Новый учебный год: чего ждут родители от школы - Алексей Гусев, Анна Усачева, Наталия Рахимова, Алексей Благинин - Родительское собрание - 2015-08-23
23.08.2015
Новый учебный год: чего ждут родители от школы - Алексей Гусев, Анна Усачева, Наталия Рахимова, Алексей Благинин - Родительское собрание - 2015-08-23
Скачать
С. Бунтман
―
Добрый день всем. 13 часов 12 минут, «Родительское собрание», причем самое настоящее родительское собрание. Мы сегодня не разбираем, например, одну из проблем образования или одну из проблем взаимоотношений, например, родителей, учеников, преподавателей и так далее. У нас сегодня в целом родительское собрание, и которое будет происходить по-настоящему очень скоро.Кто сегодня у нас в эфире? Алексей Гусев, руководитель Национальной родительской ассоциации. Добрый день.
А. Гусев
―
Добрый день.
С. Бунтман
―
У нас Анна Усачева, директор Департамента информационной политики Министерства образования, и мама еще ко всему.
А. Усачева
―
… и науки. Добрый день.
С. Бунтман
―
И науки, науку забыл. Хорошо. И Наталия Рахимова, директор многопрофильного лицея №1501. Здравствуйте, Наталья Турсуновна.
Н. Рахимова
―
Добрый день.
С. Бунтман
―
Аня, я бы попросил рассказать, что будет за родительское собрание вот очень скоро. Что это? Это второй раз уже, да, такое происходит?
А. Усачева
―
Да, это такой новый формат. Точнее, формат это старый и общепринятый в системе образования. Новый в смысле подачи, в смысле интерактивности, в смысле активности. Это встреча министра с родителями. Здесь, конечно, наш партнер Национальная родительская ассоциация нам помогает в смысле организации, собирая родителей на местах в регионах России. В этом году мы затрагиваем все федеральные округа и очень рады тому, что имеем возможность через видеоконференцсвязь, через такой телемост пообщаться со всеми самыми дальними уголками нашей страны.
С. Бунтман
―
Но это выборочно сделано все равно, нельзя же со всеми связаться сразу городами и так далее.
А. Усачева
―
У нас запланированы подключения из десяти субъектов. Соответственно, города Хабаровск, Тюмень, Барнаул, Пермь, Пенза, Санкт-Петербург, Ярославль, Краснодар, Грозный и Севастополь. Из этих регионов приходит наибольшее количество вопросов. Также свои вопросы родители задают нам через сайт Минобрнауки, где на главной странице уже размещен соответствующий анонс, и вот…
С. Бунтман
―
А на сайте можно всем задавать?
А. Усачева
―
Да, конечно.
С. Бунтман
―
Всем абсолютно из всех городов.
А. Усачева
―
Абсолютно всем. Туда тоже приходят обращения, их мы также анализируем и будем задавать. У нас уже определен модератор. Кстати, вот буквально час назад певица Валерия, все мы ее хорошо знаем, в своем инстаграме уже проанонсировала свое участие…
С. Бунтман
―
Что она будет как модератор, да?А. Усачева
―
Да, в этом году она также представитель Национальной родительской ассоциации, мама. И неравнодушна к проблемам детей, родителей, именно поэтому вот решила также присоединиться к нашему проекту. Мы очень надеемся, что в этом году вопросы также будут поступать актуальные, интересные, и министр образования и науки Дмитрий Ливанов с удовольствием на них ответит.
С. Бунтман
―
А всем, кто вот не из тех городов, не из перечисленных, кроме того, что могут задавать на сайте свои вопросы, но, естественно, все могут следить, потому что вопросы бывают общие и характерные и для всех регионов. И можно себе выбрать, например, похожий город, когда вопросы будут заданы те, которые интересуют конкретного человека. За этим можно будет следить?
А. Усачева
―
Следить, конечно, за этим будет можно, прямая трансляция будет доступна на сайте Минобрнауки России, и, соответственно, все аккаунты в социальных сетях активны. Министерство также будет реагировать, следя за тем, как происходит родительское собрание. Ведь когда мы анализируем поступающие к нам обращения, они, ну, скажем так, делятся на блоки, самые популярные, самые часто задаваемые. Ну, и я думаю, что многие из тех, кто узнают свою проблему в том или ином обращении, смогут услышать ответ и сделать для себя какие-то выводы.
С. Бунтман
―
Понятно, очень хорошо. И это будет 27-го, да? 27 августа.
А. Усачева
―
27 августа в 2 часа.
С. Бунтман
―
За три дня до… сколько там, три у нас остается? До 1 сентября.
А. Усачева
―
Определена площадка, это многопрофильный лицей 1501 московский. Он, кстати, вошел в рейтинг московских образовательных учреждений, занял почетное четвертое место. Вот сегодня с нами присутствует директор этого лицея, также готовится к мероприятию. Уж не знаю, к чему больше: и 1 сентября на носу, и вот все эти совещания, нашла время.
