«Как вырастить себе специалиста» - Александра Глазкова - Родительское собрание - 2020-02-09
А.Кузнецов
―
Добрый день! В эфире программа «Родительское собрание».Вы можете смотреть нас на YouTube-канале «Эхо Общество».
Я могу напомнить вам телефон для ваших смс, но, к сожалению, сегодня передача выходит в записи, поэтому мы их не получим.
Как обычно, в начале передачи некоторые новости российского образования.
Стартовала разработка законопроекта, который законодательно закрепит высокий статус преподавателя. Цель авторов подчеркнуть в документе социальную значимость педагогического труда и сделать учителей более защищенными. «В законопроект о высоком статусе учителя может войти норма о ряде льгот для педагогов» - об этом сообщила заместитель председателя Комитета Государственной Думы по образованию и науке, Любовь Духанина. «Есть предложение закрепить льготы по аналогии с тем, как для сотрудников некоторых транспортных предприятий действуют льготы на проезд» – рассказала Духанина. Среди возможных льгот она назвала прием ребенка в детский сад вне очереди, возможность гарантированной записи ребенка в ту же школу, где работают родители. «Законопроект также закрепит нормы, защищающие педагогов от недопустимого по отношению к ним поведения» - напомнила Духанина. Ранее она пояснила, что в Комитете хотят определить механизмы противодействия ущемлению прав педагогов. При этом возможно использование опыта соседних стран. Так в Казахстане за оскорбление учителя предусмотрен крупный штраф, а за повторные злостные нарушения административный арест.
«Система распределения высших учебных заведений не решит проблему этой сферы, необходимы условия для самореализации молодежи» - сообщил президент России, Владимир Путин в четверг на совместном расширенном заседании Президиума Государственного совета и Совета при Президенте по науке и образованию. По словам главы государства, он сам немало раз слышал об идее возвращения системы распределения, в частности на встречах с общественностью. «Вновь повторю: обязаловкой мы ничего не решим, жизнь кардинально поменялась, нужны условия для самореализации молодых людей, современные, привлекательные стандарты жизни и учебы, возможности для достижения успеха. Этими задачами нам и нужно вместе заняться» - приводит слова Путина пресс-служба Кремля.
«Число бюджетных мест, распределяемых между вузами России, увеличится в 2021-ом году на 18, 8 тысячи, а в 2024-ом на 141,8 тысячи» - заявила вице-премьер Российской Федерации, Татьяна Голикова, на заседании Президиума Госсовета и Президентского совета по науке и образованию. «У нас сейчас по 2020-му году 509 тысяч бюджетных мест разыгрывалось в конкурсе. Это увеличение, которое вы обозначили в своем послании, будет означать следующее, в 21-ом году мы прирастем на 18,8 тысячи мест, в 22-ом на 60 с лишним тысяч мест, потом на 94, потом на 141, это очень большие цифры» - сказала Голикова на заседании. Она уточнила, что региональные вузы должны быть готовы к росту бюджетных мест, в том числе должен быть существенно повышен уровень преподавателей.
И как раз тема нашей сегодняшней передачи, она связана с, в том числе и с высшим образованием, потому что мы сформулировали ее так: «Как вырастить себе специалиста».
И в гостях у меня сегодня Александра Глазкова, вице-президент по HR и корпоративному маркетингу компании «BIOCAD».
Здравствуйте, Александра!
А.Глазкова
―
Добрый день!
А.Кузнецов
―
Мы выбрали вашу компанию, поскольку не так давно прошла в новостях информация о том, что «BIOCAD» заключил соглашение с одной из самых известных российских школ, с президентским лицеем в Петербурге, об открытии там еще одного направления, биолого-химического. И как я понимаю, поправьте меня, если я ошибаюсь, интерес компании заключается в том, что вы, в частности, рассчитываете, что часть выпускников этого направления затем пойдут в вуз по соответствующей специальности и затем придут к вам работать. Это так?
А.Глазкова
―
Да, абсолютно верно. Мы очень надеемся, что большая часть ребят, которые пойдут в химико-биологический класс, в дальнейшем уже станут в том или ином виде членами нашей команды, экспертами в направлении биотехнологии.
А.Кузнецов
―
При том, что вы компания, которая работает далеко уже не первый год и проблема набора, приискания себе специалистов для вас стоит достаточно давно. Почему вы в конечном итоге вышли на такую, на мой взгляд, во-первых, длительную, во-вторых, затратную, как я понимаю, схему? Почему не брать готовых, ведь у нас немало специальностей. В той же Москве, например, есть целый факультет в Московском университете биотехнологий. Почему нужно растить прямо со старшей, а то и со средней ступени школы?
А.Глазкова
―
В целом здесь нужно такую небольшую предысторию рассказать…
А.Кузнецов
―
Давайте.
А.Глазкова
―
Компании в следующем году будет 20 лет, а с 2012 года мы ведем активную деятельность, связанную с образованием. Стало понятно о том, что все, что касается людей и подготовки кадров – это стратегически важный вопрос для компании. Даже я бы сказала, что вопрос выживаемости и качественного возможного вообще развития.Те успехи компании, в том числе которые есть сейчас, один из факторов, я могу смело сказать, что это те программы образовательные, которые были заложены нами 5 лет назад. Мы начинали стандартно, как практически весь бизнес, когда приходит, те, кто доходят.
