Новая экосистема образования на Московском международном салоне образования - Максим Казарновский - Родительское собрание - 2018-04-15
15.04.2018
Новая экосистема образования на Московском международном салоне образования - Максим Казарновский - Родительское собрание - 2018-04-15
Скачать
Алексей Кузнецов
―
Добрый день! 13 часов 12 минут в Москве. В эфире программа «Родительское собрание». Нас транслирует YouTube-канале «Эхо Общество». Нас транслирует как обычно «Сетевизор». И тема нашей сегодняшней информационной, сразу предупреждаю, не проблемной, а именно информационной передачи – новая экосистема образования на Московском международном салоне образования. Я представляю генерального продюсера Московского международного салона образования Максима Казарновского. Здравствуйте, Максим!
Максим Казарновский
―
Добрый день!
А. Кузнецов
―
Скажите, пожалуйста, ну, вот этот термин «экосистема образования», он недавний, хотя он уже очень широко распространился, я часто это выражение слышу, что все-таки в него вкладывается, в это понятие?
М. Казарновский
―
Ну, нам приятно быть некоторыми лидерами в этом термине, потому что в прошлом году тема Салона образования тоже была «Новая экосистема образования», и мы поняли, что ее не исчерпали. Поэтому в этому году мы продолжили. Мы себе видим экосистему… экосистему образования как систему связей между участниками образовательного процесса. И собственно как эти связи работают или не работают – является предметом нашего исследования на салоне. У образовательного процесса есть палитра разных взглядов на… на будущее. Это отдельный взгляд. Это государственный взгляд. Отдельный взгляд на профессиональное сообщество. Есть бизнес – неотъемлемая часть этого всего процесса. Некоммерческие организации. Родители в центре внимания безусловно, сами дети: школьники, студенты и так далее. Соответственно вот некоторая система взаимоотношений между ними, и нам кажется, и есть экосистема – это большой комплекс взаимодействий между участниками.
А. Кузнецов
―
И Вы назвали шесть групп. Да? Давайте еще раз повторим, поскольку мы сегодня вокруг этого будем крутиться всю передачу. Значит, это государство, разумеется. Это в определенной степени бизнес, понимая под этим и тех, кто снабжает школы оборудованием, учебниками – да? – и так далее, и так далее, те, кто организует какие-то дополнительные образовательные услуги и вообще негосударственные образовательные учреждения. Это же тоже бизнес. Да?
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
Значит, дальше это профессиональное сообщество – учителя. Можно, наверное, выделить ещё внутри него отдельную группу – администраторы. Да? Тоже профессиональную…
М. Казарновский
―
Управленцы. Да.
А. Кузнецов
―
Управленцы.
М. Казарновский
―
Образования.
А. Кузнецов
―
Значит, это родители. И это…
М. Казарновский
―
Безусловно, дети.
А. Кузнецов
―
И всё это ещё, так сказать, в обществе – да? – в современном обществе, которое влияет на всё на это.
М. Казарновский
―
Ну, вообще как бы мы видим, что с каждым образование выходит за территории, за стены институций и становится, конечно, неотъемлемой частью повседневной жизни общества. Собственно про это тоже основной будет разговор на салоне, когда мы говорим не только о взгляде регулятора и о традиционных институтах, которые было принято как бы источниками, скажем так, образовательных там инициатив и процессов. Мы будем смотреть, каким образом общество интегрировано вот как раз в эту экосистему, во все вопросы, связанные с образованием, и насколько это является сегодня таким на острие, насколько глубоко каждой из групп, которые мы перечисляем погружены вот в те или иные вопросы. Вот собственно да, как складывается экосистема.
А. Кузнецов
―
Вот Вы уже второй раз говорите «мы будем смотреть, мы будем смотреть». То есть я правильно понимаю, что это не выставка, а это некая рабочая площадка – да? – в ходе которой будут какие-то вопросы, так сказать, выяснится?
М. Казарновский
―
Тут салон – это некоторая палитра сценариев. И выставка – это один из сценариев. Вообще это… мы подразумеваем, что это некоторый такой глобальный сейчас коммуникационный хаб, который стал для… для всей России, для всего профессионального сообщества, потому что, ну, до нас доезжает 60 тысяч человек со всей страны за 4 дня, и это не административные каналы, – да? – это абсолютно с каждым годом становится всё более и более таким желанным и важным событием, потому что, например, мы там в прошлом году по результатам сделали опрос салона, и 73 процента респондентов ответили, что для них салон является ключевым событием в формировании профессиональных взглядов, мировоззрения, вдохновения и вообще вот представления о том, куда движется образование. То есть это гигантская ответственность. Поэтому здесь, отвечая на эту ответственность, мы строим палитру возможностей. То есть есть выставка с технологиями, с возможностями для образовательного процесса, для самого педагога, для… для ребенка, и там мебель, и технические средства обучения – это самые такие очевидные вещи, которых сейчас гораздо в действительности палитра их больше. Это сердце салона. Это как бы форумная деловая программа. То есть у нас 21 зал деловой программы. Это такое пульсирующее сердце вообще всего происходящего. Это около тысячи мероприятий за 4 дня, которые адресованы на все группы и профессионального сообщества, и на родительскую аудиторию. То есть и диалог рождается вот в сочетании вот этих сценариев. Поэтому мы называли это салоном, когда нет… Такой прообраз французского как бы… европейского парижского салона образования, когда мы уходим и от форума и от выставки и объединяем вот это вот все в глобальный… в глобальный контекст, в глобальный разговор об образовании.
А. Кузнецов
―
Ну, да, здесь классическое понимание салона – это и себя показать, и на других посмотреть.
