Олег Кашин, Лиза Лазерсон - Атака с флангов - 2021-08-05
05.08.2021
М.Курников
―
Действительно, программа, «Атака с флангов» начинается. Кстати говоря, последняя, по крайней мере, в этом составе программа, перед перерывом двухнедельным. Потом всё вернётся – и вернётся, я понимаю, в другое время. Но не будем так сильно…
О.Кашин
―
В другое время, но без вас, Максим?
М.Курников
―
Не знаю, жизнь – сложная штука.
О.Кашин
―
Мы-то привыкли, сработались. Но, в общем, да, приветствуем всех
М.Курников
―
Слышите вы голос светлого, я бы даже сказал, радужного Олега Кашина, в невероятной расцветке, как цыплёнок из Лондона выглядит Кашин.
О.Кашин
―
Удивительное дело. Радужный. На мне абсолютно жёлтая рубашка, если кто не видит.
М.Курников
―
Светлый, ни в каком другом.
О.Кашин
―
Гомофобский российский дискурс влияет и на Максима. Лиза, привет.
Л.Лазерсон
―
Привет.
М.Курников
―
А Лиза Лазерсон здесь, в Москве, прямо в такой чекистской кожаной куртке практически сидит, и я боюсь, что она маузер достанет просто в какой-то момент программы и будет в нас стрелять. Я напомню, тем не менее, что я зритель в этой программе, который будет читать ваши сообщения – то, что вы будете особенно писать нам по номеру +7 985 970 45 45, зачитывать – если у вас будут вопросы к этим нашим двум флангам, то я эти вопросы с удовольствием задам. И я скажу, что мы традиционно начинаем с того, что очередные СМИ закрылись. Это просто какое-то дежавю, Олег.
О.Кашин
―
На самом деле, настолько дежавю, что помните, наверное, старшее поколение помнит. Когда умер Брежнев – это была ещё новость. Когда умер Черненко – был анекдот, что Гитлер в программе: «Вы будете смеяться, но Константин Устинович тоже умер». Здесь то же самое: вы будете смеяться, но заблокировали ещё несколько СМИ. Открытое медиа, МБХ медиа и заодно Правозащиту Открытки, которая и так не очень гремела. Если честно, главный её скандал за последние годы был тот самый кенселлинг людей из Сбера, из той же Открытки за, собственно, разврат на вечеринках
М.Курников
―
Не соглашусь, много у них всякой работы было по повестке на Кавказе, например
О.Кашин
―
Любя, скорее, да. Они занимались каким-то делом, адвокатов давали чаще, чем даёт известный фонд известной борьбы известно где запрещённый – но, тем не менее, да. Если честно. Ходорковский и его медиа, откровенно говоря, если мы как-то ранжируем, Медуза* – высшая лига журналистики, Медиазона – высшая лига. Открытые медиа, МБХ медиа – очень старались, очень работали. На самом деле, я подписан на Telegram-канал Открытых медиа, там реально регулярные какие-то вполне эксклюзивы. Но вот почему-то – может быть, изначальное презрение такое тусовочное: «А, Ходор деньги даёт, сидит далеко, не вникает, и получается ерунда» - но вот сейчас какой-то майор Браунинг всех уравнял. Ты можешь быть таким, ты можешь быть сяким – а придёт советское государство и тебя, соответственно, уравняет. Я скажу, никак не хочу, чтобы это было карканьем, жду, когда придут и скажут: «А давайте, «Эхо» будет, как была когда-то идея, музыкальная радиостанция». Дай бог. Чтобы не было так жёстко. Я сегодня узнал у Захара Прилепина, он написал, его заблокировали в Facebook на месяц, и он написал: «На месяц я лишён Facebook, до самых выборов». Выборы-то через месяц. Как мы говорили, всем плевать на Олимпиаду – на выборы всем вообще глубоко накакать. Не думаю, что будем про выборы говорить, хотя Лиза…
Л.Лазерсон
―
Только что встретила Эллу Памфилову в коридоре
О.Кашин
―
Представьте, каково мне в Лондоне – когда тебе звонит Skype, ты нажимаешь, а там Памфилова! Думаешь, боже, а чего она здесь делает?
Л.Лазерсон
―
Мы уже порешали вопросики кулуарно с Алексеем, спасибо за это радио «Эхо Москвы». Ничего не могу сказать плохого.
О.Кашин
―
Спасибо «Эху Москвы». Сразу проанонсирую – в понедельник впервые с Венедиктовым «Персонально ваш» буду. Я горжусь.
Л.Лазерсон
―
Класс, мы тоже за тебя гордимся.
М.Курников
―
Мы помним, мы гордимся. Олег, Лиза, всё-таки по поводу МБХ – какая лига?
Л.Лазерсон
―
Ну конечно вторая лига, я бы, конечно, не связывала с ФБК* ** – потому что, во-первых, совершенно разные цели. Я вообще не понимаю, по какой причине Ходорковский давал все эти огромные деньги. Я знаю некоторые проекты, которые были совсем очень странными, даже писала большой лонгрид про...
О.Кашин
―
Ёшкин крот.
Л.Лазерсон
―
Про Культур-триггер, совершенно какое-то странное издание, где огромные деньги тратились вообще не пойми на что, странные ребята делали странные разовые очень странные акции. По-моему, многое сейчас изменилось, тем не менее, непонятна вообще цель, зачем Ходорковскому вообще нужны все эти СМИ. Если у нас есть ФБК, прости господи, я уже скрестила их – насколько МБХ расплывчатый, невнятный. Если ФБК имеет яркую очевидную цель, сейчас как раз Умное голосование, и вообще, это Фонд борьбы с коррупцией*, очевидно, целью является то, что Навальный или его соратники придут к власти. Это всегда заявлялось, это очевидно, почему такой уровень поддержки, такой уровень интереса к ФБК и такой уровень расследований. То есть, что-то стоит на карте. Что стоит на карте у Ходорковского, непонятно. Может, ему вообще не жалко эти СМИ. У Навального есть определённая политическая цель, даже сейчас, в тюрьме. У Ходорковского – непонятно. У ФБК есть Любовь Соболь – где Любовь Соболь Ходорковского? Если это Маша Баронова – то она уже давно пришла к власти, выполнены все цели и ждать больше нечего, поэтому согласна, что…
О.Кашин
―
Это не пляска на гробах, но, тем не менее, поражает: как…
М.Курников
―
Тем не менее, похоже очень на это.
