Абитуриент 2014: особенности поступления - Игорь Реморенко, Александр Климов - Родительское собрание - 2014-02-23

К. ЛАРИНА: Добрый день еще раз, у микрофона Ксения Ларина, начинаем программу «Родительское собрание». И тема сегодняшней передачи абсолютно по вашим просьбам, поскольку у нас такая легкая паника произошла неделю назад, связанная с особенностями поступления в высшие учебные заведения в 2014-м году. Сегодня мы постараемся ответить на все ваши вопрос, поговорить о том, чем этот год отличается от предыдущего, какие здесь есть изменения, к чему готовиться. И, естественно, дорогие друзья, обращаюсь к вам, воспользуйтесь возможностью задать свой вопрос на смс +7-985-970-45-45. И, наверное, попробуем несколько телефонных звонков принять во второй части программы. Напомню номер телефона: +7-495-363-36-59.

Итак, абитуриенты 2014, особенности поступления. В нашей студии Александр Алексеевич Климов, заместитель министра науки и образования. Здравствуйте, Александр Алексеевич.

А. КЛИМОВ: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: И Игорь Михайлович Реморенко, ректор Московского городского педагогического университета, в недавнем прошлом был статс-секретарем, да, Министерства образования и науки? Здравствуйте, Игорь Михайлович.

И. РЕМОРЕНКО: Доброе утро.

К. ЛАРИНА: Ну что, давайте мы снимем панику. Вот все, что касается этих вот невероятных слухов, что будут какие-то не те экзамены, к которым готовились, ссылаясь на приказ Министерства образования. И родители и дети просто пришли в ужас, что, оказывается, готовились к одному, а будет другое. Давайте мы немножечко вот об этом поговорим. Я думаю, что Александр Алексеевич нам сейчас на этот вопрос сразу ответит. На какой приказ все ссылаются, во-первых, да? И что он означает на самом деле? А. КЛИМОВ: Ну, все ссылаются на приказ №1 от 9 января 2014 года. Приказ дает возможность высшим учебным заведениям выбрать тот набор вступительных испытаний, который необходим для того, чтобы будущие студенты, ныне абитуриенты, могли успешно осваивать те программы, которые реализует то или иное учебное заведение. Здесь необходимо учесть то, что новые стандарты, которые вступают у нас сейчас в полную силу, новые стандарты высшего образования, они дают возможность высшим учебным заведениям в рамках программ бакалавриата, специалитета, магистратуры устанавливать достаточно серьезную вариативную часть. У нас на программах бакалавриата и специалитета до 50% учебного времени вуз устанавливает самостоятельно. Это дает возможность обеспечить потребности современной экономики, которая востребует различных выпускников, имеющих разные компетенции. Мы много общаемся с представителями компаний, объединений работодателей и высших учебных заведений…

К. ЛАРИНА: Что это означает? Это все понятно. Вот просто вот по пунктам.

А. КЛИМОВ: Это означает, что высшее учебное заведение решением ученого совета может установить определенный перечень вступительных испытаний. У нас и раньше была такая возможность, но…

К. ЛАРИНА: Было ограничение, был один, по-моему, вступительный экзамен дополнительный.

А. КЛИМОВ: Да. Мы сейчас даем возможность расширить этот перечень…

И. РЕМОРЕНКО: До четырех.

К. ЛАРИНА: До четырех экзаменов вступительных. То есть, просто очень важно понять эту схему. То есть, мы сдаем ЕГЭ, да? Мы сдаем ЕГЭ два обязательных предмета и два по выбору, как было.

А. КЛИМОВ: Да. У нас первое – это русский язык.

К. ЛАРИНА: Так.

А. КЛИМОВ: Русский язык обязателен для всех. Потом у нас есть, в соответствии с этим приказом №1, так называемая первая графа – это обязательное вступительное испытание, оно одно. Ну, вот смотрю, например, те, кто собирается осваивать программы прикладной математики и информатики, будут сдавать математику в качестве....

К. ЛАРИНА: То есть, математика исключена из перечня обязательных предметов для ЕГЭ, да? А. КЛИМОВ: Для всех – да, для всех исключена. Но дальше нужно смотреть перечень приложений к этому приказу №1, и там четко определено, для каких специальностей и направлений подготовки установлен тот или иной обязательный предмет, вступительное испытание.

Следующее. Так называемый второй столбец – это те вступительные испытания, которые образовательная организация высшего образования выбирает на основании решения ученого совета. Вот. Они здесь все перечислены, их список расширен по отношению к тому, что у нас было прежде. И высшее учебное заведение имеет возможность решением ученого совета выбрать ту или иную дисциплину.

К. ЛАРИНА: Сколько экзаменов можно?

А. КЛИМОВ: Либо один, либо два.

К. ЛАРИНА: Один либо два. Не больше двух, да? А. КЛИМОВ: Да. И дальше есть еще третий так называемый столбец: по усмотрению образовательной организации высшего образования образовательная организация также может выбрать дополнительно, например, иностранный язык…

К. ЛАРИНА: Это школа сама может выбирать? А. КЛИМОВ: Нет.

К. ЛАРИНА: Или институт?

А. КЛИМОВ: Все выбирает вуз, школа ничего не выбирает, школа…

К. ЛАРИНА: То есть, еще раз. В школе у нас обязательный один – русский язык.

А. КЛИМОВ: Мы сейчас говорим про высшие учебные заведения.