А.Кузнецов
―
Ну, естественно.
А.Глазкова
―
Да, те, кто доходят в образовательную среду. С соглашений с вузами. То, что вы говорите, почему не начинать с того…
А.Кузнецов
―
Конечно.
А.Глазкова
―
Конечно, мы пришли и изначально просили вузы просто подготовить для нас и посмотреть вообще что происходит с образовательными программами, чтобы сразу к нам напрямую шли ребята на работу. Потом мы углубились в образовательный процесс, стали влиять на образовательные программы, стали влиять на темы дипломных работ. Стали сидеть наши сотрудники, в том числе я, на экзаменах выпускных, уже смотреть себе людей, непосредственно отбирать на таком этапе.Но для того, чтобы в вузы, с которыми у нас подписано соглашение и с которыми мы ведем партнерство, это больше 20 вузов по всей стране, пришли ребята изначально те, которые заинтересованы в нашей профессии, надо работать со школьниками, надо работать с родителями, прежде всего.
А.Кузнецов
―
Смотрите, по сути, то, о чем вы сейчас рассказываете, это прямо к нашей второй новости, которая у нас была перед передачей в новостях. Это слова президента, произнесенные в четверг на совместном заседании Госсовета и Совета по науке и образованию о том, что нужно создавать выпускникам вузов привлекательные условия жизни и учебы, и возможности для достижения успеха. Вы компания, которая, насколько я знаю, своим сотрудникам обеспечивает достаточно высокий уровень зарплаты, достаточно высокий, если не сказать очень высокий, уровень условий труда. То есть они работают в современных лабораториях, они работают над интересными в научном отношении задачами, перед ними стоят амбициозные задачи…
А.Глазкова
―
Да.
А.Кузнецов
―
То, что нужно молодому человеку. И тем не менее, вы столкнулись с тем, что готовый выпускник того же Биофака университета вас чем-то не устраивает. Вот чем?
А.Глазкова
―
Фундаментальные знания хорошие, то есть я не могу сказать, что, мне несвойственно, собственно, как специалисту в области HR именно в направлении биотеха и фармы ругать именно фундаментальное образование, говорить о том, что нас оно чем-то не устраивает. Потому что все-таки эта часть образования, она не успела никуда деться в нашей стране и химиков, биологов, математиков, физиков мы продолжаем готовить достаточно качественно.
А.Кузнецов
―
То есть они приходят с хорошим классическим образованием?
А.Глазкова
―
Классическое образование хорошее. Дальше это уже наша задача. И это вопрос, наверное, во многом в том числе встраиваемости в наши критерии компании.
А.Кузнецов
―
Так.
А.Глазкова
―
Мы должны рассказывать ребятам что такое для нас результат, что такое для нас работа в команде, что такое для нас проект, скорость, какие, вообще как в целом выстроена работа. Естественно, ни в одном вузе, если мы не будем в нем активно принимать участие, в жизнедеятельности его, про такие моменты, аспекты и факторы не рассказывают.
А.Кузнецов
―
То есть у вас, ваша проблема или точнее, проблема выпускников, с которой вы сталкиваетесь, она не столько в объеме знаний, сколько в определенных качествах, качествах исследователя, умения работать в коллективе, умения работать в определенном ритме, темпе, да.
А.Глазкова
―
Так называемые «soft skills».
А.Кузнецов
―
Ну, да, soft skills.
А.Глазкова
―
Но при этом, конечно, важно ребятам показывать, что эти знания, которые они получили, где же они на самом деле применяются на практике. И во многом нужно, я сейчас всех, наверное, выпускников именно фундаментального образования подразумеваю, что нужно учиться действительно качественно и не думать, что какая-то информация может не пригодиться. Что даже, например, дизайн научного исследования, это прописывается в учебниках, но ребята, когда они не понимают как это применять на практике, достаточно поверхностно начинают относиться к тем знаниям, которые они получают в вузе для того, чтобы сдать экзамен и забыть.
А.Кузнецов
―
То есть вы столкнулись с тем, о чем очень много на самом деле говорят представители самых разных областей знания, о разрыве между академической составляющей, которая действительно по-прежнему, в общем, в ведущих вузах поддерживается на высоком уровне, и пониманием, а зачем, собственно, эти знания. Собственно, когда вводилась болонская система, вот эта двухуровневая система высшего образования, была надежда, что ее введение поможет отчасти решить эту проблемы. Люди, получившие бакалавра, пойдут поработают, приобретут какое-то понимание и уже придут на магистерскую программу, с определенными вопросами, на которые они хотят получить ответ. К сожалению, видимо, не очень получается, потому что большинство прямо из бакалавриата идут в магистратуру.
А.Глазкова
―
Абсолютно верно. И вы сейчас говорите, что изначально было заложено такое, что ребята должны поучиться…
А.Кузнецов
―
Была надежда, что так будет.