С. Бунтман
―
Я бы хотел задать вопрос как раз о тех… что волнует родителей, что волнует родителей, сначала с точки зрения директора. Потому что, Наталья Турсуновна, скажите, пожалуйста, вот я понимаю, что в школе из года в год остаются одни и те же вопросы, которые родителей волнуют. Какие вечные остались и какие новые появились вопросы?
Н. Рахимова
―
Вечные – это, наверное, те же вопросы, как поступить в ту или иную школу, как поступить в лицей, вопросы образования, качества образования, сдачи выпускных экзаменов. А новые вопросы сейчас в связи с нашим объединением – это вопросы, например, о том, что если я поступаю в одно структурное подразделение, могу ли я потом в процессе перейти в другое.
С. Бунтман
―
Одного и того же объединения.
Н. Рахимова
―
Одного и того же объединения, одного и того же комплекса. И вот в нашем случае у нас очень удачный комплекс, потому что у нас практически все профили возможные представлены. У нас лицей издавна – это первый лицей в Москве, 25 лет ему – он физико-математического профиля. То есть, дети, поступающие в наш лицей, традиционно поступали стопроцентно во все технические вузы Москвы, начиная от Физтеха, Московского университета, Бауманский, Станкин и так далее. Кроме того, сейчас к нам присоединились школы с химико-биологическим уклоном, откуда дети поступают в медицинские вузы, естественно-научные, там химия и биология. Присоединилась школа с углубленным изучением немецкого языка, с лингвистическим уклоном, школа с углубленным изучением французского языка и школа с углубленным изучением экономики. Кроме того, в наш комплекс вошла одна из старейших школ 204-я в Москве, ей в прошлом году было 95 лет. Там традиционно хорошее сильное образование. Ну, и три детских сада. То есть, в пределах нашего комплекса сейчас ребенок практически с детского сада и до окончания лицея может выбрать любую себе профессию будущую, профиль, по которому он будет учиться, и поступить, я так понимаю, в любой желаемый вуз.
С. Бунтман
―
А скажите, пожалуйста, одна из проблем, которые появились вот в связи с объединением, и это проблема не только профиля или качества тех школ, которые объединились, например, или которые присоединили, а еще и территориальная проблема. Вот как у вас с территориальной проблемой? Потому что бывают случаи очень сложные.
Н. Рахимова
―
У нас как раз и территориальные проблемы достаточно хорошие, скажем так. Ну, если вы примерно знаете этот район, то это вообще-то центр, но если ехать из центра по Новослободской улице по направлению к Савеловскому вокзалу, то это все школы, начиная от Садового кольца и до Сущевского вала по правой стороне. То есть, в принципе, они в шаговой доступности, ну, 15, максимум 20 минут пешком можно пройти из одной в другую.
С. Бунтман
―
То есть, прямо оттуда, от Долгоруковской…
Н. Рахимова
―
Да.
С. Бунтман
―
… и туда…
Н. Рахимова
―
И туда до Сущевского вала.
С. Бунтман
―
Это удачно. Если бы было, наоборот, по горизонтали выстроено, то там эти жуткие улицы…
Н. Рахимова
―
Конечно. Здесь только небольшие переулки.
С. Бунтман
―
Прямо такой парад получается.
Н. Рахимова
―
Получилось, да, очень удачно и территориально, и, главное, профессионально, скажем так.
С. Бунтман
―
Я сейчас хочу спросить у Алексея Владимировича Гусева. Вот, пожалуйста, у вас ассоциация вообще, родительская ассоциация, она вырабатывает какие-то общие подходы к взаимоотношениям, и что сейчас самое главное?
А. Гусев
―
Вы правы, Национальная родительская ассоциация, нам два с половиной года, мы уже имеем свои представительства в 75 регионах нашей страны и более 30 тысяч участников. Как раз наша задача – это выстраивать диалог власти и родительской общественности. И мы это делаем не только в сфере образования, в сфере социальной защиты и здравоохранения. Но я хочу вот искренне поблагодарить Минобрнауки, который наш, ну, действительно постоянный партнер. Мы вышли не только на вот такой формат совместно, общение министра с родительской общественностью, мы вышли и на то, что в плане реализации Национальной стратегии действий в интересах детей мы единственная общественная организация, которая в ней прописана, а нашим куратором там прописано Министерство образования и науки. Поэтому у нас целый веер самых различных совместных проектов. Но очень важно, когда мы имеем возможность совместно решать какие-то вопросы, озвучивать напрямую проблемы, проблемы зачастую нелицеприятные, ну, и совместно их решать.
С. Бунтман
―
Что всегда поражает – это, извините, разобщенность родителей. Я как посетитель, хоть и не такой частый, но как посетитель родительских собраний, участник иногда… Сидят 15 родителей – 18 мнений разных и подходов бывает. Как вот здесь? Причем противоположные бывают совершенно.