К. ЛАРИНА: Вот я хочу понять, вот итоги ЕГЭ-то как считаются.

И. РЕМОРЕНКО: При выпуске из школы русский язык и математика как были обязательными….

К. ЛАРИНА: Вот, я этого и добиваюсь. Дальше, да.

И. РЕМОРЕНКО: Вообще в этом году, конечно, проще с ЕГЭ, чем в прошлом, потому что на сайте Федерального института педагогических измерений выставлены банки заданий. Вот в прошлом году только математика была выставлена, в этом году все предметы выставлены. И это, конечно, ну, как бы проще сориентироваться, подготовиться. Притом, что контроль со стороны, значит, самой процедуры проведения экзамена… видеокамера в каждом помещении, да? Вот. Потом, эти общественные наблюдатели, инспекторы федеральные, которые будут ездить. Вот этот контроль, он больше, но больше и возможностей для подготовки.

К. ЛАРИНА: Хорошо. Теперь второй вопрос, тоже важный. Когда вуз должен определиться с предметами, которые он принимает в качестве дополнительных экзаменов?

А. КЛИМОВ: Ну, мы направили письмо во все высшие учебные заведения, до конца февраля все вузы должны окончательно определиться с перечнем вступительных испытаний.

К. ЛАРИНА: То есть, начиная с марта уже не имеют права менять ничего, да?

А. КЛИМОВ: 28 февраля – это последний день, когда…

К. ЛАРИНА: Это не поздно? Ну, как вы думаете?

А. КЛИМОВ: Те, кто планировал заранее поступать, готовился целевым образом к поступлению в конкретные высшие учебные заведения на конкретные программы, они уже давно знают, куда они хотят поступать, и мы считаем, что…

И. РЕМОРЕНКО: Сама вот эта вот история, что именно в феврале происходит выбор, она существует достаточно давно. Просто обычно такие корректировки были, ну, там, по двум, по трем, по четырем направлениям подготовки, то есть, незначительно. Но вообще в традициях еще с советского времени все равно это был февраль, когда эти корректировки происходят. Тут есть целая как бы логическая процедура. Сначала вот приемы объявляются, потом ребята должны выбрать, что они хотят сдавать на ЕГЭ. Значит, мы и своим абитуриентам, и всем советуем как можно больше сдавать на ЕГЭ, экзаменов выбирать, потому что это абсолютно ничему не мешает. Вот.

К. ЛАРИНА: Ну, подождите, в вузе же считают не все предметы, которые человек сдает в школе по ЕГЭ, они считают только те, которые считают необходимым для себя, да?

И. РЕМОРЕНКО: Ну, это дает возможность человеку разослать в разные вузы свои документы. Вот у меня дочь поступала в прошлом году, разослала в разные вузы и выбрала самый сильный потом для поступления. Очень удобно в этом плане.

А. КЛИМОВ: Здесь еще надо учитывать следующее: что в крупных вузах, там, где много факультетов и зачастую разные факультеты готовят по одним и тем же направлениям специалистов, могут быть существенно различающиеся программы. То есть, факультет может вводить за счет вот этой вариативной компоненты достаточно существенные различия в учебный план.

К. ЛАРИНА: Где там нестыковка произошла, объясните мне пожалуйста. С чем связаны вот эти панические настроения? Какая-то есть фигня, вот говорю простым русским языком. Потому что, вот как нам пишет мама выпускницы: «Заявления на ЕГЭ уже сданы, а изменения могут появиться в списках экзаменов до конца февраля». Получается, что так.

И. РЕМОРЕНКО: Я могу на нашем примере рассказать. Значит, вот как Александр Алексеевич уже подчеркнул, русский язык у всех обязательно. Потом на педагогическое образование – обществознание у всех обязательно. И вот вопрос третьего экзамена. Значит, в чем там была, собственно, проблема? Значит, у нас вот этот третий экзамен, который мы должны выбрать для педагогического образования, с учетом всех наших профилей… а мы готовим учителей географии, биологии, русского языка, математики, литературы и так далее. Значит, вот с учетом всего этого мы должны выбрать третий вот этот вот экзамен. Значит, в колонке, где экзамены по выбору представлены, было шесть предметов: математика, физика, химия, литература, история, информатика.

К. ЛАРИНА: Так.

И. РЕМОРЕНКО: Значит, соответственно, для учителя химии вообще никаких проблем нет: он сдает русский язык, обществознание и вот эту самую химию. Возникает вопрос: где биологи с географами? Значит, получается, что учитель биологии, в том перечне его нет, он должен что-то еще там другое сдавать, но не биологию, да? И вот тут возникла… Но потом эта техническая ошибка была устранена, вот мы сами ее обнаружили на сайте «Российской газеты», если набрать слово «уточнение», так сказать, там две пропавшие страницы из приказа, они восстановлены, и там уже присутствует не только биология и география, но и, по-моему, иностранный язык тоже. То есть, поэтому вот у нас все эти проблемы, так сказать, ушли. Но сама по себе… вот то, что Александр Алексеевич подчеркивал, вот эта идея, что вуз выбирает какой-то вступительный экзамен – это очень прогрессивная идея, потому что очень, ну, действительно, есть разная специфика программ. Например, мы можем готовить в целом учителей естествознания, да? Вот так углубленно, серьезно давая людям возможность специализироваться, например, и в химии, и в биологии. И тогда мы сами смотрим, в зависимости от специфики программы, что для нашей программы важнее, какой экзамен. В будущем, конечно, и тьюторы, и гувернеры, и разные другие педагогические уклоны, специальности, все это хотелось бы учитывать и, с учетом специфики вузов такие программы развивать.

