Родительский чат - неизбежное зло? - Юлия Панкратова, Надежда Иванченко - Родительское собрание - 2018-10-07
07.10.2018
Родительский чат - неизбежное зло? - Юлия Панкратова, Надежда Иванченко - Родительское собрание - 2018-10-07
Скачать
Алексей Кузнецов
―
13 часов 13 минут в Москве. В эфире программа «Родительское собрание». У микрофона Алексей Кузнецов. За звукорежиссерским пультом Светлана Ростовцева. Нас можно смотреть на YouTube-канале «Эхо Общество». Телефон для смс, он вам сегодня обязательно понадобится, сейчас вы поймете почему, – +7 985 970 45 45, Twitter-аккаунт @Vyzvon. Тема нашего сегодняшнего «Родительского собрания», она весёлая и невеселая одновременно. Весёлая, потому что мы будем много смеяться. Это я вам обещаю просто-напросто. Это запланировано. Невеселая, потому что смеяться мы будем над не очень веселыми вещами. А тема звучит так: «Родительский чат: неизбежное зло?», - со знаком вопроса. И я представляю моих сегодняшних гостей. Журналист, известная телеведущая, создатель YouTube-канала «Oh my art» Юлия Панкратова Здравствуйте, Юлия!
Юлия Панкратова
―
Добрый день!
А. Кузнецов
―
Автор уморительной совершенно, но гоголевский смех такой, уморительного материала, который мы обязательно анонсируем сегодня, посвященного как раз вот этой проблеме. И известная уже постоянным слушателям нашей передачи учитель английского языка школы… московской школы №1253 Надежда Иванченко. Добрый день, Надежда!
Надежда Иванченко
―
Добрый день!
А. Кузнецов
―
Прежде, чем мы перейдем и погрузимся в родительские чаты, я хочу разыграть несколько билетов на совершенно замечательное мероприятие для любителей классической, особенно барочной классической музыки. 11 октября, в четверг, на следующей неделе в концертном зале Российской академии музыки имени Гнесиных выступает оркестр «Pratum Integrum», играющий на исторических инструментах. Программа называется «Цветущая сюита». В ней собраны пьесы, появившиеся на свет во времена Баха и Генделя в разных немецких землях. Музыка написана с юмором, изящно инструментована. В одной из пьес солирует барочная труба, в другой флейта и скрипка изображают кукушку и соловья. Из известных сочинений будет 6-й Бранденбургский концерт Баха. Особенности этого концерта в том, что он не использовал в нем ни одной скрипки. Вам будет задан один вопрос. У нас есть три приглашения. Каждое из них на два лица. Так что первые три человека, которые пришлют правильные ответы, получат возможность сходить на этот замечательный концерт. Приготовьтесь, пожалуйста. Внимание. Вопрос: назовите немецкого композитора, который был крестным отцом одного из сыновей Баха, а в переписке с Генделем обсуждал виды редких растений. Пожалуйста, мы ждем ваши ответы. Телефон для смс – +7 985 970 45 45. А сейчас вопрос. Скажите, пожалуйста, Юля, встречаются ли подобные предложения в родительских чатах? Предлагают ли там куда-то сходить?
Ю. Панкратова
―
Да. Да. И довольно часто. Но вообще это удобно, потому что на самом деле у всех есть дети, дети болеют. И при этом все стараются детей водить в театры, на концерты. И очень часто вот это лишний билет… А у меня вот сегодня такая история удивительная. У меня идёт… Мой ребёнок с классом идет в театр. У нее есть подруга и вчера всплыл лишний билет. Ну, я купила билет ещё для подруги. И она берёт подругу с собой.
А. Кузнецов
―
То есть в принципе это с этой точки зрения достаточно удобный…
Ю. Панкратова
―
Да, это очень удобно.
А. Кузнецов
―
… источник такой вот актуальной информации.
Ю. Панкратова
―
Да. Да, да.
А. Кузнецов
―
Да? Причем, я так понимаю, его особенно удобным делает то, что там собрались люди, объединенные, ну, скажем так детьми одного возраста. То есть там предлагают обычно вещи, ну, имеющие отношение. Или не всегда?
Ю. Панкратова
―
Ну, да. Это на самом деле, конечно, очень зависит, потому что иногда там можно… Какие-то бывают странные предложения там. Ну, вот сколько там у меня в моей жизни там 5 лет чаты. Бывают, ну, они… они странные по возрасту. Да? Ну, я, например, просто иногда смотрю и думаю, не…
А. Кузнецов
―
По возрасту родителей или по возрасту детей?
Ю. Панкратова
―
Нет, по возрасту ребенка. Я просто понимаю, что ребенок там перерос. То есть те спектакли, которые предлагают, мы, например, ну, вот я ее уже просто не поведу.
А. Кузнецов
―
Ну, на это и родители, чтобы фильтровать. Ну, вот я помню, что Вы в Вашем материале Вы привели пример, когда котят пристраивают через чат.
Ю. Панкратова
―
А! Да. Это случается. Да, случается. Но это, мне кажется, конечно, очень зависит… Ну, в какой-то момент… Вот… Вот бывает какой-то момент в чате, когда вдруг случаются котята, еще что-то. По счастью в принципе, ну, это быстро проходит, потому что большинство родителей стараются не реагировать. Хотя бывают реакции. Вот. Но я встречалась с котятами. Да.
А. Кузнецов
―
Что-нибудь еще экзотическое было?
Ю. Панкратова
―
Нет, к счастью. Хотя я знаю, что вот моя подруга… Когда я вот написала этот материал, я почему-то стала какой-то звездой с этим материалом, хотя мне кажется, я-то просто выразила какую-то общую боль, просто суммировала. Вот. Моя подруга мне потом в ответ рассказала: «Господи! Что ты написала? У нас одежду пристраивают». Вот такое бывало.
А. Кузнецов
―
Ну, одежду…
Ю. Панкратова
―
Ну, это…
А. Кузнецов
―
… имеется в виду опять-таки детскую, да?
Ю. Панкратова
―
Да, да. Что-то там… Что-то не подошло. Вот смотрите, прекрасные зимние сапоги. Не хотите взять? Но…
А. Кузнецов
―
Но это же, наверное, естественно, когда собираются люди, в общем, ну, имеющие по крайней мере часть общих таких проблем, забот и так далее.
Ю. Панкратова
―
Да, мне кажется, что это естественно, но для этого могут существовать другие там. Есть в социальных сетях… есть какие-то там, я не знаю, специальные сообщества…
А. Кузнецов
―
… чердаки, барахолки. Да, да.
Ю. Панкратова
―
… продают. Когда это всё-таки звякает всё время твой телефон на эту тему, это, конечно, немножко странно. То есть как раз я ничего не имею против этих сообществ. Это как раз удобно: найти няню, продать действительно сапоги, я не знаю, всё, что угодно, обменяться, билеты, телефоны. Но когда это всё-таки вот просто messenger, нет.
А. Кузнецов
―
То есть плохо то, что вам постоянно присылают предложения…
Ю. Панкратова
―
Да.
А. Кузнецов
―
… которые вы скорее всего не ищете, да?
Ю. Панкратова
―
Да, да.
А. Кузнецов
―
Как я понимаю…
Н. Иванченко
―
Ищут не здесь.
А. Кузнецов
―
Да, или ищут не здесь.
Ю. Панкратова
―
Да, да.