А. Гусев
―
А вы знаете, вот как раз одна из наших задач – как раз искать точки соприкосновения и внутри родительского сообщества. Конечно, мы не ставим задачу достучаться до сердца каждого, но наша задача – объединение родителей и различных категорий семей, все-таки находить вот эти общие проблемы и общие пути решения. И они зачастую находятся действительно, но это очень сложно.
С. Бунтман
―
Сложно, это действительно сложно, и при сложных проблемах бывает, которые мы даже разбирали и у нас в передаче, такой разброс мнений и позиций, который не позволяет очень многие вещи решать.
А. Усачева
―
Знаете, вот все же у нас знают, как лечить и как учить.
С. Бунтман
―
Это да.
А. Усачева
―
Ну, вот поэтому каждый родитель, он максимально будет своим опытом делиться, в том числе и с учителем. И это надо просто воспринимать и обращать во благо, а не спорить с этим.
С. Бунтман
―
Конечно, обращать во благо. И, с другой стороны, это, конечно, не дает тоже тем, кто обучает, с другой стороны, не дает впадать в какие-то ошибки и заблуждения, потому что все мы обычные люди, даже если профессионалы, мы можем вот… И поэтому родительские собрания нужны. Вот, Наталья Турсуновна, скажите, пожалуйста, родители у вас – это страшное нашествие или?..
Н. Рахимова
―
Нет, абсолютно нет. Может быть, у меня был такой опыт, что лицей, и все стремились поступить в наш лицей…
С. Бунтман
―
И были уже этим довольны.
Н. Рахимова
―
Потом, ну, конечно, на всех родительских собраниях мы стараемся учитывать мнения родителей, это очевидно. Вплоть до того, что нравится, не нравится учитель, здесь что-то нравится, не нравится. Всегда стараемся как-то пойти навстречу обязательно. Я всегда сама говорю всем своим учителям, что мы прежде всего родители. Я сама вот прежде всего мама, а потом уже директор школы и так далее. Потому что это главная наша задача: родил ребенка – вырастить из него достойного члена общества, счастливого ребенка.
С. Бунтман
―
И образованного, еще ко всему.
Н. Рахимова
―
И образованного.
С. Бунтман
―
Да, да. Это важно. А вот скажите, ведь цель родителей бывает, вот как совместить такие цели родителей, с одной стороны, чтобы было качественно, с другой стороны, чтобы было полегче учиться, чтобы не предъявлялись жуткие требования, как кажется родителям часто, а с другой стороны, чтобы хорошо научили? Это вот то, что происходит такое шизофреническое явление, которое происходит у очень многих родителей, если не у всех.
А. Гусев
―
Ну, вот действительно это такая, наверное, извечная тема, вот эта грань, где эта золотая середина между комфортом и нагрузкой. И, наверное, только в диалоге и в каждой конкретной ситуации в каждой конкретной школе можно вот искать эту середину, этот момент истины. Потому что совершенно разные условия, совершенно разные традиции, если брать какие-то региональные традиции. Кадровое обеспечение той или иной школы. Поэтому вот очень важно, очень важно выстроить диалог родителей и администрации. И второе – соблюсти вот именно то, чтобы непрофессиональное сообщество было услышано, но, в то же время, не захлестнуло своими, извините, хотелками какие-то нормы и действия, которые…
С. Бунтман
―
Да, естественно. Я прошу сейчас и родителей, и заинтересованных людей, которые слушают сейчас нашу программу – +7-985-970-45-45, задавать свои вопросы. Потому что во второй части программы можно будет действительно и обобщить ваши вопросы, и понять, что вы, например, принадлежите к какому-то большинству и что ваш вопрос не удивительный, а он имеет свое или решение, или свой ответ. У нас будет некоторая смена гостей, о которой я скажу после новостей сразу.Я бы хотел сейчас… вот мы сейчас очень много говорим об укрупнении, об объединении. Вот я бы хотел с точки зрения… вот Аню хотел бы спросить. Вот московский, петербургский опыт, они несколько разные, и в других городах. Вот что здесь, находится ли какое-то… ну, неочевидные есть случаи, и их достаточно много. Или нам кажется, что их много?
А. Усачева
―
Неочевидные случаи, где объединение пошло на пользу, все довольны, или наоборот?
С. Бунтман
―
Неочевидные для меня какого-то мероприятия – это когда не пошло на пользу. Потому что когда что-то затевается и продумывается, то же самое укрупнение, значит, это с желанием пользы, а не просто, скажем, экономической легкости. Вот много ли в этом отношении, вот ошибки были?