О.Кашин
―
Нет, давайте максимально сдержанно ещё раз, цензура – зло, цензура – кал, давление на прессу – кал абсолютный, людям, которые это дело блокируют также скажу. Мы говорим Ходорковский – это такая полумифическая сущность. Нет, это не Ходорковский, это Вероника Куцылло, главный редактор МБХ медиа, с которой я работал в "Коммерсанте" миллиард лет назад, которая легендарный журналист политический, автор книги, между прочим, про октябрь 93-го года, очень крутая книга «Записки из Белого дома», в которой, думаю, вопреки доле автора – вот ты молодая либеральная демократическая журналистка приходишь в Белый дом, который Ельцин как бы подавляет, понимая, где добро, где зло – а потом добро оборачивается танками, а зло – плачущими женщинами, которые горят в Белом доме. Она честно всё написала. Мы помним, как она уходила из Коммерсанта, когда первое звено грёбаной цепи знаменитой, когда ликвидировали по сути журнал «Власть», где она была зам главного редактора, и это привело её к нынешней точке, что она запрещённый человек. В нормальной России Вероника Куцылло была бы главредом большого национального медиа, и это провал буквально Путина, который выстроил систему так, что в ней нет места для Вики Куцылло, для Юлии Ярош, которая главред Открытых медиа и которая когда-то была главредом «Прайма» – диалога агентства при РИА Новостях Медведеве. Этих людей, которые не пассионарии, не революционеры, не террористы, не экстремисты – вытесняют в маргинальность. А теперь попляшем на гробах, потому что мы знаем, когда ликвидируют какой-то проект Навального, и тут же появляются: вот смотрите, у нас новый проект, у нас там ВПН, ещё что-то – как сегодня они выложили ещё одну систему сбора донатов с народа, например. Ну как бы жизнь продолжается под давлением. У Ходорковского заблокировали эти медиа, и тут же он объявляет радостно: наконец-то, вот эти деньги, о которые он тратил на проекты, о которых говорила Лиза, наконец-то их можно сэкономить, не будучи злодеем – ну как, нас Кремль задавил, поэтому… Думаю, это тоже влияет – чего уж там, люди тоже сложные
Л.Лазерсон
―
Могу сказать, куда деваться этим прекрасным журналистам, для которых это действительно трагедия – в YouTube идти, в Facebook, потому что там нельзя заблокировать нежелательный контент.
М.Курников
―
Скажите это Олегу Кашину!
Л.Лазерсон
―
У ФБК и у МБХ и у открытых, нормальных с точки зрения политики Facebook, нормальный и адекватный контент, в отличие от Олега Кашина, поэтому им там ничего, конечно, не грозит, давайте посмотрим, например, Юрия Дудя, который стал, например, своеобразной «Медузой» в мире видео, в мире YouTube. Совершенно однозначный моральный ориентир, которого смотрят все: и хипстеры, и умеренные, и вот эти вот молодые активистки, с которыми я сейчас очень много работаю. Действительно, моральный ориентир. И вот он, мне просто интересно, как у него в отличие от всех других журналистов произошла трансформация. Он наоборот был, насколько я понимаю, прогосударственный, и, имея возможность высказываться, он постепенно стал таким всё более и более оппозиционным. Я помню. Что он начинал с вопросов «Путин – красавчик?» и Скриптонит говорил: «Да, он красавчик, он хладнокровный, он классный». Или там Баста, очевидно, говорил тоже, что Путин красавчик. Мне казалось, что Дудь какой-то подозрительный – вот это спрашивать…
О.Кашин
―
Давай внесём поправку, всё-таки до Дудя «Вдудь» телевизионного был Дудь текстовый, на сайте sports.ru, где он был главредом, вопрос там был не «Путин – красавчик?» а «Гей ли вы?»
Л.Лазерсон
―
Это же тоже огромная трансформация человека произошла за это время.
М.Курников
―
Он признаёт, что он был гомофобом и перестал им быть.
О.Кашин
―
Да, и к этому мы подходим. Сегодня, если видели Анатолия Кузичева, я тоже с ним работал на «Коммерсант.фм» - был нормальный парень, теперь он бабой оделся – не в смысле, что он как бы транс и теперь он небинарная персона, а он надел парик и пытается говорить женским голосом, чтобы поунижать атлетов-трансгендеров на Олимпиаде. И это не осталось незамеченным, как мы понимаем, сегодня МОК выразил соответствующую озабоченность, требует объяснений из-за гомофобных высказываний. Кузичев назвал трансгендеров психопатами, которых надо лечить. Да, ты говоришь, был гомофобом, прошла гомофобия – это нормально. Если вы не был в юности гомофобом – у вас нет сердца.
Л.Лазерсон
―
О господи!
О.Кашин
―
Потом всё смягчается. Мы, русские,..
Л.Лазерсон
―
Мы, русские, мы гомофобы
О.Кашин
―
Нет-нет-нет, Лиза, нет, ужасных вещей я не говорю. Я наоборот говорю прекрасные вещи, мы русские, мы 70 лет были под гнётом совка, мы молодой народ, народ-подросток, а подростку нормально бегать за необычными людьми, показывать пальцем и говорить «Гы!» Поэтому…
Л.Лазерсон
―
Не было такого – не помним молодой народ, какой же был молодой в 90-е годы?
О.Кашин: В 90
―
е народ был оглушён, во-первых,..
Л.Лазерсон
―
Свободой, конечно, это прекрасно.
О.Кашин
―
Не свободой – нищетой.
Л.Лазерсон
―
Вспомни клип замечательный группы «Руки вверх», где совершенно невероятной красоты трансвестит танцевал. Им тоже предъявляли. В молодости мы слушали группу «Тату».
О.Кашин
―
Разумеется, я помню клип, где танцует трансвестит, «Он тебя целует», и, в отличие от обычных клипов, где там, помнишь, Саша Зверева в шубе на голое тело, сиськи торчат. В отличие от этих красивых клипов, которые будоражили моё тинейджерское сознание, трансвестит – на него было неприятно смотреть, и, когда его показывали по телевизору, я уходил на кухню делать себе бутерброды
Л.Лазерсон
―
Олег, что-то сложное с тобой, потому что мне он казался невероятно красивым.
О.Кашин
―
Первым трансвеститом, которого мы признали всей Россией и полюбили, был, конечно…
Л.Лазерсон
―
Борис Моисеев
О.Кашин
―
… Андрей Данилко – Верка-сердючка.
Л.Лазерсон
―
А, да. Борис Моисеев был примерно в то же время.