А. Кузнецов
―
Как я понимаю, как Вы писали, Ваш личный рекорд, по-моему, 8 чатов, да?
Ю. Панкратова
―
Да. У меня вот 7 или 8. Да. У меня в какой-то момент было очень много.
А. Кузнецов
―
Потому, что был хор. Потому, что были еще какие-то дополнительные занятия…
Ю. Панкратова
―
Да. В школе было много, потому что много дополнительных предметов, и в принципе учителя считали, что… Они, наверное, были правы, может быть, чтоб не скидывать там всё в общий чат. Но в какой-то момент и, конечно, когда эти 8 начинают звякать одновременно, это вообще… Ну, понятно, что все теперь научились уже эти оповещения отключать. Но ты всё равно привязан. Тут такая же очень история, что ты привязан к чату, потому что… Я не понимаю, что происходит с детьми. Я даже написала в материале, почему дети перестали записывать домашнее задание…
А. Кузнецов
―
Сейчас мы это обязательно обсудим…
Ю. Панкратова
―
… ты привязан, потому что… Да.
А. Кузнецов
―
Мы начнем просто с домашнего задания.
Ю. Панкратова
―
Ты всё время смотришь. Ты же время… Ты же должен быть в курсе. И этот чат, конечно, тебе дает это включение, вкус жизни ребенка, школы, одноклассников. Вот. И с одной стороны ты отвязаться от него не можешь, с другой стороны, конечно, иногда хотелось бы.
А. Кузнецов
―
Надежда, Вы в уникальной… ну, не в уникальной, но в такой достаточно специфической ситуации, потому что Вы одновременно и мама…
Н. Иванченко
―
Да.
А. Кузнецов
―
Соответственно как минимум два родительских чата, один школьный, другой…
Н. Иванченко
―
… мама я, причем у меня и в каждом… и в детском саду, и в школе естественно – да? – чат не один, потому что, допустим, с учителем и без – с родителями. Да?
А. Кузнецов
―
Ага. Сейчас мы…
Н. Иванченко
―
С воспитателем и без.
А. Кузнецов
―
… обязательно поговорим про разницу в этих чатах.
Н. Иванченко
―
Да, да.
А. Кузнецов
―
Что бывает…
Н. Иванченко
―
Конечно. Детский сад, школа как мама…
А. Кузнецов
―
И плюс Вы классный руководитель 10-го класса, соответственно…
Н. Иванченко
―
И учитель-предметник. Поэтому…
А. Кузнецов
―
В разных по возрасту классах?
Н. Иванченко
―
Нет, я в… У меня возраст один. У меня просто чатов там – да, – просто безумное количество, потому что предметник, у меня с каждой группой моей английской, например, чат с детьми. Я расскажу, мне это очень нравится…
А. Кузнецов
―
Но это чат с детьми именно.
Н. Иванченко
―
Да. С детьми. Да, да. А если с родителями, то соответственно я как классный руководитель своего класса, с родителями меня чат. Да. Ну, а так куча чатов: коллеги, классные руководители…
А. Кузнецов
―
Ну, это понятно. Да. Мы вообще сейчас все…
Н. Иванченко
―
Таких чатов у меня, так я посмотрела…
А. Кузнецов
―
Все во многих…
Н. Иванченко
―
… имеющих отношение к школе, я пыталась посчитать. На 14-16 я – что ли? – как-то сбилась и решила, что считать уже не буду.
А. Кузнецов
―
Я только могу порадоваться, что я, так сказать, перестал быть в прошлом году классным руководителем, выпустив 11-й класс, и у меня как-то вот обо…
Н. Иванченко
―
… чаты…
А. Кузнецов
―
Нет, обошлось без чата. У меня не было никогда. У меня был чат… Ну, не чат. У меня была группа «ВКонтакте» с моими детьми, где я периодически им какую-то информацию выкладывал.
Н. Иванченко
―
Ну, это то же самое.
А. Кузнецов
―
А с родителями у меня не было чата. Когда мне нужно было им передать общую информацию, я делал рассылку через почту.
Н. Иванченко
―
По старинке.
А. Кузнецов
―
По старинке. Да. Буквально практически, так сказать, молотком и зубилом на камне я им эту информацию посылал, но она доходила, и меня это вполне устраивало. Я вообще чрезвычайно благодарен родителям своего выпустившегося класса, они меня минимально включали в какие-то там обсуждения, задавали вопросы и так далее. Ну, вот давайте начнем с домашних заданий, потому что сторонники чатов практически, я посмотрел довольно много мнений, на первом месте говорят: «Ну, ведь как же? А вот если ребёнок не записал или неправильно записал домашнее задание?»
Н. Иванченко
―
Или болеет.
А. Кузнецов
―
Или болеет. Ведь какой это удобный способ вот быстро, легко, без особенного напряжения получить такого рода информацию. Надежда, что Вы скажите по этому поводу?
Н. Иванченко
―
Ну, я-то как раз принадлежу к тем, может быть, действительно редким видам, которые не видят большой опасности и проблемы в родительских чатах. Может быть, мне так везет с контингентом родителей. Да? С теми родителями, с которым я общаюсь. То есть наверняка из-за этого тоже, но для меня это удобный механизм, в том числе по домашним заданиям. Я объясню почему. Да? У нас есть электронный журнал. Да простят меня разработчики, но электронный журнал работает каждый год… уже какой год точнее работает с проблемами. Там он периодически зависает, подвисает, не открывается…
А. Кузнецов
―
В смысле перебоев…
Н. Иванченко
―
… отключается… Ну, конечно. Да. Перебои бывают. Потом там действительно отсутствуют такие важные там функции как, ну, например, прикрепить аудиофайл. Да? Я не могу к домашнему заданию… Мой предмет – английский язык, мне это очень часто нужно. Поэтому есть варианты закинуть себе его на «Google» или «Яндекс.Диск», дать детям ссылку, они скачают. Но мне это намного сложнее, чем кинуть в тот же «WhatsApp». Ну, правда, дети у меня сейчас взрослые. У меня 10-й класс. Да? Аудиофайл…
А. Кузнецов
―
А когда они были пятиклассники, Вы это делали через родителей…
Н. Иванченко
―
Ну, это можно… Да, можно делать и родителям. Да, да. Или также родителям заранее кинуть там на полгода – да? – целую там ссылку, где можно скачать всё, там аудиофайлы, и они это сделают. То есть это, конечно, удобно. Ребёнок болеет. Он не всегда в журнале может увидеть. И ещё тоже такая важная вещь: сейчас дети в основном пользуются не компьютерами, а всё-таки смартфонами, планшетами и так далее. Мобильное приложение того же электронного журнала в себе несет очень много проблем. Там не открываются вообще файлы никакие. Вон они там даже пишут: «Для этого зайдите там на сайт», - и так далее. Да? Это неудобно современным детям. Поэтому у нас, например, домашнее задание в «ВотсАппе», это совершенно нормальный вариант.