А.Глазкова
―
Да. По себе знаю, что я попала в тот экспериментальный год, когда как раз вводилась система, но специалитет еще не отменился, поэтому я получила диплом бакалавриата, потом специалиста, а потом еще дополнительно магистратуру. И как раз в магистратуру я пошла уже осознанно, понимая что мне не хватило в предыдущем образовании, уже поработав. Но как правило, сейчас действительно нет разрыва у людей, вот этого профессионального.
А.Кузнецов
―
То есть вместо двухуровневого получился тот же самый, еще на год продленный специалитет.
А.Глазкова
―
Да, специалитет. Причем не могу сказать, что в магистратуре даются какие-то дополнительные большие, в российской магистратуре, даются дополнительные какие-то глубокие вводные знания. Поэтому действительно может быть есть смысл как раз популяризировать идею, что подождите между бакалавриатом и магистратурой, займитесь чем-то.
А.Кузнецов
―
Поработайте.
А.Глазкова
―
Поработайте на средних позициях, на младших позициях, поймите вы вообще в том месте находитесь или нет.
А.Кузнецов
―
А что мешает выпускникам, их родителям, видимо, которые тоже принимают в этом участие, что мешает им прийти к этой идее, ситуация на рынке труда, где сейчас не очень хорошо?
А.Глазкова
―
Нет.
А.Кузнецов
―
Нет?
А.Глазкова
―
Я думаю, что наш менталитет.
А.Кузнецов
―
Менталитет. То есть эта привычка, что сначала ты все закончил…
А.Глазкова
―
Да, я подозреваю, что да.
А.Кузнецов
―
Получил диплом, а дальше уже.
А.Глазкова
―
Я думаю, что это в том числе идет от нашего родительского понимания о том, что нужно закончить.
А.Кузнецов
―
То есть родители все-таки проецируют свой опыт на своих детей.
А.Глазкова
―
Я думаю, что да.
А.Кузнецов
―
Не понимая, что жизнь несколько другая.
А.Глазкова
―
Новое поколение, оно больше, наверное, будет свойственно тому, чтобы все-таки пойти на…
А.Кузнецов
―
Вы начали работать с вузами, вы начали предлагать какие-то свои программы, вы начали предлагать, я так понимаю, практику для выпускников…
А.Глазкова
―
Да.
А.Кузнецов
―
На какую реакцию вузов вы натолкнулись? Вузы рады были, что к ним пришла компания, которая, ну, предъявляет какие-то свои, не скажу требования, но пытается получить какую-то ответную реакцию?
А.Глазкова
―
Большинство вузов да, они были рады. То есть на самом деле у меня достаточно большой опыт именно взаимодействия бизнеса с образовательной средой. И могу сказать, что успех вуза, успех любой компании коммерческой, неважно, зависит от топ-менеджера, от главного человека, лидера, и вот очень много зависит от ректора. Если ректор понимает о том, что бизнес это в том числе ключевые заказчики того продукта, который выходит из его университета, это человек с образованием. Если он готов слушать своего заказчика, если он готов адаптироваться, если не считает себя богом и самым умным в своей среде, то, как правило, у этого вуза очень большое количество партнеров в отрасли и он получает с этого и финансовую поддержку…
А.Кузнецов
―
Дайте, пожалуйста, практический совет родителям и абитуриентам, ребятам, которые сейчас школу заканчивают, как им оценить при помощи того же интернета, насколько вуз, про который они подумают, насколько он таков, о которым вы говорите? Что нужно искать? Какие признаки, какие маркеры того, что ректор вуза, другое руководство вуза, что они люди современные, что они понимают, что необходима связь с практикой, с бизнесом?
А.Глазкова
―
Интернет, понятное дело, что это сайт вуза, как правило, это должны быть социальные сети вуза, должно быть понятно, что там есть гостевые лекции, что туда приходят люди из практики.
А.Кузнецов
―
Так.
А.Глазкова
―
Это очень важно. О том, что в вузах существует действительно сообщество, о том, что очень большое количество идет вакансий на стажировки, можно посмотреть на различных сайтах работодателей есть ли стажировки. Есть такой проект «профстажировки.рф», это проект в платформе «Россия – страна возможностей», который максимально сейчас начал аккумулировать именно вакансии в области стажировок и практик для студентов. Там можно посмотреть какие компании, какие отрасли являются лидирующими.Зайдя в вуз даже на самом деле, если не в интернет, а все-таки…
А.Кузнецов
―
Придя на День открытых дверей, например.
А.Глазкова
―
Да. Обратить внимание просто даже на доски и стены в вузах. Насколько в них присутствует вообще работодатель и их видимость того…
А.Кузнецов
―
Доски, вы имеете в виду информационные стенды?
А.Глазкова
―
Да, это такая банальная история, но придя, например, в наш Фармацевтический университет, который находится в Санкт-Петербурге, бывшая фармакадемия, я такого количества работодателей и информации от работодателей, как там, в других вузах мало где видела.
А.Кузнецов
―
Вы знаете, это, как я себе представляю, видимо, связано с тем, что именно фармацевты оказались очень быстро востребованы иностранными компаниями, да.
А.Глазкова
―
Да.