О.Кашин
―
Борис Моисеев продавал себя как гея, а потом как бы оказалось, что он выдавал себя за гея, насколько можно понять - ну, стандартная история. Прочитаю, только что вышло объяснение Ольги Скабеевой по поводу наезда на них в том числе.
Л.Лазерсон
―
Как это связано, Олег?
О.Кашин
―
За гомофобию.
Л.Лазерсон
―
А, 60 минут.
О.Кашин
―
«Что за бред, - пишет она - не валите всё в один котёл, программа «60 минут» париков не носит и никого не оскорбляет. Но - я здесь с ней согласен, - В России есть мужчины. В жизни и спорте. Мы не гомофобы, но баловство меньшинства не нужно так агрессивно навязывать». Там, где можно без цензуры высказывать свою точку зрения, мы обсуждали, справедливы ли подсчёты результатов, когда в одной дисциплине одновременно переживают мужчины и женщины, и не переживайте так за трансгендеров, тем более, фейковая штангистка завязала со спортом, заняв последнее место. Мужик проиграл женщинам, феминистки должны быть довольны» - конец цитаты.
Л.Лазерсон
―
Она это говорила ещё до самих соревнований, говорила «И она выиграет, она поехала на Олимпиаду – в смысле, мне даже неудобно это повторять, - вот мужик, поехал на Олимпиаду и, конечно же, он выиграет у женщин. В итоге она ничего не выиграла, её просто приложили как и всех других женщин крупных, потому что сказали «Эта баба мужик». Вы вообще видели тяжелоатлеток? Вы видели, как выглядит китаянка? Она выглядит крупнее, чем Хаббард. Моя бабушка выглядела как Хаббард, реально очень похоже. Не понимаю, почему это ассоциируется с чем-то мужественным.
Л.Лазерсон: То, что люди гомофобные, – абсолютный фейк
О.Кашин
―
Вот говорят «Мужик среди баб». Те бабы штангистки, похожие вообще непонятно на кого, они более нормальные?
Л.Лазерсон
―
Какие-то лукистские замечания. Хочу сказать, что и Скабеева, и эти вот ребята с Первого канала должны молиться на этих геев и трансгендеров на Олимпиаде, потому что им иначе нечего было бы говорить. Про Олимпиаду не знает вообще никто – 97% вообще не знают ни одного имени, ни одного спортсмена.
М.Курников
―
Это и до Олимпиады было так.
Л.Лазерсон
―
Никто не следит. Все следили только за одной новостью на Олимпиаде.
О.Кашин
―
Я знаю, когда украинские синхронистки вышли получать медали, их назвали российскими. Такие вещи, по ошибке назвали, не проходят незамеченными.
М.Курников
―
«Панорама объяснила уже, что они прочитали статью Путина, поэтому и объявили.
О.Кашин
―
«Панорама», как мы видим, начала уже реальные новости давать. В общем, да. Сегодня Зеленский, это гораздо более будоражащая тема…
Л.Лазерсон
―
Подожди, можно я? Просто хочу тебе сказать, что если бы не эти геи, никто бы вообще никакую новость про Олимпиаду на «России» и на Первом канале бы не обсуждал.
О.Кашин
―
Геи, украинцы, хохлы – то, что будоражит
Л.Лазерсон
―
Самой популярной новостью во всём мире был вот этот вот мемный юный британец, который вяжет свитерочки для собак, кошечек, своего мужа и своего сына. Совершенно потрясающе. И мне на это хочется смотреть, а вот на какую-то токсичную, ужасную олдскульную соревновательность, где мужики «я сильнее, нет я сильнее» - это уже никому не интересно.
О.Кашин
―
Ты мне подсказала, в чём проблема. Действительно, есть ситуация, вяжет, да, спортсмен свитера – прикольно. Не вяжет, или транс штангистка, это спорно, но можно говорить. И приходишь ты, комиссар в кожаной куртке, и объясняешь, как правильно. Буквально. Мне кажется, что просто не должно быть комиссара – комиссар исчезает, сами разберёмся.
Л.Лазерсон
―
Не комиссар исчезает, Олимпиада исчезает. Понимаешь, никому реально не интересно, рейтинги очень низкие. Все хотят подписаться на Instagram этого спортсмена, который прыгает в воду – не помню, как его зовут, англичанин, и смотреть вот эти умильные видосики, как он вяжет. Всё, спасибо ему за это, это про мир и про дружбу. А вот когда люди выходят соревноваться под флагами и делают то, что напоминает настоящую войнушку – на это люди уже просто не хотят смотреть. Я это говорю уже не как комиссар, а как обычный зритель. Все зрители, как мы понимаем по сокращающейся стремительно аудитории Олимпиады, думают примерно как я. Конец Олимпиады.
О.Кашин
―
Я не болельщик, и спроси меня «А кто был звездой?» - какие-то люди это помнят, но кто был звездой прошлой Олимпиады в Рио? Или 41 год назад в Москве? Зато что я помню? Московская Олимпиада – это бойкот, Мюнхенская Олимпиада - это теракт, 36-го года Олимпиада – это Гитлер, и Олимпиада 21-го года, 20-го, это трансы. Так и входят в историю. Был Гитлер, бойкот, были арабы, теракты. А имя спортсмена?..
Л.Лазерсон
―
Вот вся эта риторика – вот трансы не дадут женщинам победить, или наоборот, у кого-то будет преимущество, - она должна размываться, потому что у спорта ограниченное будущее. И речь здесь вообще не про победу. Для Хаббард важнее поехать и показать реально этим девочкам, которые родились в теле мальчиков и плохо себя чувствуют, что вот, нормально быть не такой, как все. Ты поедешь на Олимпиаду.
О.Кашин
―
Понимаешь, нормально быть не такой как все, да, быть трансом или не трансом, небинарной персоной – это то, что уже модно. А быть не таким, как все, - это быть как Герман Стерлигов в нашей ситуации, который говорит, что пидарасов будем убивать. А скажи, пожалуйста, ты будешь смотреть мужскую гимнастику, про которую Навка говорила, что…
Л.Лазерсон
―
Да, невероятно красиво. Более того, скажу тебе, мы выбирали моему сыну спорт, а выбирали мы ему по YouTube, он выбрал гимнастику и сказал, что хочет заниматься гимнастикой, показал на девочек. И тогда я ему нашла, это было очень давно, даже не знала, что существует – нашла, что мальчики тоже могут заниматься таким видом спорта и это выглядит очень красиво, это развивает гибкость – в принципе, достаточно круто, мне кажется, для обоих полов. Я подозреваю, что его бы не взяли в гимнастическую школу или секцию. Да, я бы смотрела
О.Кашин
―
Почему не взяли бы?