А. Усачева
―
Знаете, мне кажется, анализировать, были ли ошибки или нет, мы можем тогда, когда этот процесс хотя бы можно будет на первом этапе считать законченным. То, что объединяются сейчас образовательные учреждения, этот процесс, на мой взгляд, еще продолжается, и инициатором здесь, собственно, по большей части, и выступает это самое образовательное учреждение. Поэтому все зависит от качества управления этим образовательным учреждением, все зависит от качества проведения вот таких вот доверительных переговоров с референтными группами, с родителями, понимаете? И это обоюдный процесс, которым должна управлять школа, которым должен управлять руководитель общеобразовательной организации. И случаи, если какие-то проблемы в процессе в этом возникают, то, на мой взгляд, улаживать их нужно вместе и не заострять внимание на конкретных, а искать пути решения и тем самым создать вот тот самый опыт, на который будут опираться коллеги.
С. Бунтман
―
Да, конечно. И вот, Наталья Турсуновна, скажите, пожалуйста, дело в том… вот то, что вы описали – это вот такой логичный и удачный ход, как по сути, так и по территории и так далее. Чего еще боятся очень часто родители и опасаются? Когда в процессе меняются правила игры. Когда мы поступали, в младший класс мы поступали в одно, а потом мы перестаем понимать, где мы учимся. Вот как с этим бороться? Ну, у вас в плюс шло, у вас все просто в плюс шло…
Н. Рахимова
―
Но, тем не менее, все равно нужно, вот сейчас начнется новый учебный год, и в каждом моем структурном подразделении пройдут родительские собрания. Я постараюсь выйти на каждое родительское собрание и рассказать родителям, какие плюсы получили их дети оттого, что они вошли вот в такой комплекс.
С. Бунтман
―
В каждое.
Н. Рахимова
―
В каждое, да.
С. Бунтман
―
Но это тяжелая задача.
Н. Рахимова
―
Ну, что поделаешь? И мы сейчас уже составили график, расписание, где в какой школе будет когда родительское собрание…
С. Бунтман
―
Хорошо, что по одной стороне. Мы сейчас прервемся, через пять минут продолжим, и у нас будет замена. Аня, всего доброго, спасибо.
А. Усачева
―
Спасибо вам.
С. Бунтман
―
Спасибо. К детям, к детям сейчас.
А. Усачева
―
Смотрите нас 27-го числа.
С. Бунтман
―
Хорошо, 27-го будем смотреть. Я прошу прощения, чуть-чуть задержался. Пожалуйста, новости.НОВОСТИ
С. Бунтман
―
Мы продолжаем «Родительское собрание» в преддверии большого родительского собрания, за которым можно будет следить на сайте Минобрнауки. Это 27-го числа будет, когда министр будет отвечать на вопросы родителей. Родители могут, даже не из выбранных для живого общения городов, намеченных, а из всех могут посылать свои вопросы, размещать на сайте.Мы сейчас, у нас некоторая перемена произошла. У нас остаются Алексей Гусев, руководитель Национальной родительской ассоциации, и Наталья Турсуновна Рахимова, директор многопрофильного лицея №1501. И к нам присоединился и заменил Аню Усачеву сейчас Алексей Геннадиевич Благинин, заместитель директора Департамента госполитики в сфере общего образования Минобрнауки. Вот добрый день, теперь можно с вами уже поздороваться здесь в эфире.
И вопросы, я думаю, и ваши тоже, друзья – +7-985-970-45-45 – будут поступать. И первые вопросы, которые поступили, они касаются денег в двух аспектах. Цена учебников, дополнительных материалов, и очень много рабочих тетрадей и прочего, считают, что вот зашкаливает. Это вот первый денежный вопрос, который есть. Часто ли об этом говорят, и каково решение, какова реакция на этот вопрос сейчас? Алексей Геннадиевич, ну, я думаю, что вы добавите что-то.
А. Благинин
―
Действительно, если прорейтинговать те вопросы, которые поступают к нам в министерство от родителей, этот вопрос уверенно занимает третью позицию: должны ли родители платить свои личные деньги за учебники, учебные пособия, в том числе тетради на печатной основе, при поступлении их ребенка в школу? Ответ Министерства образования: конечно же, нет. У нас есть федеральный закон, статья 35-я, в соответствии с которой все учебники в рамках федеральных государственных образовательных стандартов должны предоставляться бесплатно. Достаточные средства выделяются из средств региональных бюджетов, чтобы это дело случилось.Действительно, бывают случаи, когда учитель, пройдя какие-то курсы повышения квалификации, из симпатии к какой-то образовательной программе меняет образовательную программу, денег из бюджета на приобретение второго комплекта для класса нет, и тогда действительно родители вынуждены докупать какие-то тетради, какие-то учебники разовые. И чаще всего это происходит в начальной школе. По крайней мере львиная доля писем приходит от родителей тех детей, которые учатся в первых-четвертых классах, такая проблема…
С. Бунтман
―
Это в начальной школе, а еще с иностранными языками.
А. Благинин
―
С иностранными языками – да, это отдельный вопрос.
С. Бунтман
―
Очень часто, очень часто бывает. Потому что давайте мы будем по этому учиться, вот в таком-то магазине есть замечательные тетради. Все побежали, собрали деньги, все родители. Как вы поступаете, Наталья Турсуновна, вот как у вас?
