Вадим Певзнер - Авторская песня - 2008-06-12

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ноль часов 6 минут, вы слушаете «Эхо Москвы», у микрофона Нателла Болтянская, еще раз здравствуйте. Пару недель назад мне пришла заявка по интернету с информацией о том, что в Москве сейчас вроде бы как находится автор-исполнитель Вадим Певзнер, нельзя ли его пригласить. Я на нее отреагировала в прошлый четверг словами «еще бы он нашелся», тут же получила сообщение, что ни тот ли это Певзнер, который был пару часов назад освистан на «Петербургском аккорде». У нас в студии, с моей точки зрения, очень талантливый автор Вадим Певзнер, добрый вечер. Микрофон я тебе только не включила.

В.ПЕВЗНЕР: Да, микрофон, вот теперь включила. Добрый вечер.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я повторю свою мысль, которая вероятно вызывает негативную реакцию, и я считаю, что один из главных недостатков канонических фестивалей авторской песни заключается в том, что существует огромное количество людей, которое воспринимает ее как некую догму, которую менять нельзя. Вот так можно, а вот так уже нельзя. Мне кажется, с моей точки зрения, в известной степени порочная практика, когда лауреата фестиваля «Петербургский аккорд» освистывают на торжественном концерте, это мое частное мнение, но я тебе должна сказать, что первый вопрос, который тебе пришел по интернету, звучит, как «почему вы опять сорвали концерт «Петербургского аккорда»?»

В.ПЕВЗНЕР: Ну, во-первых, я надеюсь, я ничего не сорвал, а, наоборот, даже прибавил какой-то остроты. Во-вторых, если так быстро, но все-таки более ли менее серьезно отвечать на это, то мне кажется, что дело не в организаторах, там очень хорошие организаторы, даже умные.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: С народом не повезло?

В.ПЕВЗНЕР: Не то, что даже с народом. Тут два момента. Один момент очень простой — люди, наверное, ожидали с какого-то позапрошлого раза, должен быть баланс коллективный подсознательный этого самого движения, называемого авторской песни, должно быть что-то такое, на что можно проецировать то, что людям не нравится в этом жанре, и наверное, я каким-то образом нажал на это. Другой момент — я вот сидел потом на другом концерте в зале и смотрел вокруг, я понял, почему собственно говоря, наверное, почему произошла такая достаточно странная штука, сидели вокруг меня такие интеллигентные приятные питерские лица, с другой стороны я посмотрел на эти лица и понял, ну, что я могу сказать?! Наверное, за много лет человек вырабатывает что-то свое, и частично это формируется тем окружением, которое находится и естественно язык его из этого идет и какие-то формальные моменты. Больше половины жизни я провел вне рамок того, что называется русскоязычная авторская песня, просто потому что я не был с этим связан, и только практически эти 5 лет, они почему-то отложились у людей в памяти. Я очень много чем занимался. Самое главное я хочу сказать, что удивительно, наверное, я там был самый мирный не агрессивный, но действительно по-настоящему доброжелательный человек, удивительно, что на меня и проецируется это. Более того, самое смешное мне кажется, что такой момент, когда там началось на второй песне, сама песня была как раз, в общем-то было это такое мирное сообщение, то, что люди может быть и не хотят слышать. На каком-то подсознательном уровне сработало что-то такое, что видимо страшно почему-то неприятно, я думаю, я на что-то там видимо нажал, я поймал что-то еще такое, что люди еще не выговорили, поймал больную точку.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: На самом деле, у нас сегодня в этом плане будет очень любопытная программа, потому что как раз, когда был этот разговор неделю назад, я поставила одну из моих любимейших песен «Непохожий на брата борца» и мне тут же пришло сообщение: «Да, если бы он вот это пел, мы бы ему аплодировали». Но дело в том, что сегодня мой гость Вадим Пезнер, он готовит, он работает над новым диском, еще нет звукового материала.

В.ПЕВЗНЕР: Он есть, но просто глупо показывать такой микс.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Поэтому сегодня будут звучать песни-то старые. Более того, я решила, что мы начнем, поскольку программа-то у нас музыкальная, мы начнем с песни, о которой по-моему не говорил хороших слов только ленивый, включая известных музыкантов, неизвестных музыкантов. Я хочу, чтобы сейчас прозвучала песня про «Улицу Майорова», а потом разговор будет продолжен.

