Горячая линия: Поступаем в Первый класс - Лариса Курнешова - Родительское собрание - 2007-04-01

К.ЛАРИНА: 11 часов 8 минут, добрый день, и мы начинаем наше «Родительское собрание». Сегодня оно буквально «родительское», потому что посвящено вашим, многоуважаемые родители, вопросам. С понедельника начинается запись в первый класс общеобразовательных школ. Так что новое поколение начинает свой отсчет, начиная с нового учебного года. Поэтому, конечно же, как всегда, мы стараемся устроить горячую линию в нашем эфире для того, чтобы ответить на самые распространенные популярные вопросы, поступающие ежегодно от родителей будущих первоклассников. Наша сегодняшняя гостья, Лариса Евгеньевна Курнешова, первый заместить руководителя департамента образования города Москвы. Добрый день, Лариса Евгеньевна.

Л.КУРНЕШОВА: Добрый день.

К.ЛАРИНА: Лариса Евгеньевна любезно ответит на все ваши вопросы, уважаемые друзья. Мы не будем ограничивать вас только первым классом. Скажем так, что касается начальной школы. Вот так мы сегодня обрисуем наши границы. Милости просим. Значит так, наши телефоны: 783-90-25, 783-90-26 – никак их не буду разделять. Пожалуйста, они готовы принять любые ваши вопросы в прямом эфире. Естественно, СМС: +7985-970-45-45. По этому номеру можно направлять свои sms-сообщения с вашими вопросами. Поскольку прямой эфир, то большую долю эфира мы посвятим именно вашим телефонным звонками. Есть кое-какие вопросы, пришедшие на наш интернет-сайт на начало программы. Но, для начала, давайте попросим Ларису Евгеньевну такое вступительное слово сделать. Просто понять, насколько сегодня готовы к приему первоклашек московские школы. Может быть, есть какие-то изменения, которые мы не знаем.

Л.КУРНЕШОВА: Добрый день, уважаемые родители. Ваш ребенок готовится пойти первого сентября в первый класс. Это большое событие в семье. Я понимаю, что оно вас волнует. И ребенка тоже интересует, как его примут, с кем он встретится в школе, как найдет своих друзей. Я бы хотела дать несколько советов родителям, которые действительно с завтрашнего дня начнут относить свои заявления для поступления в первый класс в наши московские общеобразовательные школы. Прием действительно начинается с приказа номер сто двадцать четыре с первого апреля, но так как сегодня воскресенье, то реальный срок принятия заявлений – это завтрашний день, понедельник. С какими документами надо прийти: надо принести заявления на поступление в первый класс, копию свидетельства о рождении ребенка, медицинские документы и иметь при себе паспорт одного из родителей. Что не имеют право делать наши руководители общеобразовательных учреждений: они не имеют право отказать вам в приеме заявлений. Они обязаны принять заявление и зарегистрировать заявление ребенка в книге учета на поступления в первый класс.

К.ЛАРИНА: То есть, они не могут сказать: «Мест нет»?

Л.КУРНЕШОВА: Они не имеют право так сказать, что мест нет. Потому что прием начинается только со второго апреля, и, следовательно, к концу августа такая ситуация может возникнуть, а в некоторых школах раньше: количество заявлений будет превышать количество мест, которые будут открываться в первых классах. На сегодняшний день уже определено в каждом образовательном учреждении количество открываемых первых классов. Единственный момент, на который нужно обратить внимание, потому что у нас многие родители стремятся отдать своих детей в прогимназии. Так вот, прогимназии – это особое учреждение, которое называется «начальная школа - детский сад». Тип такой учреждения. И прием в прогимназию – с четырех-пяти лет, поэтому, фактически, приема в первый класс в прогимназиях нет. Потому что дети из дошкольных групп переходят в первые классы…

К.ЛАРИНА: Там сформированный контингент детей…

Л.КУРНЕШОВА: …да, и только есть свободные места. Есть норма комплектования – она составляет двадцать пять человек по всем типам и видам образовательных учреждений. И только если есть свободные места, можно рассчитывать на вступления ребенка в прогимназию.

К.ЛАРИНА: Какие бы советы вы дали родителям в выборе школы? На что нужно обращать внимание, когда выбирают школу.

Л.КУРНЕШОВА: Прежде всего, чтобы ребенку было комфортно и удобно. Чтобы поступление в школу не сбивало его жизненный режим. Поэтому, если вы выбираете школу, которая находится далеко от дома, и ребенку придется вставать на час раньше, менять свой образ жизни, свой регламент жизни, то он будет уставать и излишне перегружаться. Поэтому, прежде всего, нужно посмотреть те школы, которые ближайшие к месту жительства. Это раз, а второе, конечно, поинтересоваться, об этом знают все родители во дворе, гуляющие со своими детьми: это кто возьмет первый класс. Какой учитель. То есть ребенка нужно отдавать в первый класс не столько в школу, сколько к хорошему учителю.