А.Кузнецов
―
Скажем, на фундаментальных биологических факультетах классических, видимо, такого огромного количества потенциальных работодателей просто нету.
А.Глазкова
―
Да, действительно, вы правы, потому что все, что касается фармы и того же фармуниверситета, это очень понятная история. То есть те люди, которые оттуда выходят, они сразу идут на работу, они, понятно, востребованы. Фундаментальные, да, здесь надо больше, конечно, проводить таких, я не люблю слово «профориентация», но таких…
А.Кузнецов
―
Тем не менее, оно хотя бы понятное…
А.Глазкова
―
Да, но тем не менее, профориентационных историй, где могут быть востребованы эти фундаментальные знания. Потому что на самом деле фундаментальные знания, они дают, на мой взгляд, огромный билет в будущую жизнь, потому что если еще получаешь в дальнейшем образование на стыке наук, то есть биолог и математик, биолог и менеджер, биолог и IT, тоже самое химик, то ты становишься достаточно уникальным, с уникальной экспертизой. Но здесь человек должен во многом или родитель, сам подумать и вот спроецировать, свизионировать что же это может быть. Потому что действительно, как правило, вузы, которые занимаются фундаментальными направлениями, они об этом не думают, потому что они больше заточены на научные исследования. И именно как применить свои знания на практике – это уже меньше пока волнует.
А.Кузнецов
―
Проект, который компания «BIOCAD» со школьниками начала, это проект очень глубокой профориентации, то есть вы берете ребят. В какой класс они приходят на эту специализацию?
А.Глазкова
―
В 8.
А.Кузнецов
―
В 8. То есть это ребята, которым 13-14 лет. Кругозор у них пока, их личный собственный опыт достаточно небольшой. С чего вы начинаете им рассказывать о том, чем может быть в будущем они будут заниматься? Устраиваете экскурсию по предприятию?
А.Глазкова
―
Да, у нас даже есть отдельно должность экскурсовод, это, как правило, еще учащийся какого-нибудь профильного высшего учебного учреждения.
А.Кузнецов
―
То есть молодой человек, чтобы ему легче было…
А.Глазкова
―
Молодой человек…
А.Кузнецов
―
Говорить на понятном языке.
А.Глазкова
―
Таким образом подрабатывает, является таким экскурсоводом.Возвращаясь к нашему кейсу открытия химико-биологического класса в физико-математической школе-лицее, здесь мы, опять же все идет от руководителя, с директором абсолютно сошлись во мнении, что как раз будущее на стыке наук.
А.Кузнецов
―
Давайте мы сейчас на этом остановимся, потому что мы должны предоставить слово нашей новостной службе и через несколько минут мы вернемся и начнем как раз с директора.НОВОСТИ
А.Кузнецов
―
Вновь в эфире программа «Родительское собрание». Напоминаю, что мы с вице-президентом компании «BIOCAD», Александрой Глазковой, рассуждаем о том, как вырастить необходимого крупной компании современного специалиста-исследователя прям со школьной скамьи. И вот как раз у компании «BIOCAD» на наших глазах разворачивается такой опыт.Президентский лицей в Петербурге. Почему вы выбрали именно эту школу? То есть вопросов нет, это замечательная школа, стабильно входящая в топы всех возможных российских рейтингов, но во-первых, почему Петербург? А во-вторых, почему именно президентский лицей, который, в общем-то, в первую очередь все-таки знаменит как математическая школа и директор математик?
А.Глазкова
―
Петербург просто вопрос географии, центральный офис компании находится, стратегическое направление находится в Санкт-Петербурге. Тем не менее, 239 лицей это федерального уровня школа, директор тоже такой всероссийский видный деятель в сфере образования. Это эксперимент, я думаю, что, мы считаем, что эксперимент этот практически обречен на успех, потому что мы понимаем уже сейчас, что будущее на стыке наук. Если мы очень крутым ребятам, талантливым физикам, математикам также качественно дадим химию и биологию, и подсветим эти предметы с точки зрения того, что это важно и необходимо, и они будут как математики воспринимать это не как факультатив, как второго уровня предмет, а как на одном уровне с физикой и математикой, и одинаково внимание получать, в таком случае мы с вами получим абсолютно новый уровень выпускников, которые одинаково хорошо знают физику, математику, химию, биологию. Эти ребята в дальнейшем смогут и лекарства от рака изобрести, и абсолютно по-другому будут мыслить.
А.Кузнецов
―
То есть вы пришли в школу, которая уже к этому времени имело определенный опыт с ребятами, скажем так, с очень нестандартными мозгами?
А.Глазкова
―
Я не уверена по поводу, что у мозгов есть какие-то стандарты, но то, что они точно умеют учиться и трудолюбивы, и осознанно находятся в этой школе, что немаловажно, и осознанно идут в наш класс, в этом я практически уверена.
А.Кузнецов
―
Я под нестандартным имел в виду то, что большинство людей ищут шаблона, покажите мне, а я воспроизведу, а я повторю, а это ребята, которые наоборот…
А.Глазкова
―
Да.
А.Кузнецов
―
Им даешь шаблон, они говорят, ой, нет, мы пойдем своим путем.
