
Э. ГЕВОРКЯН: И мы готовы принять звонок. Ох… Алло? Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло? Добрый вечер.
А. САМСОНОВА: Добрый вечер.
Э. ГЕВОРКЯН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Виталий. И вчера у меня родился сын.
Э. ГЕВОРКЯН: Да вы что?! Поздравляем.
А. САМСОНОВА: Мы вас поздравляем.
Н. ШОПЕН: Да, это здорово.
Э. ГЕВОРКЯН: Итак, вы присутствовали при этом историческом событии?
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, случилась абсолютно американская киношная история. Мы не успели в роддом.
Э. ГЕВОРКЯН: Ого! И где же он родился?
СЛУШАТЕЛЬ: То есть то, что происходило во время схваток, было совсем не так, как нам описывали на курсах. И самый страшный вопрос в моей жизни, который я услышал вчера, был таким: «Дорогой, а что это у меня такое лезет?».
А. САМСОНОВА: И как вы с этим справились?
СЛУШАТЕЛЬ: Господи, ну дальше у меня был на трубке акушер из платного центра. Они к нам ехали, давали мне инструкции, что я должен делать и как принимать роды. Потом приехала «скорая».
Э. ГЕВОРКЯН: Но они успели, или вы уже стали отцом к этому времени, когда они приехали?
А. САМСОНОВА: Они повезли, или вы стали дома?..
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, полное раскрытие, если вы понимаете, о чем я…
Н. ШОПЕН: Мы понимаем.
СЛУШАТЕЛЬ: …произошло за 3 – 4 часа. И, соответственно, ехать было уже куда-то поздно. То есть констатировали, что они уже приехали на потуги.
Э. ГЕВОРКЯН: Дома родила, да, жена в итоге?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и прямо в спальне развернулся консилиум. У нас были акушеры, которые приехали из платного центра, и «скорая помощь». И я их всех мирил, потому что акушеры были за естественные роды, а, соответственно, товарищ из «скорой помощи» хотела немедленно нам все вколоть, чтобы все было побыстрее. И это была, конечно, шоу-программа.
Э. ГЕВОРКЯН: А кто выиграл в результате?
СЛУШАТЕЛЬ: Были естественные роды.
Э. ГЕВОРКЯН: Отлично.
СЛУШАТЕЛЬ: Были естественные роды, был приглушенный свет. Жена как-то в танце и, весело улыбаясь, рожала. То есть врач «скорой помощи» сказала, что такого зрелища она не видела в своей жизни никогда.
Н. ШОПЕН: Ну вот, хоть просветили человека.
А. САМСОНОВА: Виталий, это прекрасный сценарий для мини-ролика или…
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, я готов написать об этом поэму, так сказать, посвятить симфонию. Я до сих пор под впечатлением.
Н. ШОПЕН: Ну вы довольны, что вы приветствовали?
А. САМСОНОВА: Кто у вас – сын или дочка?
Н. ШОПЕН: Мальчик, мальчик.
СЛУШАТЕЛЬ: У нас мальчик. И я, в принципе, так и так должен был быть на родах. Но, конечно, в такой ситуации… я сейчас чувствую и к жене, и к сыну такое необыкновенное абсолютно влечение, не знаю, привязанность прямо сразу. То есть мне это чувство отцовства, оно пришло практически… то есть оно уже.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, мы вас поздравляем. Спасибо за позитивный опыт, за хорошую историю.
А. САМСОНОВА: Здоровья вам.
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо, спасибо за передачу. Спасибо большое. До свидания.
Н. ШОПЕН: Совершенно уникальная история, по-моему, да?
Э. ГЕВОРКЯН: Круто.