К.ЛАРИНА: Хорошо, пойдем дальше. Мы пришли в школу, подали заявление. Нас приняли, назначали время нашего свидания с учителем, с директором или с завучем… Вот когда будет первый разговор с учителем, на что я как мама должна обратить внимание, что важно?

Л.КУРНЕШОВА: Важно очень обратить внимание как взрослый человек общается с ребенком, какой стиль общения. Это сразу видно: есть, безусловно, учителя авторитарные, есть учителя более гибкие в общение с детьми. Это видно, но и характер у ребенка тоже бывает разный. Одному нужен авторитарный учитель, а другому помягче, который будет за ним наблюдать, прислушиваться, а потом будет давать советы данному конкретному ребенку. Дети ведь тоже разные, и, поэтому, если вы чувствуете, что устанавливается психологический контакт между взрослым и ребенком, то, наверное, это тот учитель, который нужен вашему ребенку.

К.ЛАРИНА: Всякие тестирования, конкурсы, что здесь можно, а что нельзя?

Л.КУРНЕШОВА: В соответствии с законом об образовании, в соответствии с законом о развитии Москвы, с нашими приказами, всякое тестирование при поступлении ребенка в первый класс не разрешается. Возможна форма собеседования. Оно может проходить только в присутствии родителей, нельзя без родителей. И, в основном, это собеседование идет только для того, чтобы установить, насколько ребенок готов к школе, а насколько ребенок соответствует той или иной программе, которая может быть разной в разных классах. Это действительно так.

К.ЛАРИНА: Это как степень развития у ребенка?

Л.КУРНЕШОВА: Да, для того, чтобы дать правильные рекомендации, с одной стороны, а с другой стороны, посмотреть насколько устанавливается психологическое соответствие характера учителя и характера ребенка. Ведь сталкиваются два характера, так или иначе сформированных.

К.ЛАРИНА: А по каким причинам могут отказать в приеме?

Л.КУРНЕШОВА: Когда вы подаете заявление, причин в отказе приема заявления нет. Но у нас есть, безусловно, такие школы, в которых количество заявлений превышает количество мест на первое сентября. По отношению к этим школам работает следующее правило: все заявления от родителей должны быть приняты. В каждом окружном управлении уже сформирована комиссия по защите прав, интересов ребенка, которые в том числе рассматривают вопросы о поступлении ребенка в общеобразовательные учреждения. Поэтому, в соответствии с правилами города Москвы, директор приходит со всеми заявлениями, которые поступили в первый класс и эта комиссия рассматривает, кому отдать приоритеты для поступления. Если ребенок приходит в школу, а старший брат уже учится в этой школе, то это явно приоритет, потому что родителям должно быть удобно, чтобы водить своих детей в одну и ту же школу. Определенным приоритетом является доступность образовательного учреждения к дому, ну и всякие социальные проблемы, которые есть у семьи и которые надо учитывать. Если это очень важно для семьи, чтобы ребенок ходил именно в эту школу, то комиссия учитывает.

К.ЛАРИНА: Я напомню, что сегодня на ваши вопросы отвечает… пока на мои, потом на ваши, Лариса Евгеньевна Курнешова, первый заместитель руководителя департамента образования города Москвы. И я, предвосхищая вопросы наших слушателей, естественно, задаю самый популярный вопрос, связанный с так называемыми вступительными взносами. Такое понятие вообще существует в обычной средней общеобразовательной школе, которая находится в ведомстве департамента образования?

Л.КУРНЕШОВА: Никаких, естественно, вступительных взносов в государственном образовательном учреждении нет и быть не может. Это запрещено. И у нас руководители строго наказываются, если нарушаются эти правила. Что еще может быть, за что мы критикуем наших руководителей и наши школы. Очень часто бывает, что когда ребенок поступает в первый класс, одновременно решается вопрос: быть школьной форме или не быть школьной форме. У нас, действительно, есть школы, в которых введена школьная форма по решению общественности или родительских комитетов. Но соединять процедуру зачисления ребенка в первый класс и решать вопрос о том, когда ему форму купить, что ему к школе купить, какую ручку и т.д. – вот эти вопросы не могут быть соединены во времени.

К.ЛАРИНА: Ну, и деньги, естественно, не должны ходить наличные?

Л.КУРНЕШОВА: Категорически запрещаются как наличные, так и безналичные. Ребенок еще не зачислен в школу. О каких деньгах может идти речь. Это когда вы законно вошли в данный школьный коллектив и если есть попечительский совет у школы, если есть фонд поддержки школы, если есть установленное правило на добровольной основе… Подчеркиваю, «на добровольной основе» формировать общественные фонды, в том числе с финансовыми потоками, то вы как полноправный член коллектива можете участвовать в этом процессе.