А.Глазкова
―
Да.
А.Кузнецов
―
И начинают искать этот самый свой путь, вот таких вы искали.
А.Глазкова
―
Да, мы искали. И то, что в такой школе мы можем найти, это действительно заинтересованных людей. В этом классе нет ребят, которые не понимают почему они туда попали, либо не понимают нравится им химия, биология действительно или это их. Даже был случай, когда молодой человек уже закончил 8 класс 239-ой, и мы открыли сейчас 8 класс, и он просил…
А.Кузнецов
―
Он захотел туда…
А.Глазкова
―
Он захотел…
А.Кузнецов
―
Прийти еще на год.
А.Глазкова
―
Он говорил, я хочу, я люблю химию, биологию, это то, что мне надо, почему вы раньше не открыли, это такой целый интересный момент.
А.Кузнецов
―
Ну, и что, оставили его на второй год? По его просьбе?
А.Глазкова
―
Даем дополнительные ему задания.Не могу сказать, что было сложно рассказать ребятам зачем это надо. То есть либо мы сами заряжены идеей, когда рассказываем…
А.Кузнецов
―
А поделитесь, пока нас никто не слышит, вы на что больше упирали, на то, что они будут хорошо обеспечены, на то, что перед ними такая перспективная карьера в приземленном смысле этого слова, или что им придется решать необычайно важные и интересные задачи?
А.Глазкова
―
Конечно, на второе, на задачи. Потому что карьера, наверное, больше родителей интересует, потому что в каждой...
А.Кузнецов
―
Сейчас мы обязательно поговорим про то, как вы разговариваете с родителями, это отдельно интересно.
А.Глазкова
―
Карьера, конечно, да.Но ребятам важны задачи, им нужно показать мечту, цель. Например, для младших школьников можно рассказать, что спайдермен это генетика, ребята, вот, мы вас сможем научить условно, как делать такие гибриды…
А.Кузнецов
―
Как изготовить человек-пауков…
А.Глазкова
―
Да. Они же никогда не думали такими категориями, то есть они не понимают с точки зрения того, что есть такая профессия, что такое биотехнология. И когда начинаешь на простых примерах показывать где востребована биология, где востребована химия. Что можно с помощью математического моделирования не только постоянно улучшать социальные сети или делать IT-инструменты, которые тоже очень нужны миру, но и смоделировать лекарственный препарат быстрее, чем если мы его делаем просто в лаборатории, это, конечно, задачи, которые заряжают.
А.Кузнецов
―
Ну, то, что они этого не понимают, это ничего страшного, они научатся, если им попадутся хорошие учителя. То, что система образования не понимает, что ученикам важно понимание для чего они это все изучают.Мы перед Новым годом делали передачу с Дмитрием Быковым, она называлась «Школа мечты Дмитрия Быкова». Вот он как раз много говорил о том, что одна из главных проблем, одна из главных серых зон современного российского образования – ученик не понимает зачем ему все это, зачем он должен загружать свою голову, все эти учебники, если непонятно а что, какой в этом практический смысл. Ну, а уж как учителя бесятся, когда им задают вопрос, Мария Ивановна, зачем мне ваша биология, это хорошо известно, по себе знаю.
Скажите, пожалуйста, с учениками, я думаю, у вас все получится, вы дадите им интересных преподавателей, вы дадите им интересные проблемы, вы дадите им интересные перспективы, большинство из них за это ухватится. С родителями, как вы совершенно правильно заметили, нужен другой разговор. В чем он другой?
А.Глазкова
―
У меня был опыт такой интересный общения именно с родительской аудиторией, я им просто рассказывала о том, что существует в России очень быстроразвивающаяся фармацевтическая отрасль. О том, что есть сферы биотехнологий. Многие не думали даже о том, что, понятно, что есть крупные ресурсные компании, IT-компании, а о том, что существует такая сфера и что она одна из самых быстрорастущих в стране, что там достойный уровень заработной платы, о том, что там заботятся о людях, о том, что в науку сейчас идут инвестиции, о том, что это становится престижно, выходит на новый уровень, президент поддерживает, опять же, такие вещи. То, что много молодежи идет именно в наше направление, в том числе для них это новости.Несмотря на то, что мы открываем любое СМИ и мы может быть уже читаем и понимаем, что это так, что есть такие компании, но как правило, в широкой массе эта информация до людей не доходит.
А.Кузнецов
―
Потому что когда мы начинаем искать информацию, мы ее находим, но дело в том, что большинство людей…
А.Глазкова
―
Да.
А.Кузнецов
―
Они питаются теми слухами, которые формируются и циркулируются вокруг, а что у нас в районе отечественной фармакологии на уровне слухов, сплошной Арбидол. И о том, что действительно ведутся очень интересные изыскания, об этом действительно широкая публика не знает.Каким образом, какие каналы, понятно, «Эхо Москвы», например, помимо «Эха Москвы» какие каналы вы используете для того, чтобы информировать потенциально интересных вам родителей, потенциально интересные вам семьи?