М. Казарновский
―
Абсолютно верно. Сценарии, с которыми приезжают, например, региональные группы, – да? – вот мы исследовали, зачем… зачем им это нужно. И они приезжают подвериться. То есть все-таки образы будущего в каждом регион очень разные. Где-то оно наступило. Где-то оно еще очень далеко, там до… до… до будущего, с настоящим там ещё не до конца разобрались. Но вот регионы едут ровно подверится, что происходит у них, что происходит в других регионах, куда движется мир, и как они соответствуют или не соответствуют вот этим трендам. Региональное проникновение гигантское. В прошлом году было 84 региона, до нас доехало. Там только Чукотка там не смогла по техническим причинам. В этом году ещё больше там некоторый запрос на диалог мы и включаем и с точки зрения экспертной позиции регионы, и с точки зрения зрительной. Ну, то есть это…
А. Кузнецов
―
А Вы успеваете за 4 дня с такой огромной махиной?
М. Казарновский
―
Ну, это безусловный, как бы скажем так, такой невероятный production, который мы делаем, готовим в течение года. То есть безусловно салон живет в межсезонье. То есть все процессы подготовительные рождаются с того момента, как мы завершаем текущий салон, потому что, конечно, это будет глобальное мероприятие. Но мы научились с этим работать. И в 4 дня мы пытаемся быть полезными для всех аудиторий, не смотря на такой объём, и не смотря на, конечно, очень сложную интеллектуальную составляющую, которую мы разносим по уровням образования, мы разносим по отдельным аудиториям. Мы помогаем ориентироваться в программе по специальному автоматизированному… Я, наверное, чуть позже расскажу, как всё это работает. Ну, то есть это большая, большая работа.
А. Кузнецов
―
Вот тут я… Конечно, мой недосмотр. Но меня поправляют наши слушатели, просит назвать даты и место проведения.
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
Где это все…
М. Казарновский
―
В этом году это пройдет уже, начиная со следующей среды, с 18 апреля, и закончится это в субботу, 21 апреля. ВДНХ, 75-й павильон.
А. Кузнецов: Вднх, 75
―
й павильон. Со среду по субботу. Да. Вы приглашаете, как я понимаю, всех заинтересованных, так сказать, и организации, и граждан туда прийти.
М. Казарновский
―
Да. Ну, мы считаем, что салон – это зеркало рынка, зеркало рынка образования. И соответственно все те, кто есть на сегодняшний день в контексте образования, все на салоне. То есть такое, знаете, места «чек ина». Я пришел. Я зафиксировал. Я здесь. Поэтому вот с одной стороны мы с точки зрения участников приглашаем всех, с другой стороны с точки зрения аудитории. Да, мы приглашаем всех от воспитателей детских садов до ректоров вузов. На каждого из… На каждое сообщество у нас есть программа. Программа на сегодняшний день уже вывешена. Она сверстана. Она утверждена оргкомитетом, потому что салон происходит… родился по распоряжению Правительства Российской Федерации. Есть в Ольга Юрьевна Голодец, которая возглавляет оргкомитет. В оргкомитет входят все Федеральные органы исполнительной власти, у которых есть некоторое видение инициатив по поводу образования. То есть это с точки зрения, ну, как бы упаковки, чтоб до конца было ясно, что это за событие. Вот. Поэтому вот для каждой группы есть некоторый свой… свой message, который мы… который упакован в программу. Основная задача наша – это быть… быть современными, быть непохожими на другие события, выбирать свежие лица, выбирать как бы свежую повестку. Не повторяем повестку, а такую мотивирующую повестку, которая могла бы быть, ну, с которым можно было бы приехать, взять и уехать, понимать, что с этим делать. То есть это вот такой глубокий деловой диалог со свежим самым таким острым и важным контентом, которое есть в образовании сегодня.
А. Кузнецов
―
Ну, вот поскольку я предполагаю, что большинство тех, кто нас сейчас слушает, относится к категории родителей, давайте сейчас с них и начнем.
М. Казарновский
―
Давайте.
А. Кузнецов
―
В чём смысл для родителя прийти на Ваш салон? Что он может там увидеть?
М. Казарновский
―
Да, во-первых родительский день у нас суббота. То есть мы предполагаем, что…
А. Кузнецов
―
Как… какая…
М. Казарновский
―
Ну, потому, что вряд ли родитель приедет в будние три дня. Мы говорим с профессиональной аудиторией. А есть у нас такой большой пред, который называется «Суббота на ММСО», и там порядка 7-8 сценариев для родителей. О чём мы говорим, и зачем нужно родителю приходить? Первая наша идея заключается в том, что родитель должен быть погружен во все тренды в образовании ничуть не меньше, чем педагог, чем школа, потому что школа всегда будет в силу своей структуры… институциональности отставать.
А. Кузнецов
―
Ну, школа консервативный институт.
М. Казарновский
―
Да. И это совершенно нормально. Это не есть там негатив сейчас в моих словах. Это абсолютно нормальный, естественный процесс. Ребёнок живёт в том мире, в меняющемся, который живёт. Он живет быстрее, чем школа.
А. Кузнецов
―
Гораздо, конечно.
М. Казарновский
―
Поэтому некоторая вот подстраховка, вот когда ребёнок выходит за территорию школы, что с ним происходит, конечно, родитель должен брать ответственность на себя, но должен брать ответственность осознанно. То есть он должен понимать вообще, что в мире происходит, чтобы дальше иметь возможность проводить диалог со своим ребенком. То есть вот про эту осознанность, про эту как бы… А что происходит в образовании? Как у нашего, у одного из партнеров, «Мела» слоган звучит «Про образование человеческим языком».