К.ЛАРИНА: Я напомню, что на вопросы ваши будем отвечать не только в этой передаче, но и сам департамент, поскольку горячая линия объявлена и в департаменте. Да, Лариса Евгеньевна?

Л.КУРНЕШОВА: Да, у нас с конца марта работает горячая линия в департаменте образования с понедельника по пятницу с 10 до 17 . Телефон горячей линии: 366-70-94. Все вопросы, которые мы получаем в течение недели, мы рассматриваем на планерке департамента образования по понедельникам и регулируем, если были не вовремя даны правильные ответы.

К.ЛАРИНА: Еще раз телефон назовите, пожалуйста.

Л.КУРНЕШОВА: 366-70-94.

К.ЛАРИНА: Если куда жаловаться, то туда?

Л.КУРНЕШОВА: Не только жаловаться, но это в том числе. Я еще продолжу, который мы с вами, Ксения, начали, что есть окружные комиссии, и окружная комиссия должна в письменном виде дать свое решение по вопросу о зачислении ребенка в первый класс общеобразовательного учреждения. Если не удовлетворены родители этим ответом, то они должны обратиться в городскую комиссию, которая находится в департаменте образования. И мы уже рассматриваем, насколько правильно окружная комиссия решила тот или иной вопрос.

К.ЛАРИНА: Ну что же, давайте теперь пока по вопросам пойдем. По вопросам, которые пришли на наш sms. В начальной школе физкультура и музыка оцениваются словом «зачет» или «оценка»? Вопрос от Тамары.

Л.КУРНЕШОВА: Вопросы, связанные с оценками по музыке и физкультуры, могут быть рассмотрены в разных общеобразовательных учреждениях по-разному. Как правило, они оцениваются баллами, как любой другой предмет, но не запрещено вести зачетную систему по этому предмету.

К.ЛАРИНА: Вопрос от Анастасии: «Как определять качество школы, по каким критериям»?

Л.КУРНЕШОВА: Качество школы надо определять по качеству образования. Понятно, что чем выше качество образования в данной школе, тем должно быть качество данного учреждения считаться выше. Но вопрос качества тоже не простой вопрос, потому что главное, насколько школа может ребенка развивать и быть адаптированной к его способностям, запросам. Одному ребенку одно нужно, другому другое. И вот насколько образовательные программы гибкие, насколько ни адаптированы к разным способностям, и к разным способностям ребенка, особенно в начале, когда темп усвоения материала особенно важен. Если не попадешь в этот темп, и не поймешь, что у разных детей могут быть разные темпы, то ребенок может просто закрываться и давать низкие результаты. И это связано не с его способностями, а просто учитель не попал в его темп. Это тоже очень важно. Поэтому, что касается начальной школы, я говорю, очень важна профессиональная работа учителя начальной школы.

К.ЛАРИНА: Ну, а потом, я могу на своем собственном опыте порекомендовать, как я школу выбирала: я ходила по всем школам в округе шаговой доступности, что называется. Я по всем школам прошлась, сначала просто ходила, присматриваясь: как гардероб, в каком настроении дети, как их там встречают, как охранник себя ведет, когда дети появляются, улыбается он им. Одна школа была такая мрачная, я подумала: нет, сюда лучше не надо ходить, здесь как-то все очень мрачно. Потом я поприставала к родителям, которые встречают детей с первых классов. С родителями пообщалась, поговорили, которые по-разному относятся к школе. Вы все равно должны сами нащупать, сами узнать. Ни в одной газете, ни в каком департаменте вам не скажут… Там есть, конечно, школы с традициями, что называется, у которых есть своя история, свой репутационный код, но, все равно, как мне кажется, лучше поговорить с теми, кто в этой школе учится.

Л.КУРНЕШОВА: Безусловно, потому что самое главное в начальной школе, особенно в первом классе… не случайно, у нас в первом классе существует адаптационный период, когда оценок не выставляют никаких. Это создание комфортных условий для ребенка. Чтобы с удовольствием ходил в школу…

К.ЛАРИНА: …чтобы желание никто не отбил.

Л.КУРНЕШОВА: Да, чтобы желание не пропало.

К.ЛАРИНА: Вопрос Дмитрия из Москвы: «Надоели поборы на благотворительность. Угрожают детям, что не будут кормить, если не заплатят. В управлении образования говорят, что все законно. Как быть?»

Л.КУРНЕШОВА: Уважаемый Дима, что касается питания, то у нас в начальной школе для всех детей существует одноразовое бесплатное питание, и никакие деньги собирать на питания в начальной школе не надо. Что касается в средней, старшей ступени, то там питаются два раза в день социально незащищенные семьи, а остальные дети за счет родительских средств. Дети имеют возможность питаться в школе, и это правильно, это надо делать обязательно. Что касается вообще «поборов на благотворительность», то, уважаемый Дима, давайте научимся защищать свои права. У вас есть полное право не участвовать в благотворительном процессе, который сформирован через соответствующие фонды: это управляющий совет, попечительский совет или фонды поддержки, вы имеете полное право не участвовать и защищать свои права.