К. ЛАРИНА: А вот скажите, Александр Алексеевич, то, что касается вот этих дополнительных экзаменов, которые устанавливает вуз – это все вузы должны это делать или есть некий список так называемых топовых высших учебных заведений, которым позволительно делать дополнительные испытания?

А. КЛИМОВ: Видите, это отдельная история, я бы хотел здесь пояснить. У нас принимаются в качестве вступительных испытаний результаты ЕГЭ.

К. ЛАРИНА: Так.

А. КЛИМОВ: Есть отдельным распоряжением правительства Российской Федерации, установлен очень ограниченный перечень высших учебных заведений, их всего пять, которым дана возможность дополнительно к результатам ЕГЭ проводить по этим направлениям дополнительные испытания. Например, это может быть устное или письменное дополнительное испытание. Министерство образования и науки, в соответствии с новым законом, собирало информацию соответствующую от высших учебных заведений, только пять высших учебных заведений подали заявку вот на включение в этот закрытый перечень.

К. ЛАРИНА: Это МГУ?

А. КЛИМОВ: Нет, МГУ, СПБГУ, они по закону имеют такую возможность.

И. РЕМОРЕНКО: Вышка.

А. КЛИМОВ: Это Высшая школа экономики…

И. РЕМОРЕНКО: Хотя потом не пользуются этим.

А. КЛИМОВ: Причем там не по всем направлениям…

К. ЛАРИНА: То есть, Вышка, этот самый, ин.яз МГУ, да?

А. КЛИМОВ: Нужно уточнить, перечень на сайте Минобрнауки представлен.

И. РЕМОРЕНКО: Ну, они…

А. КЛИМОВ: Да, не все. Надо обратить внимание, что, например, СПБГУ не пользуется этой возможностью, хотя, по закону, имеет такое право. Вот. На сайте Минобрнауки можно уточнить перечень этих высших учебных заведений, но они традиционно пользовались этой возможностью. Это языковые вузы, Высшая школа экономики…

К. ЛАРИНА: Ну, вот у меня перед глазами очень такая конкретная статья в «Российской газете», собственно, которая для меня сегодня такая точка отсчета, где как раз они называют все изменения, которые произошли в этом году на вот этом процессе поступления в высшее учебное заведение. Больше всего направлений подготовки, где придется сдавать еще один экзамен, кроме ЕГЭ – это Высшая школа экономики и МГУ, в этих вузах по шести специальностям можно проводить дополнительные испытания. В МГУ дополнительные экзамены обычно есть абсолютно на всех специальностях, в университете проводится собственный экзамен, который оценивается по стобалльной системе. В Петербургском университете дополнительный экзамен есть не везде. Ну, это я думаю, что вы это подтверждаете, что здесь написано.

А. КЛИМОВ: Да.

К. ЛАРИНА: Давайте тогда пойдем дальше, к следующей части. То, что касается уже льготников. С олимпиадами есть ли какие-нибудь изменения по поступлению с людьми, которые получали призовые места на олимпиадах?

А. КЛИМОВ: Ну, по олимпиадам, которые проводит Российский союз ректоров, установлен балл ЕГЭ, который должен иметь поступающий, вне зависимости от того, является он победителем или призером – это 65 баллов.

К. ЛАРИНА: Так, мы об этом, по-моему, в прошлом году говорили, Игорь, с вами, когда вы еще служили в министерстве.

И. РЕМОРЕНКО: Эту норму обсуждали, да, стоит ли ввести…

К. ЛАРИНА: Чтобы подтвердить знания….

И. РЕМОРЕНКО: … вообще говоря, так сказать, ну, там, какие-то творческие ребята, им точно… В чем проблема с экзаменами Союза ректоров? Потому что там достаточно много ребят. Вот если Всероссийская олимпиада школьников традиционная – это полторы тысячи ребят, это очень одаренные, таки вот ребята, можете их пригласить как-то в студию, поговорить, которые, ну, вот штучно, что называется, отбираются, на международных олимпиадах участвуют и так далее. А вот эти олимпиады Союза ректоров – это порядка 20 тысяч, даже больше, ребят, и вот там устанавливается планка такая, что, да, твои экзамены могут зачитываться, но и ЕГЭ ты должен сдать не ниже, там, вот определенного порога.

К. ЛАРИНА: То есть, если ты считаешься призером по каким-то категориям, входишь в категорию призеров олимпиады, если у тебя по этому предмету ниже 65 за ЕГЭ, то твой как бы… олимпиадная твоя заслуга не учитывается.

А. КЛИМОВ: Ну, это очевидно.

К. ЛАРИНА: Нет, ну, я просто уточняю.

И. РЕМОРЕНКО: Да, да.

К. ЛАРИНА: Давайте мы сейчас на новости уйдем, потом продолжим.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Ну что, возвращаемся в программу «Родительское собрание». Сегодня мы говорим об особенностях поступления в высшие учебные заведения в этом году, в 2014-м. И у нас в студии замминистра науки и образования Александр Климов и ректор Московского городского педуниверситета Игорь Реморенко.