А.Глазкова
―
Большинство стандартных классических каналов с точки зрения, мы пишем различные материалы, устраиваем, под разными углами заходим. Для молодежи это такие мероприятия как «Science Slam»…
А.Кузнецов
―
Поясните, пожалуйста, что это такое?
А.Глазкова
―
Это новый формат популяризации науки, когда приходит научный сотрудник и мы учим его понятным языком рассказывать сложные темы, и он за 15 минут должен быстро рассказать о том, какой у него проект и как здорово в нем участвовать, на широкую аудиторию.
А.Кузнецов
―
То есть популяризация.
А.Глазкова
―
Научные фестивали другого уровня. Есть такие фестивали, называются «Geek Picnic». Тот же фестиваль «В контакте», который у нас в Санкт-Петербурге большой проходит, там тоже есть научное направление. То есть практически сейчас в каждом городском мероприятии крупном, я думаю, в любом городе есть трек, который связан с наукой. И мы очень активно принимаем участие с точки зрения спикеров. По разным темам наши сотрудники в этом принимают участие.То, что касается родителей, конечно, мы работаем не только с 239 школой, в которой мы открыли класс, но и со всеми заинтересованными школами. То есть, по сути, раньше на нас выходили учителя химии, биологии, которые сами интересовались и просили, можно на мой класс привести, мы никогда не отказываем, всегда наши двери открыты. Таким образом проводили, популяризируем тоже биотехнологии.
И работая над кадрами в нашей компании, косвенно получилось, что вся фармотрасль под нашу скорость и развитие в том числе начала получать плоды, потому что мы понимаем, что это долгосрочная история, что не все дойдут, это абсолютно нормально, но отрасль полностью стала получать кадры и расти.
А.Кузнецов
―
В советское время не очень была распространена, но тем не менее, была практика, когда при крупных предприятиях существовали свои собственные вузы, например, в Москве при ЗИЛе был ВТУЗ, Высшее Техническое Учебное Заведение, так называлось ВТУЗ при ЗИЛе, да. То есть целенаправленно крупная компания готовила себе, что называется, специалистов под ключ, вообще никак не завися от какой-то, стороннего университета. Вы не планируете в конечном итоге просто вычленить себе свое отдельное учебное заведение?
А.Глазкова
―
У нас нет такой большой потребности. Я не знаю как в советское время.
А.Кузнецов
―
У ЗИЛа, конечно, им требовались тысячи инженеров.
А.Глазкова
―
Если бы у нас была такая потребность вдруг по каким-то причинам, но мы опять же понимаем, что сейчас в современных реалиях очень многие процессы автоматизированы, людей нужно все меньше и меньше, и они нужны именно с определенными уникальными знаниями….
А.Кузнецов
―
То есть экономику вы просчитываете?
А.Глазкова
―
Конечно, да. Я я вижу, например, потребность очевидную для меня, как такого человека, который находится в отрасли, что медицинское образование должно меняться, что-то должно произойти с образованием в том числе и врачей…
А.Кузнецов
―
Несомненно.
А.Глазкова
―
Обязательно, да. Понятно, что это будет запрос не одной больницы, не одного работодателя, наверняка будет, какая-то новая история, которая нужна всей отрасли.Здесь то, что касается именно фармы, отрасль достаточно узкоспециализированная, но при этом есть биотехнологии, которые нужны и в сельском хозяйстве. Генетика, она нужна очень много где. Математики, в принципе я считаю, что это основа всего, на которую могут ложиться все остальные науки. У нас нет такой, все должно идти от потребности.
А.Кузнецов
―
В обществе уже не первый год, я бы сказал, не первое десятилетие, идет довольно острая и такая на повышенных тонах дискуссия о целесообразности и справедливости самого принципа этих школ для отобранных детей, их иногда называют элитными школами, но чтобы не путаться, сразу скажу, что речь идет не о школах для богатых, а о школах для детей с особыми образовательными потребностями, особо заинтересованных, особенно мотивированных. И каждая такая школа, что в Москве их два десятка, по меньшей мере, что в Петербурге там, она всегда окружена таким недовольным шлейфом всяких публикаций, мнений в соцсетях и так далее, вот растят элиту, вот опять рабочему человеку своего ребенка в такую школу не отдать, вот это опять для узкого круга и так далее. Вы с этим сталкиваетесь?
А.Глазкова
―
Я могу сказать примеры, где я это вижу. Прям такого шлейфа недовольства я не наблюдаю, но наверное, просто не настолько погружена именно в изучение того, кто что про это думает. Но я знаю, что есть проект «Сириус»…
А.Кузнецов
―
Да, конечно.
А.Глазкова
―
Известный нам всем, в Сочи. Я достаточно давно принимаю участие в жизни этого проекта и в компании, и в целом…
А.Кузнецов
―
То есть там вы тоже смотрите своих потенциальных работников?
А.Глазкова
―
Конечно, везде, где написано «физика, математика, биология, химия», везде мы побывали. И конечно, принимаем участие активное, нам это очень важно.Я знаю, что существует такая проблема, есть квоты даже на такие, на понимание того, сколько должно быть процентов людей из Питера и из Москвы, и остальные регионы….
А.Кузнецов
―
То есть в принципе «Сириус» занимается тем, что ищет ребят в небольших городках, в отдаленных регионах.