А. Кузнецов
―
Языком. Да.
М. Казарновский
―
Да. Это такая очень классная формулировка, которая абсолютно соответствует субботе. Мы будем говорить про все серьезные темы в образовании, все изменения, все образы будущего, куда… и куда движется образование, и каким должен быть ребёнок, чтобы соответствовать и новому рынку труда, и новым это… компетенциям в будущем. Соответственно мы про все это будем говорить с родителями.
А. Кузнецов
―
Ну, то есть, во-первых, информационная функция. Да?
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
Это такое широкое обозрение…
М. Казарновский
―
Просветительское. Да. Да.
А. Кузнецов
―
… того, что сейчас происходит в образовании.
М. Казарновский
―
Значит, 2-я… 2-я линия, она связана с болью, которая на сегодняшний день есть у родителей. То есть с одной стороны дети – это наше будущее. Да? Потом понятно, что все-таки это дети – наше настоящее. И с этим надо что-то делать. Настоящее складывается, что основное место силы – это школа. Точка вот там. И мы провели опрос большой по… по нашей базе относительно боли, которая есть у родителей во взаимодействии со школой. Отдельный зал деловой программы будет исследовать эти боли и будет пробовать глазами и школы, и экспертов помогать родителю налаживать коммуникацию со школой по самым острым вопросам. Вот мы их всех систематизировали, мы разобрали. И уже сегодня на сайте можно посмотреть подробную программу, из чего состоит вот этот вот диалог со школой, как родитель должен выстраивать отношения. 3-я вещь, она связана с тем, каким образом новые технологии сегодня влияют на ребенка, на семью, на коммуникации внутри семьи и между семьей, и между членами семьи. Нам показалось это очень острая тема, которая волнует там безусловно без всяких сомнений всех. Отдельный зал будет посвящен потому, как новые технологии можно… Ну, потому что, скажем так, запрещать бессмысленно, ограничивать тоже бессмысленно, потому что они, дети быстрее, умнее нас и гораздо оперативнее найдут всякие обходы ограничений и запретов. А вот каким образом можно эти технологии интегрировать и в воспитательный процесс, и в образовательный, и в развлекательный, и не быть предметом для постоянных конфликтов – это отдельный фокус. Дальше у нас…
А. Кузнецов
―
То есть это такой мастер-класс для родителей, как…
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
… как сделать гаджеты, условно говоря…
М. Казарновский
―
Да, очень верно заметили…
А. Кузнецов
―
… вашим…
М. Казарновский
―
… нашим…
А. Кузнецов
―
… союзником.
М. Казарновский
―
… наша концепции будут для родителей максимально предметными. То есть это не панельные дискуссии, не круглые столы, а все программа субботняя… А у нас прекрасный есть куратор Екатерина Лукша, которая… вот с которой мы сформировали подход, что это мастер-классы. То есть родитель должен прийти за инструментом. Он должен понять как бы, что происходит, и выйти с некоторым знанием, как использовать этот инструмент. То есть вся субботняя программа построена на прикладном взаимодействии с родителем. Перед всеми нашими экспертами стоит задача дать инструмент, дать понимание, ответить на конкретный вопрос. То есть это не демагогия, что это плохо, нужно, важно. Да, все понимаем, что плохо. Все понимаем, что важно. Все понимаем, что есть проблема. Мы за решение. То есть это суббота решений для… для родителей. Следующая линия, нам кажется очень важной, – это… мы все время говорим про то… про навыки будущего ребенка, про будущее, про школу 2025-2030, каким будет ребёнок, как соответствовать ему там. А вот как соответствать самому родителю изменившегося ребенку, вот это, нам кажется, гиперважная тема. То есть ребёнок меняется. Родители не может не меняться. Он должен, конечно, себя пересобирать, чтобы соответствовать вот этому своему будущему ребенку. И вот то, что называется непрерывное образование, там 35 плюс и всё остальное, вот это отдельный фокус, про который мы будем говорить, про возможности, как… как родителю пересобирать себя, как спокойнее относиться к изменениям карьеры, как не бояться поменять свою текущую как бы линию, какие инструменты есть для того, чтобы как бы с новым дыханием выходить на… на… на новый виток там. Понятно, что сегодня там три… 3-4 точки вот этого взлета по образованию в стране. Раньше мы заканчивали вуз, и на этом всё здесь диалог с образованием заканчивался…
А. Кузнецов
―
Ну, не у всех. У большинства. Да.
М. Казарновский
―
У большинства. Да. То сейчас, конечно, речь там в 35+ - это 2-я… 2-я линия. Потом 45+. И есть понятие серебряного возраста, когда и у людей, вышедших на пенсию, есть тоже перспективы и возможности быть востребованными и с той компетенцией, с теми навыкам, которые они накопили по своему… по всей своей жизни, попробовать их развернуть в рынок, развернуть как бы к запросу, просто его надо понять и почувствовать. Вот про это будет ещё…
А. Кузнецов
―
То есть не только родитель как родитель, но и родитель сам как обучающийся. Да?