В.ПЕВЗНЕР: Которая мне, честно говоря, не очень даже и нравится.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я тебе сделаю наушники потише.

В.ПЕВЗНЕР: Детскую инфантильную песню, я писал ее в 18 лет, я не хочу ее ставить, я шучу, шучу.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Тимочка, я тебе выключу наушники, это нормальная история любого нормального автора, который выходит на сцену и хочет спеть что-то новое.

В.ПЕВЗНЕР: Конечно. Более того, у меня не очень часто возможность петь на большую аудиторию. Я собственно говоря, для меня был способ попробовать что-то такое, я даже не знал, сколько она длится, эта песня, та или другая.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А, понятно.

В.ПЕВЗНЕР: Я пробовал новую песню, для меня был в каком-то смысле праздник, так очень хорошо все было, поэтому вдвойне и втройне удивительно, что так все было.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но заболтать «Улицу Майорова» тебе не удастся, поэтому она будет звучать ровно сейчас.

ПЕСНЯ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я напомню, что у нас в гостях Вадим Певзнер. Надо сказать, что у меня всегда такой ассоциативный ряд, была в свое время, не помню у кого, по-моему, у Мариенгофа была замечательная история про то, как Велимиру Хлебникову однажды вручали звание «Председатель Земного Шара». Ему дали кольцо золотое на минуточку, а потом потребовали вернуть, и Хлебников был жутко возмущен: «Ну, как это?! Вы же мне его дали!». Вот, для меня это Певзнер, это мое частное восприятие. Нина пишет, что ни догма, ни острота, просто уши не выдерживали. Я со своей стороны считаю, что, наверное, человеку, который воспринимает слово как некий материал, всегда трудно. Я хотела бы попросить тебя что-нибудь прочитать, потому что я знаю, что у тебя есть с собой какие-то новые вещи.

В.ПЕВЗНЕР: Есть новые, но я думаю, что я прочту что-то такое, что знаете, конечно, мы сейчас говорили о жанре песни, в конце концов, и я об этом действительно очень много-много думал, мне кажется, можно уже писать книги, но как-то все говорят о них не так, как, мне кажется, можно о них говорить. Какие-то есть банальная бинарная позиция: вот музыка, вот слова, я даже хотел назвать собственно диск «Сл. и муз.», тем самым пародирую, в действительности все гораздо сложнее. Некоторые дискуссии, которые я видел, происходят где-то в интернете и так далее лет может 7-8 тому назад, что-то типа этого, может больше, отразились в результате в каком-то, наверное, я так думаю, в какой-то штуке, не знаю стих — не стих, я ее исполняю, наверное, иногда, если есть какой-то ритм соответствующий, но можно и без него, и называется это «Песня», но в ней нет музыкального сопровождения строго говоря, я попытаюсь, у меня даже текст есть.

ЧИТАЕТ СТИХОТВОРЕНИЕ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Что ж, на мой взгляд, акын такой современный. Позволю себе дать прямую рекламу, эта песня есть на диске «Вещь». Он вообще где-то появился?

В.ПЕВЗНЕР: Ну скажем, да, он где-то появляется, я абсолютно не знаю, так как здесь, я не живу здесь.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мне этот диск в Нью Джерси подарил Волик Черняк два года назад.

В.ПЕВЗНЕР: Я никакого отношения к дистрибуции, никогда финансово никаким образом не вознаграждался, не за какую из своих поделок, так что в этом смысле я чистый некоммерческий артист.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Ох, Нателла, изведете вы авторскую песню с Эха». Ничего подобного. Вадим, я до сих пор люблю старые песни «Начнем зимой, закончим ночью», извините если не точно.

В.ПЕВЗНЕР: О, только не это, я терпеть не могу, я категорически против.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А как насчет «Никольского подворья»?

В.ПЕВЗНЕР: А можно...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А можно его не ставить, да? Вот, посмотрите, вот каково с ним иметь дело. Хорошо, я предлагаю в качестве компромисса поставить песню про «Летчика», ее можно?

В.ПЕВЗНЕР: Да.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ее разрешил, ну, вот видите, у нас сегодня с вами будет тяжелая ситуация, потому что из тех песен, которые записаны на дисках, Певзнер половину не любит.