А. Кузнецов
―
Ну, вот Юля написала в своем материале, что одна из учительниц, видимо, озверев от того, что каждый день сыпется там по 10 вопросов: «А что Вы задали на дом?», начала на опережение играть…
Ю. Панкратова
―
Да. И это, кстати, было…
Н. Иванченко
―
… молодец…
Ю. Панкратова
―
Да, очень удобно, потому что я говорю, вот телефон… В 9 утра она, видимо, начинала свой рабочий день с того, что она просто на доске… Это было так трогательно, потому что это было мелом на доске написано: там русский язык, такой-то упражнение, математика… И это было, правда, очень удобно, потому что никакие… никто вечером не сыпал: «А что по математике?!» Вот это вот истеричное. Вот. Но с другой стороны я всё-таки… всё-таки я не понимаю, почему… почему дети не могут записывать…
А. Кузнецов
―
Да.
Ю. Панкратова
―
… домашнее задание.
А. Кузнецов
―
Да, совершенно верно.
Ю. Панкратова
―
Я, если честно, вот я пытаюсь выяснять у своего ребенка, то есть всё время ей… А в чём проблема? Потому, что, ну, я по-своему какому-то только детству, наверное, могу судить. Это не очень правильно. Оно было давно, но тем не менее. Да, я тоже иногда не записывала. Мы вот созванивались по аналоговым телефонам этим тоже. Но всё-таки, всё-таки мы его записывали. В чём сейчас проблема задать… Потому, что в детских чатах, вот я смотрю, там у моего ребенка есть детский чат естественно школьный тоже там класса отдельно, девочек отдельно, мальчиков отдельно класс. Господи! Тоже дурдом. Но тем не менее…
А. Кузнецов
―
И главное – не перепутать.
Ю. Панкратова
―
Да, да.
А. Кузнецов
―
А то бывают же совсем замечательные…
Ю. Панкратова
―
Они тоже постоянно спрашивают друг у друга домашнее задание. Это прям какой-то, я не знаю, краеугольный камень у нас с этим домашним заданием.
Н. Иванченко
―
Мне кажется, это надо как… как детей настроить и воспитать. Сейчас идет тенденция – да? – отказались от бумажных дневников. Ну, вообще.
Ю. Панкратова
―
Да, да.
Н. Иванченко
―
То есть официально школа не может потребовать у ребенка… Я как учитель не могу потребовать ни у какого ребёнка бумажный дневник и запись домашнего задания. Другое дело, – да? – что мы там с маленькими, там с дочкой, – да? – у них мы приняли решение, родители сами, что у нас будет дневник, дети будут учиться записывать домашнее задание. Да? И это действительно здорово. Также по английскому у нас даже есть отдельный дневник, где записывают они, потому что там много: вот это там прослушать, прочитать, проговорить и так далее. Но это вопрос договорённости в каждой школе и между родителями даже скорее, потому что учитель навязать это, к сожалению, может быть, – да? – но не может. Поэтому тут как родители. Если родители решают, что их детям надо научиться записывать домашнее задание, они, мне кажется, это сделают.
А. Кузнецов
―
Вы бы советовали…
Н. Иванченко
―
Но, правда, если болеют, – да? – то всё равно.
А. Кузнецов
―
Нет, ну, болеют, это понятно. Вы бы советовали родителям всё-таки добиться, чтобы дети сами записывали?
Н. Иванченко
―
Я бы советовала. Да. Потому, что домашнее задание… Ведь это же как? Помимо того, что его записать, хорошо бы понять. То есть учитель на уроке со своей стороны, во-первых… Ну, это, кстати, тоже у них… Некоторые коллеги грешат тем, что дают на бегу, впопыхах, на перемене где-то там. Вот да? То есть я как учитель – да? – считаю, что домашнее задание должно быть там ребенком понято. Да? Учитель должен объяснить ему, показать. Ребёнок должен уйти домой с моего урока, чётко понимая, что ему сделать, где сделать, как сделать и когда. Поэтому ребёнок должен записать, может быть, даже посмотреть прям на уроке, – да? – где он в учебнике должен это сделать, чтобы вопросов было меньше у него, у мамы, у папы и так далее. Я бы советовала. Это приучает, конечно, как-то дисциплинирует и приучает вообще к пониманию того, зачем тебе это домашнее задание.
А. Кузнецов
―
Еще один плюс родительских чатов, о котором довольно многие родители говорят, и вот собственно у нас есть вопрос от нашего постоянного слушателя… слушателя из Курска Стаса Путильцева, он спрашивает: «Что, на Ваш взгляд, в плане контроля хуже всего для школьника: электронный дневник или всё-таки родительский чат?» То есть родительский чат как средство контроля за своим ребенком. Да? Поузнавать у других родителей, сопоставить с теми показаниями, который дал ребенок вечером на ужине, и, так сказать, в случае чего его прищучить и загнать в угол. Как бы Вы, Юля, сказали?
Ю. Панкратова
―
Ну, мы… Я такого не встречала. У нас нет такой переписки. То есть никто вот, а ваша там… У нас единственное, что, конечно, очень удобно иногда действительно, когда ты там, не знаю, не можешь дозвониться до ребенка. Бывают ситуации. Или ты едешь за ребенком, пробка, то очень часто родительский чат – это я опоздаю на 15 минут, если вы видите Мишу, а Миша, например, может быть с каким-то, ну, правда, носиться. Это пожалуйста. Скажите ему, Мише… Не можем дозвониться, он разбил… написал, разбил телефон на второй перемене. Всё. Поэтому найдите Мишу, скажите, вот мы там…
А. Кузнецов
―
Или выключил его забыл включить…
Ю. Панкратова
―
Да! Вообще. Что…
А. Кузнецов
―
… что еще более распространенно.
Ю. Панкратова
―
Что с телефоном только не происходит в школе. Да. Вот и опять же ситуация, ну, вот, например, там у меня ребёнок ходит на хор. Да? После хора там их поздно забирают. Тоже все родители могут по крайней мере проконтролировать, написать: «Я его вижу. Он сидит здесь. Не волнуйтесь. Я сказала, что Вы будете через 15 минут». Ну, то есть вот с этой точки зрения это, конечно, очень удобно. Я поэтому… мне когда стали говорить, после того, как я написала все это самое: «Ой! Да. Я вообще его отключила на всю жизнь этот чат». Я… я-то нет. Я не могу.
А. Кузнецов
―
А дети не протестуют вот против… ну, достигнув определенного возраста взросления, против того, что они под колпаком и с этой стороны тоже оказываются? Под еще одним колпаком. Вот, например, нам пишет… пишут из Санкт-Петербурга, к сожалению, слушатель не подписалась или не подписался. Ой! Прошу прощения. Не из Петербурга. Из Москвы. «Я психотерапевт. Родители жаловались, что через чаты формируется негативное общественное мнение о детях с особенностями в поведении». То есть что чаты вот прямо или косвенно, в общем, они включают в обсуждение каких-то… особенности детей. Это далеко не всегда…
Ю. Панкратова
―
Мне кажется, это вопрос общей культуры – да? – родителей. Ведь… Ну, то есть, ну, это всё это важно, мне кажется, вообще это нельзя выносить чаты как отдельно. Да? Зависит от того, кто в этом чате и умеет ли он себя в принципе вести между родителями, в обществе и так далее. И если для человека нормально там в чате – да? – обсуждать какого-нибудь одного ребенка и говорить, какой он плохой, какие у него особенности в поведении и в развитии, там не знаю, в способностях, то какая разница? Этот человек и без чата – да? – может там позволить себе – да? – то, что публичным образом…
А. Кузнецов
―
Да. Но без чата ему сложнее будет это сделать. Тут-то набрал, кнопочку нажал, и все, оно полетело.