М. Казарновский
―
Абсолютно. Мы… мы сейчас это не просто как бы там про его карьерную линию, а мы ровно про его карьерную линию в контексте того, а как… чтобы соответствовать своему ребёнку. Они быстрее, умнее, адаптивнее. И это будет только развиваться. Но чтобы, ну, не терять из вида, не терять из диалога, не терять с ними коммуникации. То есть как… как ты должен к этому… быть готовым. Вот про это тоже суббота. Еще большая будет штука, связанная с… В преддверии лета мы впервые собираем такой market place, делаем, летних образовательных лагерей. То есть впервые можно прийти на площадку в субботу и познакомиться с… ну, около 40 у нас проектов, которые рассказывают об образовательном отдыхе. То есть сейчас запрос на как бы оздоровительный отдых, он немножко в прошлом. То есть у родителей сейчас очевидно есть некоторое понимание, что с ребенком должно происходить и во время отдыха, какие-то созидательные позитивные вещи, и вот какие развлекательные, образовательные программы, встроенные в общую… общую программу летнего отдыха. Вот про это суббота. Можно прийти, познакомиться, все… В субботу будет фестиваль, мы называем фестиваль «5-я четверть». 5-я – потому, что 4 закончились. 5-я тоже имеет отношение к некоторому…
А. Кузнецов
―
То есть для тех, кто еще не спланировал вот такой образовательный отдых на лето для своих детей, это как раз то самое место, куда пора…
М. Казарновский
―
Да, пора…
А. Кузнецов
―
… прийти и посмотреть.
М. Казарновский
―
Да, да. Мы впервые собрали вот эту… игроков рынка, которые готовы рассказать про свои программы, готовы рассказать про продукты, готовы познакомить с вожатым, то есть с конкретной методологией как у них организовано вот это летнее пребывание ребёнка.
А. Кузнецов
―
То есть можно будет познакомиться с конкретными людьми, которые этим будет заниматься…
М. Казарновский
―
… руками.
А. Кузнецов
―
Да?
М. Казарновский
―
То есть кому… кому вы доверите своего ребёнка на лето. То есть можно познакомиться, понять, погрузиться и там на месте даже купить эту путевку. Да, еще линия одна важная как бы семейной такой профориентации. Значит, профориентационной линия будет у нас называться «Профориентация. Лаборатория будущего». Значит, она будет длиться все дни. Но что произойдет в субботу? В субботу происходит… Это мы взяли образ из французской парижской выставки, когда в субботу в Париже приходит там порядка 100 тысяч человек семьями на консультации относительно траектории дальнейшего развития ребенка и с точки зрения обучения, и с точки зрения его там интересов, и с точки зрения поступления, с точки зрения рынка труда и так далее. Значит, вот эту цепочку, такой квест мы простраиваем с самого начала. У нас есть 3-4 вида разного… разнослойного тестирования.
А. Кузнецов
―
Мы примемся на 5 минут на новости и короткую рекламу. И не прерывайтесь, мы вернемся через 5 минут.**********
А. Кузнецов
―
Продолжается передача «Родительское собрание». Я напоминаю, что у нас в гостях директор… Поправляюсб. Сначала сказал «генеральный продюсер». Директор Московского международного салона образования Максим Казарновский. Мы говорили о том, зачем родителям особенно в субботу следующую стоило бы посетить этот самый салон. Вот нас спрашивают, вполне возможно, что это он… этот вопрос уместно именно здесь задать. «Представлены ли на салоне проекты дистанционного образования?» - спрашивает Михаил из Москвы.
М. Казарновский
―
Да. Но, наверное, я об этом скажу подробно…
А. Кузнецов
―
Хорошо.
М. Казарновский
―
… в профессиональной части…
А. Кузнецов
―
Хорошо.
М. Казарновский
―
… потому, что они больше касаются профессионального сообщества. Пока ответ просто да. Чтобы закончить линию, зачем нужно прийти родителям, еще одна важная, мне кажется… посыл, который мы исповедуем, когда формируем программу, строим эту коммуникацию с родителем, что быть родителем – это профессия, это одна из самых сложных профессий. Это есть безусловно некоторое там божественное проявление в этом в родительском как бы – да? – функции, но для того, чтобы строить отношения, качественные отношения со своим ребенком и строить ему и картину мира, и выстраивать систему общего взаимоотношения семьи, ну, нам кажется, нужно понимать, из чего состоит эта профессия. И по сути дела суббота – это ответ на этот запрос. То есть мы строим в субботу как образовательную программу для родителей. Пока, к сожалению, еще нет, но вот у нас есть в планах вероятно к этому вопросу приблизиться. Школа для родителей вот в таком в прямом понимании, что есть школа с некоторым образовательным контентом, с возможными там знаниями, навыками, компетенциями, которые должны в этой школе преподаваться. Но вот мы пока без институции внутри себя на программу уровня… ровно так ведем диалог с родителем. Вот. Поэтому вот вся программа построена именно по этому принципу, а что, какое знание может быть вот дополнено очень измеряемым для того, чтобы потом можно было с ним выйти и, ну, продолжить более, может быть, глубокое и качественное общение…
А. Кузнецов
―
В связи с этим как бы Вы посоветовали, прийти на этот салон родителям одним или со своими детьми? Если с детьми, то какого возраста?
М. Казарновский
―
Мы бы посоветовали прийти с детьми. С детьми средней… У нас большая программа для вот… ну, я начал говорить до новостей, для школьников среднего и старшего возраста. Это профориентация, которая состоит из целой последовательности действий, которые можно совершить на салоне, спроецировав таким образом свою вот эту индивидуальную траекторию будущего. То есть сначала ты можешь разобраться в таком разноплановом, многослойном тестировании относительно, к чему есть некоторая склонность…
А. Кузнецов
―
Склонность.
