Новейшие разработки в условиях кризиса - Вячеслав Халитов - Арсенал - 2016-04-25
25.04.2016
А.Нарышкин
―
Начинаем «Арсенал», всем добрый вечер, меня зовут Алексей Нарышкин, напротив меня Вячеслав Халитов, заместитель директора «Уралвагонзавода», добрый вечер.В.Халитов
―
Добрый вечер.А.Нарышкин
―
Поговорим сегодня о новейших разработках, которые есть у «Уралвагонзавода» в условиях кризиса и о не новейших, о старейших, старых разработках, которые вы, тем не менее, не смотря ни на что, доводите до ума, потому что в армии должны быть хорошие образцы. Сначала – про новейшие. Знаете, сколько раз мы с вами встречались в студии, большую часть нашей программы занимает вопрос, связанный с «Арматой», танками и БМП. Я люблю отслеживать продвижение «Арматы» с завода, с конвейера, в армию. Она на каком сейчас этапе?В.Халитов
―
С «Арматой» продолжается опытно-конструкторская работа, сейчас идут предварительные испытания, это испытания, которые проводит Главный конструктор. У нас выпущена опытно-промышленная партия, часть этой партии сейчас привлекается к подготовке к параду, будет участвовать танк Т-14 «Армата» в Параде Победы. Остальная часть опытно-промышленной партии сейчас частично проходит испытания, частично готовится к проведению испытаний.А.Нарышкин
―
А опытно-конструкторских около ста?В.Халитов
―
Нет. Опытно-промышленная партия это чуть более 20 машин. А та цифра, которую вы говорите, ее недавно озвучил заместитель министра обороны.А.Нарышкин
―
Борисов?В.Халитов
―
Борисов Юрий Иванович. Он озвучил, что с нами подписан контракт, в котором около ста машин. Действительно, у нас такой контракт есть, он уже около двух лет, он долгосрочный. Поэтому мы его выполняем и в рамках этого контракта как раз и было изготовлена опытно-промышленная партия.А.Нарышкин
―
То есть, 20 машин есть, в рамках контракта вам надо еще 80.В.Халитов
―
Дальше продолжается выполнение этого контракта.А.Нарышкин
―
А по срокам? Когда вы должны эти 100 штук окончательно передать в ВС?В.Халитов
―
Прогнозируемый срок - 2017-2018 гг.А.Нарышкин
―
Он не сдвигается из-за кризиса?В.Халитов
―
Не сдвигается. Пока кризис существенного влияния на подготовку производства «Арматы», выполнение опытно конструкторских работ он серьезного влияния не оказывает.А.Нарышкин
―
Всего собрано "Армат", танков, сколько?В.Халитов
―
Не совсем так. 20 это собрано Т-16 "Арматы", половина машин собрано - 12 машин собрано Т-14 и 12 машин собрано Т-15, это опытно-промышленная партия.А.Нарышкин
―
Много цифр, я запутался. Параллельно тестируют БПМ и Т-14, танк.В.Халитов
―
Здесь надо понимать, что параллельно идет опытно-конструкторская работа, она идет независимо от опытно-промышленной партии. Это разные изделия.А.Нарышкин
―
Хорошо, я понял.В.Халитов
―
Опытно-конструкторские работы выполняются Уральским КБ, а опытно-промышленная партия выпущена непосредственно самим «Уралвагонзаводом». Но так как она уже выпущена, то мы ее, решением Министерства обороны, используем, в том числе, для проведения предварительных испытаний.А.Нарышкин
―
Военные сейчас тестируют "Армату", БМП и танки. За последние месяца есть у Минобороны какие-то претензии, просят что-то доработать, подкрутить? Я видел даже соображения, что можно было бы увеличить мощность танка.В.Халитов
―
Мощность двигателя?А.Нарышкин
―
Да.В.Халитов
―
Мощность двигателя в машине заложена таким образом, что она со временем модернизируется. У нас несколько вариантов на самом деле – мощность 1350 лошадиных сил, мощность полторы тысячи и мощность 1800. Мы пока не форсируем эти события, потому что пока мощность 1350 достаточно для того, чтобы проводить испытания машины и подтверждать характеристики. Но, безусловно, сейчас в этой работе, которая сейчас идет, а в частности, это предварительные испытания, мы контактируем, в том числе, и с основным заказчиком. И сейчас как раз и появляются моменты, нюансы, которые требуют определенных доработок. И мы на эти замечания достаточно оперативно реагируем. Но пока, в целом, если говорить, то характеристики все подтверждаются.А.Нарышкин
―
Гендиректор «Уралвагонзавода» говорил прошлой осенью у нас в эфире, что "Армата" в серийном производстве будет стоить в два раза дешевле, чем полмиллиарда – где-то около 250 млн. Эта стоимость по-прежнему будет такой, когда "Армата" будет производиться серийно, или, может быть, в какую-то сторону откорректировалась?В.Халитов