Еще раз напомню нашим слушателям, что вы можете задавать свои вопросы на смс +7-985-970-45-45. Я тут вижу, всякие есть крики: а вот тут изменили, там изменили. Значит, давайте, когда вы пишете про какой-то институт, что там что-то изменили, большая просьба, называйте, пожалуйста, это заведение, потому что мы не можем так комментировать непонятно что. Если есть какие-то жалобы на конкретный вуз или вопрос по конкретному вузу, пожалуйста, присылайте и название, чтобы мы точно понимали, про что мы с вами говорим.

Мы пока остановились на олимпиадных проблемах. Ее раз напомню, что с этого года все победители олимпиад должны подтверждать свои знания высоким уровнем балла по ЕГЭ. 65 хотя это не такой…

И. РЕМОРЕНКО: Не такой высокий, да.

К. ЛАРИНА: У меня, кстати, вопрос возник неожиданно, когда мы понимаем, что это очевидные вещи, как вы сами сказали: а что, были случаи, когда человек побеждал в олимпиаде, а за ЕГЭ получал двойку? Серьезно?

А. КЛИМОВ: Ну, это была инициатива ввести вот этот вот балл, была инициатива ряда ректоров ведущих университетов, поэтому, ну, в общем-то, мы откликнулись на призыв ряда ректоров ведущих университетов и ввели соответствующее ограничение. Видимо, были случаи, когда те люди, которые поступили по результатам олимпиад, потом не смогли учиться на соответствующих программах.

И. РЕМОРЕНКО: Мы в Москве часто анализируем результаты олимпиад окружных разных, и есть округа, где прямо вот видно отдельные школы, которым за олимпиады стараются что-то натягивать. То есть, нельзя сказать, что это массово, да? Но это, к сожалению, присутствует. И, в общем, контроль здесь точно необходим. Могу сказать, что на ЕГЭ Москва приглашает в качестве общественных наблюдателей людей не из Москвы. Пожалуйста, так сказать, приезжайте любые люди и контролируйте это. Там, досрочный экзамен тоже будет очень, так сказать, жестко контролироваться, в одном из наших зданий будет проходить на ВДНХ. И будет такой серьезный очень общественный контроль.

А. КЛИМОВ: Мы на Российском союзе ректоров с ректорами ведущих университетов обсуждали введение вот соответствующего ограничения, и это было поддержано Российским союзом ректоров, который организует и проводит эти олимпиады.

К. ЛАРИНА: Теперь по поводу льготников из других категорий, не только олимпиадников. Какие там есть нововведения, если они есть, Александр Алексеевич?

А. КЛИМОВ: Ну, у нас в этом году установлена квота 10%, в рамках этой квоты определенные категории…

К. ЛАРИНА: А раньше что было, простите?

А. КЛИМОВ: Раньше сколько угодно…

К. ЛАРИНА: А, раньше без ограничений! И как раз приходили и занимали все бюджетные места.

А. КЛИМОВ: Сейчас в рамках вот этой квоты десятипроцентной, мы считаем, что ее будет достаточно, для того чтобы все граждане соответствующих категорий смогли получить высшее образование. Вузы будут принимать документы и зачислять…

К. ЛАРИНА: А кто опоздал, кто не попадает вот в этот список, когда уже квота исчерпана, какие есть возможности у этих людей? Через год?

А. КЛИМОВ: Если количество граждан, которые поступают в соответствии с вот этой вот квотой, будет больше, чем количество выделенных мест, то будет проводиться конкурс. У кого лучше образовательный результат в школе, тот поступит.

К. ЛАРИНА: А вот здесь я читаю, опять же, по «Российской газете», что для детей-сирот есть еще одна льгота – право поступления на подготовительное бюджетное отделение высших учебных заведений.

И. РЕМОРЕНКО: Отказались…

К. ЛАРИНА: Отказались от этого?

А. КЛИМОВ: Сейчас же у нас в рамках вот этой десятипроцентной квоты сироты, они смогут так же поступать.

И. РЕМОРЕНКО: Раньше… ну, то есть, законодатель одновременно и ввел норму о том, что вот для них должны быть не льгота, для сирот, а возможность подтянуться бесплатно, подтянуть свои знания на подготовительных отделениях. Но потом же от нее как бы и отказался законодатель, Дума, в смысле, что все-таки для них вот это квотированное поступление вне конкурса. На мой взгляд, это не очень правильное решение со стороны законодателей, потому что все-таки возможность подтянуть знания и учиться, оно лучше. Но имея в виду, что где-то четверть всех сирот, поступавших без конкурса, они потом отчислялись именно за счет слабых знаний. Но, тем не менее, такое решение было принято.

Хотя одновременно с этим было принято еще одно очень важное решение, медийно не замеченное, но колоссальное значение для нас имеющее – это то, что специалисты, вот мы с вами, которые заканчивали вуз как специалисты пятилетней подготовки, могут бесплатно поступать на бюджетные места в магистратуру. Этого не было, да? Ну, то есть, это было, закон это запрещал, а сейчас вот ввели такую норму. Это очень здорово, потому что многие люди, испытывающие недостаток той или иной квалификации, они могут пойти в магистратуру, переквалифицироваться за бюджетные деньги.