Н. Рахимова
―
Вы знаете, просто вот вы сказали, что какой-то учитель прошел курс повышения квалификации и вдруг решил учить. Такого быть не может. Образовательная программа утверждается педсоветом школы и управляющим советом.
А. Благинин
―
Абсолютно точно.
Н. Рахимова
―
Поэтому никакой тут самостоятельности учитель проявлять не может. И, естественно, это обсуждается. Принимаются, может быть, какие-то, меняется, может быть, образовательная программа, но это в очень редких случаях, если это что-то такое необыкновенное, лучшее, чем то, что было. А отдельно взятый учитель этого сделать никак не может.
С. Бунтман
―
Вот когда вы сказали сейчас, Алексей Геннадиевич, вы сказали, вынуждены родители – это очень важное слово было, «вынуждены». Потому что то, что как-то изменить или улучшить и сделать дополнительно – это можно, но это только можно по согласию, как мне кажется, Алексей.
А. Гусев
―
Ну, да, это по согласию. И как раз вот это яркий пример того, что если школа избирает какое-то направление новое или какую-то новую образовательную программу, то нужно не стесняться и очень доступно разъяснять людям, что за этим следует. И вот это как раз тот самый диалог, о котором я говорю. Потому что зачастую у нас, особенно вот на местах, особенно в муниципальных образованиях, идет некий волюнтаризм, когда вот «я считаю так». И даже людей не приглашают к диалогу, зачастую не ставят никаких вот ожидаемых результатов. И, конечно, это сразу вызывает у людей определенную негативную реакцию. Но мы должны все понять, что демократия – это диктатура большинства, и, может быть, школе следует прислушаться и к мнению родителей, если оно будет обусловленным и обоснованным. Только, опять же, важно вести диалог.
С. Бунтман
―
Ну, вот посмотрите: «Неправда, - здесь пишет Екатерина из Москвы, - все рабочие тетради покупаем сами». И это значительно. Причем вот у нас был опрос такой, неправильный опрос, конечно, как всегда, не представительный, но нам просто люди рассказывали, сколько примерно они тратят на экипировку ребенка. Ну, это примерно так, как в «Трех мушкетерах» было, и коня, и все. Много тратят сейчас родители. А вот такая вещь, как обязательная форма, которая ограничивает выбор, в школе вводится в какой-нибудь, она ограничивает пространство для маневра у родителей в одежде. И еще иногда говорят, что, вот вы знаете, мы решили, что мы все будем покупать вот в таком-то, таком-то магазине, все будем вот эти жилеточки покупать и вот эти брюки будем покупать, потому что вот все должны быть у нас такие вот. Наталья Турсуновна, как-то мрачно на меня смотрите.
Н. Рахимова
―
Нет, потому что у нас такого не было никогда.
С. Бунтман
―
Ну, слава богу.
Н. Рахимова
―
У нас принят деловой стиль одежды, скажем так. Ну, допустим, это брюки, пиджак. Причем не обязательно пиджак, это может быть джемпер, это может быть жилетка. Но это как бы не рваные джинсы, извините, и не коротенькие кофточки, открывающие…
С. Бунтман
―
Пупок.
Н. Рахимова
―
… некоторые части тела девочек. Но при этом предлагаются какие-то варианты. Потому что, естественно, в школу приходят различные фирмы, которые, естественно: вот купите у нас, у нас дешевле и так далее. Мы, как правило, приглашаем представителей этих организаций на родительские собрание…
С. Бунтман
―
Чтобы показали, рассказали, да.
Н. Рахимова
―
Да, устраивают показ.
С. Бунтман
―
Чтобы родители пощупать хотя бы могли.
Н. Рахимова
―
И пощупать, и посмотреть. Это во-первых. А во-вторых, совсем не обязательно, что это какая-то одна фирма. У нас именно так: пожалуйста, у вас есть – можете ничего не покупать. Нету – купите где хотите, но чтобы это было прилично, чтобы это был деловой стиль. И не более того.
С. Бунтман
―
А по цветам у вас нет никаких?..
Н. Рахимова
―
Ну, у нас так принят был в лицее традиционно такой темно-синий, темно-серый цвет, потому что у нас как бы здание построено в таких тонах.
С. Бунтман
―
Можно серый и синий, потому что…
Н. Рахимова
―
Можно серый, можно синий, можно черный.
С. Бунтман
―
Бывает иногда ужас: черный, и все.
Н. Рахимова
―
Нет, такого у нас никогда не было, и, я надеюсь, в нашем объединении этого не будет.
С. Бунтман
―
Но это зависит от школы, да?
А. Благинин
―
Это зависит только от школы, потому что вот я могу сказать про федеральный уровень: у нас определена только некая национальная рамка требований к одежде школьника. Что это будет, фасон, цвет, дизайн – определяет школа.
Н. Рахимова
―
Да, правильно.