Н. ШОПЕН: Очень удивительная. Давайте еще примем звонки. Итак, итак, итак… Соединяем. Алло? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Н. ШОПЕН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Леонид. (неразб.)… замечательная ситуация. Мы едем с женой на двух машинах разных, везем нашего младенца домой. И она, видимо, слушает меня в эфире теперь. Наталья, большой привет. Вы знаете, у нас была как раз та самая ситуация, которую пишет и проповедует Мишель Аден, видимо. Мы рожали вместе, это было в Центре планирования семьи, у замечательного врача, который… низкий поклон Татьяне Олеговне Романтович. Я присутствовал на родах. Причем это была абсолютно изначальная уверенность в том, что должно быть именно так, потому что мне сложно было представить супругу мою, дорогую, маленькую Наталью, что она остается одна с ребенком в этой тяжелой физически, в первую очередь, ситуации, наверное, психологически не менее сложной, и остается без моей поддержки. То ли, не знаю, какие-то отцовские чувства взыграли, то ли мужнины, но, в общем, я понял, что должен быть, и я хочу присутствовать при этом момента. Собственно, именно за этим мы выбрали Центр планирования семьи, где такие вещи разрешались. И это происходило, Наташа очень долго рожала, это было больше суток. Все это время я находился рядом, мы вместе дышали, потому что мы предварительно ходили на курсы, на которых меня всему научили. Вместе дышали, меняли позы, я ей помогал вставать, садиться. То есть мало того, что помощь реально физическая была очень серьезная, во-вторых, наверное, проще было довериться все-таки мужу, нежели акушерке. Хотя бог его знает, что там творится у жены или у каждой женщины, которая рожает. Там очень сильные, я думаю, физиологические изменения происходят в эти минуты. Но тем не менее, наверное, доверять человеку родному и близкому проще, чем людям посторонним. Поэтому сие произошло, мы чрезвычайно рады, я ни на секунду не пожалел о том, что присутствовал…
Э. ГЕВОРКЯН: Мы поздравляем вас, мы очень рады за вас. А кто родился, я тоже прослушала? Опять прослушали мы? Кто родился?
СЛУШАТЕЛЬ: Родился мальчик.
Э. ГЕВОРКЯН: Мальчик? Ну что ж, поздравляю вас с вашим отцовством.
Н. ШОПЕН: Все-таки хорошая позитивная история, потому что когда вы начали говорить о том, что «какое забавное совпадение, я сейчас еду в машине», я уже испугалась, что «я сейчас еду в машине, а моя жена рядом рожает».
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, большое вам спасибо за вашу позицию, за вашу историю. Наташа хочет прочитать нам sms-сообщение.
Н. ШОПЕН: Да, Рауф из Казани нам пишет: «Мы с женой совместно рожали только, к моему сожалению, нашего третьего пацаненка. Моя жена тоже переживала по поводу моего отношения к ней после совместных родов, но потом сказала, что это были наиболее легкие психологически роды. И для меня это было грандиозное событие».
Э. ГЕВОРКЯН: Но мне в то же время, кроме Андрея Макаревича, хочется услышать мнение, быть может, женщин, которые все-таки считают, что категорически не хотят видеть мужчину в этот момент и приводят свои аргументы.
А. САМСОНОВА: Да, поэтому по телефону 363-36-59… мы сейчас скинем все звонки и попросим позвонить нам по телефону 363-36-59 тех людей, которые могут аргументированно сказать, почему вы считаете, что мужчине на родах присутствовать не нужно. Почему?
Э. ГЕВОРКЯН: Если у вас есть такая четкая убежденность, пожалуйста, звоните 363-36-59, потому что нас в конце концов опять упрекнут в том, что мы продвигаем и лоббируем какую-нибудь одну точку зрения.
А. САМСОНОВА: Модную, как считают некоторые.
Э. ГЕВОРКЯН: Да. Это вовсе не так. Мы просто хотим услышать ваше мнение.
Н. ШОПЕН: Почему не так? Все так. Сидят специальные люди, мы им платим большие, огромные деньги в каждом эфире. Они – нам, мы – им.
Э. ГЕВОРКЯН: Итак, соединяем. Алло? Здравствуйте.
А. САМСОНОВА: Здравствуйте. Отойдите, пожалуйста, от приемника, у нас эхо.
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, извините, я сейчас не могу…
Э. ГЕВОРКЯН: Отключите радио.
А. САМСОНОВА: Ну-у. Испугала. Отошел очень далеко.
Э. ГЕВОРКЯН: Итак, еще один звонок принимаем. Алло? Здравствуйте. Алло?
Н. ШОПЕН: Добрый вечер.
Э. ГЕВОРКЯН: Алло? Алло? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Но только я не мужчина…
Э. ГЕВОРКЯН: Прекрасно.
СЛУШАТЕЛЬ: И я за присутствие.