―
Она однозначно будет откорректирована в сторону уменьшения. Потому что при хорошей серии, а это более 100-150 машин в год, к примеру, уменьшится цена. И при уже готовом, отлаженном производстве.А.Нарышкин
―
Отлаженное производство танка "Армата", когда наступит?В.Халитов
―
Мы уже говорили - 2017-2018 год.А.Нарышкин
―
То есть, как только вы соберете сто штук, это будет считаться отлаженным производством и "Армата" будет стоить меньше 250?В.Халитов
―
По сути, так, да.А.Нарышкин
―
Хорошо. Хотел вас спросить - был вопрос, связанный с пушкой, которую вы ставите на "Армату" - 125 мм и 52.В.Халитов
―
Да, есть масса вопросов, связанных с возможностью разработки боевого модуля со 152 мм пушкой. Мы этот вопрос пока рассматриваем в инициативном порядке, действительно такой вопрос прорабатывается, и больших проблем здесь не видим – вполне допустима установка такого боевого модуля.А.Нарышкин
―
Это так же, как с мощностью двигателей – если нужно будет, без проблем поставите?В.Халитов
―
Без проблем.А.Нарышкин
―
Видел, что руководство «Уралвагонзавода» говорило о роботизированной версии "Арматы". О чем шла речь, не до конца понял – это будет какая-то беспилотная "Армата", машина-убийца? Объясняйте.В.Халитов
―
Мы рассматриваем также варианты использования в перспективе "Арматы" как дистанционно управляемой машины. То есть, это безэкипажная машина, внутри нет экипажа, есть оператор, который дистанционно управляет несколькими машинами на определенной дальности, к примеру, от 3 до 5 километров. Это дистанционное управление. Мы сейчас, если вы помните, в 2013 году провели демонстрацию специальной пожарной машины, из которой, как мы показали, вышел полностью экипаж и на дальности, - правда, небольшая дальность, где-то около 300-400 метров, находился оператор, который машиной управлял без экипажа, то есть, дистанционно управлял.А.Нарышкин
―
Это на базе Т-72?В.Халитов
―
Нет, это на базе узлов и агрегатов танка Т-80, который сейчас высвобождается. Это делал у нас «Омсктрансмаш», это специальная пожарная машина. И оператор задавал определенные задания этой машине по тушению пожара, по движению, и она выполняла все команды. Вот это называется дистанционное управление. Мы вообще сторонники того, чтобы создавать такие комплекты, которые легко интегрируются в любой уже имеющийся образец – например, танк Т-90, танк "Армата", или боевая машина пехоты, которые становятся дистанционно управляемым образцом. То есть, мы не сторонники создавать каких-то роботов, которые по своей эффективности значительно ниже, чем уже имеющиеся образцы.А.Нарышкин
―
А пульт дистанционного управления для этих пожарных машин, он какого размера?В.Халитов
―
Обыкновенный чемоданчик.А.Нарышкин
―
Не целая комната?В.Халитов
―
Нет, переносной чемоданчик.А.Нарышкин
―
Не буду вас обвинять. Но мне кажется, российские производители, военные техники, они грешат размахом. Показывали какой-то агрегат – то ли датчик ГЛОНАСС, который выглядел как кирпич здоровый – принесли то ли Путину, то ли Медведеву – хвастались. Это было ужасно. Но вы говорите, что пульт будет относительно компактным?В.Халитов
―
Это обыкновенный небольшой чемоданчик переносной, который открывается, там сразу экран и здесь пульт управления.А.Нарышкин
―
А на экране - что? Камера установлена?В.Халитов
―
Камера, которая установлена для того, чтобы обеспечить беспрепятственное движение машины. То есть, эти камеры кругового видеонаблюдения установлены на машине.А.Нарышкин
―
То есть, их несколько?В.Халитов
―
Конечно. Они на 360 градусов, видишь, куда машину направлять, какие препятствия преодолевать, какую задачу она выполняет в этот момент. В частности, тушение пожара. Ведь оператор не всегда будет в прямой зрительной связи с машиной, он может находиться на значительном удалении. Поэтому он должен видеть все, что происходит.А.Нарышкин
―
Дистанционное управление "Арматой - это ваша собственная инициатива?В.Халитов
―
Да, пока мы разрабатываем в рамках собственной инициативой. Я еще раз возвращаю вас в 2013 г., когда мы продемонстрировали некоторые элементы дистанционного управления. Мы сейчас эти технологии отрабатываем, более совершенствуем их для того, чтобы обеспечить устойчивую связь, передачу сигналов управления взаимодействия, отрабатываем другие технологии.А.Нарышкин
―
Минобороны что на этот счет думает? Я к тому, что может быть вам стоит это отложить на более поздний срок?В.Халитов