А. Благинин
―
Причем не только учителя, не только родители, но это совместное решение всех участников образовательных отношений.
С. Бунтман
―
То есть, школа не может потребовать короткие шорты и пирсинг, не может потребовать.
Н. Рахимова
―
Дело в том, что все равно вот этот вопрос утверждается управляющим советом, в который входят в том числе и ученики, дети, родители и учителя.
А. Гусев
―
И вот здесь я как бы хочу сказать, массово пока существует непонимание того, что, в соответствии с новым законом об образовании, у нас полная автономия образовательной организации. И, соответственно, федеральный уровень и региональный уровень может устанавливать некие рамки, а уже все остальное решает школа. А вот здесь мы сталкиваемся массово сначала с отсутствием интереса очень у многих родителей, потом с отсутствием понимания, а потом уже они встают перед фактом, что решение кем-то принято. Вот наша одна из задач ассоциации – как раз активные родители, неравнодушные родители, родители, понимающие, что от них сегодня очень многое зависит, и готовые говорить и нелицеприятные вещи, не соглашаться, но, по меньшей мере, опять же, участвовать в обсуждении, а не принимать как готовую монету.
С. Бунтман
―
Еще одна всегда: я вот сейчас скажу, а моего ребенка завтра и до конца учебного года будут гнобить. Распространенное. Вот я сейчас… лучше я ничего не буду говорить, но потом буду жаловаться, что какие у нас нехорошие вещи принимают в школе. Бывает такое дело. Но вот скажите, вот, например, вот здесь мне приходит, вот несколько… мы немножко зациклились на дополнительных материалах, но мне много приходит. Но если это, в принципе, нарушение, тогда получается, куда они могут обратиться?
А. Благинин
―
На самом деле, да, обратиться можно. У нас в механизмы при нарушении прав участников образовательных отношений, зафиксированные в нашей федеральном законе, в первую очередь нужно обращаться в органы государственно-общественного управления той образовательной организации, в которой ребенок учится – это первая инстанция. Затем новым законом об образовании предусмотрены так называемые комиссии по конфликту интересов, которые должны создаваться в каждой образовательной организации. И у родителей остаются любые иные способы защиты своих прав и прав своих детей в школьный период, предусмотренные вообще законодательством Российской Федерации – это и судебные органы, это органы прокурорского надзора.
С. Бунтман
―
Ну да. Но обычно бывает в таких случаях: ну, не хотите – не покупайте. Но и поймете, что так учиться нельзя.
А. Благинин
―
На самом деле большинство, ну, так называемых конфликтов, которые происходят вот в том числе на этой почве, они разрешаются уже на уровне образовательной организации.
С. Бунтман
―
Ну, дай бог, дай бог.
Н. Рахимова
―
Должны разрешаться на уровне образовательной организации.
А. Благинин
―
И должны, конечно, разрешаться.
С. Бунтман
―
Другая денежная тема – это сборы, поборы, ремонты за родительский счет. «После приемки ремонтировали школу», - здесь мне пишут. А вот эта проблема существует?
А. Благинин
―
Проблема существует. Два года назад федеральное министерство, по поручению президента, разработало комплекс мер по недопущению денежных сборов с родителей учеников. На прошлой неделе еще мы перед началом учебного года направили очередное письмо в субъекты Российской Федерации – это компетенция субъектов Российской Федерации и вообще компетенция учредителей – с напоминанием о том, что вот такие сборы с детей и с родителей запрещены. По Конституции, у нас образование бесплатно, и законодательство не предусматривает никаких сборов денежных средств за ту или иную услугу, которую в рамках федеральных государственных образовательных стандартов сегодня школа оказывает ребенку. Более того, сейчас есть несколько… некоторые вопросы поступают от тех семей, которые выбрали семейную форму обучения, должны ли они за что-то платить. Не должны. Это однозначно ответ нам дает федеральный закон: не должны. У нас образование общее в стране бесплатное и доступное.
С. Бунтман
―
Так, ну, а если с точки зрения родителей, это насколько проблема большая, с точки зрения ассоциации родителей?