А. САМСОНОВА: Ну извините тогда. Мы сейчас просим звонить только тех, кто против того, чтобы мужчина присутствовал на родах. 363-36-59 - я напоминаю, это телефон для тех, кто хочет высказать свою точку зрения аргументированно, почему мужчина не должен там быть.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
Э. ГЕВОРКЯН: Здравствуйте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Лида. Я родила двоих детей. Замечательно, абсолютно одна, с акушеркой, конечно же, с дорогой, любимой. И считаю, что вот мне было проще одной рожать.
Э. ГЕВОРКЯН: Вы в роддоме рожали?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, в обычном роддоме номер 25. И все прошло прекрасно. Просто у меня муж очень такой нежный человек.
А. САМСОНОВА: И он даже с самого начала не был с вами? Кто вас отвез в роддом?
СЛУШАТЕЛЬ: В роддом он отвез.
А. САМСОНОВА: Он?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, с двумя детьми, все, отвез. И первого, и второго я рожала, как бы начинала с ним. А потом уже как бы подхватывала акушерка. Ну, как-то, может быть, есть люди, которые… одни переживают серьезные вещи проще, чем когда есть кто-то еще.
Э. ГЕВОРКЯН: А вот почему вам не хотелось, чтобы муж был рядом? Из-за того, что он нежный человек, или из-за того, что вам самой хотелось пережить этот момент в одиночестве, уйти в себя, сосредоточиться? Какие у вас соображения?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, хотелось, конечно, сосредоточиться, очень хотелось как-то вот… Все-таки есть психология такая у людей, когда хочется самим помочь кому-то все время. То есть я бы, наверное, его как бы приводила в чувство…
Э. ГЕВОРКЯН: Успокаивала.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, чем самой как-то… Ну, самой как-то спокойнее.
Э. ГЕВОРКЯН: Понятно. Спасибо вам большое. Я тоже думаю, что, действительно, если ситуация такая… Чем отвлекаться еще, простите, на мужа, который там от нежности чувств будет падать в обморок, от излишних переживаний, или с ним еще что-то будет, вот эти отвлечения совершенно не нужны.
А. САМСОНОВА: Я знаю случаи, когда женщина рожает дома, увы, ее не успевают отвезти в роддом, и роды останавливаются, потому что в соседней комнате ее или чужой ребенок. И она просто боится за этого ребенка, что он будет переживать, слыша ее крики, и не может родить. Потому что она больше переживает не за себя, а за того, кто находится рядом.
Н. ШОПЕН: Да, конечно, обстановка – это самое главное. Женщине нужно сосредоточиться. Потому что я тоже слышала о многих историях, когда, допустим, мама присутствовала на родах или бабушка. И несмотря на то, что этот человек, допустим, мог молчать все время, но вот напряжение или его страх буквально чувствовались через стены.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну, так получается, что если муж за стеночкой в роддоме, он тоже может свой страх передавать?
Н. ШОПЕН: Может быть, в роддоме более толстые стены, чем в наших хрущевских квартирах? Я, честно говоря, не знаю. Но, возможно, если женщина чувствует… как известно, что у беременной женщины обостряются интуиция и чувства, то, может быть, его стоит отправить действительно в больницу на другой конец Москвы.
Э. ГЕВОРКЯН: Итак, у нас сейчас такая альтернатива: запустить голосование, чтобы уже определиться с предпочтениями наших слушателей или послушать звонки.
А. САМСОНОВА: Давайте послушаем звонки. Еще пару звонков и, я думаю, вполне мы успеем с голосованием.
Э. ГЕВОРКЯН: Окей, хорошо. Итак, соединяемся. Алло? Здравствуйте.
А. САМСОНОВА: Пока мы слышим только себя. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Э. ГЕВОРКЯН: Выключите, пожалуйста, радио.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я выключил. Меня зовут Илья, Санкт-Петербург. На самом деле я хотел сказать о том, что есть такая вещь, как стремительные роды, вы об этом слышали. И я присутствовал на родах своей жены, и это помогло, потому что у нее как раз были стремительные роды. Акушерка не всегда, так сказать, воспринимает именно вот желание женщины поскорее принять роды. И вот я был с ней, и я видел, что происходило. Акушерка ждет какое-то среднее время от приезда женщины в роддом до того, как должны начаться роды. А на самом деле иногда они начинаются раньше, и они это не воспринимают. И я был с ней, и позвал акушерку и сказал, что вот все, уже начинается, все, уже надо приходить, хотя она не верила.