Л.Лазерсон
―
Если честно, я не пробовала. Думаю, там какие-то другие критерии отбора и берут девочек – мне так кажется. Мне не кажется, что Ирина Винер-Усманова будет тренировать мальчика, потому что, во-первых, у неё цель пристроить своих подопечных.
О.Кашин
―
Я думаю, там проще. Я пытаюсь подвести к Украине, мне это не удаётся, но, тем не менее,
М.Курников
―
У нас после новостей, наверное, будет Украина. Скажи, пожалуйста, ты-то как – будешь смотреть мальчиков-гимнастов художественных?
О.Кашин
―
А я ничего не смотрю, на самом деле. У меня есть вообще такой дефект – я предпочитаю текст читать. И, когда говорят: «А ты видел Дудя?» Не видел Дудя, не жалею об этом, на самом деле. Но, всё-таки, эти разговоры «Олимпиада умерла» - думаю, стоит поднять подшивку газетную 80-х, 70-х, и тоже будут те же речи: «Ах, теперь ушли времена Кубертена, теперь политика перевешивает». Это как раз нормально, за Олимпиаду переживать не нужно. Помните фильм «Рейс 222» про советского спортсмена, который остался в Нью-Йорке, а его жена возвращается в СССР, и там всё действие в самолёте. Реально мы в это время вернулись, ну и что? Я вспоминаю своё детство, 80-е годы, когда все ждут ядерной войны. Нормально жили, хорошо. Ну ждали войны и ждали, пока её нет – можно повеселиться.
Л.Лазерсон
―
Мне кажется, такие достаточно гомофобские высказывания. «Эта олимпиада войдёт в историю как трансфобная» - блин, как будто что-то плохое. Такие замечания, как ты делаешь, являются, как мне понравилось замечание Маши Кувшиновой, «умеренным флангом мужского государства».
О.Кашин
―
Опять же, смотри, Мария Кувшинова, у неё все, кто не за феминизм, не за трансов- все мужское государство, знаешь, такое расчеловечивание
Л.Лазерсон
―
Ты же был против семьи, которая снялась во «Вкусвилле».
О.Кашин
―
Да мне по барабану эта семья, они производят впечатление таких фриков для медиа.
Л.Лазерсон
―
Фрики для медиа – это люди, и они уехали. И ты приложил к этому руку.
О.Кашин
―
Ещё раз. У меня есть прямо такой датчик в голове. Со мной сидит Лиза, которая говорит о том, о чём положено говорить. И если бы не было камеры, не было эфира, мы бы говорили об интересных вещах. Трансы, не трансы, Мария Кушинова… Вот есть её сайт, деньги кончатся – тоже будем говорить, Путин задушил сайт, ну и типа ладно. Неинтересно это! Про хохлов душа болит. Про русских душа болит, про интересы русского народа душа болит. А трансы – тема для вообще ничего. Ну сколько в моей и твоей жизни трансов?
Л.Лазерсон
―
У меня очень много ЛГБТ-друзей. Очень много, огромное количество, и у тебя тоже много, я уверена. Их гораздо больше, чем мы обсуждаем
М.Курников
―
Я сижу как зритель и могу сказать, что Олег сжульничал. Он тему гомофобии перевёл на тему трансов и типа отмазал своих друзей из «60 минут». На самом деле, им предъявляли за гомофобию в целом!
О.Кашин
―
Я ругал эту штангистку или штангиста, непонятно.
М.Курников
―
Напоминаем, что они смеялись также над мальчиком, который шил. И показывали наших спортсменов, которые нихера не выиграли, кстати говоря, те, которые говорили «Мы мужики, а этот шьёт – мы так не делаем».
Л.Лазерсон
―
Максим, ты ругаешься, мы на тебя плохо влияем. Там всегда в комментариях, что ты интеллигентный, а мы из подворотни. Мы тебя испортили!
О.Кашин
―
Мы из петербургской подворотни, как Владимир Путин, всё нормально в этом смысле. И всё-таки, трансфобия, о чём мы говорили в прошлый раз, хотя «окна Овертона», как мне говорили, запрещены, тем не менее, действительно, разговоры о том «Правда же, не нужно убивать геев за то, что они не такие как мы?» – «Да, конечно, не нужно» - говорит нормальный человек. - «И правда, что нужны им браки, а то в реанимацию не пустят?» - «Да, конечно, правда». В итоге вот тебе транс, и вот говорят: норма – смена пола. Подмена понятий.
Л.Лазерсон
―
А иначе, Олег, у нас мужское подментованное государство
О.Кашин
―
Ещё раз скажем, что мужское государство – это конкретные полу-уголовники. Всех людей, которые не хотят идти в социализм, называть мужским государством- это, как раз, большевистская гнусная манипуляция. Буквально что они делали, расчеловечивая людей, а потом убивая людей. Большевизм нам не друг, большевизм нам не метод. Мы вообще единственные люди, которые победили одновременно и нацизм, и коммунизм.
М.Курников
―
Но при этом новости мы должны послушать и потом уже после новостей продолжить спор.НОВОСТИ
М.Курников
―
Давай про бюсты потом. Олег Кашин рассказывает, какие бюсты у него там в Лондоне, Лиза Лазерсон здесь в Москве, и Олег, конечно, настаивает на том, чтобы поговорить об Украине, очень задели его слова Зеленского.
Л.Лазерсон
―
Настолько Олег меня убил своей гомофобией, что я должна ответить. Ребята, смотрите, я не понимаю одного, почему мы встаём на сторону, повторюсь, этого мужского государства, которое выдавило, я настаиваю, что это не люди, Олег. Это не люди, я уверена, что русские люди совершенно не гомофобны, совершенно тотально толерантны, нам 90-е и культура нулевых показывают, все наши звёзды, которые такими были.
О.Кашин: Мы из петербургской подворотни, как Владимир Путин, всё нормально в этом смысле
О.Кашин
―
А потом приходит комиссар в кожаном мундире и говорит…
Л.Лазерсон
―
А потом приходит какой-то старый номенклатурщик и говорит: «Ага, мы должны пойти курсом на светлое будущее, на женское обрезание. Теперь у нас будет всё как в Чечне, никаких женщин с дредами, никаких лесбиянок с геями» - берут и выдавливают эту семью.
О.Кашин
―
Не понимаю, какое женское обрезание? Старый номенклатурщик, скажи ему про женское обрезание – он обкакается от ужаса. Скажи Николаю Платоновичу Патрушеву: «Женское обрезание». Что будет?