А. Гусев
―
Ну, у нас это один из самых частых вопросов, хотя у нас достаточно много и других проблемных полей. В частности, вот я не согласен с коллегами о том, что, в общем-то, последствия оптимизации, объединения учреждений, их нужно потом оценить и так далее. То есть, здесь среди вот нашего сообщества, конечно, очень такая жесткая отрицательная оценка, особенно того, что произошло в Москве, и в частности то, что мы начали терять кадры, мы начали терять педагогов, психологов, логопедов. У нас увеличилась нагрузка на учителей, особенно в дошкольных образовательных организациях. То, что у нас сейчас, в общем-то, за вот этими функциями так называемыми мы летом, например, в Москве потеряли городские лагеря на все лето на базе школ. То есть, это огромная, конечно, потеря. И объяснение Департамента образования города Москвы только в том, что это не функция в соответствии с законом.Самая, например, волнующая на самом деле, помимо денег, тема – тема… мы ее называем внутри ассоциации «повторное изгнание воспитания». То есть, если в начале 90-х годов федеральное министерство вычеркивало слово «воспитание» из документов, то сейчас, наоборот, федеральное министерство сделало максимум всего: принята стратегия воспитания, концепция развития дополнительного образования, делаются шаги неимоверные. А вот то, что касается на местах, то в целях экономии у нас из школ исключаются вожатые, социальные педагоги, у нас из школ исключаются из штатных расписаний ставки заместителей по воспитательной работе. И вот даже, даже вот пример: в одном из муниципальных образований недавно с количеством жителей 150 тысяч человек обсуждался серьезно вопрос, а нужен ли в управлении образования специалист по воспитательной работе, один на вот это муниципальное образование. Это пришлось доказывать. А в Департаменте образования города Москвы вообще тема ушла даже из названия управления, теперь оно содержит название не «воспитание», а «социализация». Ну, как любому специалисту это может говорить о том, что речь совершенно не о том же самом идет.
Ну, а то, что касается денег, деньги присутствуют. Но я вот, наверное, сегодня циклично одно и то же говорю: умение договариваться. Я знаю море примеров школ, где несут сами, где сами предлагают…
С. Бунтман
―
Ну да, потому что была какая-то странная ситуация, я помню, когда мы не могли, мы, родители, вот когда был такой суровый прямо запрет даже… вот здесь за заборчиком можете собирать что хотите, а вот внутри заборчика не можете. Когда на нормальные вещи, на экскурсии мы хотели собрать, нужны были вещи в классе какие-то, и было очень трудно это собирать. Но потом как-то стали решать по-человечески.Скажите, Наталья Турсуновна, вот то, что говорилось, вот именно с экономией.
Н. Рахимова
―
Со штатным расписанием.
С. Бунтман
―
Да-да-да.
Н. Рахимова
―
Вот как раз сейчас я именно этим и занимаюсь со всеми руководителями структурных подразделений, именно смотрим штатное расписание, начиная с 1 сентября. Хочу сказать, что, ну, по крайней мере ни один учитель не был уволен, что называется, если только он добровольно не захотел куда-то уйти, на пенсию или что-то еще. Те же самые логопеды, психологи. Например, у меня здесь, наоборот, у них больше, что называется, поле деятельности. Вот у меня, например, в штате есть очень сильный педагог-психолог в том числе, кандидат наук медицинских, она же врач-психоневролог по подростковой психопатологии, автор учебников. То есть, сейчас она принимает не только детей нашего лицея, но и всех детей нашего комплекса, и в том числе детей детского сада. То есть, она и может пройти туда, может у себя в кабинете на территории нашего лицея принять. У родителей как раз появляются новые возможности.
А. Гусев
―
Но это не у всех, не во всех. У вас уникальное учреждение.
Н. Рахимова
―
По крайней мере я пока ни одного логопеда, психолога не сократила.
С. Бунтман
―
Сейчас мы просто пример, как выйти из этого положения и как подойти. Все зависит от подходов, все зависит от приоритетов.
А. Гусев
―
Конечно.
С. Бунтман
―
А нет ли здесь перегрузки вот специалистов, которые существовали? У них теперь прибавляется – раз, два три… сколько там? Прибавляется еще мест, и ребят много.
Н. Рахимова
―
Нет, соответственно, и в каждой школе тоже были психологи. Хотя, кстати, не в каждой школе из нашего комплекса были психологи. И, наоборот, они очень рады, что они вот к нам присоединились, соответственно, наши психологи могут с ними работать. Мы сейчас даже создали такой внутри комплекса психолого-педагогический центр, где объединили всех психологов, посмотрели, у кого какие возможности, у кого какое образование, кому больше нравится в какой области работать
С. Бунтман
―
Какого возраста, какие проблемы.
Н. Рахимова
―
Да, какие возраста. И, соответственно, наоборот, им стало интереснее работать, они могут применить…
С. Бунтман
―
Это правильный подход, это разумный подход.Вот, вы знаете, чтобы мы успели. Вот когда мне сказали, сейчас, Алексей Геннадиевич, сказали, что это третье место было, меня вот все время мучает – первые два?..
А. Благинин
―
Пятидневка – шестидневка.
С. Бунтман
―
Серьезно?
А. Благинин
―
Когда вы введете пятидневный режим обучения в школах? И кто введет пятидневный режим? Это вопрос номер один. И мы, конечно же, отвечаем, что это дело школы, школа сама решает, по какой рабочей неделе ей работать, пятидневной или шестидневной. Кстати, может, многие родители не знают, вот я просто сейчас, пользуясь случаем, скажу: провели обследование наши детские физиологи и установили, что при пятидневной рабочей неделе так называемых эффективных дней… при пятидневной два, а при шестидневной четыре. То есть, эффективность шестидневной рабочей недели в два раза большая, чем пятидневки. Вот при принятии решении школам нужно в том числе учитывать и это.