Э. ГЕВОРКЯН: То есть я так понимаю, что вы в данном случае держали руку на пульсе, можно сказать так, следили за процессом и в некотором смысле контролировали, направляли даже акушеров?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я их всех позвал, потому что у нас была очень сложная ситуация. И на самом деле роды начались очень быстро, быстрее, чем должны были.
Н. ШОПЕН: А вы не планировали находиться на родах?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я планировал.
Э. ГЕВОРКЯН: Вы планировали. Хорошо, спасибо.
Н. ШОПЕН: Получается, что вы планировали и действительно сыграли свою роль.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, и я думаю, что мы примем еще последний звонок на сегодня перед…
А. САМСОНОВА: Перед голосованием. И вопрос, который мы ставим, звучит все так же: «Нужно ли мужу присутствовать на родах, как вы считаете? Да или нет?».
Н. ШОПЕН: Ну, я предлагаю уже включить голосование. Давайте, наверное, уже включать голосование сейчас. Нужно ли мужу присутствовать на родах? 660-01-13 – если «да», и 660-01-14 – если «нет». И мы начинаем голосование. Вы можете звонить нам прямо сейчас по этим телефонам.
Э. ГЕВОРКЯН: Итак, голосование запущено. 660-01-13 – да, вы считаете, что мужу нужно присутствовать на родах. И 660-01-14 – нет, ему там лучше не присутствовать. И мы принимаем еще один звонок. Здравствуйте. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
Э. ГЕВОРКЯН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Владимир. Но я дедушка.
Э. ГЕВОРКЯН: Дедушка вы?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я хотел бы рассказать, как я присутствовал рядом, в соседней комнате, при рождении своего сына, и какое счастье я испытал.
Э. ГЕВОРКЯН: Подождите. Сына или уже внука?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я присутствовал при рождении сына.
Э. ГЕВОРКЯН: Вы это сознательно сделали? Или опять случайно все получилось?
СЛУШАТЕЛЬ: Это у меня родственники все медики, я один инженер. И поэтому мне повезло рядом быть с рождением в советское время. Тогда это вообще был абсурд, нонсенс и так далее.
Э. ГЕВОРКЯН: Да вы что?
СЛУШАТЕЛЬ: И запрещено.
А. САМСОНОВА: Понятно. Извините, я вас на секунду перебью только для того, чтобы напомнить телефоны для голосования. Мы задаем вопрос «Нужно ли мужу присутствовать на родах?». Для тех, кто считает, что нужно – телефон 660-01-13. Для тех, кто считает, что мужу на родах делать нечего – 660-01-14.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, нужно.
А. САМСОНОВА: О, это агитация во время выборов.
Э. ГЕВОРКЯН: Да, пожалуйста, не влияйте на мнение наших слушателей, которые принимают участие в голосовании. Итак, значит, в советское время это было экзотикой, и тем не менее…
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, это не экзотика…
Э. ГЕВОРКЯН: А что?
СЛУШАТЕЛЬ: Это была немыслимая радость. Я присутствовал. И когда заверещало что-то, я подумал: «Да, хорошо». Но я это как-то потом понял…
Э. ГЕВОРКЯН: Хорошо, спасибо вам большое. У нас время эфира подходит к концу. И я думаю, что нам уже пора остановить голосование.
А. САМСОНОВА: Мы прибавим голос дедушки к нашим голосам. И что у нас получается, Наташ?
Н. ШОПЕН: Итак, получается следующее. Нужно присутствовать мужу на родах – так считают 40 процентов позвонивших. И почти 60 процентов считают, что не нужно присутствовать на родах.
Э. ГЕВОРКЯН: Получается, те самые консерваторы или противники…
Н. ШОПЕН: Так и не смогли дозвониться в прямой эфир.
Э. ГЕВОРКЯН: Потому что те, которые считают, что на родах мужчине быть нужно, они в такой эйфории, как мы только что заметили, звонили, пробивались в наш прямой эфир.
А. САМСОНОВА: Ну что ж, это была программа «Бэби-Бум». Сегодня мы говорили на тему «Нужно ли мужу присутствовать на родах?». В следующее воскресенье мы поговорим о том, совместимы ли беременность и работа. Это будет ровно через неделю, в воскресенье в 22 часа. Мы прощаемся с вами. Спасибо, что вы нас слушали. Сейчас мы уходим на «Чудесные новости».