А.Глазкова
―
И конечно, в том числе одна из целей данного проекта – это найти талантливых одаренных детей по всей стране, это прежде всего. Да, есть такой момент концентрации Москва, Санкт-Петербург, есть, но они есть по всей стране.Мне очень нравится стратегия Максима Яковлевича, директора 239 школы, у него есть при школе пансионат, где живут дети из регионов, он за то, чтобы давать возможность детям из регионов. В эту школу можно поступить детям из регионов через онлайн-инструменты и так делают дети, и это потрясающе, на мой взгляд, абсолютно…
А.Кузнецов
―
Онлайн-инструменты это что, это какие-то онлайн-олимпиады?
А.Глазкова
―
Да, онлайн-олимпиады, онлайн-экзамены. Ребенок должен пройти, прежде чем пройти тестирование, ему дается курс, в интернете он его проходит. И даже прохождение этого курса – это уже понимание он замотивирован или он не замотивирован, на каком этапе он дойдет…
А.Кузнецов
―
На каком этапе он бросит.
А.Глазкова
―
Да.
А.Кузнецов
―
Плюнет.
А.Глазкова
―
Пожалуйста, может находиться хоть в деревне, неважно где, главное интернет чтобы был. И приехать в 239 школу.
А.Кузнецов
―
То есть такой НРЗБ для маленьких…
А.Глазкова
―
Да. Другой вопрос, что этот ребенок настолько должен быть, представляете какой уровень самомотивации, да, или кто-то ему может сказать, что он должен эту информацию найти…
А.Кузнецов
―
Конечно.
А.Глазкова
―
Ее можно найти.Я считаю, что…
А.Кузнецов
―
Давайте облегчим задачу тем, кто захочет, прямо сразу нас услышав, захочет ее найти, что набирать в поисковике?
А.Глазкова
―
Никогда не набирала, поэтому я могу только гадать…
А.Кузнецов
―
Что посоветуете?
А.Глазкова
―
Где-то в «Google» или в «Яндекс», где угодно, как попасть в 239.
А.Кузнецов
―
Есть что-то из серии олимпиада «BIOCAD»? Извините за рифму.
А.Глазкова
―
Есть.
А.Кузнецов
―
То есть можно набрать такое…
А.Глазкова
―
Можно. У нас есть карьерный сайт. Через наш основной сайт можно зайти. Но я думаю то, что именно касается школы, надо смотреть непосредственно на сайтах школ, там больше информации.
А.Кузнецов
―
То есть нужно зайти на сайт того же президентского лицея.
А.Глазкова
―
Да. Есть большое количество в том числе разных форумов. Я читала форум в том числе про наш класс, потому что уже есть большой спрос. Вся информация доступна. Надо просто искать.То, что касается, вот еще вопрос, талантливых стоит ли выделять каким-то образом. На мой взгляд, все-таки у каждого ребенка есть свои таланты. И задача родителей понять что это за таланты и помочь раскрыть, помочь найти в том числе эти инструменты. То есть родитель должен быть навигатором, выступить, подсказать, быть заинтересованным.
И я не так давно была в Вагановском училище нашем питерском, где традиционно готовят лучших балерин мира. Это тоже особенная школа. Это тоже определенная традиция, определенные таланты.
А.Кузнецов
―
«Сейчас обидно было» - сказала Московское балетное училище.
А.Глазкова
―
Извините.
А.Кузнецов
―
Ну, это ничего страшного, я совершенно далек…
А.Глазкова
―
У нас ректор из…
А.Кузнецов
―
У вас ректор Цискаридзе, я понимаю.
А.Глазкова
―
Из Московского, поэтому тут у нас все хорошо.
А.Кузнецов
―
Это правда.
А.Глазкова
―
И я думаю, что должны быть такие школы, но они должны быть в разных направлениях.
А.Кузнецов
―
То есть все-таки заинтересованные мотивированные талантливые ребята должны учиться среди себе подобных? Вот это дискуссия на самом деле.
А.Глазкова
―
Это дискуссия, да, это дискуссия. По-хорошему где-то должно быть стечение замотивированных с недостаточно замотивированными. Для того, чтобы те, кто еще не замотивировался, замотивировались.
А.Кузнецов
―
Конечно, да, для того, чтобы они заражались этим.
А.Глазкова
―
Потому что я верю, что это заразно.
А.Кузнецов
―
Думаю, что да, конечно, особенно для ребят…
А.Глазкова
―
Да, мотивация, она заразна, конечно. И в хорошем смысле этого слова. Какое-то должно быть пересечение. Но при этом нельзя детей, которые уже сильно замотивированы, их нельзя ступорить…
А.Кузнецов
―
Нельзя привешивать им гири к ногам…
А.Глазкова
―
А зачем, да. это нам не даст, как человечеству, ничего, на мой взгляд, хорошего, потому что именно эти самые замотивированные ребята, неважно, это подсказали ему родители эту дорогу, либо он, сидя у себя в поселке, неважно какой области, нашел эту информацию и пробился сам, они делают науку, исследования, прорывы, лидируют и так далее, мотивация.