В.ПЕВЗНЕР: Если бы половину.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А, ну то есть практически все. Тогда остальное будем ставить в следующий раз, уже без Певзнера, уже в режиме концерта авторской песни по заявкам. Звучит песня про «Летчика».

ПЕСНЯ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вадим Певзнер в прямом эфире «Эха Москвы», вот получаю два сообщения, пока звучит песня, кстати сообщения приветствуются. Одно из сообщений звучит так: «Добрый вечер, Вадим. От Куприяновской воспитанницы Ани, мой сын балдеет от твоих «Зубров». Я так понимаю, что речь идет о песне все той же «Непохожий на брата борца». Я ее ставила просто неделю назад. Следующее сообщение: «Зачем вы позвали этого «недощербакова»? Вы недооцениваете антирекламы сегодняшней передачи». Вы знаете, я могу вам сказать следующее, что когда идет такая сильная неоднозначная реакция, значит уже мы все делаем правильно, и я считаю, что абсолютно правильные вещи делает Вадим Певзнер. Более того с удовольствием, когда появится новый диск, я услышу этот диск и поставлю его в эфире «Эха Москвы», вот только не надо меня лечить, не надо мне объяснять, что именно я должна делать и чего я не должна делать, потому что с моей точки зрения и с точки зрения очень многих людей, которых я уважаю, это весьма талантливо. Читать будем? Песню я уже поставила.

В.ПЕВЗНЕР: Может быть вместо чтения поставить какой-нибудь трек, который там вроде бы и читается и поется.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я обратила внимание, я хотела поставить «Дачный вальс», но может быть поставить какое-нибудь из произведений на этом диске, который читается.

В.ПЕВЗНЕР: Это, наверное, №4.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, например, «Времена года», совершенно верно.

В.ПЕВЗНЕР: Я думал, №4 - «Профессор»

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, давай «Профессора» поставим.

В.ПЕВЗНЕР: Чтобы не слишком много было без сопровождения.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, на мой взгляд, имеет это право на существование. Еще раз напомню, у нас в гостях Вадим Певзнер, +79859704545 — пишите, может чего получится приятного, умного, полезного.

ПЕСНЯ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вадим Певзнер у нас в гостях в эфире «Эха Москвы». «У вас очень необычные и интересные для российской бардовской песни тексты, но уж очень заметно несоответствие ваших непростых стихов и банальных мелодий — 16 тактов, 3 аккорда», - пишет Илья. «Поставьте песню, за которую Певзнера освистали». Не могу. «Летчик замечательный, а где будут концерты?» Концерт будет 15 чего?

В.ПЕВЗНЕР: 15 июня в Оги, в главном Оги, который самый первоначальный, по-моему, это Потаповский, где-то между Китай-городом и Чистыми прудами. В 22, по-моему, начинается, нужно проверить по интернету, в 22 или в 21 пятнадцатого.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: 15 июня. Пока звучала песня про «Профессора». На самом деле, диск весь называется «Речевки, причитания, припевы», об этом мы еще поговорим, мне удалось уговорить Певзнера поставить песню про «Никольское подворье», и она сейчас будет звучать. Я считаю, что это событие.

ПЕСНЯ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вадим Певзнер в эфире «Эха Москвы», поток впечатлений продолжается. «Ура, все-таки уже классика, 79 год», - пишет Аня. 79 год?

В.ПЕВЗНЕР: Да, я скажу даже поточнее, 79 или 80 где-то так

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Видишь, тебя лучше знают поклонники твоего творчества. «А мне даже очень»,- пишет еще один любитель - «люблю все авторское ни на что не похожее». «Все песни настолько разные, многогранный исполнитель». «Так это же прогрессив-рок, мой респект», пишет металлист. Дальше идет следующее сообщение, оставляю лексику так, как она звучит: «Певушка, пожалуйста, «Вы простите, армяне». Подпись «Пульман».

В.ПЕВЗНЕР: А я, к сожалению, абсолютно не помню, у меня нет ни текста, ничего, я видимо вытеснил куда-то далеко, и жалко, наверное, но вот мне-то не жалко, но я знаю, от кого это.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Может еще что-нибудь будешь читать?

В.ПЕВЗНЕР: Да, мне кажется, может...