―
Нет, здесь точно останавливаться нельзя, надо идти вперед, потому что, наверное, все-таки за роботизацией будущее, хотим мы этого, или нет. Все тенденции развития систем вооружения говорят об этом.А.Нарышкин
―
Доведете технологию до ума, потом представите Минобороны и думаете, что понравится?В.Халитов
―
Думаю, востребовано будет в интересах основных наших заказчиков.А.Нарышкин
―
Тогда еще раз спрошу про деньги. Такая роботизированная "Армата" на дистанционном управлении – представить страшно, - она насколько удорожает саму машину?В.Халитов
―
То есть, на стоимость встроенного комплекта в саму машину и этого переносного чемоданчика, и все. Это незначительная цифра на самом деле.А.Нарышкин
―
Серьезно?В.Халитов
―
Конечно. Но при этом не будет экипажа, который тоже надо содержать. При этом освободится объем внутри машины, который мы можем заполнить другими полезными вещами.А.Нарышкин
―
Например?В.Халитов
―
Такими, как боекомплект или запас топлива.А.Нарышкин
―
Если вы будете заполнять отсек для экипажа боеприпасами, значит, надо будет дорабатывать?В.Халитов
―
Это понятно, что будет доработка. Но эффективность машины при этом значительно повысится.А.Нарышкин
―
Я уже начал верить в то, что это хорошая идея. А поему вы не лоббируете это? Получили бы дополнительное финансирование.В.Халитов
―
Почему не лоббируем? У нас хорошее взаимодействие в этом вопросе с Минобороны, у нас единое понимание решения задачи. Как раз здесь у нас четкое понимание, куда идти и зачем. Мы с ними делаем согласованные технические задания по реализации. Поэтому здесь наоборот, у нас с ними очень четкая работа организована. Вопрос в том, что здесь не надо форсировать события. Потому что завтра точно не появится робот. Это технологии, это не так просто. Кто будет отвечать, если этот робот начнет уничтожать, к примеру, своих?А.Нарышкин
―
Халитов и Овсиенко.В.Халитов
―
Тут надо законодательную базу подготовить серьезную.А.Нарышкин
―
Какую? Это интересная тема. Какая может быть законодательная база?В.Халитов
―
Представьте, что это, например, обыкновенный вооруженный конфликт, к примеру. Это не такая широкомасштабная война. По ликвидации, например, незаконных вооруженных формирований.А.Нарышкин
―
Представим Кавказ.В.Халитов
―
Кавказ не надо точно представлять. Представим себе, что идут боевые действия, используются роботы. Может быть разная ситуация, здесь надо понимание задач, которые они выполняют, как они их выполняют. Мы об этом и говорим, что о надо от создания законодательной базы использования этих робототехнических комплексов до, в общем, самих механизмов, методик, способов и форм использования робототехнических комплексов. То есть, не просто так захотели. Это же не игрушка, это средство вооруженной борьбы, здесь надо подходить достаточно взвешено и серьезно.А.Нарышкин
―
Наш слушатель вас спрашивает, зачем "Армате такой мощный двигатель, ведь танк нетяжелый, легче «Абрахамса», американского, тонн на 20. А двигатель мощнее.В.Халитов
―
Я говорил об этом - 1340 лошадиных сил это достаточный двигатель для того, чтоб обеспечить все необходимые средства подвижности, человек правильно задал вопрос – здесь тоже форсировать события не стоит. 1500 л.с. это уже достаточно много. Например, скорость по пересеченной местности – у нас есть такая определенная величина. Мы точно понимаем, да и в интернете можно найти массу картинок, когда машины перевернуты. Недавно у нас на танковом биатлоне армянский экипаж перевернулся на машине.А.Нарышкин
―
На танке?В.Халитов
―
На танке. Тоже крутили этот видеоролик по всему интернету.А.Нарышкин
―
Как может танк перевернуться?В.Халитов
―
Вот перевернулся.А.Нарышкин
―
С каким-то злорадством говорите.В.Халитов
―
Наоборот. Я хотел сказать о живучести этой машины. Они перевернулись, потом обратно поставили машину на гусеницы. У экипажа – ни одной царапины, обратите внимание. И двигатель машины завелся, и машина своим ходом поехала дальше выполнять задачу. Хотя был полный оборот практически этой машины.А.Нарышкин
―
Про использование техники «Уралвагонзавода» в боевых условия - "Армата" еще нигде не воевала?В.Халитов
―
Она по определению воевать не может, это опытный образец, идет разработка, опытно-конструкторская работа.А.Нарышкин
―
А вдруг вы решите ее в Сирию отвезти?В.Халитов: Т-72, Т-90
―