М. Казарновский
―
… расположенность. Дальше у нас есть… выскакивает 7 разновидностей специализации. Это экономика, бизнес. Это IT-технологии, медицина, биология, филология, арт-индустрия, педагогика и так далее. Соответственно дальше ребенок по результатам тестирования, школьник, получает индивидуальную карту, в которой написаны конкретные прямо стенды, куда можно прийти поговорить. Либо колледжи, либо вузы. У нас представлены порядка 120 федеральных вузов со всей страны и около 60 колледжей. А соответствие поговорить относительно своего будущего места обучения. А есть фактические прямо стенды с экспонентами, с партнерами, которые работодатели, которые могут рассказать про то, куда развивается, как развивается выбранная профессия. И есть два зала деловых программ. Программы называются… Один зал навыков, другой зал «Профессии», где все 4 дня не только в субботу будет идти разговор с ведущими там HR’ами, с ведущими специалистами в области…
А. Кузнецов
―
Кадров…
М. Казарновский
―
… кадров и так далее. То есть профориентационное консультирование и консультирование, как себя вообще-то вести, как… как разобраться с тем, куда, зачем идти…
А. Кузнецов
―
То есть такой мощный день открытых дверей.
М. Казарновский
―
Ну, это не совсем день открытых дверей. Будет отдельный такой сценарий, вот дополняющий всего… день открытых дверей вузов, где будет зал для вузовских презентаций специально. Но это лишь одна из частей вот это большой профориентационной программы. И просто к чему, возвращаясь к Вашему вопросу, стоит ли переходить с родителем или нет, вот в субботу…
А. Кузнецов
―
Нет, вопрос был, стоит ли приходить с детьми.
М. Казарновский
―
Да…
А. Кузнецов
―
Хотя возможно и так его надо было задать.
М. Казарновский
―
Да, да. Правильно. С детьми. Значит, в субботу просто мы разворачиваем всю динамику работы на семью. То есть весь салон, даже профессиональная как бы, скажем, часть работает для того, чтобы вовлечь семью в разговор об образовании и разговар… Семью целиком. Да? И родителя, и ребенка. Поэтому вот нам кажется, что это самый эффективный был бы способ – это проведение следующий… следующей субботы, если вы поучаствуете вот… Ну, это будет реально глобальный такой праздник образования.
А. Кузнецов
―
Тем более что на какие-то… в какие-то моменты можно расходиться. Да?
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
Ребёнок пойдёт по своим делам…
М. Казарновский
―
То, о чем я говорил в 1-й части…
А. Кузнецов
―
… салона…
М. Казарновский
―
Да. Можно как бы ребенку самому пройти вот эту профориентационную длинную траекторию, которая длится там от 2-х до 3-х часов в зависимости от…
А. Кузнецов
―
Ох!
М. Казарновский
―
Да. То есть это не сиюминутное, не… не…
А. Кузнецов
―
Не разговор из 10 вопросов.
М. Казарновский
―
Не разговор на ходу. Да. Это…
А. Кузнецов
―
Это понятно.
М. Казарновский
―
Да. Это погружение. То есть нам важно, чтобы ребёнок познакомился с разными инструментами… То есть понятно, на салоне не произойдет никаких чудес. На салоне может произойти знакомство с инструментами, методиками и… и энергетический обмен вот с какими-то консультантами, выйдя из салона, с которыми ты можешь продолжить свой диалог. Соответственно вот родители и дети могут вот в субботу подзарядиться пониманием, куда и зачем идти дальше. То есть вот салон – это место такое сборки. То есть собрался на время и пошёл с этим собранным представлением о будущем. Вот как мы себе это представляем? Ещё одна линия очень важное, что… о чём мы будем говорить в субботу, важно для родителей, для семей – это новый тренд, который появляется все отчетливей – это семейное образование. Возникает запрос у родителей об альтернативном представлении об образовании, то есть образование не только в школе. Порядка 7 тысяч семей на сегодняшний день только в Москве уже пробуют элементы семейного образования. Это важная история. К не отношение очень неоднозначное, но не говорить об этом нельзя. И мы собрали самых таких, ну, на острие экспертов, которые могут рассказать родителям о том, какие есть плюсы, минусы, с какими сложностями возникает… составляется семья, когда она принимает решение о том, что вот есть неудовлетворенность школой, есть неудовлетворенность системой образования в целом, и родитель берет ответственность за сборку как бы образовательного процесса самостоятельно. В этом смысле он в некоторой степени становится таким продюсером образования своего ребенка, когда он подменяет собой школы, тем важнее ему знать вообще, о чём… о чём образование сегодня. Целый день будет вестись разговор и об этом возможном сценарии…
А. Кузнецов
―
Я вот сейчас слушаю Вас и думаю, что это, наверное, первый раз, когда я слышу о том, что будут приглашены эксперты по этому вопросу, потому что вопрос действительно очень обсуждаемый, но обсуждаемый в основном на родительских форумах там в интернете и так далее…
М. Казарновский
―
Это будет профессиональный диалог. Более того что мы понимаем, что в России не так много пока прошло времени с этого тренда, и эксперты у нас, ну, скорее… скорее более по наитию, чем по подтвержденным результатом. Поэтому мы приглашаем и из Америки, и из Прибалтики, и из Франция специалистов…
А. Кузнецов
―
Там, где такой опыт дольше…
М. Казарновский
―
… дольше. Да. И есть подтвержденные некоторые измеряемые результаты. Вот нам было очень важно собрать эту экспертизу, потому что, чтобы не просто был разговор о «я хочу» и «я…», а что это имеет право быть. Вот и, в общем…
А. Кузнецов
―
Ну, то есть вот обращаю Ваше внимание на то, что родителям, которые подумывают о таком непростом, мягко говоря, деле…
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
… как домашнее семейное образование, вот для них специально там будет такая вот ниша.
М. Казарновский
―
Да, да. Целый день. Эта программа опять же уже вывешена, можно зайти, смотреть, регистрироваться, собирать себе вот индивидуальную эту траекторию своего уже пребывания…
А. Кузнецов
―
Вывешено это всё на сайте международного салона?