Л.Лазерсон
―
Не вижу никакой разницы между тем, как скрепы представляются нашим государством и как представляются в Дагестане и Чечне, для меня это примерно одно и то же. Это поворот в одну сторону
О.Кашин
―
Москва – не Кавказ.
Л.Лазерсон
―
Москва – не Кавказ, вот именно. Почему «Вкусвилл», совершенно прогрессивный эко-френдли магазинчик должен выпиливать фото реальных людей, которые, я уверена, именно такие же люди туда ходят, только потому, что это не понравится кому-то.
О.Кашин
―
Мы об этом говорили, потому что когда реклама начинается со слов «Мы предупреждаем, что контент может шокировать, бла-бла-бла» - это не реклама, это опять же какая-то провокация, не знаю зачем. Все, кто участвовал в дискуссии про «Вкусвилл», считают себя обманутыми, я тоже, хотя в Лондоне его, слава богу, нет – хотя могу ошибаться, конечно же. Давайте про Украину всё-таки, правда!
Л.Лазерсон
―
Конечно, Олег.
О.Кашин
―
У нас есть час «Русской правды» на той станции, где часто говорят, знаете, «В Украине». Вот такое выражение.
Л.Лазерсон
―
Я говорю «В Украине»
О.Кашин
―
Давайте говорить прямо.
М.Курников
―
Я просто напомню, что Проханов у нас выступает, сегодня был Сергей Марков, поэтому не надо.
О.Кашин
―
Проханов – сам крипто-украинец. Мы его любим, но он сложный человек, а Марков так вообще в Америке учился. Тем не менее да, всех любим, но всё же. Это такая дежурная история – Зеленский что-то сказал. На самом деле, мне она кажется отдельно драматичной, в том смысле, что мы видим, как бы сказал поэт Блок, «гугнивая чушка Украина» сломала об колено этого парня хорошего, который действительно абсолютно не вышиванка, не Бандера, русский еврей откуда – из Кировограда, связан с Россией кучей культурных связей, дружеских и так далее. И вот двух лет хватило, чтобы он по сути говорил о чем: о нужности энтических чисток.
М.Курников
―
Нуу, какие чистки-то?
О.Кашин
―
С этого всегда начинается. Если ты считаешь себя русским – вали. Так говорит Зеленский. «Вы находитесь здесь». Потом – если не хочешь валить, мы тебе поможем свалить. Третий пункт – если ты не свалил, мы тебя убили. Понятно, что само украинство, я скажу, за эти семь лет естественность слогана «За вашу и нашу свободу» и хождение на митинг с жёлто-синим флагом – она ушла, и самые упоротые уже русофобы, готовые полюбить Бандеру, чтобы только не любить русских – только они. В мейнстриме нету уже про-украинства, слава богу. Но вы понимаете, да, как перед нами буквально всасывает украинская воронка, воронка украинства, обычного, нормального русского человека, ставшего президентом, который превращается вот в конкретного русофоба. Если вы говорите нет, это не этнические чистки, просто дежурная фраза «Если ты русский – вали» - представьте: «Если ты чурка – вали из России», «Если ты азербайджанец, еврей…» - это же классический фашизм буквально. Вчера прочитал у так называемого «степного новиопа», это какой-то сотрудник «Радио Свобода»*, именно этнических подразделений. Хотел бы у Лизы спросить, Лиза, вот ты если бы выбирала (он пишет там, не люблю Путина, не люблю никого), но если бы выбор был между Путиным и теми, кто говорит «Россия для русских», Романа Юнемана в данном случае - я выбираю Путина, пишет русофоб и калоед с радиостанции что-то там. А ты, Лиза, выбирая между «Россия для русских» и Путиным – кого выберешь и почему?
Л.Лазерсон
―
Олег, я не выберу Романа Юнемана. Мне кажется, так. Мне кажется, он достаточно мутный человек. Я знаю, как он работает, раз он собрал подписи, мне кажется, это всё очень под большим вопросом, поэтому я ему не симпатизирую.
О.Кашин
―
Если не Юнеман – ну вот я.
М.Курников
―
Кто хуже, Путин или Кашин?
Л.Лазерсон
―
Россия для русских – то есть, я должна бежать из России, Олег? Ты мне предлагаешь аналогичного Зеленскому руководителя, который мне будет говорить «Уезжай из России, Россия для русских». Нет, этот вариант не для меня.
О.Кашин
―
Ты сама русская, по-моему, мы же обсуждали не раз.
Л.Лазерсон
―
Я не знаю, как я буду рассматриваться со стороны власти. Мне ещё любопытно, что зеленский предложил, если вы слышали, переименовать День защитника Украины в День защитника и защитницы. И здесь он себя проявил максимально толерантно, и на фоне этого делает, конечно, совершенно нацистские высказывания.
О.Кашин
―
У них всё в порядке. У них негр побеждает на Олимпиаде, слава богу, «наш настоящий украинец», говорят они с гордостью. Но при этом да, негр клёвый, негр – украинец, а русские - нелюди, недочеловеки
М.Курников
―
Вопрос не национальности, а гражданства! Если ты хочешь получить российский паспорт, жить в России. Если ты хочешь жить в России – езжай в Россию. Если ты хочешь жить на Украине, в Украине, живи – тебе никто не будет мешать. Вот ведь в чём пафос слов Зеленского. Просто я не то чтобы оправдываю его – но он говорил именно так: «Если ты хочешь жить в России – езжай в Россию».
О.Кашин
―
Нет, подождите. Там написано, он говорил: «Если ты считаешь – наше дело правое, нам в Россию, мы русские – это большая ошибка, оставаться жить в Донбассе. Это никогда не будет российской территорией, никогда». А почему? Скажем ещё раз, почему никогда? К крымчанам так можно было обратиться: если ты считаешь себя русским, то вали из Крыма в Россию. Но крымчане, понятно, при поддержке российских вооружённых сил рассудили иначе. Зеленский вот так заигрывая с этими темами, слово «никогда» оно вообще такое метафизическое, ты говоришь «никогда», а потом убеждаешься, когда у тебя Киев горит, или что-нибудь ещё. Никогда не говори «никогда». Будущее Донбасса неопределенно, вряд ли оно хорошее и вряд ли он станет частью российской территории когда-нибудь, но тем не менее, такого рода риторика реально людоедская. Элементарно, если вдруг выходит Борис Джонсон или королева и говорит: «Если ты считаешь себя русским – вали в Россию». Погодите, мне здесь нравится, ребёнок в школу ходит. Вали, говорит мать Англия. Понятно, что это невозможно – потому что Англия культурная страна, а Украина – советский обрубок, который ещё пытается быть неофашистским образованием. Вот разница.