Н. Иванченко
―
Ну, так это вопрос… Ну, я имею в виду, что этот вопрос-то не к чату, а к человеку…
Ю. Панкратова
―
… я немножко согласна, ну, потому что у нас вот был чат, где там с педагогом, где педагог обсуждал некий, ну…
А. Кузнецов
―
Особенности.
Ю. Панкратова
―
Да. Ну, кто, как вел себя на уроке.
Н. Иванченко
―
… родителей.
Ю. Панкратова
―
Да. Ну, нет, она просто перечисляла какое-то количество. Вот эти сегодня болтали…
А. Кузнецов
―
То есть это худший вариант советского родительского собрания…
Ю. Панкратова
―
Да. И было на самом деле, ну…
Н. Иванченко
―
Ужасно.
Ю. Панкратова
―
… не очень приятно, потому что, например, моя иногда зажигала, как я понимала, на уроках, и я открывала… То есть с одной стороны я вроде бы, конечно, узнала и сказала ей: «Ты уж прекращай». С другой стороны я понимаю, что еще там 20 человек прочитало в чате, что… И это не очень приятно было…
Н. Иванченко
―
Значит, учитель должен был сказать Вам лично?
Ю. Панкратова
―
Да.
А. Кузнецов
―
Мягко…
Н. Иванченко
―
Недопустимо…
А. Кузнецов
―
Мягко…
Ю. Панкратова
―
Да. Потому, что я понимала, что это общий чат и все, оказывается, это теперь знают.
А. Кузнецов
―
О том, что теперь все знают благодаря школьным чатам, мы возвращаемся к этому разговору через 5 минут после новостей и короткой рекламы. Оставайтесь с нами. В начале будут объявлены победители викторины. Всего доброго!**********
А. Кузнецов
―
«Родительское собрание» вновь в эфире. Я напоминаю, что мы говорим о родительском чате как явлении. И в гостях журналист Юлия Панкратова и учитель Надежда Иванченко. Вот к нам пришло очень такое, как мне кажется, заслуживающее обсуждения мнение от Елены из Москвы: «Не поддерживаю существование чатов. Постоянная конфликтность. Плюс такое ощущение, что школы становится слишком много в жизни семьи. По сути эти 30 мамы и ещё с десяток пап не являются и не должны являться коллективом. Поэтому их совместное общение является неким насилием, тем более что уровень культуры и воспитания, уровень общего развития, именно письменного у всех очень… уровень общения, - прошу прощения, - уровень общения именно письменного у всех очень разные. Елена». Это вот как раз то, о чем Надежда говорила перед перерывом, что в конечном итоге чат – это лишь техническое средство. А…
Н. Иванченко
―
А дальше все зависит…
А. Кузнецов
―
А дальше все зависит от общей культуры.
Н. Иванченко
―
Ну, вообще я бы, извините, посочувствовала Елене. Ну, то есть я понимаю, что насильно тут мил не будешь. Понятно, что если 30 родителей класса между собой каких-то точек соприкосновения не видят – да? – и не хотят вместе общаться, то понятно, что и не стоит. Но я, наверное, счастливый человек, во-первых, у дочки в классе – да? – у нас сложилась тогда в четвертом классе сейчас, и у нас сложился такой коллектив в классе, где родителям здорово и нравится вместе общаться. Да? И мы вместе встречаемся и что-то придумываем. И вне школы встречаемся, и в школьной жизни детей участвуем, там что-то интересное делая, договориваясь. Сейчас ко Дню учителя снимали фильм «Один день из жизни класса», какой нам подарок…
А. Кузнецов
―
Такие случаи бывают…
Н. Иванченко
―
И это же все в чате тоже мы договариваемся и вообще… И мы вместе встречаемся на каких-то праздниках, детских днях рождениях…
А. Кузнецов
―
Но это общение в чате в таком случае…
Н. Иванченко
―
То есть оно не навязано.
А. Кузнецов
―
… если родители подружились, оно уже фактически становится добровольным. Да?
Н. Иванченко
―
Да.
А. Кузнецов
―
Здесь речь идет о том, что, ну, все-таки это довольно редкий…
Н. Иванченко
―
Нет.
А. Кузнецов
―
… случай, когда родители класса становятся и друг другу такими друзьями-приятелями. Все-таки чаще…
Н. Иванченко
―
Ну, даже не обязательно друзьями. Ну, а там в чате, где я классный руководитель, ну, то есть мне тяжело сказать, может быть, конечно, в чате, где меня нет – да? – мои родители там готовы вцепиться друг в друга… Я не знаю. Я в этом не участвую, не знаю. Но зная этих родители много лет, и даже там кто-то новый добавляется каждый год в класс, всё равно приличные люди, – да? – интересные, нормальные. В чате со мной тоже всё по делу мы обсуждаем исключительно, и никаких там таких проблем у нас нет. Я себе с трудом представляю, что вот в чате со мной у нас всё так по делу, четко – да? – и хорошо, и вдруг без меня они там что-то хамить друг другу или там конфликтовать. Ну, вопрос опять к человеку. Мне так кажется. А то, что школа слишком много в жизни семьи, так и без чатов… То есть кто-то хочет вообще отключится, мне тоже кажется это неправильным. Вообще ребёнок в школе, а меня это не касается, – да? – всё, что происходит…
А. Кузнецов
―
Юлия как раз пишет о своем обзоре о том, что что происходит, когда ты отключаешься. Юлия, не буду у Вас выдирать Ваш текста из Вас. Пожалуйста, озвучьте.
Ю. Панкратова
―
Нет, вот в смысле выключаешься…
А. Кузнецов
―
Человек отключ… ушёл из классного чата. Родитель. Да?
Ю. Панкратова
―
Нет. Я вот уже сразу сказала, что в принципе я тоже не понимаю. Я не покидаю никакие чаты. Я могу им отключать оповещения. Честно. Я иногда это делаю. Да? Ну… ну, нет сил иногда. Вот тут мы просто еще все время говорим про классы. Я вот собственно ситуацию описывала. У меня ребёнок ходит на хор. Там 90 человек состав, и у каждого есть папа и мама. Да. И это…
А. Кузнецов
―
И Вы писали, что еще и бабушек в хор…
Ю. Панкова
―
Бабушек включают. Ну, потому, что они встречают, например, детей. Да? Или там они как-то тоже участвуют в жизни. То есть иногда я честно… У меня, например, в чатах, в чат класса и в чат хора была включена няня в какой-то момент, которая очень много, ну, там приходила, уводила ребенка, приводила и как-то даже участвовала в каких-то домашних заданиях, потому что там няня была с музыкальным образованием в отличие от меня. Поэтому да, Вы представляете, 90 человек, а их там не 90. Ну, там 180 как минимум в этом чате. Вот. Я… я… я никому не рекомендую на самом деле отключаться, потому что для меня, видимо, я такой control stream, мне надо держать руку на пульсе. Я должна знать. Поэтому мне кажется странным отключаться. Но я видела конфликты в чатах. Были они. И были в какой-то момент даже хамские. Вот. И это, как правило, действительно касается, ну, а) во-первых, уровня культуры. Он разный. Ну, вот и 90 человек не могут быть…
А. Кузнецов
―
Высококультурными людьми.
Ю. Панкратова
―
Да.
А. Кузнецов
―
К сожалению.