М. Казарновский
―
Да, да. mmсo-eхpo.ru, либо зайти в любой поисковик и набрать «Московский международный салон…»
А. Кузнецов
―
Образования.
М. Казарновский
―
«… образования». Да.
А. Кузнецов
―
Теперь нас все-таки, вот насколько я могу судить, нас слушает довольно значительная часть профессиональной аудитории. Для них вот эти три другие дня: среда, четверг, пятница. Что там будет?
М. Казарновский
―
Ну, это глобальное приключение для… для людей, которые состоят… для профессионального сообщества, которое мы готовили целый год, которое состоит из ещё большего количества сценариев, чем родительская программа. Значит, в принципе нужно понимать, что салон разделён на некоторые кластеры. Кластер обозначает уровень образования. То есть мы строим идеологию, например, дошкольного… А! Я сейчас еще… еще важный вопрос к родителям. Я забыл. Хотел бы вернуться. Отдельный будет большой 8-часовой разговор про инклюзивное образование и про разные возможности для разных детей с разными ограничениями, если они есть. Очень качественная программа о том, как встроить… быть встроенным в этот мир, о том какие есть палитры возможности с точки зрения образования, воспитания и развлечения, и дополнительного образования. Зал «Выготский». Тоже можно сейчас зайти прямо на сайт, посмотреть эту программу. Это нам кажется очень важным. Мне это очень обидно, что я это вспомнил в последний момент, потому что, конечно, это одна из первых тем и акцентов, которые мы на салоне исследуем тоже. Поэтому это будет глубокий про это разговор. Возвращаясь к профессиональному сообществу, соответственно вот мы делим на уровни образования. То есть у каждого сообщества педагогов есть своя точка силы. У дошкольников есть свой зал, свой там… свой lounge, со своим местом, где идет разговор все… все три профессиональных дня по дошкольному образованию. У школы есть свое место. У представителей дополнительного образования свое. У вузов свое. У СПО свое и так далее. И заканчиваем мы госполитикой. Собрана огромная повестка со всех… из Министерства образования…
А. Кузнецов
―
То есть скажем: СПО – это средне-профессиональное образование.
М. Казарновский
―
Да, СПО – это среднее… Если специалист в образовании, он должен знать.
А. Кузнецов
―
Ну, а вдруг родителям тоже интересно, они не знают.
М. Казарновский
―
Да, да. Вот. Соответственно. И мы… мы работаем… То есть чтоб было понятно, как формируется программа. Есть несколько траекторий, ну, то есть то, что Вы сейчас увидите на сайте – это такой большой труд очень разных групп людей. С одной стороны есть государственная политика, которую мы безусловно встраиваем вот в том виде, в котором она на сегодняшний день существует, и все мероприятия деловой программы вот всех министерств, Министерства образования в том числе, они открыты. То есть можно реально зайти и поприсутствовать на тех… на обсуждении тех вопросов, которые сегодня вот прямо только на повестке. И они… вы сможете стать частью дискуссий, и дискуссии открытые. И, в общем, наша основная философия, что быть максимально все форматы должны быть…
А. Кузнецов
―
Открытыми, доступными.
М. Казарновский
―
Да. Значит, 2-я часть. Мы весь год на сайте салона висит возможность размещения заявок от профессионального сообщества со всей страны по попаданию в программу. Соответственно мы открыты к этому. Мы анализируем эти заявки. Программная дирекция дальше обрабатывает. И если как бы заявка там, скажем, проходит модерацию, и она действительно с подтвержденной экспертизой, с яркими хорошими спикерами, то мы ее вставляем в программу. Это 2-й такой трафик, интеллектуальный трафик попадания в программу. 3-й – это работа соответственно экспертного сообщества и экспертного совета, которая… если экспертный уже путем вот дособирает эту программу. Просто я говорю, это важный нюанс для того, чтобы было понятно, насколько сбалансированна и разностороння эта программа. Вот это можно увидеть сейчас. Дальше важный момент тоже, мне кажется, для профессионального сообщества было понятно, зачем туда приходить. Каждый… Перед каждой дискуссией, перед каждым круглым столом стоит задача перед модераторами и перед кураторами – это не просто диалог, обмен мнениями, обмен энергией, каждая дискуссия должна прийти либо к резолюции, обращенной к регулятору, например, внести поправку, либо рассмотреть предложение, либо мы не согласны с этим, хотели бы, чтобы был услышан наш голос, либо тезисы. То есть у каждой… у каждого события остаётся интеллектуальный след в виде собранных тезисов, которые обозначают суть, логику и самое важное в этой в этой дискуссии. Это весь… все… вся эта интеллектуальная база потом собирается в бюллетене, и у нас есть договоренность с аналитическим центром при Правительстве Российской Федерации, что будет опубликован бюллетень…
А. Кузнецов
―
Ну, то есть журнал. Да? Такой номер журнала.
М. Казарновский
―
Да, номер журнала со всего самого важного, самого ценного для профессионального сообщества. Более того для регионов у нас сделаны прямые трансляции все… все… всей деловой программы. То есть можно, не доехав на салон, вот весь контент, о котором как бы я говорю, можно получить в прямом эфире соответственно, а потом…
А. Кузнецов
―
Это тоже через сайт делается?
М. Казарновский
―
Это тоже делается через сайт.
А. Кузнецов
―
Скажите, пожалуйста, а вот для учителей… Вот обычный школьный учитель. Какие-то карьерные возможности он для себя на этом салоне может для себя обнаружить? Какие конкурсы профессиональные, может быть? Участие в каких-то профессиональных экспериментах, изданиях и так далее? Может быть, работодатели какие-то у Вас там будут потенциальные?