Л.Лазерсон
―
И со всеми этими кивками, как ты сказал, в сторону толерантности совершенно, получается, странное представление у Зеленского и украинцев, действительно, о толерантности – потому что была ещё новость про киевский гей-парад, если вы слышали, самый странный ЛГБТ-парад в мире. Они буквально выкатили новость, что «мы против русского языка, если вы русскоязычный, пожалуйста, не говорите на нём, русский язык – это язык захватчиков». Точно такая же риторика – мы про инклюзивность, про толерантность, мы, вообще-то, ЛГБТКУ, у нас радужный флаг, но если вы русский – идите в одно место, мы против вас. Это, конечно, из серии «Это другое» уже новость.
О.Кашин
―
На «Эхе», для среднего старого либерала, который слушает и живёт этим мифом «Путинская агрессия, империя, вата». Вата – вата, ты, идиот, старый либерал собирательный, сидящий в радио, с этим отрицанием путинской империи не замечаешь, какое чудовище уже выросло давно к юго-западу от российских границ. Это реально беда. Украинство – беда, это плохо.
М.Курников
―
Между двумя, то есть, чудищами Олег выбирает чудище то, которое готово воевать, устраивать войны, захватывать территории.
О.Кашин
―
Наше кровавое путинское чудище. Да не готово оно ничего захватывать!
М.Курников
―
Ну вот Крым оно захватило.
О.Кашин
―
Ну Крым приплыл к ним в руки – и хорошо. Донбасс – они уже сами ужаснулись: какой Донбасс, мы хотим быть частью мирового сообщества. На самом деле, это тоже такая история, я уверен: если бы Запад хоть подмигнул когда-нибудь «мы тебя считаем за своего, ты сможешь в старости тратить деньги на лазурном берегу» лет 10 назад, 15 – ничего бы не было, того, что было дальше, потому что, естественно, вся российская номенклатура – она не имперская, а такая, скажем, как назвать – желающая быть частью большой мировой элиты старых денег. И когда тоже такая смешная история, Сергей Шойгу говорит о том, что он хочет построить новые города в Сибири, новые мегаполисы, то бы в Сибири была новая столица России, это же тоже от безысходности. Их реальность мировая, и новая этика в том числе, загоняет в Сибирь. Они хотят на Лазурный берег, но там, как говорится, гей-парад проходит, поэтому приходится строить города.
Л.Лазерсон
―
Ну в том-то и дело – их загоняют, потому что у обычных людей простых всё в порядке с новой этикой, не всё в порядке с ней только у каких-то, у какой-то верхушки, которая почему-то обороняется от этого зла! Ты понимаешь, это же абсолютный фейк. То, что люди гомофобные, – абсолютный фейк, абсолютная накачка ненависти вот этими спецслужбами, платными комментаторами. Я сомневаюсь, что они что-то сделают, но тем не менее, одни люди уезжают из страны, потому что тут давление на ЛГБТ-сообщество, к сожалению, других людей лишают лицензий, назначают иноагентами и только у нас скопинский маньяк имеет работу. Вот эта абсурдная ситуация, которая сейчас складывается.
О.Кашин
―
Давай уточним – имеет работу на Кремль, чтобы мочить КПРФ, это отдельная история.
Л.Лазерсон
―
Разумеется.
О.Кашин
―
Прогресс. 20 лет назад для компрометации Явлинского запустили по телеку сюжет, что геи за Явлинского. Сейчас такого уже не сделаешь, потому что народ стал толерантнее
Л.Лазерсон
―
Вот именно!
О.Кашин
―
Я пытаюсь внутри себя отделять гомофобию, которой нет – я сам как бы, что называется, в душе гей – гомофобию и неприятие вот этого нового комсомольского чиновничьего, партийного, пролетарского, какого угодно фашизма – когда не гей, нуждающийся в защите, а самодовольный упырёк, который там 20 лет назад был бы коммунистом, а 70 лет назад был бы нацистом…
Л.Лазерсон
―
Слушай, давай ты не будешь. Почему ты маркируешь вот этим фашизмом? Я тебе тоже могу рассказать. Абсолютно большое количество феминисток, фем-сообщество, феминистки-учёные – против этих перегибов, про которые ты говоришь. Если помнишь, был большой скандал в медвузах в Штатах, который касается опять же названий. Медики, естественно, говорили про беременную женщину, что это беременная женщина, а на кормление грудью – что это кормление грудью. В итоге их заставили называть беременных женщин беременными персонами, а кормление грудью – breastfeeding – называть chestfeeding, кормление как бы остовом.
О.Кашин
―
Наши опять же кошмарные путинские силовики вот ещё лет 20 нас позащищают от этой, в общем, ерунды по крайней мере, а вообще от чистого сатанизма – ведь кормление грудью должно быть кормлением грудью.
Л.Лазерсон
―
Понимаешь, прогрессивные люди, интеллектуалы – тоже против этого. Действительно, есть огромное количество активистов, активисток, не очень опытных, не очень, может быть, каких-то разбирающихся – они действительно берут это по верхам, экстраполируют и получается то, что получается. Это не значит, что все такие. Я просто хочу отделить.
О.Кашин: Я сам как бы, что называется, в душе гей
О.Кашин
―
Что коммунизм, в принципе, можно строить, но не получилось ни у Ленина, ни у Мао, ни у Хо Ши Мина…
Л.Лазерсон
―
Зато социализм получился в Швеции и Финляндии прекрасно, почему мы игнорируем эти примеры?
М.Курников
―
Простите, пожалуйста, а в Швеции социализм?
Л.Лазерсон
―
Ну да, конечно.
М.Курников
―
С монархией.
Л.Лазерсон
―
Какая разница? Социальное государство.
М.Курников
―
Нет, социальное государство и социализм – это немножко разные вещи, нет?
О.Кашин
―
Возможно, король Михай, его Сталин называл «комсомолец-король» был два года в Румынии при коммунистах, тем не менее, всё-таки проблема не в том, что геи чем-то плохи. Геи нормальные. Активист, человек, который вот как у Шукшина в рассказе «Ты на мне карьеру хочешь сделать, сука». Разговор с активистом очень простой: «Заткнись, мразь, уходи отсюда». Активистов быть вообще не должно.