да, это машины, которые уже имеют боевой опыт.А.Нарышкин
―
В Сирии "Арматы" нет?В.Халитов
―
Нет, конечно. Это исключено.А.Нарышкин
―
Может, какой-то образец протестировать?В.Халитов
―
Нет.А.Нарышкин
―
Тем не менее, в Сирии какие-то танки есть?В.Халитов
―
Конечно, есть.А.Нарышкин
―
И что они делают? Есть у Минобороны какие-то претензии, все-таки непривычные климатические условияВ.Халитов
―
Недавно показывали ролик, и я давал интервью по «России-24» о том, как тяжелый противотанковый комплекс ТО-2, американский, - была выпущена ракета с этого комплекса.А.Нарышкин
―
И ракета попадает в танк?В.Халитов
―
Да, ракета попадает в танк. Танк показывает великолепную живучесть, экипаж покидает машину и танк возвращается с поля боя практически неповрежденным.А.Нарышкин
―
А что это был за танк?В.Халитов: Т
―
90.А.Нарышкин
―
Каким образом танк уцелел?В.Халитов
―
Сработала система динамической защиты.А.Нарышкин
―
Это коробочки, которые вешаются?В.Халитов
―
Это коробочки, в которых находятся пластины из специального материала, при попадания боеприпаса в эти пластины они взрываются, и своим энергетическим эффектом уничтожают подлетающий боеприпас.А.Нарышкин
―
Дмитрий спрашивает, как обстоят дела с защитой дистанционного управления от системы радиоэлектронной борьбы противника?В.Халитов
―
Вопрос, конечно, интересный. Если его интересует техническая сторона, то скажу, что и у нас есть средства борьбы против радиоэлектронных средств противника, есть средства радиоэлектронного подавления. Поэтому мы здесь держим некий баланс. Всякому действию есть противодействие, как говорится. Конечно, и они в этом плане идут вперед и мы, соответственно, развиваем соответствующие средства. Поэтому есть средства защиты передачи информации, достаточно надежные. Сейчас это не такая большая проблема на самом деле.А.Нарышкин
―
Как в принципе у ваших танков обстоят дела с защитой, насколько танки защищены от атак со стороны пехоты, тяжелой техники?В.Халитов
―
В прошлый раз, когда вы меня приглашали, я достаточно подробно вам рассказывал о многоуровневой защите танка "Армата". Если не повторяться по простому, у нас есть система противодействия обнаружению, которая включает в себя ряд подсистем, система противодействия попаданию, система противодействия поражению. И, в общем-то, система живучести самой машины. Благодаря этой многоуровневой системы защиты в целом, у нас достаточно живучая машина, обеспечивается выживаемость экипажа. Мы сейчас это тоже внедряем в ходе модернизации танков Т-72 и Т-90. У нас такой комплексный подход к обеспечению защищенности машин. Хотелось бы отметить, что и противотанковые средства не стоят на месте, они тоже идут в определенном развитии. И тоже совершенствуются. Но пока что, с появлением танка "Армата", мы опережаем. То есть защищенность выше, чем противотанковые средства.А.Нарышкин
―
"Армата" - лучший танк, если смотреть на весь мировой рынок? Чисто по характеристикам?В.Халитов
―
Мы говорили об этом - "Армата" 25-30% по всем характеристикам превышает аналоги.А.Нарышкин
―
Тема у нас называется «новые разработки в условиях кризиса». Тем не менее, мы уже несколько раз говорили про "Армату". Разговор интересный, но новое что-то есть, такое же?В.Халитов
―
Конечно, есть. Мы на выставке в Нижнем Тагиле показали шесть новых образцов, как вновь создаваемых, так и модернизирвоанных.А.Нарышкин
―
Это что?В.Халитов
―
Прежде всего, мы показали Т-15, Т-14, уже известные. Это танк и тяжелая боевая машина. «Коалиция».А.Нарышкин
―
Про «Коалицию» я тоже слышал, Что это такое?В.Халитов
―
Перспективный артиллерийский комплекс.А.Нарышкин
―
Подождите, «Коалиция» же уже собрана?В.Халитов
―
Конечно, собрана. Но это перспективная машина, которая тоже проходит испытания, это совершенно новый образец. Мы показали модернизированный бронетранспортер, БТР-80. Показали боевой модуль 57 мм «Байкал», мы его интегрировали на БМП-3, совместно с «Курганмашзаводом», мы показали прототип будущего двухзвенного тягача «Арктика», это тоже наша разработка, которая идет и мы сейчас представим уже опытный образец. Пока в инициативном порядке. Мы показали также специальную пожарную машину, такую же точно, только на базе узлов и агрегатов, как сделал «Омсктрансмаш» на базе узлов и агрегатов танка Т-80, только мы показали на базе узлов и агрегатов танка Т-72.А.Нарышкин
―