Ю. Панкратова
―
Абсолютно. Вот. И он касается, конечно… Это еще вот я писала даже об этом, что это какой-то социальный срез, потому что я помню большой очень конфликт по поводу, ну, вот мы говорили про подарки учителям, когда люди абсолютно не понимают друг друга, когда для них хороший подарок – ну, это, условно говоря, сертификат…
А. Кузнецов
―
Скороварка.
Ю. Панкратова
―
Да, там скороварка, сертификат в какой-то хозяйственный магазин. А другие мамы, как правило, пишут: «Вы что с ума сошли там? Долой кухонное рабство! Давайте ей там…»
А. Кузнецов
―
Билеты в театр.
Ю. Панкратова
―
Да, билеты в театр. А третий…
А. Кузнецов
―
И начинается конфликт 2-х точек…
Ю. Панкратова
―
Ну, хорошо. Театр какой? Та говорит там: «Ну, Большой».
А. Кузнецов
―
Она говорит: «Что Вы?! В Большой уже никто не ходит». Да?
Ю. Панкратова
―
Вы что с ума сошли? Это не модно. Давайте подарим ей на спектакль… Когда она пойдет на спектакль? У нее ребенку 2 года. Давайте купим ей скороварку или, я не знаю, полотенцесушитель. Боже! Я видела такую войну, причем такой женскую, настоящую, когда люди доказывают друг другу, что…
А. Кузнецов
―
То есть где пленных не… не берут.
Ю. Панкратова
―
Не!
А. Кузнецов
―
Пленных не берут.
Ю. Панкратова
―
Где женщина – мать. Вы что? Какая она мать? Давайте купим ей помаду! Вы бы ее видели! Она уже погрязла в своем ребенке. А помните, какая она была до?
Н. Иванченко
―
Какая…
Ю. Панкратова
―
Боже! И я не могу… Нет, я честно… Ну, я журналист всё-таки. Да? Я не могла оторваться, потому что это, конечно, невероятно и…
А. Кузнецов
―
Это социальный…
Ю. Панкратова
―
И желание подкинуть туда, конечно, дровишек…
А. Кузнецов
―
Подлить керосину.
Ю. Панкратова
―
Да. Оно, конечно, тоже есть, потому что хочется сразу написать: «Да вы что? Какая она мать?» Вот. Или что-то. Потом люди тут же…
А. Кузнецов
―
Скажите, а почему, на Ваш взгляд, именно в родительских чатах это достигает такого вот накала? Или не только в родительских?
Ю. Панкратова
―
Ну, я думаю, что это не только в… но и по всем соцсетям видим. Но тут, видимо, тема-то острая. Вот. И…
Н. Иванченко
―
Общая.
Ю. Панкратова
―
Да, общая. Все друг друга, наверное, опять же… Все же друг друга видят. Все же друг друга тоже, ну, как-то так смотрят друг на друга, потому что вот в итоге этот конфликт, он перерос тут же в какой-то момент в переходе на личности, потому что когда кто-то там написал, ну, зачем ей скороварка. Пусть вон в театр сходит. Да вы на себя посмотрите. Вам вообще…
А. Кузнецов
―
Вам и скороварка не поможет. Да?
Ю. Панкратова
―
Вам лучше бы в театр-то вообще тоже иногда заходить. Там вот были такие в итоге пассажи в какой-то момент. И это было… Нет, я-то, конечно, наслаждалась, хоть, ну, это невозможно…
А. Кузнецов
―
Как журналист еще раз, да? Подчеркиваю.
Ю. Панкратова
―
Как журналист безусловно, потому что, ну, я как журналист наслаждалась, но как вот… Я пришла, конечно, в ужас, потому что я подумала: «Боже мой!» Но тут же еще такая эгоистичная начинается. Так. Эти родители, у них тоже дети, а мой ребенок ходит с этими детьми там куда-то, и я бы не хотела, чтоб мой ребенок… А там такое воспитание. То есть начинается какой-то вот это з-з-з. Да? Даже самой себе неприятно.
А. Кузнецов
―
Мой следующий вопрос: как родительское общение в чате выплескивается потом на детей собственных и их одноклассников?
Ю. Панкратова
―
Я стараюсь не обсуждать. Да…
Н. Иванченко
―
… во-первых, ну, вот у меня, например, совершенно табу. Я со своим ребенком никогда не обсуждаю…
Ю. Панкратова
―
Я тоже. Да.
Н. Иванченко
―
… чат родителей, ни что мы там обсуждаем. Соответственно если мой телефон вдруг – да? – попадает, у нас четкая договоренность, что не читается не переписка, ничего, хотя у нас опять-таки говорю, мне повезло, у меня с родителями там не в классе, не в детском саду, там на ее танцах тоже, волейболе и так далее, во всех этих чатах конфликтов и проблем нет. Но мне кажется, что надо четко разделять. Да? Дети общаются со взрослыми людьми и родителями, ребенок – это ребенок. И между собой тоже дети никак не должны на себе вот это нести. Да?
А. Кузнецов
―
Ну, вот то, о чём говорит Юлия, хотя бы на уровне вывода…
Н. Иванченко
―
… родительского общения.
А. Кузнецов
―
Ой, что-то мне не нравится семья там Пети Иванова. Ну-ка, скажу-ка Я своему там Мише, чтобы он с Петей поменьше общался.
Ю. Панкратова
―
Ну, я-то часто в какой-то момент для меня это была галочка. Да? Я после этого конфликта, причём там же, ну, имена же видны. Да? Я, если честно, ну, я, понятно, это не обсуждала никак с ребенком, но я так для себя поставила галочку, что если мы вот… Ну, если мы когда-нибудь будем покидать это место, наверное, я ещё в том числе не пожалею, потому что, ну, это правда было очень неприятно в какой-то момент. То есть в какой-то момент… То есть понятно, что какая-то часть родителей начали говорить там: «Ну, остановитесь. Ну, прекратите. Да? Ну, что ж вы творите?» Но люди же иногда заведены, они, во-первых, не останавливаются, во-вторых, их много. Вот. Ну, если честно, я для тебя сделала такой пометку, что ой, как-то не очень. Ну…
Н. Иванченко
―
Мне, наверное, легче. Извините. У меня все-таки профессиональное.
А. Кузнецов
―
Да.
Н. Иванченко
―
Я очень разделяю детей от родителей, вот отделяю. Да? И понимаю, что как ребёнок не в ответе за действия родителей, у меня были в профессиональной – да? – деятельности такие случаи, когда родители себя вели как-то неподобающим образом, неважно в чате, в школе – да? – или как-то. Но это не может влиять на моё отношение к ребенку, – да? – потому что родителей мы не выбираем. Ну…
А. Кузнецов
―
Помните эпизод из «Доживем до понедельника», когда папа пишет…
Н. Иванченко
―
Да!
Ю. Панкратова
―
Да, да!
А. Кузнецов
―
… письмо учителю…
Н. Иванченко
―
Да, конечно.
А. Кузнецов
―
А на следующее утро приходит расстроенная девочка…
Н. Иванченко
―
Да. Да.
А. Кузнецов
―
… и говорит: «Это мой папа. Он всем так пишет».
Н. Иваненко
―
Поэтому, ну, мне, наверное, легче. Я всё-таки очень отделяю это. Да? Действительно…
А. Кузнецов
―
Я Вам сейчас…
Н. Иванченко
―
… детей от родителей.