К.ЛАРИНА: Анна пишет: «Мы приходили с заявлением в управление, нам говорили, что если классы не дополнены, то надо их сливать до 30-35 человек. Разве это не нарушение прав ребенка и прав учителя при максимальной норме в 25 человек?»

Л.КУРНЕШОВА: Норма в 25 человек – это интересное число. Почему, потому что когда вы спрашиваете, когда можно отказать в приеме ребенку в данную школу, единственное условие, это если класс в двадцать пять человек уже сформирован и набран. Поэтому сверх нормы директор имеет право отказать и не принимать ребенка. Конечно, бывают разные ситуации, и приходится иногда нарушать эти нормы. Но двадцать пять человек – это норма и превышение ее – это, честно говоря, незаконная вещь. Что касается, если в классе меньше, чем двадцать пять человек, то, в данном случае, работает уже другой феномен: переход их на ненормативное финансирование. И, поэтому, если класс не доукомплектован, то, значит, что не приходят в полном объеме те средства, которыми школа должна располагать. Следовательно, школа будет ограничена в возможностях формирования и развития материальной базы и поощрения учителей и формирования каких-то своих программ общеобразовательных, но сливать классы по 30-40 человек никто никогда не заставлял и заставлять не будет.

К.ЛАРИНА: Очень много вопросов связанных с возрастом. С каких лет ребенка можно отдавать в школу?

Л.КУРНЕШОВА: В соответствии с законом Российской Федерации об образовании, ребенок поступает в первый класс, когда ему исполняется полных шесть с половиной лет. В соответствии с московским законом, с учетом того, что есть определенные процессы, связанные с акселерацией, с быстрым развитием детей в городах-мегаполисах, у нас, в соответствии с законом, прием детей начинается с шести полных лет.

К.ЛАРИНА: Нравственная дилемма мучает нашу слушательницу Надежду: «Рядом с домом школа, в которой учились я и мой супруг. Учителю начальных классов 80 лет, отдать ли дочку к ней в первый класс, учительница была хорошая. Отдать ли дочку к ней в первый класс», - пишет Надя. Просит такого совета.

Л.КУРНЕШОВА: Надо подойти к учителю посоветоваться, раз вы ее знаете, раз вы с ней общались. Вы сразу поймете, какие произошли изменения в профессиональной работе этого человека.

К.ЛАРИНА: «Отказываются принять в школу, живем не по адресу, а живем рядом». Я, кстати, тоже часто встречалась с такими вещами, когда вроде школа находится рядом, но почему-то, в списках адресов вашего переулка, допустим, нету, а он находится в другой школе. Вот как тут быть?

Л.КУРНЕШОВА: В Москве не существует жесткого закрепления микрорайонов за школой. Есть определенные дома, которые школа держит под контролем в плане выполнения программы всеобуча. Все ли дети пришли, все ли дети учатся, но это не связано с процессом поступления в школу. Вот такого раскрепления микрорайона как было раньше много-много лет назад: именно вот этот микрорайон, вы обязаны его забрать, а потом принимайте детей из других. На сегодняшний день такого правила не существует, поэтому так сказать: «вы к нам не относитесь» - это неправильный ответ директора школы.

К.ЛАРИНА: Еще одни вопрос: «У нас в школе-новостройке все учителя начальных классов только что окончили ВУЗы, очень молодые, не знаю, как из них выбирать». То есть, никакого опыта у них нет.

Л.КУРНЕШОВА: Молодость, как говорится, дело быстро проходящее. Поэтому дорастет до третьего класса вместе с учителем. Родители повзрослеют и учителя тоже. Я считаю, что молодые специалисты – это благо для ребенка, приходящего в начальную школу. Он скорее поймет ребенка. А кто из них быстрей поймет, то это надо поговорить, пообщаться.

К.ЛАРИНА: Тем более вы ровесники почти получаетесь.

Л.КУРНЕШОВА: Конечно.

К.ЛАРИНА: Мы сейчас слушаем новости. А потом возвращаемся в «родительское собрание» и будем слушать ваши вопросы уже по телефону прямого эфира. Я напомню, что сегодня на ваши вопросы отвечает Лариса Евгеньевна Курнешова, первый заместитель руководителя департамента образования города Москвы. Наша встреча приурочена к подготовке к новому учебному году, к принятию в первый класс. Напомню, с завтрашнего дня начинается прием заявлений в первый класс школ.

НОВОСТИ

К.ЛАРИНА: Мы продолжаем наше «Родительское собрание». Сегодня мы объявили горячую линию и отвечаем на ваши вопросы в связи с тем, что завтра со второго апреля начинаются записи в первые классы в московских школах. Напомню, что наш гость Лариса Евгеньевна Курнешова, первый заместитель руководителя департамента образования города Москвы. Ну, а сейчас несколько телефонных звонков. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, вопрос можно задать? Меня зовут Юрий Георгиевич. У меня дочь учитель начальных классов и она обучает свою дочку в первом классе – это правильно, скажите, пожалуйста?