Вот сейчас мы сделаем перерыв и вернемся в программу. Оставайтесь с нами. В студии Вячеслав Халитов, заместитель директора «Уралвагонзавода». НОВОСТИА.Нарышкин
―
Продолжаем программу. Говорим о разработках «Уралвагонзавода». В студии Вячеслав Халитов, заместитель директора «Уралвагонзавода». Василий написал нам СМС, вопрос немножко странный – он говорит, что есть некое видео, где американский противотанковый робот-невидимка уничтожает целый танковый взвод за минуту. Только вот ссылку Василий нам не кину. Но кстати, про невидимку – можно танки делать невидимыми?В.Халитов
―
Мы и делаем танки невидимыми.А.Нарышкин
―
Невидимые они в каком смысле?В.Халитов
―
Практически во всех диапазонах. И мы говорили об этом, что как раз система противодействия обнаружению, которая сейчас реализуется на "Армате, с использованием глубокой стеллз-технологии, с использованием особенного покраса, особенной архитектуры самой машины, мы как раз в различных диапазонах снижаем заметность этой машиныА.Нарышкин
―
Хорошо. Про день Победы. Он у нас скоро, и в Екатеринбурге будет парад – вы там тоже выкатите какую-то технику. Но про московский скажем. "Армату" в прошлом году в первый раз показали, и в этом году тоже?В.Халитов
―
Да, в этом году тоже будет коробка, в которой будет 9 единиц "Армата" танка Т-14, будет коробка, в которой будет «Коалиция» и самоходная артиллеристская установка «Мста-С».А.Нарышкин
―
Я вас спрашивал перед перерывом про ваши новые разработки, а вы мне назвали то, что вы уже давно делаете и то, что уже выезжает не первый год на Красную площадь. Обманули меня?В.Халитов
―
Не совсем так.А.Нарышкин
―
Я объясню, по мне модернизация или глубокая модернизация, это абсолютно не является чем-то новым, чем-то прорывным.В.Халитов
―
Чтобы понимать сам процесс – здесь нет на самом деле никакого обмана, и нет никаких даже помыслов сказать о чем-то другом. Вот в 2011 г. мы представили прорыв - представили образцы, которые никогда не показывали. Это модернизированные танки Т-72, Т-90, другие образцы. Всего восемь. 2013 г. – показали 8 образцов. То есть, в 2011 г. показали прорыв, это был основной показ, глубокая модернизация Т-90. 2013 г. показали 8 образцов. Хоть вы и говорите, что это образец, а это разработки конструкторов. Тем более, если это глубокая модернизация.А.Нарышкин
―
Мне, человеку, который вообще не разбирается в этой тематике, хотя и веду эту передачу, мне кажется, что вы "Армату" сделали, сейчас проходят разные испытания, и вы отдыхаете. А мне кажется, - может, это заблуждение, - что если предприятие каждый год хотя бы радует какой-то новой разработкой, это значит, что наша промышленность идет вперед.В.Халитов
―
Во-первых, чтобы каждый год показывать какой-то образец, представляете, сколько надо для этого финансового обеспечения? Государство должно постоянно на опытно-конструкторские работы выделять значительные суммы денег.А.Нарышкин
―
А почему нет? Разве не выделяют?В.Халитов
―
Нет. Во-первых, на то, что выделено и то, что с нами подписаны контракты Минобороны, мы все это реализуем. Вот, например, "Армата" – подписан контракт, опытно-конструкторская работа идет, мы, естественно, этот проект реализуем. Если с нами подпишут другие контракты – естественно, в рамках этих контрактов мы будем создавать совершенно новые образцы. Но просто так, в инициативном порядке – то, что мы делаем – мы итак очень много делаем в инициативном порядке. Мы только за прошлый год потратили чуть более 1 млрд, разработки делаем в инициативном порядке. Это наша прибыль, корпорации, которую мы заложили, понимая, что все-таки к этому придет заказчик. Вот смотрите, пример – для того, чтобы появился новый образец, абсолютно новый, типа "Арматы", это надо, по современным условиям, не меньше 3-4 млрд рублей. Но корпорация не может себе позволить каждый год тратить такие значительные суммы денег.А.Нарышкин
―
А почему вы говорите только про корпорацию? Есть же государство, можно прийти и сказать: ребята в правительстве, у нас есть вот такая хорошая мысль, подкиньте нам деньжат.В.Халитов
―
Да без проблем, так и происходит. На самом деле у нас есть системные институты, которые занимаются развитием систем вооружений в целом. И если мы видим, что у наших друзей, так сказать появляется что-то новое, и мы им в противовес можем предложить, то так и происходит. Вот сейчас появилась задача Арктики, мы предложили вариант прототипа, поставили на выставке в прошлом году прототип двухзвенного тягача – это наша инициативная разработка. Сейчас Минобороны готовит задание для того, чтобы мы начали в их интересах выполнять эту опытно-конструкторскую работу.А.Нарышкин