А.Кузнецов
―
Скажите, пожалуйста, как руководитель кадрового, в том числе и кадрового направления в крупной компании, если перед вами, вот вы ищете уже сотрудников, уже не школьников, вам нужно закрыть какую-то позицию в каком-то из подразделений в вашей компании. И перед вами лежит несколько резюме, и вы видите, что есть 2 кандидата с, предположим, я понимаю, что так на практике, наверное, не бывает, но теоретически, с абсолютно равными показателями в плане образования, опыта, всего прочего, но только один из них столичный житель, неважно, первой или второй столицы, а другой откуда-нибудь из маленько сибирского или уральского городка.Для вас второе будет дополнительным плюсом? То есть смог пробиться, значит у этого человека особенно высокий уровень вот этой опять же мотивации, очень трудно слово избежать, или нет?
А.Глазкова
―
Если прям так сконструирую такую ситуацию, мы в таком случае позовем и того, и того на встречу, и дальше уже по практическому заданию и по беседу будет понятно. Потому что я не могу сказать, что это сказать, что это какой-то супер плюс или супер минус.
А.Кузнецов
―
Понятно.
А.Глазкова
―
Таких выводов сложно делать, действительно это сложно. Но при том, что компания точно открыта, нам вообще все равно откуда человек, это точно.
А.Кузнецов
―
Столкнулись ли вы с какими-то проблемами, которых совсем не ожидали? Я имею в виду в этом образовательном проекте. Или более-менее…
А.Глазкова
―
Я не ожидала, что будет такой интерес у директора школы. Если касаться этого направления.
А.Кузнецов
―
Ну, это приятная такая неожиданность.
А.Глазкова
―
Что не ожидали это не всегда…
А.Кузнецов
―
К счастью, да.
А.Глазкова
―
К счастью, да.
А.Кузнецов
―
К счастью, да.
А.Глазкова
―
Неожиданно приятно, неожиданно здорово.
А.Кузнецов
―
То есть вы встретились с ответным энтузиазмом?
А.Глазкова
―
Да, причем с таким энтузиазмом, который даже немножко в какой-то момент напугал, но случилось это быстро. И я знаю, что это очень традиционная школа, в ней никогда не было никаких классов специализированных. Я знаю, что даже в 2000-ых, когда все любили какой-нибудь бизнес-класс открыть…
А.Кузнецов
―
Ну, да.
А.Глазкова
―
Нет, никогда ничего не было.
А.Кузнецов
―
Математика, математика, математика.
А.Глазкова
―
Да. И вдруг такая ответственность в том числе перед нами и передо мной, как в том числе идеолога этого проекта. И директор взял на себя эту инициативу. Это здорово, это было неожиданно.Неожиданным был в том числе спрос со стороны школьников. Приятно тоже удивили.
А.Кузнецов
―
То есть конкурс был высокий?
А.Глазкова
―
Конкурс высокий, да. Я сейчас точно не помню какой был непосредственно, но он тоже удивил, я помню, что показатели были очень интересные.Неожиданно стало, что в определенный момент времени телефон стал разрываться на тему того, как туда попасть. Потому что у нас же по классике, люди, все родители, они пытаются, несмотря на то, что есть классический, пытаются, если уж кого-то знают, обойти…
А.Кузнецов
―
Ну, да, естественно. Это настолько давняя традиция.
А.Глазкова
―
Это давняя традиция. Ну, достаточно приятно всегда говорить, давняя традиция не работает, пожалуйста, только так, больше никак.
А.Кузнецов
―
Удивляются, наверное, люди, привыкшие к тому, что…
А.Глазкова
―
Зная нас, потому что понимают, что мы всегда достаточно четко на такие моменты реагируем, уже не удивляются, но все равно все пытаются, кто может. Но это, понимаете, родительскую природу надо понимать, что, конечно, мы для своего ребенка будем стараться максимально использовать все свои возможности и так далее.
А.Кузнецов
―
В заключение, как вам кажется, какие качества увидев в своем ребенке, родители должны задуматься, например над этим путем тоже?
А.Глазкова
―
Любознательность.
А.Кузнецов
―
Так.
А.Глазкова
―
Я думаю, что точно желание, интерес к биологии и к химии, это прям видно у ребят.
А.Кузнецов
―
Понятно.
А.Глазкова
―
Желание читать, изучать новые материалы.Я против раннего доступа к интернету у детей, потому что есть ряд моментов, которые, сложилось впечатление…
А.Кузнецов
―
То есть книги, да, традиционные.
А.Глазкова
―
Традиционные книги, традиционные, такая мотивация на исследование, мотивация на постановку каких-то неких гипотез.
А.Кузнецов
―
То есть это должен быть классический почемучка, ребенок, которому интересно.
А.Глазкова
―
Почемучка, самый настоящий почемучка, которому очень важно докопаться.
А.Кузнецов
―
Будем надеяться, что после нашей передачи у вас тоже увеличится нагрузка на телефон. Спасибо вам большое!
А.Глазкова
―
Спасибо!
А.Кузнецов
―
И спасибо всем, кто нас слушал! Всего доброго! До следующего воскресенья!