А. Кузнецов
―
Я Вам обеим сейчас задам вопрос непростой. У Вас будет минута на обдумывание, потому что я оглашу результаты розыгрыша наших билетов пока. А Вы, пожалуйста, подумайте вот над чем: на Ваш взгляд, самое неприятное, самое опасное в школьных чатах, родительских я имею в виду, что? Вот наиболее неприятная сторона школьного чата. А я пока хотел бы поздравить победителей, которые выиграли приглашения на… каждое из них на два лица, на четверг, на 19:00, на концертный зал училища имени Гнесиных, на концерт барочной музыки. Правильный ответ, кто из композиторов был крестным сыном одного из… Крёстным, извините, отцом, конечно, я уже заговариваюсь, одного из сыновей Баха и кто обсуждал с Генделем редкие растения, чуть не сказал в школьном чате. Это был Георг Филипп Телеман. И первым это правильный ответ… Да, будете знать. Первым правильный ответ дал Евгений из Москвы, последние цифры телефона – 4568. Затем была Наталья из Москвы – 1737. И 3-е призовое место – Максим из Москвы – 5648. С вами свяжутся наши референты. И вы сможете пойти на этот замечательный концерт. Ну, а теперь, пожалуйста, кто начнет? Что самое опасное в школьном родительском чате? Опасно или неприятно?
Н. Иванченко
―
Ну, для меня, если как для родителя – да? – брать, то, наверное, то, о чём вот Юлия много писала. Я тоже с удовольствием прочитала, хотела сказать, Вашу статью, посмеялась от души, и подумала о том, что надо же, как меня обошло вот это вот всё многое. Да? Порадовалась. Но для меня, ну, да, наверное, избыточное количество просто уведомлений не по делу. Но опять-таки это, мне кажется, решается договоренностями. Давайте договоримся лично мы учителю пишем там по каждому ребенку. Здесь у нас общая информация. И вообще вот с учителем в чате мы получаем скорее необходимую информацию, между собой там чем-то обмениваемся. То есть для меня это просто может быть вот то, что приходится часто отвлекаться, реагировать на каждый пик. А я тоже не могу не реагировать, потому что много у меня других чатов важных, где мне действительно надо быть всегда вот тоже там на связи. Ну, вот это, пожалуй, единственное.
А. Кузнецов
―
То есть то, что он очень много поглощает времени. Да?
Н. Иванченко
―
Да, да. Особенно если люди – да? – не умеют им пользоваться, вот, что называется, не знают этих правил, – да? – которые надо соблюдать при пользовании общими чатами…
А. Кузнецов
―
То есть в чате…
Н. Иванченко
―
… чатами.
А. Кузнецов
―
Я помню, в материале Юлии есть такая неожиданная совершенно рекомендация, что, пожалуйста, не надо за всё благодарить, потому что когда…
Н. Иванченко
―
… раз очень…
А. Кузнецов
―
… когда в течение минуты 18 человек пишут «Спасибо»…
Н. Иванченко
―
Да.
А. Кузнецов
―
… и 18 раз тинь… тинькает вот этот самый чат, это, конечно, не может не раздражать. Понятна точка зрения. Юль, пожалуйста.
Ю. Панкратова
―
Ну, также как и вот поздравлять с праздниками, потому что, ну, вот если честно…
Н. Иванченко
―
Ну, да.
А. Кузнецов
―
Особенно с открыточками типа…
Ю. Панкратова
―
… с открыточками. Да.
А. Кузнецов
―
… и всем прочим.
Ю. Панкратова
―
Это было, конечно…
Н. Иванченко
―
Проблема.
Ю. Панкратова
―
… в какой-то… Причем это вот сейчас еще как-то подуспокоились, все привыкли, что есть открытки и, видимо, уже… Но когда это только стало появляться, я… Я… Боже! Ну, уж каких только… А тут же ещё вкус – важный момент. И каких только открыток не присылается?! Все эти – да? – пасхальные яйца с мигающими…
Н. Иванченко
―
… на любой праздник. Иногда на такие праздники, о которых я даже не знала.
Ю. Панкратова
―
Вот.
Н. Иванченко
―
Такое тоже бывает.
Ю. Панкратова
―
Нет, я вот… Но я согласна, что ещё есть опасность, вот то, о чем мы сейчас еще говорили по поводу каких-то вот переходов на личности и обсуждение детей. Вот это мне кажется прям очень порочная история, и я вот… в моей практике такое было, в родительской, потому что было очень неприятно. И главное совершенно было непонятно, как бы вроде объяснить взрослому человеку, учителю, что так себя учителя вести-то уж совсем не должны, потому что это…
Н. Иванченко
―
Ему не надо объяснять…
Ю. Панкратова
―
Да. Это было со стороны учителя, и все так… все так вот, видимо, читали всё это там. И я… Мне непонятно было, зачем нам всем знать там про Соню, там Веру и ещё, которые там плохо себя вели.
А. Кузнецов
―
А обсудить это в школьном чате можно такие вещи?
Ю. Панкратова
―
Ну…
Н. Иванченко
―
Про ребенка отдельно?
А. Кузнецов
―
Нет, я имею в виду обсудить позволительно ли учителю вот в режиме реального времени ежедневно устраивать такую…
Ю. Панкратова
―
Ну, этот чат был заведен учителем самим. Да? В него были приглашены какое-то количество родителей. Вот. И поэтому, видимо, вот там считалось, что так можно. Ну, я на самом деле так немножко себя потом…
А. Кузнецов
―
То есть правила этого чата определял учитель?
Ю. Панкратова
―
Да. Я немножко себя, если честно, потом ругала за такое какое-то капитулянство, когда ты вот читаешь, тебе неприятно, а ты вроде как сказать ничего не можешь.
Н. Иванченко
―
… надо было даже, ну, или в чате, или даже, может быть, лично учителю…
Ю. Панкратова
―
Да, да. Сказать, конечно, историю, что…
Н. Иванченко
―
… подойти, что давайте мы договоримся. Да? Я готова Вас выслушать… Всё, что касается моего ребенка, но только лично. И мне бы не хотелось… Ну, так для меня это как для учителя это вообще что-то…
Ю. Панкратова
―
Ну, вот…
Н. Иванченко
―
… запредельное…
Ю. Панкратова
―
Вот для меня… Я считаю, что это опасно. Такая очень неприятная история…
Н. Иванченко
―
Ну, это тоже вопрос договоренности, согласитесь?
Ю. Панкратова
―
Ну…
Н. Иванченко
―
Кто, как, с кем заранее договаривается – да? – что…
Ю. Панкратова
―
Да, безусловно. Хотя я считаю, что даже… даже изначально это можно было бы учителю… Ну, то есть это вот… То есть культура тоже учителя, которому ты с одной стороны доверяешь ребенка, и вдруг оказывается, что этот человек… Мне так казалось, что это элементарное правило. Ну…
А. Кузнецов
―
Ну, это же получается, что тогда ещё одну мы нашли с Вами положительную сторону чата. Она проявляет…
Н. Иванченко
―
Выявляет. Да.
А. Кузнецов
―
… выявляет в том числе и учителей, например. А это не родители одноклассника. Это важно, что за человек учитель. Да?
Ю. Панкратова
―
Да. И потом вот непонятно, что с этим всем делать, с этим знанием.