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ставить да? Я поставлю «Дачный вальс», я очень люблю эту вещь, а пока ты будешь что-нибудь искать и придумывать.

ПЕСНЯ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Звучал «Дачный вальс» от Вадима Певзнера, это какой год?

В.ПЕВЗНЕР: Лет 15 тому назад.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Она такая, вполне каноническая с точки зрения классической.

В.ПЕВЗНЕР: Ой, нет, конечно больше, потому что я уехал до революции, до перестройки, это 82 год.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Хорошее сообщение пришло: «Вы знаете, с моей точки зрения, Певзнера можно или очень любить или очень не любить». Ну на самом деле, я вижу плоды вот такой системы буквально перед собой, смски. Ты надумал, что ты будешь читать или исполнять в живую?

В.ПЕВЗНЕР: Нет, не надумал, может все-таки что-нибудь поставить придется.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Поставить, то я конечно поставлю, у меня проблем тут нет.

В.ПЕВЗНЕР: Смотри, у меня ни одного инструмента нет.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Инструмента нет, более того, я сейчас как раз читала отчет «Петербургского аккорда», на котором в итоге тебе аккомпанировало, на мой взгляд, не слабое трио: Оля Чикина, Григорий Донской и Сергей Труханов. Честно говоря, даже если бы я не знала песню Певзнера, для меня бы это было символом знака качества. «Дима, спасибо, как возвращение в юность, в последний день работы дворником? Мы втроем с Илюшкой пили чай в твоей дворницкой комнате». Такое сообщение приходит.

В.ПЕВЗНЕР: Да, прекрасное сообщение, вот это удивительно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я хочу поставить что-нибудь с диска «Вещь», может быть, ты сам выберешь, что это будет?

В.ПЕВЗНЕР: Да, надо выбрать, наверное, действительно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мы ставили «Летчика», «Профессора», а «Вещью» самой мы будем заканчивать, вот у меня есть такая мысль насчет «Бологое».

В.ПЕВЗНЕР: Песенка о транспорте, я недавно как раз был в Питере, это песенка о Бологом, в котором я так никогда не был.

ПЕСНЯ

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вадим Певзнер звучит в эфире «Эхо Москвы», я кстати посмотрела на чей-то жж по поду Петаккорда, звучал «Профессор»-то.

В.ПЕВЗНЕР: Звучал, а вторая песенка была как раз новая, я хотел попробовать, я ее пел пару раз.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Пишут, что оскорблены дудкой.

В.ПЕВЗНЕР: А, я просто использую инструменты детские всякие разные, я просто собираю их, в каком-то смысле, и мне нравятся те, которые могут менять звук, и что самое важное, они не совпадают с хорошо темперированным клавиром Иоганна Себастьяна Баха, который в 18 веке монополизировал всю музыкальную структуру, включая современных панков, исключил всю другую музыку, все другое звучание, мне это очень близко, мне надоела хорошо темперированная музыка, я переслушал ее, наверное, хочется таких, иногда их называют фольклорными, иногда world music, разные названия, электронные какие-то вещи. У меня нет возможности покупать дорогие электронные игрушки, детские штучки, которые я каждый раз в любой стране захожу, они заменитель маленького счастья того, что осталось от музыки.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Еще одна параллель, замечательная параллель с автором Виктором Архиповичем Луферовым, который однажды по чертежам 15, если я не ошибаюсь, века собрал колесную лиру, принес ее, даже играл на ней в этой самой студии, потом он ее забыл в метро, вот узнаю брата Колю. Ты надумал, что ты будешь читать?

В.ПЕВЗНЕР: Не особо было, что читать, но я нашел одну штуку, которая, во-первых, она интересна тем, что где-то в 80-81 году была написана, но чисто формально я писал только прилагательными. Сейчас я в основном прилагательные вообще исключаю, для меня это самая последняя вещь, которой я,наверное, воспользуюсь, но тогда я написал целую штуку.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Выплеснул из себя все прилагательные.

В.ПЕВЗНЕР: Что забавно, это называется Питер. Это 26 лет тому назад для меня был тогдашний портрет Питера. Я попытаюсь это сделать.

ЧИТАЕТ СТИХОТВОРЕНИЕ

В.ПЕВЗНЕР: Вот такая вот штука.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Замечательная штука. Вадим Певзнер у нас в гостях. «Какую музыку слушаете вы сами?», - спрашивает Игорь из Твери.