А. КЛИМОВ: Я бы вернул разговор чуть-чуть на несколько минут назад. Нужно обратить внимание слушателей на то, что у нас в законе прописан достаточно широкий перечень категорий граждан, которые имеют право бесплатно обучаться на подготовительных отделениях, для того чтобы, впоследствии сдав ЕГЭ, так сказать, получив соответствующий уровень знаний на этих подготовительных отделениях, поступить на общих основаниях в высшее учебное заведение.

Ну, и хотел бы воспользоваться случаем и особо указать, что у нас сейчас идет эксперимент, так называемый эксперимент по молодым мамам. Мы молодым женщинам, которые имеют детей, дали возможность бесплатно готовиться к сдаче Единого государственного экзамена, и у нас в настоящее время свыше 1 200 молодых мам в 50 субъектах Российской Федерации готовятся к сдаче Единого государственного экзамена. Вот в законе это не было прописано…

К. ЛАРИНА: То есть, это те, которые… уже срок действия ЕГЭ закончился, да?..

А. КЛИМОВ: Те, которые имеют детей, до 23 лет, и предполагают поступать высшее учебное заведение, для того чтобы они более успешно сдали ЕГЭ и имели возможность поступить в вузы, вот такой эксперимент правительство Российской Федерации проводит, свыше 50 субъектов Российской Федерации участвует. Ну, и во многих субъектах очень большой интерес к этой программе.

К. ЛАРИНА: А вот, кстати, если мы говорим про молодых мам, сегодня у нас День защитника Отечества, и здесь наши слушатели спрашивают, есть ли какие-то льготы для поступления тем, кто отслужил срочную службу в армии?

А. КЛИМОВ: Подготовительное отделение, да.

К. ЛАРИНА: Бесплатное бюджетное, да? Ну, это, конечно, не много. Мы, кстати, про это давно говорили. Потому что они тут всякие… Министерство обороны самые разные пытается найти возможности, для того чтобы нагнать как можно больше поголовья в ряды советской армии, российской армии. Мне кажется, самый простой путь, который был при советской власти, если мне не изменяет память, что отслужившие в срочной службе, у них были действительно льготы при поступлении в высшее учебное заведение, как-то это приветствовалось.

А. КЛИМОВ: Понимаете, в чем ситуация заключается? То есть, мы можем дать возможность, и раньше такая возможность была, поступать в вуз на программы высшего образования, но те программы, которые в вузах реализуются, и те требования к качеству обучения, которые в настоящее время министерство предъявляет – это правильно, так и должно быть, для того чтобы у нас были на выходе квалифицированные специалисты, которые в современной экономике могут работать, они зачастую не дают возможности многим людям, ну, обучаться. То есть, нужно лучше готовиться к поступлению и поступать и успешно учиться. Еще хуже, когда мы человека зачисляем в вуз, он там полгода-год пытается учиться и отчисляется в связи с тем, что он не в состоянии освоить программу. Здесь мы еще и наносим психологическую, мне кажется, серьезную травму человеку.

К. ЛАРИНА: Сколько лет действуют результаты ЕГЭ? Вопрос, который тоже всех волнует. 4 года, по новым правилам. А как было раньше, Игорь? И. РЕМОРЕНКО: Раньше действовал, значит… ну, там с учетом, так сказать, армейской службы отдельная была оговорка. Раньше действовало чуть более года.

К. ЛАРИНА: Слушайте, ну, это, конечно, сильно сейчас…

И. РЕМОРЕНКО: Ну да.

К. ЛАРИНА: … рывок такой. То есть, если я, допустим, закончила школу в 2014-м году, сдала ЕГЭ, я могу еще в течение 4 лет пользоваться этим сертификатом и подавать документы в вуз, да?

И. РЕМОРЕНКО: Да. То есть, тут надо саму технологию учитывать, потому что технология ЕГЭ, она все время совершенствовалась, сейчас более-менее, так сказать, она в такой текущем режиме, и можно установить средний балл, который, ну, сопоставим будет со средним баллом в следующем году. Раньше такого сопоставления не было, поэтому и трудно было продлевать сертификат.

К. ЛАРИНА: Несколько вопросов задаю попутно от наших слушателей. «Подскажите, учащиеся каких классов могут принимать участие в олимпиаде ректоров?»

И. РЕМОРЕНКО: Олимпиады, которые проводятся по Союзу ректоров.

К. ЛАРИНА: Да.

И. РЕМОРЕНКО: Ну, это зависит от специфики олимпиады. Значит, ну, вот смотрите, там как бы две группы. Есть Всероссийская олимпиада школьников, и там, по-моему, даже с седьмого класса бывают случаи, когда ребята участвуют, и дальше у них, собственно, эта льгота может действовать и на будущие периоды. Но, как правило, обычно это 9-й, 10-й, 11-й класс, ну, и, соответственно, получение сертификата, который действует, там, в зависимости от тех сроков, которые установлены именно по этой олимпиаде. Это надо по каждой олимпиаде непосредственно уточнять.

К. ЛАРИНА: «Почему отменили льготы для детей из многодетных семей? Им гораздо труднее», - спрашивает Ирина.

А. КЛИМОВ: Ну, сейчас, в связи с принятием нового закона, несколько изменилась концепция. Мы говорим о чем? О том, что граждане льготных категорий бесплатно обучаются на подготовительных отделениях, готовятся к поступлению и дальше поступают.