Л.Лазерсон
―
Да? Хорошо, Олег, спасибо. А активист-националист должен быть? Ладно, я хочу перейти к теме, которая волнует меня на этой неделе больше всего. Я всё-таки участвую в предвыборной кампании Алёны Поповой, не буду агитировать, извините. Вот меня поразила эта ситуация со скопинским маньяком, даже не хотела его называть – но ладно, условный товарищ маньяк. Если ты товарищ маньяк, ты можешь работать пугалом и быть антирекламой.
О.Кашин
―
За этим стоит другой маньяк, который в политтехнологическом кураже, опять-таки, ещё раз скажу…
Л.Лазерсон
―
Этих людей много. Мне кажется, за этим товарищем маньяком гонялись какие-то очень умные политтехнологи и наперевес чемоданы денег ему предлагали. Какая-то девочка, которая тоже наверное закончила филфак МГУ или МГИМО, писала этому товарищу маньяку: «Товарищ маньяк, Владимир, дорогой, будьте любезны, подскажите, куда мне, на какую карту перевести оплату, договорчик подпишете?» У меня ужас реальный, девушка общалась с этим человеком как бы по деловому вопросу. Не понимаю, почему у нас эти люди имеют возможность работать, зарабатывать. Наверное, через какое-то время он вообще будет очень популярен – его можно посадить вот как ты говоришь, в KFC, чтобы это была реклама Макдоналдса, потому что в KFC потом никто не пойдёт. И постепенно шлейф этого маньячества как-то растворится, это будет такой человек с большими деньгами, такой Алишер Моргенштерн, у него наверняка будет много девушек, дети, деньги. Это какая-то перспектива и реклама маньячества. Если ты хочешь знать, как быстро заработать и прославиться – становись маньяком в России.
О.Кашин
―
Понимаешь, 2000-й год, я вернусь к геям за Явлинского, реально люди придумали креатив в тех условиях, когда Явлинский мог претендовать на голоса – по тем-то временам впервые. Кто первый сравнил женщину с цветком, тот гений, остальные были пошляки. То же самое, кто первый придумал «геи за Явлинского», тот был гений. Кто – Сурков, Волошин, Марат Гельман – мы не знаем. Когда 20 лет спустя – понятно, что это потеря квалификации, потому что конкурентных выборов в реальности нет, никакой реальной борьбы нет, месяц до выборов и тоска, люди деградируют. Полный, как говорится, деградач. На самом деле, я восприимчив к таким вещам, если уж до маньяка дошло – то интрига, снимут КПРФ или не снимут с выборов? Если снимут – то важно будет, ещё раз скажу, как в первом блоке, что Россия победила коммунизм. Русский народ победил коммунизм, Владимир Путин победил коммунизм! Теперь ведь нет такого, что в России компартия влиятельная, которая придёт и построит социализм. Нет, от этого уже избавились, теперь компартия – это просто компартия, одна из партий, которые могут что-то…
Л.Лазерсон
―
Компартия – партия, возглавляемая богатейшими какими-то капиталистическими людьми в котелках, об усах, об нескольких жёнах и так далее. Поэтому это конечно уже смешно.
О.Кашин
―
Нормально – Грудинин, про него всегда говорили, у него совхоз, в Швеции социализм – так и у Грудинина был социализм, детские сады какие-то строил для своих колхозников, и так далее, всё нормально. Давайте всё-таки оставим КПРФ, чтобы её не снимали всё-таки, есть некоторая надежда, это такой атавизм из ельцинской эпохи…
Л.Лазерсон
―
Ой, давайте я ничего не буду жалеть КПРФ? Ты же против сталинистов – вообще не понимаю, как ты можешь объединяться как-то с КПРФ.
О.Кашин
―
Сталинизм – «Большинство населения за Сталина». Вот ты идёшь там, у тебя Путин плохой или мэр плохой, плитку кладут. У тебя спрашивают: «Как ты относишься к Сталину?» - ты скажешь: «Сталина на них нет». Ты не за Сталина при этом, это такая риторика. Я тоже могу зигануть в нашем эфире, но это не значит, что я за Гитлера
М.Курников
―
Я просто напомню вам, дорогие друзья, что это не новая технология. Когда были выборы Собянин-Навальный, битцевский маньяк за Навального была статья.
О.Кашин: В 96
―
м году не было геев за Зюганова, кто-то хотел Ленина оживлять, газета «Не дай бог».
М.Курников
―
Давайте немножко к реальной жизни. Тут у нас на тульском заводе не допускают рабочих до предприятия, пока они не вакцинируются, то же самое происходит во Франции. Как нам с этим жить?
Л.Лазерсон
―
Мне кажется, все эти ковидные ограничения, я была настолько за них, настолько топила поначалу, потом как раз во время выборов это стало так ужасно использоваться, отменяться, натягиваться, переноситься…
М.Курников
―
Левые столкнулись с несправедливостью государства.
Л.Лазерсон
―
Просто хочу рассказать такую историю, я, несмотря на то, что у меня сломан палец ноги, ехала на велике и захотела перекусить. Естественно, пошла в Макдоналдс. Там была огромная очередь, потому что уже сняли ограничения на QR-коды, но всё равно какой-то охрандос заводил по несколько человек. Это было смешно – там девочка пытается выйти, он стоит и держит дверь спиной, какой-то огромный амбал, поворачивается и показывает ей: выход там. Я думаю – господи, у меня же QR-код, обгоняю эту огромную толпу, показываю ему QR-код на телефоне, он смотрит на меня презрительно и говорит: «Это уже неактуально». И это была такая боль от этих QR-кодов, что это просто цирк и комедия.
О.Кашин
―
В Англии я как бы уже получил этот код, с осени, говорят, легенда гласит, что только по ним будут допускать. Надо готовиться к тому, что это навсегда, что снова тоталитаризм, или порядок, как угодно, но не вернёмся уже в прежнее состояние – и маски надо выбирать уже себе понаряднее, и, соответственно, что колоться и чипироваться будем время от времени. Ну, что поделаешь! Всегда жизнь меняется, немножко зажились мы в прошлых годах относительной свободы. Рано или поздно всё изменится.
М.Курников
―
То есть, отстранять от работы невакцинированного – это окей?
О.Кашин
―
Не окей, но это реальность. Мы сидим с вами в 37-м году, и говорят: «Расстреливать окей?». Не окей, но расстреливают. Здесь то же самое, ну да.
М.Курников
―
С этим надо бороться левым?
Л.Лазерсон
―
Конечно, это право на твоё дело, они не могут требовать вакцинации таким образом.