А. Кузнецов
―
Вот. Непонятно, что с этим делать. У нас с Вами осталось около 10 минут. Давайте перейдем к практическим рекомендациям. Вот материал Юлии, он заканчивается некоторыми, я так понимаю, что это, конечно, не кодекс…
Ю. Панкратова
―
Да, да.
А. Кузнецов
―
… поведения в чате. Это некоторые на собственном опыте сделанные рекомендации. Пожалуйста, Юль, озвучьте несколько.
Ю. Панкратова
―
Ну, вот мы уже говорили о том, что да, что на самом деле это просто какая-то безопасность, чтобы себя не раздражается, я для себя просто вывела некоторое количество правил, которым следую. Я отключаю уведомления время от времени, особенно вот когда я говорила, просто я сейчас знаю, сейчас посыплется благодарность, и я тут же отключаю. Я знаю, что не надо этого делать. Понятно, что надо делать там… Вы выключаете… Да?
А. Кузнецов
―
Они просыпались, и они к Вам не придут, когда Вы…
Ю. Панкратова
―
Нет, они придут, но по крайней мере они не будут тренькать.
А. Кузнецов
―
Не будут тренькать.
Ю. Панкратова
―
Это все. Да, да. То есть потом они… Ты подгрузишь. Да? И как-то они все сразу за один раз.
А. Кузнецов
―
Правильно ли я понимаю, что Вы рекомендуете родителям выделить для чата определённые часы дня, – да? – так сказать, и включать его на…
Ю. Панкратова
―
Да. Да. Для… Для… Этого достаточно, мне кажется. Ну, если вы, конечно, там у вас не так много… Ну, бывают же люди, которые действительно любят все это читать. Но мне кажется, нет, это всё чересчур. Плюс я очень советую всем. Это прави… Мне кажется, ну, это такое вообще правило безопасности соцсетей и всего остального – проверять, куда вы пишите, потому что, ну, правда, мы в конце концов все живые люди. У нас есть разные чаты. У нас есть чаты с какими-то там… У нас чат с мужем, с подругами, с… Я не знаю, опять же любые чаты. И честное слово, ну, просто это такая безопасность собственная, потому что когда твои там фотографии, да любые даже не какие-то секретные, а просто вот у нас тут прилетает иногда в чат какая-нибудь фотография мам, все пишут: «Ну, алло? Ну, чего вы это повесили? Да? Ну, уберите». Вот. И все эти…
Н. Иванченко
―
Вот это случайно?
Ю. Панкратова
―
Случайно. Да. Случайно не туда. Это же вот, ну, 40 раз проверь, пишешь ли ты это в правильный чат, потому что очень часто не то, что нужно. Вот. Ну, правила безопасности… Это не правила безопасности. Это правила вообще там вовремя оплачивать всё, потому что очень часто в чатах обсуждают… В чатах какие-то номера карт возникают и…
А. Кузнецов
―
Что, мягко говоря, небезопасно помимо всего прочего.
Ю. Панкратова
―
Во-первых, это небезопасно с точки зрения… Да. Вот. Ну, а потом с точки зрения… Если вы не оплатили вовремя, пролистнули чат, потом пришло 200 сообщений, а вы просто забыли. Вот. Вам вообще могут и напомнить…
А. Кузнецов
―
И напомнить достаточно резко.
Ю. Панкратова
―
Да, да. Напомнить, ну, не резко, но зачем вам это все?
А. Кузнецов
―
Но Вы приводили пример очень резкий, – да? – всем спасибо кроме мамы там Вовы Иванова.
Ю. Панкратова
―
Да, такое тоже бывает. Да. Такое тоже бывает, потому что там ты не успел оплатить, ты… Поэтому лучше, конечно, это делать…
А. Кузнецов
―
Скажите, а вот чисто технически, я просто действительно… я никогда над этим не задумывался, вот в такого рода чатах, в мессенджерах можно завести модератора? Там может быть модератор?
Ю. Панкратова
―
Ну, там мне кажется, нет. Там есть администраторы, которые просто могут вас включать или там исключать, но модераторов нет.
А. Кузнецов
―
Ну, хорошо. А человека, который стал бы таким фактически модератором, то есть выработать некие правила, некий кодекс поведения. Ну, например, в этом чате мы не пользуем… мы не предлагаем вещи там, котят, я не знаю, так сказать, там одежду и так далее. В этом чате мы не обсуждаем детей. В этом чате… И человека, который был следил за этим и коршуном бы пикировал и делал бы замечания. Вы нарушаете правило такое-то. Вы нарушаете правило такое-то. Вот такая идея никогда не витала в родительской среде?
Н. Иванченко
―
Да нет. Я думаю, это технически же не сделаешь.
Ю. Панкратова
―
Мне кажется…
Н. Иванченок
―
А как? Он же не может…
Ю. Панкратова
―
Да, как модератор это забанить…
А. Кузнецов
―
Забанить – нет. Но он… он ответственный за то, чтобы погрозить пальцем и сказать: «Зря вы это делаете. Не делайте этого». Он, понимаете, он будет как бы должностное лицо, не просто там родитель, которому скажут «Сам дурак». Да? Вот. И на себя посмотри. А вот он этому… Он полицейский при этом чате. Это его обязанность. Он это делает.
Н. Иванченко
―
Желающих…
Ю. Панкратова
―
Думаю, что не наберется. Да.
Н. Иванченко
―
Да. И потом, ну знаю, я все-таки вот по-прежнему думаю, зависит от человека, зависит от учителя…
Ю. Панкратова
―
Нет, мне кажется, как раз…
Н. Иванченко
―
… зависит от культуры…
Ю. Панкратова
―
Да, в классах это не такая уж и частая история, потому что всё-таки, ну, класс – это не такое большое… Ну, то есть люди знают друг друга, особенно если вы там не первый класс, там 5-й класс, вы учитесь, вы всё-таки знаете, вы встречаетесь…
Н. Иванченко
―
Похоже на дополнительные…
Ю. Панкратова
―
Да. Вот хуже, конечно, да, вот на всех этих секциях ещё, потому что там всё-таки люди не настолько дружны, там другая история, но при этом там также покупают подарки, там так… Проблемы же тоже, в общем, такие же как и в общем. Классы, мне как раз кажется, вот там меньше всегда и хамства, и какого-то панибратства, и еще чего-то. А вот на всех этих дополнительных – да, потому что, ну, всегда могут люди через 2 месяца из этой секции, но при этом за 2 месяца жизнь вам попортить…
А. Кузнецов
―
Да…
Ю. Панкратова
―
… в чате…
А. Кузнецов
―
… по полной программе.
Ю. Панкратова
―
Да, вполне могут. Могут.
Н. Иванченко
―
Но мне кажется, вообще полезно выработать какие-то общие правила. Да? Это можно сделать и на какой-нибудь очной встрече в тех же школах, – да? – бывает, не знаю, в августе, в сентябре…
А. Кузнецов
―
Ну, родительское собрание хоть одно. Да.
Н. Иванченко: 1
―
е родительное собрание, например. Да? Вот. И можно это даже обговорить. Да? Можно вывесить, в тот же чат кинуть, что давайте договоримся, в этой группе мы там получаем такую-то информацию, – да? – делимся такой и всё остальное за рамками. Лично по поводу своего ребёнка общаемся лично с учителем. И это тоже вопрос договоренности. Одни учителя готовы общаться. Другие, может, вообще говорят: «Нет, только в школу ко мне приходите и всё». Вот. То есть, ну, лично. Ну, мне кажется, люди взрослые, и люди могут как-то найти общий язык и выработать определенные правила. А если кто-то не готов их соблюдать и вообще не понимает, как себя вести вот в чате, так он вообще в обществе не может себя вести.