И. РЕМОРЕНКО: У нас, например, очень много ребят, которые поступают по материнскому капиталу, вот, если это платное обучение, то материнским капиталом оплачивается обучение. И мы все время гибко подходим, чтобы сроки продлить каких-то выплат и так далее. То есть, эта льгота действительно работает, я сам был удивлен, что она работает.

К. ЛАРИНА: «Имеет ли право человек пересдавать ЕГЭ на следующий год?»

А. КЛИМОВ: По-моему, те же правила….

К. ЛАРИНА: Я понимаю, откуда этот вопрос взялся. Значит, мы сейчас озвучили, да, что 4 года действует ЕГЭ. Если меня не устраивает результат, могу ли я его улучшить на следующий год?

А. КЛИМОВ: По-моему, да, я сейчас не помню.

К. ЛАРИНА: А как это делается, вот схема какая? Просто в ту же школу что ли обращаться или куда? А. КЛИМОВ: Ну, значит, есть пункты приема экзаменов. Ну, как правило, вот с 1 марта, ну, пишутся все заявления, в какой период, там, человек, либо в досрочный, либо… ну, как правило, это не досрочное, обычная летняя волна. И как бы, значит, написав заявление в Государственную аттестационную комиссию, которая обычно существует при Департаменте образования, значит, ему определяют пункт приема экзаменов, куда он направляется, он идет и сдает.

К. ЛАРИНА: «Какое бессовестное лицемерие! Менять или устанавливать правила игры в последний момент удобно лишь тем, которые о реальных экзаменах узнают раньше остальных. Перечень экзаменов к поступлению является определяющим для выбора предметов ЕГЭ. Сдавать на всякий случай как можно больше предметов – это совет бредовый. Господа чиновники, то, чем вы занимаетесь – еще один вклад в разрушение системы…., - значит, - … родители абитуриентов знают, что нужно стране и рынку. Мама», - подписывается, мама пишет. Что у нас?

- Все три наши.

К. ЛАРИНА: Полтинник! Это просто, извините, ребят, у нас тут параллельно идет… 50 километров пробежали. Легков, Вылегжанин и Черноусов.

А. КЛИМОВ: Это окончательное?

К. ЛАРИНА: Да, да, вот финиш, посмотрите. Золото, серебро и бронза. Ну, поздравляем, это молодцы, конечно, тут все чисто. 50 километров – это вам как 42 километра в марафоне. Поздравляем. Приятно, приятное событие пришло.

А. КЛИМОВ: Ну, давайте…

К. ЛАРИНА: Давайте вот по поводу возмущенной этой…

А. КЛИМОВ: На будущее, да.

К. ЛАРИНА: Да.

А. КЛИМОВ: Сейчас обсуждается необходимость установления сроков предельных, после которых уже не будут меняться никакие перечни вступительных испытаний либо правила приема. Вот Министерство образования и науки сейчас создает рабочую группу, приглашает туда ведущих ректоров, приглашает туда представителей Государственной Думы, Совета Федерации, представителей студенческих организаций. И в этом году вот эта рабочая группа к 1 сентября должна всю соответствующую нормативную базу сформировать. И я думаю, что в следующем году у нас таких вот сложных ситуаций не будет возникать.

С другой стороны, хотел бы обратить ваше внимание, что Министерство образования и науки еще 23 января 2013 года, больше года назад, опубликовало для общественного обсуждения проект соответствующего приказа.

К. ЛАРИНА: Вот который вы сегодня цитировали, да?

А. КЛИМОВ: Приказ №1, да. С тех пор он не менялся. Вот. И с тех пор в течение года не поступило ни одного письма, ни от одного высшего учебного заведения, ни от одного гражданина Российской Федерации, ни от одной общественной организации, из чего мы сделали вывод о том, что…

К. ЛАРИНА: … что все устраивает.

А. КЛИМОВ: … что всех все устраивает.

К. ЛАРИНА: Ну, вы же понимаете, когда это реально сталкиваешься с этим, когда человек определяет, пишет заявление не ЕГЭ… Я же помню, это очень рано подается, вот эти заявки на ЕГЭ, да? А потом вдруг – раз, получается, что до конца февраля твой вуз, куда ты собирался поступать, вдруг тебе выкатывает совсем другие предметы.

А. КЛИМОВ: Я сейчас больше апеллирую к высшим учебным заведениям.

И. РЕМОРЕНКО: Ну, правильно, да.

К. ЛАРИНА: Да, да.

А. КЛИМОВ: Не к гражданам, которые сдают ЕГЭ, или их родителям, к высшим учебным заведениям. Если у вузов могли возникнуть какие-то проблемы и были замечания, рекомендации, то у них было больше чем достаточно времени, для того чтобы их внести. Интересно то, что, например, есть такой приказ №3 об утверждении порядка приема, он также зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации. Мы когда его вывесили для общественного обсуждения, у нас было очень много замечаний, очень много предложений от высших учебных заведений. Так вот, на основании этих предложений и замечаний мы практически полностью переработали процедуру. То есть, мы в значительной степени вернулись к тому порядку, который был установлен в предыдущем году.

К. ЛАРИНА: А давайте вот перевернем ситуацию и немножечко поговорим о том, что все-таки, помимо хорошо сданного экзамена, какие существуют еще возможности подтвердить свои знания и свое право на поступление в конкретный вуз. Я имею в виду, конечно, олимпиады – мне кажется, этим должны широко пользоваться люди, выпускники, которые понимают, которые свою специальность уже выбрали, вот к 10-му – 11-му классу. А вот еще здесь спрашивают про портфолио, есть ли здесь какая-нибудь подвижка, вот с этим направлением, потому что мы об этом много говорят, да, но пока не учитывается, к сожалению, при приеме.