С. Бунтман
―
Что такое эффективный день?
А. Благинин
―
То есть, производительный день, день, когда учеба качественная. То есть, ну, понимаете, что после длительных выходных понедельник – день, когда мы втягиваемся. Пятница – день перед выходными…
С. Бунтман
―
А в пятницу уже устал. А четверг – это пик усталости, по-моему, всегда.
А. Благинин
―
И вот четыре работоспособных дня. Такое исследование есть.
Н. Рахимова
―
Ну, например, вот у нас лицей раньше учился по шестидневной неделе, потому что достаточно серьезная программа по углубленной математике, физике. Сейчас мы перешли все на пятидневную неделю, но при этом субботу оставили для экскурсий, поездок куда-то. Потому что, как правило, те предметы и уроки, которые падали на субботу, а это еще и, как правило, какие-то праздники, серьезные предметы ставить на субботу в расписание, конечно, не рационально, потому что очень много, соответственно, разделов из программы пропадало. А вот экскурсии, всевозможные соревнования, состязания, конференции научно-исследовательские детские проектные, которые у нас регулярно проводятся уже 15 лет – это суббота.
С. Бунтман
―
В субботу можно и мероприятия, что угодно, и спектакли.
Н. Рахимова
―
Конечно.
А. Гусев
―
Приглашать родителей…
С. Бунтман
―
… что на конференцию, что на спектакль, это так и делается. Но это действительно вопрос расчета. Я просто сейчас задумался насчет вот этих эффективных – неэффективных дней, стал вспоминать и как-то смотреть, как дети это воспринимали, собственно. Интересно, здесь есть плюсы и минусы и у пятидневки, и у шестидневки.
А. Гусев
―
Абсолютно точно.
Н. Рахимова
―
Да.
С. Бунтман
―
Потому что, например, дочь моя говорила, когда сейчас в старших классах, она говорила, при пятидневке как-то стало больше уроков. Ну и что? Это нормально, это гораздо лучше, чем разбивать целый день…
А. Благинин
―
От уровня тоже зависит. Для началки, например, для первых-четвертых классов, наверное, только пятидневка. А вот чем…
С. Бунтман
―
Но там пятидневка, там при уменьшенной еще загруженности, конечно, пятидневка. Шесть дней подряд в начальной школе – сурово. Это мы все помним прекрасно.Скажите, что у нас еще в десятке есть примечательное?
А. Благинин
―
Когда в стране введут электронные учебники? – очень часто сейчас спрашивают. Ответ прост: с 1 января 2015 года электронные учебники имеют точно такой же статус, точно такие же права, как и учебники на печатной основе. И первый учебный год, когда две формы учебников будут параллельно существовать – это вот через неделю начнется 15-й – 16-й учебный год. И электронные учебники, и печатные учебники сейчас могут использоваться в каждой российской школе. Выбор формы учебника – это компетенция образовательной организации.
А. Гусев
―
Можно в десятку еще добавить?
С. Бунтман
―
Давайте.
А. Гусев
―
Значит, у нас в десятке, конечно, тема медицины в школе в связи как раз с новым законом, который мы сегодня больше хвалим, чем ругаем, и законом о финансировании, уже медицинским законом. У нас сократились кабинеты, медсестры и так далее. И у учителя нет права вызвать скорую помощь. То есть, там усложнились процедуры. Но процедуры усложнились уже с того, что как бы необязательным элементом стала медицинская карта ребенка при приеме в школу. И вот здесь очень много вопросов, проблем, жалоб. Вот сейчас будет форум Общероссийского фронта 6 – 7-го, и мы будем это говорить, доводить до президента. Потому что у нас как раз в рамках оптимизации наиболее травмоопасный возраст собрался в одном здании, условно говоря, начальная школа, где это так вот произошло, а медицинских работников нету.
С. Бунтман
―
Но это же тоже школа может решить.
Н. Рахимова
―
Извините, пожалуйста, скорую помощь всегда может вызвать школа. И не то что имеет право…
А. Гусев
―
Без разрешения родителей…
Н. Рахимова
―
Мы при приеме всегда берем мобильные телефоны в обязательном порядке родителей, они заполняют такую анкету. Тут же звоним, говорим, какие симптомы…
С. Бунтман
―
Знание, оперативная связь – все это решается.
Н. Рахимова
―
Абсолютно в наше время решаемо.
С. Бунтман
―
Но надо на это настраивать. Когда вот хочется избежать, надо на это настраивать, и тогда нужны установления.Давайте почаще встречаться. Ну, я не буду больше вести долгое время, до следующего отпуска Ксении Лариной не буду вести «Родительское собрание», но это ужасно интересно, это ужасно интересно. И приходите, напомню, что 27-го будет родительское собрание с министром образования и науки. Спасибо вам все большое, всего доброго.