М. Казарновский
―
Я… Есть отдельно спецпроект, который называется «Повышение квалификации». Значит, что это значит? Это значит, что мы собрали в один день, в пятницу 19-го числа, все самые яркие, лучшие практики по повышению квалификации педагогов. То есть, ну, есть традиционный институт развития образования в каждом регионе. Есть все-таки яркие независимые разные уже провайдеры вот этого карьерного роста, приращение знаний. По-разному можно это называть. А соответственно познакомиться с этими практиками, с провайдерами этих практик можно на салоне. Мы собираем все лучшее. Это первая часть. Вторая часть: мы считаем, что придя на салон, сам факт уже пребывания на салоне – это часть уже повышения квалификации. Соответственно для того, чтобы… Ну, и мы делаем для людей, которые хотят в этом участвовать официальный сертификат…
А. Кузнецов
―
Я хотел сказать, что прям вот из эфира соткался вопрос, я его не вижу, но я его слышу: «А сертификат будут давать?»
М. Казарновский
―
Да, да. Совместно с Академией повышения квалификации мы разработали сертификат, который свидетельствует о том, что вы прибывая на салоне в течение не менее 6 часов, что подтверждается чек ином и чек аутом, там есть специальная…
А. Кузнецов
―
Да, система…
М. Казарновский
―
… регистрация, вы получаете себе на электронную почту именной сертификат, потому что всё, что происходит с вами на салоне, это некоторое такое…
А. Кузнецов
―
Расширение профессионального кругозора…
М. Казарновский
―
Да, да. И профессионального, и личностного, и мотивирующего, и про вдохновение, и про конкретные знания, когда ты посещаешь мероприятие. То есть каждый педагог получит при участии вот в этой программе повышения квалификации при регистрации через анкету, он получит подтверждение этому. То есть некоторую палитру таких возможностей для карьерного роста мы… мы предусмотрели.
А. Кузнецов
―
Хорошо. Возможность своими идеями поделиться у учителя, который заранее, скажем, об этом не заявлял, – да? – вот сейчас бы ему пришло в голову, что вот он хотел бы представить какую-то свою, там не знаю, разработку, может быть, еще что-то…
М. Казарновский
―
Значит, теперь какая есть возможность? Все… все… все наши дискуссии, они интерактивные. У модераторов… У нас вообще в этом году мы сделали школу модераторов. Все наши модераторы прошли через специальные мастер-классы по тому… потому, что ключ вообще к успеху любой дискуссии – это вот модератор. У них стоит одна из задач делать дискуссию интерактивной, включать зал. Соответственно мы не предоставим место для возможно… возможности для презентации, но для вашего мнения, высказанного по теме, которая вас волнует, если вы входите в этот зал участником, то точно у вас будет возможность либо задать вопрос, либо высказать мнение, либо получить ответ. Вы безусловно участник всего вот этого процесса, который происходит во время любого из мероприятий деловой программы.
А. Кузнецов
―
Кто-то из знаменитых, хотя бы в профессиональной среде, гостей ожидается, кого бы Вы могли анонсировать уже сейчас?
М. Казарновский
―
Ну, то есть тут как бы салон образования – это как город, это с очень разными, разными возможностями такой нас есть образ там, есть и безусловные жители Патриарших прудов. Это там Александр Асмолов.
А. Кузнецов
―
Да.
М. Казарновский
―
Это Ефим Рачевский. Это Артем Соловейчик. Это Александр Кондаков. Это… Ну, то есть вот мэтры, скажем так. Исаак Фрумин. Да? Ярослав Кузьмин. То есть мэтры, которые на сегодняшний день определяют такую интеллектуальную…
А. Кузнецов
―
Кузьминов…
М. Казарновский
―
Кузьминов. Извините. Да. Кузьминов. Которые определяют такую интеллектуальную повестку, они, конечно, все глубоко интегрированы в программу…
А. Кузнецов
―
На сайте можно посмотреть, когда и где можно вылавливать?
М. Казарновский
―
На сайте можно посмотреть и через расписание, и введя имя спикера можно подтянуть всю программу, в которой он участвует в этих… в эти дни. Вот. Соответственно из… из… как бы из мэтров еще с точки зрения регулятора практически всё руководство Министерства образования участвует в дискуссиях на… на салоне. То есть это министр и заместители министра, погруженные глубоко вот в программу. Очень много приезжает региональных министров, вице-губернаторов по социальным…
А. Кузнецов
―
Вопросам.
М. Казарновский
―
… вопросам, которые точно также интегрированы в программу. Ну, то есть это многожанровый… Да. С другой стороны есть там совсем другая линия. Есть, например, аллея стартапов. То есть мы совместно с JVS, с Free мы создали как бы проект, где молодые стартапы со своими предложениями и инициативами в образовании приходит на салон, делают презентацию себя, делают возможным… Мы делаем доступ до вот этой целевой аудитории. То есть им сложно входить на этот рынок. Это рынок открывается как бы для них. И мы выстраиваем коммуникации, палитру возможностей для тех, кто сегодня только выходит на рынок образования, чтобы сразу оказаться рядом со своим потребителем. То есть абсолютно диаметральные как бы весовые категории. Но салон как город – да? – прекрасен тем, что есть место всем. Да? Есть место и начинающим людям заходить на рынок, и вот то, о чем мы говорили про… про ключевых интеллектуальных фигур, которые определяют интеллектуальное развитие образование на сегодня.
А. Кузнецов
―
Еще одна фокус-группа, о которой мы говорили в самом начале, – это бизнес. Да? Вот он как представлен? Учебниками? Образцами какими-то? Программами?