И. РЕМОРЕНКО: Сочинение еще есть.

К. ЛАРИНА: А, вот сейчас мы про это скажем. Но про портфолио сначала.

А. КЛИМОВ: Мы когда с Игорем Михайловичем работали вместе в министерстве, раз в неделю собирались, обсуждали то, каким образом необходимо в будущем учитывать это портфолио. Со следующего года это будет введено в правила приема.

К. ЛАРИНА: А что это включает в себя?

А. КЛИМОВ: Ну, там учитывается два фактора. Первый – это то, как обучался ученик в школе, то есть, средний балл аттестата, что важно для того, чтобы человек был достаточно хорошо подготовлен, не только по тем предметам, по которым он должен ЕГЭ сдавать, а вообще по всему курсу школы. И второе – это учет индивидуальных достижений различного абсолютно типа: творческих, интеллектуальных состязаний.

К. ЛАРИНА: То есть, всякие грамоты, да, олимпиады, опять же, которые проходят в том числе и в средней школе, не только…

А. КЛИМОВ: Там много, там люди и в творческих конкурсах участвуют, и у них есть и спортивные какие-то достижения. Это тоже важно для того, чтобы специалист впоследствии мог эффективно работать. Для специальности менеджмент так это очень важно.

К. ЛАРИНА: И это портфолио – это будет тоже один из необходимых документов, которые необходимо, вот подаешь вместе с…

А. КЛИМОВ: Они будут давать дополнительный баллы, которые будут учитываться при зачислении абитуриента.

К. ЛАРИНА: Это со следующего года?

А. КЛИМОВ: Со следующего года.

И. РЕМОРЕНКО: И прибавит несколько баллов к сумме баллов, набранных по ЕГЭ, по итогам.

К. ЛАРИНА: А сегодня существует само портфолио, сегодня его как-то собирают?

А. КЛИМОВ: Формально собирают. Более того, министерство несколько лет назад давало рекомендации, как вот собирать такое портфолио, но нет механизма учета при поступлении, хотя вот…

И. РЕМОРЕНКО: Хотя вуз может рассматривать. То есть, абитуриенты имеют право представлять в вуз свои достижения, и, при прочих равных условиях. ..

К. ЛАРИНА: Ну, еще есть подготовительные отделения, о которых мы говорили, в которые могут приниматься учащиеся старших классов, да? Это же не выпускники, а параллельно со школой можно посещать занятия на подготовительном отделении?

А. КЛИМОВ: Ну, это платно.

К. ЛАРИНА: Платно, да? А вот еще система так называемых лицейских классов при вузах тоже существует. Она дает какие-то льготы при поступлении?

А. КЛИМОВ: В Москве существует, но специальных льгот она не дает, она позволяет хорошо подготовиться к тому же ЕГЭ в первую очередь.

К. ЛАРИНА: Так, ну что, давайте я еще к вопросам обращусь. «Скажите, пожалуйста, задания, опубликованные на сайте ФИПИ для 9-го класса – это именно те, которые будут на экзаменах, или это демоверсия?» - спрашивает Роза из Москвы.

И. РЕМОРЕНКО: Ну, насколько я знаю, так сказать, мы тоже работаем с Рособрнадзором, это и то, и другое. Там есть и демоверсия, то есть, уже зашитые задания, и есть задания, не зашитые в КИМ (в контрольно-измерительный материал), а просто перечень разных задач, которые каким-то образом переконфигурируются и будут потом уже зашиты в непосредственные контрольно-измерительные материалы.

К. ЛАРИНА: Из Тамбова нам пишут: «Нас собрали на родительское собрание и объяснили, что если ребенок не сдаст ЕГЭ, никакой пересдачи уже не будет».

А. КЛИМОВ: Ну, да.

К. ЛАРИНА: Это в этом году, Алексей, - обращаюсь я к нашему слушателю. А мы говорили про то, что пересдача возможна через год. Если вы хотите улучшить результаты ЕГЭ, вы имеете право сдать еще раз Единый госэкзамен. А в этом году, конечно же, нет, к сожалению.

Что… а, сейчас я скажу еще. МГЛУ добавили обществознание, экономику и менеджмент. Может быть такое, сразу три предмета могли добавить?

А. КЛИМОВ: Нет, экономику и менеджмент – это, наверное, подразумевается…

К. ЛАРИНА: А! Обществознание на экономику и менеджмент, факультет, да, да, да.

А. КЛИМОВ: Еще раз хочу сказать, что у нас приказ №1, он дает возможность всем высшим учебным заведениям по всем направлениям сохранить тот набор вступительных испытаний, который был в прошлом году. Другое дело, что вузы могут, вне зависимости от письма, которое направило Минобрнауки, рекомендательного письма, установить тот набор вступительных испытаний, который допускается соответствующим направлением в приложении к приказу, вне зависимости от рекомендаций Минобрнауки. Но это ответственность уже ученого совета высшего учебного заведения. Мы настоятельно рекомендуем, рекомендовали в этом году не менять перечень вступительных испытаний.