М.Курников
―
Погодите, левые же за общественную безопасность, если я правильно понимаю? Общественная безопасность выше личной, разве нет?
Л.Лазерсон
―
Она может ограничить какое-то посещение мест – посещение мест действительно может быть ограничено, но в нормальном обществе, а не у нас – один день ограничено, другой можно, потом опять нельзя.
О.Кашин
―
Давай не будем русофобствовать, в Великобритании так же отменяют, вводят, народ возмущается. Не надо этой русофобии – Россия нормальная западная страна.
Л.Лазерсон
―
А почему ты считаешь критику государственного идиотизма русофобией? Впервые это слышу от тебя.
О.Кашин
―
Ты сказала: в нормальном обществе – да, а у нас – нет.
Л.Лазерсон
―
Имея в виду, что у нас власть так устроена, что любой предлог использует, чтобы выхитрить на выборах.
Л.Лазерсон: Фрики для медиа – это люди, и они уехали. И ты приложил к этому руку
О.Кашин
―
А американцы не так? А эти не так? Я не хочу быть этим вотэбаутистом, но серьёзно – вот когда, это же как бы не байка из социальных сетей, это публикация прессы. Что в «Нью-Йорк Таймс» журналисту запретили писать об искусственном происхождении вируса. С этим надо разбираться- это то самое ленинское звено, за которое потянешь и вытянешь всю цепочку. Не спросили с Китая до сих пор, почему Китай таким образом нанёс удар по человечеству, и как китайцам отомстить – китайским, между прочим, коммунистам? Последняя коммунистическая сверхдержава, такой удар по человечеству нанесла.
Л.Лазерсон
―
То есть, мы уже на таком уровне общаемся, что это вирус, изготовленный какими-то китайскими спецслужбами? Будем уже в теории заговора верить?
О.Кашин
―
На самом деле, это более приличная версия стала, можно спорить.
Л.Лазерсон
―
Не будем в теории заговора верить, Олег.
О.Кашин
―
Лабораторное происхождение – немножко стала более приличная версия, чем была в те времена…
Л.Лазерсон
―
Скоро Наталья Ветлицкая тебя зафрендит опять, и вы будете снова дружить и обсуждать.
О.Кашин
―
Откуда это берётся, что любой заговор – заведомая ерунда? Заговоры плетутся постоянно. Мы с тобой, Лиза, сплели заговор, чтобы попасть на «Эхо», допустим. Ещё что-то.
Л.Лазерсон
―
Я просто написала Венедиктову, честно.
О.Кашин
―
Заговор – естественное состояние человека. Естественно, если вы китайский коммунист – у вас будет цель уничтожить остальной мир, ведь если китайский коммунист – значит, людоед. Хи-хи, ха-ха, искусственное происхождение. Допустимо оно, допустимо. Опять же, если газета мировой жабы «Нью Йорк Таймс» запрещает об этом писать – это косвенное доказательство того, что это так.
М.Курников
―
«Нью-Йорк Таймс» назвал эти обвинения смехотворными и не выдерживающими критики, отрицает.
Л.Лазерсон
―
Запрещает писать, потому что это чушь собачья!
М.Курников
―
Отрицает, что запрещает писать.
О.Кашин
―
Если цензура на российском телевидении вам скажет: «Конечно, нет – у меня абсолютная свобода». «Главред «Нью-Йорк Таймс» назвал эти обвинения смехотворными».
Л.Лазерсон
―
Раньше можно было всё на телевидении, и тот пресловутый Гордон, у которого недавно вышло нашумевшее интервью, вернее, у Дудя интервью с ним – он делал передачу про ВИЧ, про которую я вспомнила благодаря уже упомянутой мной Маше Кувшиновой. Так вот, это была передача, где ВИЧ-диссиденты спорили с учёными относительно происхождения ВИЧ-инфекции, и многие люди, которые там присутствовали – поумирали, у них дети поумирали. Это была реально огромная площадка для распространения фейк-ньюза, теории заговора, и это привело к тому, что ВИЧ-диссиденты угробили своих детей по сути, понимаешь?
О.Кашин
―
Не понимаю. Если какие-то ВИЧ-диссиденты кого-то угробили – это не следует, что человек, который дискутирует о происхождении ковида, сумасшедший. Это разные вещи.
Л.Лазерсон
―
Я просто тебе говорю, почему не стоит давать площадку безумным измышлениям о происхождении… Это опасно, люди не верят
О.Кашин
―
Не стоит давать площадку тем людям, которые хотят устроить в России, не знаю, майдан.
Л.Лазерсон
―
Вич-диссидентам, ты считаешь, можно давать слово?
О.Кашин
―
А это опять же та же манипуляция, что была. ВИЧ-диссиденты, какие ВИЧ-диссиденты? ВИЧ-диссиденты, антипрививочники… Это другие люди. Это секты, вот мы с тобой нормальные люди.
Л.Лазерсон
―
Собчак это делала, я это в эфире «Эха» критиковала – вот точно такой же спор, когда врач против вот этого вот ковид-диссидента, антипрививочника.
О.Кашин
―
Люди имеют право на здравое сомнение в чём угодно, и вместо того, чтобы показывать пальцем…
Л.Лазерсон
―
Но СМИ не могут давать площадку под это. Под убеждения, какую-то передачу, которая…
О.Кашин
―
А выходит профессор Лазерсон, которая говорит: «Ты не прав, потому что раз-два-три-четыре-пять». А бегать, показывать пальцем «ААА, ВИЧ-диссиденты, ааа, конспирологи» - с этого начинается фашизм, потому что у меня нет уверенности, что каждый, кто свысока посмеивается над ковид-диссидентами, над так называемыми антипрививочниками, что каждый, кто посмеивается – он умнее, он подготовленнее, он правильнее. Это порочная практика. Отмена, кенселлинг тех людей, которые выбиваются…
Л.Лазерсон
―
Ты сегодня действительно, Олег, воистину, ты полон толерантности. Ты оправдал свою жёлтенькую кофточку, а я сегодня вот действительно гестапо. Ты инклюзивнее меня, ты даже отменил культуру отмены.
О.Кашин
―
Давайте тоже, пока можно, пока закон не запрещает, скажем нашу традиционную вещь, поэтому будь в следующий раз в шёлковом чём-нибудь.
М.Курников
―
Всем пока, это была программа «Атака с флангов».
Л.Лазерсон
―
Всем пока!
*
российские власти считают организацию иностранным агентом
**
деятельность запрещена на территории России