―
Заинтересовались?В.Халитов
―
Конечно. И это, я считаю, такой механизм оправдывает себя. Поэтому здесь нельзя говорить буквально, что каждый год должно появляться. Во-первых, нет в этом смысла – зачем плодить достаточно большое количество разной техники? Мы говорили, почему платформа "Арматы" – это унификация. То есть на единой платформе создается огромное количество образцов. Недавно наш генеральный директор сказал, что будет около 30 образцов. И это правда. Он назвал 28 образцов – инженерные машины, тяжелые системы, артиллерийские системы, зенитно-ракетные комплексы, машины боевого управления. На самом деле набирается достаточно большая номенклатура. Все зависит от заказчика. Если выделяется какое-то финансовое обеспечение, то мы готовы. Наши КБ на самом деле готовы выполнять любые задачи. Но должна быть в этом какая-то сбалансированная ситуация. Нельзя сразу бросаться и начинать новое. Во-первых, мы еще не завершили до конца "Армату" – давайте ее доведем сначала до совершенства, чтобы эта платформа действительно стала абсолютно надежной. Ну, абсолютно нет, конечно, но с очень высокой степенью надежности, чтобы эта машина себя уже показала в эксплуатации. И после этого ан этой машине будем создавать уже другую номенклатуру образцов.А.Нарышкин
―
Вы сказали про миллиард рублей прибыли, которую вы можете направлять на такие инициативные разработки.В.Халитов
―
Мы направляем более миллиарда рублей на инициативные разработки в интересах заказчиков.А.Нарышкин
―
Один миллиард рублей прибыли откуда берется? Вряд ли из гособоронзаказа?В.Халитов
―
Частично из гособоронзаказа, частично от продажи гражданской продукции.А.Нарышкин
―
Вас спрашивают про соотношение гражданской и военной продукции.В.Халитов
―
Сейчас это где-то процентов 80 на 20. А были времена, когда было наоборот.А.Нарышкин: 80
―
военной?В.Халитов
―
Нет, 80% гражданской было, а 20% военной. Сейчас немножко ситуация повернулась. Сейчас корпорация в основном существует на контрактах по гособоронзаказу. Потому что происходит спад, к сожалению, гражданской продукции. Ну, в нас основное, конечно, это вагоностроение. Спад на закупку вагонов, спад на закупку тракторов, дорожно-строительную технику, которой мы тоже занимаемся. Но мы в связи с этим практически сейчас ищем другие рынки. В частности, мы недавно буквально, полгода, приступили – нам министерство промышленности и торговли пошли навстречу, мы сейчас серьезно занимаемся, кстати, используя технологии, которые отрабатывались, в том числе .и в "Армате – занимаемся разработкой лесообрабатывающей техники.А.Нарышкин
―
Это для вас новое направление?В.Халитов
―
Это для нас новое направление, но оно схожее. Образы, которые входят в эти комплексы лесообрабатывающей техники, очень похожи. Там нужно обеспечить проходимость автономность и другие свойства, которые тоже присущи военной технике.А.Нарышкин
―
На "Армате?В.Халитов
―
В том числе и на "Армате.А.Нарышкин
―
Почему-то я сразу представил, как китайцы покупают у «Уралвагонзавода» эту технику и наши леса Сибири начинают редеть… Нет? В какой стадии эти машины?В.Халитов
―
Мы сейчас где-то на этапе изготовления опытных образцов - вот на этом уровне находится.А.Нарышкин
―
Расскажите еще про гражданку. Есть ли у «Уралвагонзавода» планы по увеличению соотношения гражданской продукции?В.Халитов
―
Если говорить по вагонам, думаю, ситуация в ближайшее время изменится. Потому что, во-первых, нам в этом вопросе помогает правительство. Принят ряд постановлений, которые ограничивают продление ресурсов срока службы вагонов, устаревших вагонов тем более. Раньше многие транспортные грузовые компании просто продлевали своим решением ресурсы этих вагонов, и это приводило, как правило, к авариям. Сейчас есть постановление правительства, которое ограничивает. То есть в любом случае грузовые компании будут вынуждены менять вагоны. То есть списывать устаревшие и покупать новые. Мы на это надеемся.А.Нарышкин
―
Получается, правительство вам подыграло?В.Халитов
―
Почему – подыграло?А.Нарышкин
―
Своим постановлением заставило компании покупать новые вагоны.В.Халитов
―