К. ЛАРИНА: Ну, как вот не менять, если вы сами говорите, что они до конца февраля имеют право изменить?

А. КЛИМОВ: Ну, те вузы, которые установили иной какой-то перечень, они могут вернуться к перечню прошлого года.

К. ЛАРИНА: «Изменили в Академии Плеханова, добавили обществознание», - пишет наш слушатель, тоже сейчас это именно произошло. За 3 месяца – восклицательных знаков миллион – за 3 месяца до экзамена.

И. РЕМОРЕНКО: Всегда так было, вот всегда перечни экзаменов менялись за 3 месяца. Вот тут нет никакой новации, которую бы министерство в этом году сделало. Наверное, в будущем правильно это сделать с сентября и так далее, но, де-юре, вот и в советское время так было, всегда был февраль такой Юрьев день, когда устанавливается перечень.

К. ЛАРИНА: «В концепции поддержки развития педагогического образования, отмечено, что в педвузы поступают не самые сильные абитуриенты, - пишет наш слушатель. – Есть ли статистика, сколько среди поступающих в педвуз победителей всероссийских олимпиад?» Это вопрос, наверное, как раз к Игорю.

И. РЕМОРЕНКО: Ну, всероссийских олимпиад, олимпиад ректоров, ну, у нас, например, обычно с десяток ребят, они победители или призеры вот этих олимпиад. Но надо сказать, что, несмотря на то, что их немного, само педагогическое образование, оно меняется по своему предназначению. Знаете, мы так говорим, что педагогическое образование не для системы, не только для детсадов и школ, а педагогическое образование для сферы. Вот это сейчас крайне важный момент, потому что везде, там, где требуется общение человек-человек, везде, где нужны специалисты, умеющие разговаривать, объяснять, доказывать какие-то вещи, там начинают быть востребованы люди с педагогическим образованием. У нас поступают заявки на практику и последующую работу в банки, в ГИБДД, в Росалкогольрегулирование, префектуры – в общем, все те места, где нужно людям что-то объяснять. Это такой, ну, вызов для нас. Мы сейчас думаем, как в этом смысле в большей степени на эту потребность отвечать.

А. КЛИМОВ: Сейчас ситуация меняется, я вам скажу, в педагогическом образовании, сейчас в связи с тем, что совершенно другой уровень как бы социального пакета, заработной платы…

И. РЕМОРЕНКО: Поступайте на программы педобразования, это очень интересно.

А. КЛИМОВ: Конкурсы резко растут. И я могу сказать, что уровень баллов ЕГЭ в прошлом году вырос, по-моему, на 7 единиц.

И. РЕМОРЕНКО: Да, даже уровень баллов ЕГЭ вырос. Вот если на медицину он вырос 2 года назад из-за «Доктора Хауса», что абсолютно доказано, значит, то почему он вырос в этом году – ну, вот, наверное, тоже люди чувствуют, что это такая некая универсальная специальность, которая учит людей говорить, объяснять, понимать и так далее. Это действительно важно.

К. ЛАРИНА: Конкретный вопрос, вот уже завершая нашу программу. Я думаю, это вопрос, который резюмирует нашу сегодняшнюю тему, от нашего слушателя: «А что конкретно можно считать нарушением со стороны вуза в отношении абитуриентов в этом году?»

А. КЛИМОВ: Здесь перечень нарушений, он достаточно большой…

К. ЛАРИНА: Ну, я думаю, что имеется в виду как раз вот изменение в списке…

А. КЛИМОВ: Если вуз устанавливает перечень вступительных испытаний, не соответствующий приложению к приказу; если вуз в дополнение к ЕГЭ, не имея на то право, проводит какие-то устные испытания дополнительны. Очень много всяких нарушений.

К. ЛАРИНА: И, наверное, следующий вопрос…

А. КЛИМОВ: Смотрите, Рособрнадзор, у нас же есть Рособрнадзор. И с учетом того, что Рособрнадзор сейчас очень активно занимается как Единым государственным экзаменом, так и контролем, значит, соответствующих правил приема, которые публикуются высшими учебными заведениями, я рассчитываю на то, что вместе с Рособрнадзором мы все вот эти вот злоупотребления, или отклонения, или нарушения, мы их будем пресекать.

К. ЛАРИНА: Ну, во всяком случае, совет, наверное, главный: прежде чем подавать документы, пожалуйста, изучите все исходящие данные, все правила приема конкретного института. Мне кажется, что сегодня на всех сайтах очень подробно все это расписано. В крайнем случае можно обратиться, наверное, и в деканат, и в приемную комиссию, в министерство, да.

А. КЛИМОВ: Обратиться в Рособрнадзор обязательно. Если вы видите и считаете, что ваши права нарушены, то нужно обращаться напрямую в Рособрнадзор, по обращениям граждан он будет отрабатывать сигналы, и я думаю, что у нас…

К. ЛАРИНА: А на сегодняшний день работает уже какая-то горячая линия, посвященная вот проблемам поступления?

А. КЛИМОВ: Да, у нас работает в Рособрнадзоре…

К. ЛАРИНА: Да? То есть, можно туда обращаться.

А. КЛИМОВ: По любым контактам можно обращаться и в Министерство образования, и в Рособрнадзор. Я скажу так, что ни одно обращение не будет оставлено без внимания.

К. ЛАРИНА: Спасибо вам большое! Завершаем программу, поздравляем наших лыжников, слушаем новости.