К.ЛАРИНА: А вы что, против?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не против. Я имею в виду, есть ли какие-нибудь нормативные акты, разрешается ли это, не возбраняется?

Л.КУРНЕШОВА: Добрый день. Ваш вопрос таков, что вы должны решать, хорошо ли, что мама учит ребенка. Никаких других ограничений по этому вопросу не существует.

К.ЛАРИНА: То есть, по закону ничего нет. Не надо делать вид, что они не знакомы.

Л.КУРНЕШОВА: Если это не мешает ребенку и маме, то это вполне законный вариант.

К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Будьте любезны, а задать вопрос уважаемой Ларисе Евгеньевне можно?

К.ЛАРИНА: Пожалуйста, вы уже в эфире, только представьтесь.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Валентина Григорьевна. Подскажите, пожалуйста, если мы поступили в первом классе в прогимназию, это предполагает, что мы должны будем в свое время уходить из этого учреждения. Вопрос, это нужно будет проходить еще какой-то дополнительный отбор, дополнительно выбирать учреждение общеобразовательное. Вот какие наши действия, когда мы идем в первый класс, и мы понимаем, что из прогимназии нам снова надо куда-то уходить.

Л.КУРНЕШОВА: Из прогимназии уходят по окончании четвертого класса, в образовательные учреждения поступают один раз. Если ваш ребенок зачислен в прогимназию в возрасте четыре года - пять лет, то в первый класс он переходит с группы дошкольного образования, в группу первого класса и продолжает обучение в прогимназии. Но заканчивается прогимназия четвертым классом, и, конечно, после четвертого класса надо выбирать учреждение образовательное, где ребенок будет продолжать учиться.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок, пожалуйста. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир Иванович. У меня тут вопрос такой. У меня позиция такая, что все работники образования: учителя, директора и чиновники несут ответственность прямую за то, что происходит в системе образования. Так вот, когда представитель департамента образования Москвы говорит о том, что поборы нехороши, а брать их запрещено, одновременно нужно говорить о том, как финансируются школы с точки зрения затрат на ремонт, приобретения пособий, оборудования мебели и т.д. Вот если Москва скажет, что на сто процентов они финансирует, тогда надо с поборами просто бороться. И если Москва скажет, что она финансирует все эти расходы не на сто процентов, а меньше, то тогда они просто притворяются. Ну, а в целом, ситуация по стране еще хуже, с точки зрения финансирования.

К.ЛАРИНА: Да, это правда.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот, мне хотелось бы узнать, насколько московские школы и школы страны финансируются.

К.ЛАРИНА: Спасибо, Владимир Иванович, за вопрос.

Л.КУРНЕШОВА: Владимир Иванович, во-первых, я думаю, что надо различать поборы и соучастие родителей в поддержке общеобразовательных учреждений. Это разные вещи, между прочим. Что касается финансирования, то да, Москва финансирует на сто процентов потребности образовательных учреждений, и мы неоднократно говорили об этом и в передачи и в печати. Можно отдельно поговорить о финансировании – это отдельная тема. Но, я еще раз хочу сказать, Владимир Иванович – не запрещена благотворительная деятельность. Она разрешена всеми федеральными законами. А вот насильственный сбор денег и когда этот сбор денег влияет на отношение педагогического коллектива к ребенку и к родителям. И неправильно сформировано это отношение, потому что родители не участвуют в благотворительной деятельности. Вот именно, это неправильная позиция, вот именно с этим мы и боремся.

К.ЛАРИНА: Следующий вопрос, пожалуйста. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, пожалуйста, почему в школе, опираясь на указ окружного управления образования, убрали старых детей из льготной категории и включили туда мини-школу, не прогимназию, а именно мини-школу, которая просто занимались подготовкой к школе.

К.ЛАРИНА: А как вас зовут, простите?

СЛУШАТЕЛЬ: Юлия Евгеньевна.

К.ЛАРИНА: Юлия Евгеньевна, я ничего не поняла.

Л.КУРНЕШОВА: Я тоже не поняла о чем вопрос, но я так понимаю, что как-то неправильно вам объяснили, что если старший ребенок учится в этой школе, то у младшего ребенка, который поступает в эту школу, нет приоритетов при поступлении в эту школу. Это не так. Положение о приеме в первый класс не обновлялось в этом году, и поэтому руководствуются тем положением, которое существовало в прошлом году. И там прописано совершенно четко, что ребенок у кого братья и сестры учатся в этой школе, имеет право приоритетного поступления.

К.ЛАРИНА: А что такое мини-школы

Л.КУРНЕШОВА: Я думаю, речь идет о тех классах, которые некоторые школы открывают на базе своих образовательных учреждений.