А вы хотите сказать, что честно, когда, не дай бог, при этом погибают люди, когда с рельсов сходят вагоны? Понимаете, тут какая ситуация?А.Нарышкин
―
Но это же все равно ваши вагоны.В.Халитов
―
Почему наши? это не наши грузовые компании. Грузовых компаний достаточно много и это не обязательно наши вагоны. И здесь рисковать нельзя, надо все равно когда-то менять. Так же, как и в танковом парке. Мы можем, конечно, определенное время заниматься модернизацией танков Т-72. Но этим танкам уже более 40 лет, нам все равно придется переходить на совершенно новые танки типа "Арматы". И Минобороны в любом случае начнет это делать. Так не бывает.А.Нарышкин
―
Одно дело, когда мы переходим на принципиально новый танк, другое дело, когда мы говорим о вагонах. Это же примитивная конструкция.В.Халитов
―
Что значит «примитивная»? она так же изнашивается, как и все остальные механизмы, узлы и агрегаты.А.Нарышкин
―
Я вообще не могу представить, что на одном предприятии делают и танки, и вагоны.В.Халитов
―
Приезжайте в гости, мы вам покажем.А.Нарышкин
―
Обязательно приеду. Но объясните, что можно придумать нового с вагонами?В.Халитов
―
Например, использование композитных материалов, что значительно облегчает вагон, то есть, повышается его грузоподъемность повышается его ресурс использования. У нас есть достаточно интересные в этом отношении разработки. Опять же, меняются какие-то другие свойства, идет улучшение каких-то других характеристик. Нет, тут вы неправы - у нас более 8 перспективных разработок.А.Нарышкин
―
Есть какая-либо статистика – если говорить о гражданке – сколько вагонов именно вашей продукции по российским железным дорогам ходит? Насколько вы являетесь монополистами в этом смысле?В.Халитов
―
Нет, у нас есть ряд предприятий, которые тоже выпускают вагоны, такие же, какие и мы выпускаем. Но соотношение – я не готов сейчас точную цифру сказать. Но в процентном соотношении, наверное, где-то 70 на 30. То есть 70% - это «Уралвагонзавод», если брать в целом парк вагонный Российской Федерации. Наверное, 70-75% это наши вагоны, выпуска «Уралвагонзавода», а остальные – других предприятий.А.Нарышкин
―
Почему вы не хотите увеличивать гражданскую часть?В.Халитов
―
Почему – не хотим? Во-первых, сейчас кризис и спад закупки вагонов идет. А так мы выпускали в 2012 г. более 25 тысяч штук за год – это практически рекорд. И у нас так и шло - 2013 г. тоже у нас была полная загрузка, 2014 г. Но сейчас спад немножко пошел, в 2015 г. и сейчас продолжается, в 2016 г.А.Нарышкин
―
Хочу вас подвести к разговору о долгосрочных целях. У «Уралвагонзавода» есть какая-то стратегия?В.Халитов
―
Конечно, естьА.Нарышкин
―
Хотите добиться каких-то показателей?В.Халитов
―
Конечно, у нас есть определенные стратегические цели. Но я бы хотел сказать, что как раз корпорация, «Уралвагонзавод», была создана 6 лет назад как раз с целью создания эффективной системы развития вооружений, военной техники – это, прежде всего, это самая главная цель.А.Нарышкин
―
То есть когда корпорация создавалась, не планировалось гражданской продукции?В.Халитов
―
Корпорация объединяет на сегодня более 25 предприятий, которые занимаются именно оборонкой. Это основа корпорации, эти предприятия. Гражданский сектор не очень большой у нас на самом деле. В отношении количества предприятий, выпускающих гражданскую продукцию. Собственно, это «Уралвагонзавод», Челябинский тракторный завод, может быть с натяжкой можно сказать про «Витязь» - это гражданская продукция. А в основном мы выпускаем военную продукцию. Поэтому и корпорация создавалась с целью объединения усилий этих разрозненных предприятий, поднятие танковой отрасли в целом, отрасли артиллерийского вооружения. Они существовали сами по себе, эти предприятия, а за счет создания корпорации, на наш взгляд, действительно вся эта интегрированная структура, объединение, создание управляющей компании, позволило достаточно эффективно решать задачи. И вы видите, что мы уже вышли на создание системы, которая сейчас у нас достаточно устойчиво работает - по разработке новых образцов вооружений, военной техники. По модернизации существующих образцов. То есть, создана эффективная система управления.А.Нарышкин
―
Она уже создана?В.Халитов
―
Да.А.Нарышкин
―
К 2020 г. 2025 году что сделаете?/В.Халитов
―
К 202О году, первое, у нас есть прямые указания Верховного главнокомандующего – это 2300 образцов – это наша стратегическая цель. У нас продолжаются долгосрочные контракты.А.Нарышкин