В.ПЕВЗНЕР: Дело в том, что я могу назвать какие-то группы, которые для меня, не группы, а музыка, которая для меня существенна, наверное не какие-то конкретные вещи, а какие-то направления. Для меня существенны такие люди как Мортон Фельдман, такой композитор, который был среди людей, как Джон Кейдж... Джон Кейдж конечно, Кронос-квартет, что делает, меня всегда интересует, из поп-музыки меня, наверное, тоже что-то интересует, это мои такие важные дорогие люди, как мне кажется, «Крафт вер», такая группа, которая здесь была, я был в Москве во время их концерта, к большому удивлению обнаружил, что они заполнили только треть Лужников, был всего один концерт, мне было так жалко, в любом случае вот эта группа. Наверное для меня очень существенен Хассоне, такой есть японский.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Мне ничего не говорит.

В.ПЕВЗНЕР: Я могу продолжать какие-то имена называть, наверное, они малосущественны или существенны. У меня у самого был проект электронный, экспериментальный, который назывался Strange Weather Worldwide с моим Чикагским приятелем Дэвидом Бламом. Этот состояло не из музыки, я приведу пример у меня с собой учебник по китайскому, еще какая-то штука по немецкому, на разных языках я спрашиваю у публики, кто на этих языках говорит, раздаю, они читают эти тексты, я провожу их через всякие процессоры, плюс делаю еще с помощью Noise gate, это технические вещи определенные, какую-нибудь ритмическую основу, которую они в конечном счете сами и создают. Вот такой странный проект, который мне естественно гораздо ближе, то, что меня интересовало, вот такие смещения, но помимо этого есть какая-то приятная музыка, которую иногда просто приятно послушать. Честно говоря, для меня сейчас весь проект музыки для меня сейчас потерял остроту и конечно я сейчас ищу вещи, которые находятся за проектом музыки. Под проектом музыки я подразумеваю основное поле и все, что было сделано музыкально в разных жанрах. Есть отдельные вещи, которые тоже конечно часть музыки, но они меня больше интересуют. Например, я недавно слушал Eric Sadi, которого я слушал раньше, я понял, что это мне действительно по душе, что это близко, нравится, что это мое, раньше это была как просто очередная музыка. Какие-то происходят изменения, о вкусах, как говорится, не спорят, просто моим началом в общем-то была музыкальная школа. Дальше информация расширяется, мне жалко, что люди очень часто ограничены в своих музыкальных вкусах просто за счет того, что по радио или по каким-то медийным каналам редко дается какая-то другая информация. Был железный занавес, сейчас культурная блокада, которая, наверное, даже сильнее.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Есть одно волшебное слово, которое ты, наверное, даже не знаешь. Слово это звучит, как «неформат». Более классического неформата, чем сидящий напротив меня Певзнер, я себе представить не могу. Пришло сообщение от человека, который думал, что неплохо знает творчество бардов, «Певзнер — открытие для меня». Еще одно сообщение, которое, я думаю, тебе мало о чем скажет: «Это его освистали, не удивительно, у нас ведь главный певун — Билан». Понятно, о чем речь?

В.ПЕВЗНЕР: Я теперь знаю, кто это. Я раньше не знал, а теперь знаю.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, что ж, дорогие друзья, во-первых, я должна сказать, что я очень рада, что сегодня здесь в студии Вадим Певзнер. Во-вторых, я вам должна поклясться, что когда он будет приезжать сюда вновь, он опять будет в студии «Эха Москвы», и те, кому это не нравится, могут с этим только смириться. В-третьих, я хочу напомнить, что 15 числа в клубе Оги, боже мой, я ведь нашла это, в 22 часа начало в Потаповском переулке будет авторский вечер Вадима Певзнера, и завершить я хочу песней «Вещь», которая, по мне, сложно воспринимается, но все-таки послушайте и подумайте, потому что далеко не все то, что вам не понятно с первого звука, является плохим, это я вам ручюсь. Вадим Певзнер в эфире «Эха Москвы».

В.ПЕВЗНЕР: А мне эта «Вещь» нравится до сих пор, что редко бывает с песней, согласитесь. Вот эта мне как раз вполне даже.

ПЕСНЯ