К.ЛАРИНА: Так называемые нулевки.

Л.КУРНЕШОВА: Да, нулевки. Хотя мы очень активно не рекомендуем это делать на базе образовательных учреждений именно школ. А вот такие подготовительные программы и программы кратковременного пребывание детей, направленные на подготовку в школу, формируются на базе дошкольных образовательных учреждений – детских садов.

К.ЛАРИНА: А почему вы в школе…

Л.КУРНЕШОВА: Почему мы в школе не приветствуем. Во-первых, потому что педагогические работники специфику дошкольного возраста знают хуже, чем специалисты дошкольных образовательных учреждений. Это и понятно, потому что они готовились к разным профессиям.

К.ЛАРИНА: А разве не те учителя ведут, которые набирают в этом году первый класс? Они два раза в неделю, допустим, занимаются с нулевками.

Л.КУРНЕШОВА: Вот те учителя, которые занимаются с нулевками, то, как правило, они занимаются не развитием ребенка, а подготовкой к базовым предметам: чтение, математика, русский язык. Практически преподают программу первого класса, против чего мы и выступаем. А вот в дошкольном учреждении существует программа, которая направлена на подготовку детей к школе пяти-шести летнего возраста, и которые этому специально обучались. И, второй момент, что у родителей неправильно формируется понятие, что если они пошли в подготовительную группу, то они обязательно попадут в первый класс. И вот тут возникают конфликты. И вот тут, когда возникают конфликты, мы объясняем руководителю: «Вы о чем думали, когда набирали 90 человек в подготовительные группы, а принять реально можете пятьдесят? Вы какие обязательства брали перед родителями и перед детьми, и не стыдно ли вам обманывать их?

К.ЛАРИНА: Понятно, а эти курсы подготовительные платные?

Л.КУРНЕШОВА: Как правило, да – это дополнительная платная образовательная услуга.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Ксеничка, здравствуйте. Необыкновенная… я никогда не переключаю на другую программу.

К.ЛАРИНА: Это прекрасно, но давайте по теме.

СЛУШАТЕЛЬ: По теме: у меня музыкальное образования и техническое, я педагогическое образование не имею. Я проработала до 80-тых, я с тридцать первого года, мне семьдесят шестой год. Лаптева Галина Александровна я, и я хочу сказать, что я никогда в жизни не подняла тон, и я вела пение. Вопрос, у меня: сейчас внук учится в четвертом классе, школа особая, потому что мальчик больной…

К.ЛАРИНА: Вопрос задавайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, там сидит такой директор, что я не знаю, можно ли человеку работать с таким поведением. То есть мне рассказывала мама.

К.ЛАРИНА: А что мама забрать его не может?

СЛУШАТЕЛЬ: Это надо возить его из Лосинки, он очень развитый ребенок, его надо возить в Свиблово, вы представляете!

К.ЛАРИНА: Мы поняли ваш вопрос, ну что же, очень распространенный вопрос в таких ситуациях, когда есть такие претензии к директору.

Л.КУРНЕШОВА: Для начала надо назвать номер школы, чтобы мы могли… может быть вам видно то, чего мы не видим. Мы обязательно обратим внимание и посмотрим вашим взглядом на эту ситуацию. Назовите номер школы.

К.ЛАРИНА: Я уже отключила, но я так понимаю, что человек в эфире не хотел называть номер школы. Но, если вы сейчас позвоните к нам в редакцию, уважаемая госпожа Лаптева, то нашим референтам просто скажите номер школы. Тогда Лариса Евгеньевна сможет вам помочь. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте, это «Эхо Москвы»? Добрый день! У меня единственный вопрос, у меня внук, ему девять лет. Не ведут в школу, сидит дома. Папа у него… историю преподавал, а мама живопись. Они считают, что в школе плохо, мальчик сидит один. Ответьте мне, что я должна сказать сыну и невестке.

К.ЛАРИНА: Они его даже дома не обучают?

СЛУШАТЕЛЬ: Они его обучают дома.

К.ЛАРИНА: Экстернат что ли?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, не знаю, я им все время говорила: вы лишаете ребенка детства и жизни. Понимаете, они его как бы прикрепили к Бибирево куда-то, как бы к гимназии, где сын преподавал. Они говорили, что ездили с мамой и сдали за первый класс. Но мальчик… у меня сын больной, он первой группы инвалидности, и мальчик сидит один в комнате. Читать, писать они его научили. Я не знаю, что сказать им, что необходимо вести в школу. Что сказать?