А. Кузнецов
―
А пользуясь тем, что Вы учитель, вот как… Представьте себя неким с собирательным таким вот учителем, такой вот Марь Иванной. А вот учитель о чём мог бы попросить родителей, чего делать и чего, главное, не делать в таком чате, в котором учитель сам не состоит? Не знает скорее
Н. Иванченко
―
А! не состоит?
А. Кузнецов
―
Да. Да.
Н. Иванченко
―
Потому, что есть же…
А. Кузнецов
―
Нет, ну, вот когда…
Н. Иванченко
―
… есть же чат родителей…
А. Кузнецов
―
Когда учитель состоит, он может это сделать, конкретный учитель, прямо в чате. А вот когда вы не знаете, что там происходит.
Н. Иванченко
―
Ну, Вы знаете, во-первых, я всё-таки считаю, что я не могу указывать родителям, взрослым людям…
А. Кузнецов
―
А просить можно?
Н. Иванченко
―
Да? Как им себя вести там между собой, в своём общении без меня. Да? Я могу им озвучить какие-то общие рекомендации. Но, кстати, всё, что вот Вы, Юлия, пишите сейчас там в статье, да, наверное, власти и департамент Вас услышали, потому что сейчас же большой запрет есть на то, что деньги собирать нельзя, подарки учителям дарить нельзя…
Ю. Панкратова
―
Да, да.
Н. Иванченко
―
… ничего купить нельзя. Поэтому, ну, собственно вот Вас услышали. Да? И поэтому этот вопрос как-то должен сниматься уже во многих чатах, наверное. Но то есть диктовать родителям, – да? – взрослым людям, которые уже сложившейся со своим характером, не могу. Вот. Наверное, стоит проговорить, – да? – что давайте лично там детей – да? – не обсуждаем, но какие-то такие… Для меня это азбучные истины. Но вот я сейчас Вас послушала и задумалась, что…
Ю. Панкратова
―
Выясняется, что…
Н. Иванченко
―
… мне не приходило в голову это озвучивать, но, наверное, да, теперь стоит. Что нельзя обсуждать детей. Нельзя переходить на личности. Да? И вообще обсуждать между собой вопросы, касающиеся целиком класса. Если у вас что-то лично ко мне, то ко мне. Если даже там между собой, родители тоже вдвоём могут там списаться. Ну, мало ли что там – да? – может быть. А так, наверное, из жизни класса. Ну, вот… Вот только это, пожалуй. Остальное пусть сами родители решают, что им там обсуждать. Я знаю, что есть чат без меня у моего класса, и слава Богу.
А. Кузнецов
―
Напоследок еще одна проблема, которой Юля только коснулась в своем материале, но проблема на самом деле, конечно, серьезная. Есть детские чаты. И в этих детских чатах творится много такого, что хотелось бы как… как пишут в соцсетях развидеть. Да? Например, Вы наткнулись, как я понимаю, на то, что…
Ю. Панкратова
―
Да, у нас была история…
А. Кузнецов
―
… правильное решение домашки продается. «500 рублей первому, кто выложит решение задачи». Это я Вас цитирую.
Ю. Панкратова
―
Да. Этот вопрос…
А. Кузнецов
―
Как вести себя родителю, если он столкнулся с подобного рода информацией?
Ю. Панкратова
―
Вы знаете, ну, я же потом это обсуждала с родителями. Я в итоге написала это у себя в соцсети, ну, просто. И у меня это, по-моему, собрало… Ну, там миллион обсуждений собрал этот пост мой, потому что кто-то поддерживал, ну, как бы предпринимательскую жилку. Кто-то говорил: «Ну, там ребёнок в конце концов сделал и правильно заработал эти 500 рублей». Там кто-то наоборот говорил, как… Ну, как? Это естественно, миллион мнений. Но если честно, вот да, детский чат – это еще надо, мне кажется, это следующая целая большая проблема, потому что я честно Вам сказать после того случая, я заглядываю в детский чат, потому что, ну, вот я поняла, все, что угодно может появиться. Вот все, что угодно! От нелепых, понятное дело, вороха картинок и вот этой всей… которые засоряют тоже все, эфир, голову. Вот.
А. Кузнецов
―
Ну, это понятно. Дети есть дети.
Ю. Панкратова
―
Но…
А. Кузнецов
―
У нас были в свое время тетрадки-анкеты, вспомните.
Ю. Панкратова
―
Да, да.
А. Кузнецов
―
Которые весь класс сладострастно заполнял там, так сказать, показывал…
Ю. Панкратова
―
Ну, вот и с такими проблемами тоже, как выясняется, вот бывают и такие истории. Вот. При этом дети это, в общем, никому это не рассказывают. Это все в чатике обсуждалось, и все себе было это так вот…
Н. Иванченко
―
А я… Нет, вот с таким я не сталкивалась. Меня… Что касается детских чатов, но опять-таки мы же говорим о маленьких все-таки детях. Да? Мы там…
Ю. Панкратова
―
Ну, да.
Н. Иванченко
―
… не берем старшеклассников, у которых все уже совершенно по-другому. Если говорить там о начальной школе, например, там 5-й класс, у дочки в чате меня больше волновало, когда там стали появляться такие вот всякие страшилки – да? – страшные истории, кто за тобой придет, кто, что с тобой сделает. Там – да? – какие-то перепосты каких-то вот, ну, не очень явно нормальных, может быть, даже людей, которые рассылают это. Но я была рада, что я узнала. Кстати, узнала я об этом из родительского правила в интернете, – да? – поведение. Да? Не отвечать там на сообщения чужих людей. То есть на самом деле…
А. Кузнецов
―
То есть это хороший повод поговорить об очень важных…
Н. Иванченко
―
Да, поговорить со своим ребенком…
Ю. Панкратова
―
Да.
Н. Иванченко
―
… об очень важных вещах, о которых ты сам, может быть, даже не задумывался.
А. Кузнецов
―
Ну, и вообще в очередной раз почти на каждом «Родительском собрании», я имею в виду передачу в данном случае, мы приходим к тому, что разговаривайте с детьми, разговаривайте с детьми, разговаривайте со своими детьми. Я хочу анонсировать, это редкий случай, но я уже могу анонсировать передачу следующего воскресенья. У нас будет 2-я серия практически разговора о чате. Мы будем говорить о родительских страхах и кошмарах, кругом педофилы, жвачки с наркотиками или прочее фейки, кошмары, которые бродят по соцсетям. У нас будут специалисты разнообразные. У нас будет журналист, которая подняла эту тему. У нас будет психолог, который нам всем понадобится, и объяснит, что это такое. И у нас будет антрополог, который специально занимается вот этими городскими слухами, естественно фальшивыми слухами. Вот. Так что, пожалуйста, не пропустите нашу передачу в следующее воскресенье в прямом эфире.
Ю. Панкратова
―
Послушаем.
А. Кузнецов
―
Я благодарю моих гостей за интересный разговор. Благодарю всех тех, кто принимал участие в нём посредством смсок и всего прочего. Всего вам доброго! До следующего воскресенья!