―
Успеете?В.Халитов
―
Надеемся на то, что 2017-2018 гг. пойдет хорошая серия, будет готов образец, и будем выполнять задачу.А.Нарышкин
―
Потом вас уже не остановишьВ.Халитов
―
Не остановишь.А.Нарышкин
―
Безумный конвейер.В.Халитов
―
Танк, если он уже разогнался, его сложно остановить.А.Нарышкин
―
Значит, "Арматы" - 2300 штук.В.Халитов
―
2300 штук. У нас есть четкие цифры по «Коалиции», которую мы тоже должны выполнять. У нас есть четкое понимание цифры в отношении двухзвенных тягачей, в отношении модернизации существующего парка Т-90, Т-72, - тоже есть четкие и понятные цифры. У нас, в общем, хорошие, уже подписанные долгосрочные контракты, о которых мы сегодня говорили. И сейчас у нас трехгодичный контракт, и мы его выполняем, подписанный буквально в прошлом году, по модернизации танков Т-72. У нас как раз все цели оцифрованы и для нас понятны с точки зрения военной продукции. Вот с точки зрения гражданской продукции сейчас приходит понимание уже и экспортного потенциала гражданской продукции. Мы раскручиваем сейчас Челябинск – по тракторам, по дорожно-строительной технике. Мы раскручиваем сейчас тему лесообрабатывающей техники.А.Нарышкин
―
На экспорт?В.Халитов
―
В том числе, на экспорт. И в том числе, на внутренний рынок. Мы раскручиваем тему, восстанавливаем тему вагонов – она тоже у нас пока остается. И еще одна тема важная, о которой я бы хотел сказать – мы сейчас тоже решили заняться, вернее, мы когда-то занимались. Но ее отложили в сторону – мы сейчас восстановим, и будем заниматься разработкой перспективных тракторов, сельскохозяйственной техники. Это тоже очень интересная тема и потребность на рынке существует.А.Нарышкин
―
После "Арматы", даже хорош, после вагона из композитных материалов – перспективный трактор? Это что?В.Халитов
―
Во-первых, ряд технологий отрабатывается – я уже говорил - допустим, на танке "Армата" – какие-то технологии. Предположим, того же дистанционного управления – почему нет?А.Нарышкин
―
Зачем?В.Халитов
―
Как – зачем? Можно ведь автоматизировать труд, в том числе, и сельскохозяйственный труд. По заданной программе ходит трактор-робот, - хорошее, ровное поле. Почему не использовать?А.Нарышкин
―
Ввел параметры поля, и дальше машина сама?В.Халитов
―
И машина сама выполняет задачи. Сидит оператор и дистанционно управляет.А.Нарышкин
―
Какая-то экзотика.В.Халитов
―
Алексей, надо всегда думать о будущем.А.Нарышкин
―
В период кризиса вы достаете откуда-то из шкафа и начинаете этим заниматься?В.Халитов
―
На самом деле этим занимаемся не только мы, занимаются очень многие корпорации в мире. Мы, так или иначе, - все равно человеческий труд будет заменяться на роботов, это уже тенденция. От нее уже никуда не денешься. Даже вам скажу откровенно – мы даже опаздываем. Потому что на Западе ребята достаточно более быстро придвигаются в этом вопросе. Поэтому здесь никакой фантазии нет, это реальность нормальная. Надо смотреть немножко на шаг вперед, иначе мы будем безнадежно отставать.А.Нарышкин
―
Спрашивают про трамваи – вы их тоже делаете?В.Халитов
―
Кстати, да, забыл сказать о трамваях. У нас «Уралтрансмаш» делает трамваи. Мы недавно показали очень интересный, перспективный трамвай – вы его видели, да?А.Нарышкин
―
Нет, не видел.В.Халитов
―
Не видели? Посмотрите в интернете, там вообще это просто «ноу-хау», там с интернетом, достаточно интересный. И кстати, материалы там необычные использованы.А.Нарышкин
―
Вы меня удивили - трамвай с интернетом.В.Халитов
―
Ну, понятно, что я это навскидку сказал, но на самом деле используются интересные материалы. Сама компоновка необычная этого трамвая. Ну, надо смотреть, надо заниматься другими направлениями на рынке. Вообще правильно, когда будет существовать баланс между военной и гражданской продукцией. Вот это правильно. Потому что наступает кризис выходит вперед, например, продукция военного назначения, которая, по сути, процессы изготовления, разработки этой продукции, регулируются государством. То есть, идет реальная государственная продержка.А.Нарышкин
―
Раз вы говорите, что роботизация неизбежна, надеюсь, в следующий раз мы с вами в этой студии об этом поговорим, и будут сидеть еще два живых человека, а не механизированные товарищи. Спасибо вам большое. Удачи. Напомню, что нашим гостем был Вячеслав Халитов, заместитель директора «Уралвагонзавода».