М. Казарновский
―
Ну, у нас 213 представителей бизнес-сообщества сегодня на салоне. Ну, то есть, грубо говоря, все, кто в рынке, они все с нами. Соответственно это палитра самая разная. То есть от – да, – понятно, базовых вещей, связанных с учебниками, которые сейчас уже приобретают самые разнообразные формы, включая электронные версии и курсы, уже далеко не связанные непосредственно с учебниками. У нас есть представители крупнейших мировых и российских компаний по мебели. У нас есть всё, что связано с интерактивными средствами обучения: доски, проекторы, экраны, комбинируют там ноутбки. Ну, то есть все как бы на сегодняшний день, что… в чём погружен весь мир. Да? То есть мы однозначно отдаем себе отчет, что наши компании сейчас представляют практически вот… Ну, то есть границы…
А. Кузнецов
―
Ну, то есть…
М. Казарновский
―
Границ у рынка нет. Да? То есть всё, что есть в мире, всё есть на салоне.
А. Кузнецов
―
То есть образовательным администраторам ещё и поэтому имеет смысл посетить салон, они могут для себя просто присмотреть.
М. Казарновский
―
Безусловно. То есть это салон – вообще место… место сделок… Понятно, что по законодательству сегодняшнему мы не можем там здесь и сейчас заключить как бы сделку, нужны всякие процедуры. Но для того, чтобы…
А. Кузнецов
―
Ну, хотя бы…
М. Казарновский
―
… намерения. Да.
А. Кузнецов
―
… наметить. Да, да.
М. Казарновский
―
Договор… договор о намерениях… У нас есть специальное место, где мы заключаем эти договоры. В этом году, как бы прежде было немножко… Всё-таки выставка и форум шли в параллели. В этом году мы интегрируем весь бизнес через экспертную позицию, не через рекламу и маркетинг, а через эксперт… То есть через те проблемы, которые не решают в образовании, в деловую программу. У нас очень много представителей бизнеса, с экспертной позиции встроенных в деловую программу. То есть именно таким образом, нам кажется, вот это идет взаимопроникновение рынка образования и рынка поставщиков разных услуг вот друг в друга через… через диалог.
А. Кузнецов
―
Ну, и последний, видимо, уже сюжет, который мы сегодня… сегодня успеем осветить. Вот вопрос, который был задан, к которому Вы обещали вернуться, про дистанционное образование, какое место ему уделяется.
М. Казарновский
―
Ну, вообще всё, что связано с цифрой на сегодняшний день с учетом и позиции озвученной президента, и тем, как лига… реагирует на это регуляторы, это самый острый, самый болезненный момент, потому что это безусловный тренд. В эту сторону движутся все. Но у этого есть очень разные взгляды на… на будущее цифры. Значит, онлайн уже живёт. Онлайн живет и в межвузовском как бы глоссарии. То есть это уже реально живые курсы, которые… которые… которым можно учиться в разных университетах, и брать, добирать как бы те предметы у тех педагогов, которые тебе нравятся. И в средней школе, в общей школе… в школе есть несколько провайдеров, которые сегодня поставляют эти дистанционные решения с десятками тысяч охвата. И по начальной школе, и по средней школе. То есть, скажем так, это является уже… Это не является чем-то новым. Это не является новой технологией. Это является повседневностью, в которую подгружены практически все участники образовательного процесса. Вопрос стандартов. Вопрос единого взгляда на будущее. Это предмет исследования на салоне. Поэтому еще раз отвечаю, этого очень много. Мы про это говорим не как про некоторую инновацию, а про повседневность. Но у этой повседневности есть очень много проблем, которые требуют и юридического, и визионерского представления договоренностей. То есть будет в салоне… на салоне ряд проектных сессий, когда мы собираем экспертов ровно для того, чтобы просто договориться о фундаменте, потому что сейчас есть… Просто процессы запущены, а фундамент еще плавающий, ещё не зацементирован.
А. Кузнецов
―
Понятно. Давайте анонсируем следующую передачу. В следующее воскресенье у нас тоже будет представитель Вашего салона…
М. Казарновский
―
Да, уже по итогам.
А. Кузнецов
―
… для того, чтоб поговорить об итогах.
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
Вот что Вы предполагаете, будет звучать в следующее воскресенье?
М. Казарновский
―
Вы знаете, я… я бы не хотел… Это такой очень…
А. Кузнецов
―
Секрет.
М. Казарновский
―
Нет, нет. Дело не в секрете, а дело в том, что это очень хрупкий процесс с гигантской ответственностью, и я бы не хотел загадывать, что… как он пройдет. Безусловно мы все усилия прикладываем для того, чтоб это было… прошло на максимальном ярком и высоком уровне, но я бы не хотел сейчас забегать вперёд, ну, из таких суеверий как бы.
А. Кузнецов
―
Хорошо. Понятно. Да. Вполне понятный аргумент. Ну, я напоминаю, что мы говорили о Международной Московском образовательном салоне с его директором Максимом Казарновским, и что у вас ожидают с 18-го по 21 апреля на проспекте Мира, на ВДНХ, в выставочном павильоне номер 75. Ну, а родителей особенно ожидают в субботу…
М. Казарновский
―
В субботу. Да.
А. Кузнецов
―
Да, суббота, когда и для них, так сказать, специально под них организована эта программа. Я благодарю всех, кто с нами… кто, был с нами, кто слушал нашу передачу. И в следующий воскресенье будет своеобразной отчет… Да?
М. Казарновский
―
Да.
А. Кузнецов
―
Московского международного образовательного салона. Всего вам самого доброго! До свидания!
М. Казарновский
―
Спасибо.