Л.КУРНЕШОВА: Я думаю, что вы как бабушка правы совершенно, что ребенку в этом возрасте необходимо общение в коллективе, нужно быть со своими сверстниками, чтобы правильно психологически развиваться. Если вы сами не можете убедить маму и папу, то у нас есть очень хорошие психологи и медико-социальные консультации, которые работают с семьей в целом. И в рамках этой консультации постараться разобрать ситуацию, почему они так настойчиво ведут семейную форму образования, которая не запрещена кстати. Есть семейная форма, ребенок может быть прикреплен к школе. А обучаться дома. Но тогда ребенок должен регулярно, не реже, чем один раз в четверть сдавать соответствующие контрольные срезы, чтобы смотреть, как ребенок усваивает ту программу, которая должна быть усвоена в рамках семейного образования. Сходите на консультацию, я думаю, она вам поможет.

К.ЛАРИНА: Вот, кстати, попутный вопрос, у меня к вам. То, что касается отслеживания детей в микрорайонах. Ведется какая-нибудь работа, чтобы дети ходили в школу. Всеобуч это раньше назвалось, по-моему?

Л.КУРНЕШОВА: Есть специальная программа Москвы, которая называется «Всеобуч и программа учета детей». И по закону городу Москвы, все дети обязаны получать полное общее образование, полную школу закончить в течение своего периода учебного жизни. И программа такая ведется, которую мы ведем совместно с ГУВД, с районными управами и детскими поликлиниками, которые находятся на данной территории. И мы отслеживаем тот контингент детей, которые у нас в школу не пришли вовремя.

К.ЛАРИНА: Да, потому что данный случай, который прозвучал в эфире, это все-таки сознательный выбор, который сделали родители. А сколько еще случаев в так называемых неблагополучных семьях, которым просто не до этого.

К.ЛАРИНА: Я напомню еще раз наши телефоны. Алло здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Мелани, здравствуйте. Хотела бы я знать. Мой сын армянин, учится очень неплохо, дружит со всеми очень хорошо, но очень часто… я не хочу повторять, как называют армян… У меня такой вопрос, существует ли в школе какой-то принцип или беседы с учителями. Всем детям не запретишь. Один скажет, другой повторит, но поверьте, это большая травма и для сына и для меня.

Л.КУРНЕШОВА: А вы обращались с учителем?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я подошла, она поблагодарила, что я подошла… ну, один раз. Вы знаете, потом мой сын сказал, что стало хуже. Ребята как-то заметили, что я на эту тему говорю с учителем… Я бы хотела знать, существует ли какой-то хотя бы и неписаный закон, чтобы дети просто не посмели…

К.ЛАРИНА: Конечно, существует, я могу даже за Ларису Евгеньевну ответить.

СЛУШАТЕЛЬ: Почему это не во всех школах работает?

Л.КУРНЕШОВА: А я приношу извинения за тех наших учителей, которые допускают подобные вещи…

СЛУШАТЕЛЬ: Учительница то отличная: она и поняла и поблагодарила, что я подошла. Я даже не хочу говорить на эту тему, как вы видите, я говорю так, чтобы и сын не слышал – это большая травма, поверьте, он здесь и в садик ходил, в пятом классе учится отлично. Но уже комплексы, что он армянин.

К.ЛАРИНА: Мелани, спасибо большое, что вы эту тему подняли, не знаю, что Лариса Евгеньевна скажет.

Л.КУРНЕШОВА: Законом здесь ничего не сделаешь, хотя они, безусловно, есть. У нас нет различий детей ни по цвету лица, ни по национальности. Ребенок есть ребенок. И если возникает такая ситуация, когда ребенок начинается чувствовать, что он, например… не так на него смотрят глаза – это дефект нашей работы, и надо извиниться за наших детей, за наших руководителей, которые еще не научились правильному отношению к детям.

К.ЛАРИНА: Это мне кажется, вопрос к директору…. Это примета нашей жизни. Мы живем в такое время, когда нужно об этом говорить. В том числе, собираясь со своими коллегами нужно обязательно лишний раз вспомнить, что у нас учатся дети самые разные. И мы несем ответственность за каждого ребенка.

Л.КУРНЕШОВА: И потом у нас в каждой школе очень многонациональный контингент детей.

К.ЛАРИНА: А национальность где-то фиксируется в анкете при приеме ребенка в школу?

Л.КУРНЕШОВА: Нет…

К.ЛАРИНА: Потому что, я уже говорила как-то. Сейчас, я знаю, многие школы в качестве предмета гордости публикуют справки на своих сайтах, какой процент национальности учится у них в школах.

Л.КУРНЕШОВА: Ну, это они хотят показать свою толерантность, видимо…

К.ЛАРИНА: В этом есть тоже обратный эффект!

Л.КУРНЕШОВА: Они хотят показать, что мы толерантны, мы любимы всех.

К.ЛАРИНА: Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Анатолий Степанович беспокоит, здравствуйте. Вопрос такой: может Лариса Евгеньевна назвать те критерии четко, по которым ребенку могут отказать в приеме в первый класс. Ребенок живет рядом со школой и, кроме того, учился в этой школе на подготовительной…

К.ЛАРИНА: А что, отказали уже?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не отказали, но хотелось бы выяснить.

Л.КУРНЕШОВА: Если вы своевременно подадите заявление в первый класс, а не придете в августе месяце, и если нет показателей медицинских (бывают такие ситуации, когда медики рекомендуют определенную образовательную программу), то критериев иных нет.

К.ЛАРИНА: Ну, подождите, а отсутствие регистрации в городе Москве? Есть же объективные критерии.

Л.КУРНЕШОВА: Отсутствие регистрации в городе Москве не является основанием отказа ребенку в принятии в школу.

К.ЛАРИНА: То есть, все равно должны принять?

Л.КУРНЕШОВА: Ребенок живет в Москве, и он должен учиться.

К.ЛАРИНА: Следующий звонок, пожалуйста. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Катя. Рядом образовательный центр девятнадцать шестьдесят четыре. Моему ребенку четыре года и моего ребенка отказываются принять в сад при этой школе. И мне сказали, что я должна забыть про эту школу, потому что мы живем не на той улице, на которой стоит эта школа.

Л.КУРНЕШОВА: Но вы сейчас поднимаете вопрос приема ребенка в дошкольное образовательное учреждение, потому что центр имеет дошкольные образовательные программы. Это действительно так, в соответствии с положением по данном виду образовательных учреждений. Но сама школа и центр образования не имеет право вам отказать. У нас дошкольные программы не формируются руководителями образовательных учреждений. Уже год, как работают комиссии по учету детей, которые нуждаются в получении дошкольных образовательных программ, и они комплектуют дошкольные группы во всех видах образовательных учреждений, в том числе и центре образования. Поэтому, прежде всего, надо обратиться в комиссию, встать на учет в комиссию…

К.ЛАРИНА: А я могу обратиться с пожеланиями, куда я хочу попасть?

Л.КУРНЕШОВА: Обязательно, в анкете прописывается, в какое учреждение общеобразовательное вы хотели бы поступать. И вам предлагают место там, если оно есть. Или говорят о том, что на сегодняшний момент нет возможности и надо немного подождать, когда очередность будет двигаться той обширной программе, которая ведется в Москве.

К.ЛАРИНА: Что мы Кате посоветуем?

Л.КУРНЕШОВА: Кате, надо обязательно пойти в комиссию и зафиксировать, что она хочет попасть в этот центр.

К.ЛАРИНА: Хорошо, у нас есть еще время. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Татьяна Леонидовна меня зовут, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, если ребенок по единому обязательному экзамену, русский в этом году, все-таки получает двойку, что у него будет с аттестатом?

Л.КУРНЕШОВА: Если в этом году ребенок по единому обязательном экзамену получит двойку, то в аттестате у него будет тройка.

СЛУШАТЕЛЬ: То есть в этом году еще такое будет?

Л.КУРНЕШОВА: В этом году эксперимент еще продолжается и поэтому инструкция по проведению эксперимента находится в действии.

К.ЛАРИНА: Как мы из первого перескочили сразу в одиннадцатый класс. Алло, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Алла. Скажите, пожалуйста, чем отличается центр образования от обыкновенной школы. Спасибо.

Л.КУРНЕШОВА: Центр образования – это общеобразовательное учреждение по своему типу, но в общеобразовательном учреждении такого типа есть система дошкольного образования, и есть программа основного общего образования и дополнительное образование. Вот такая комплексность программ и определяет вид данного образовательного учреждения как центр образования.

К.ЛАРИНА: А в центре образования условия приема такие же, как в обычные школы?

Л.КУРНЕШОВА: В центр образования условия такие же, как в прогимназии. Если вы поступили на дошкольную образовательную программу, то вы имеет полное право получать всю программу и в первом, и во втором, и так далее. А если говорить о первом классе, то центр образования может комплектовать только на свободные места или если открывается первый класс. Своих дошколят они обвязаны взять в первый класс.

К.ЛАРИНА: Ну, что же, мы должны, наверное, заканчивать свою программу. Столько вопросов поступило на нашу передачу! Большое спасибо нашим слушателям за активность. Спасибо, конечно же, Ларисе Евгеньевне Курнешовой, первому заместителю руководителя департамента образования города Москвы, которая отвечала на ваши вопросы сегодня. Лариса Евгеньевна, давайте еще раз напомним про горячую линию, пожалуйста.

Л.КУРНЕШОВА: Я еще раз хочу напомнить телефон горячей лини департамента образования: 366-70-94. Она работает по рабочим дням с 10 до 17. И пожелать всем родителям, чтобы они были спокойны: дети в Москве могут и получат образование.

К.ЛАРИНА: Спасибо, а я напомню, что по традиции следующую нашу встречу с представителями департамента образования, с Любовью Петровной Кезиной, проведем уже ближе к концу года, когда подведем итоги учебного года, как это мы делаем ежегодно. Спасибо вам, Лариса Евгеньевна.