Инновации в российской бронетехнике - Александр Пономарев - Арсенал - 2015-06-22
А.Нарышкин
―
Добрый вечер, программа «Арсенал», сегодня ее ведут Александр Куренной и Алексей Нарышкин, наш гость - Александр Пономарев, главный конструктор ЦНИИ «Буревестник», наша заявленная тема - «Инновации в российской бронетехнике». Простите мое невежество – что делает «Буревестник»? Я знаю, что вы входите в «Уралвагонзавод», а дальше?
А.Пономарев
―
Совершенно верно. Это центральный научно-исследовательский институт «Буревестник», который располагается в Нижнем Новгороде, это головное предприятие по развитию артиллерийского вооружения. Но мы занимаемся не только проектированием и созданием новых образцов, но и их производством. Можно сказать, что ЦНИИ это бренд, а вообще-то это научно-производственное предприятие, достаточно динамично развивающееся и многофакторное.
А.Нарышкин
―
Вы выпускаете различные пушки?
А.Пономарев
―
Разрабатываем и выпускаем, в том числе, корабельные артиллерийские установки, автоматические, которые сейчас ставятся на многие проекты, это самая новейшая разработка, - наверное, вы видели на морском салоне.
А.Нарышкин
―
И на продукцию «Уралвагонзавода», например, на танки?
А.Пономарев
―
На танки есть специальные заводы в Екатеринбурге, но мы, конечно, тоже участвуем, научное сопровождение, научное руководство.
А.Нарышкин
―
На «Армате» есть что-то от вашего предприятия?
А.Пономарев
―
На «Армате» научное сопровождение артиллерийского вооружения.
А.Куренной
―
Совсем недавно закончилось одно из главных событий в мире оборонки. Форум «Армия-15», и там у вашего предприятия был стенд, что на нем показывали?
А.Пономарев
―
Напомню, что сегодня 22 июня, - как-то мы в последнее время привыкли праздновать День Победы, но не надо забывать и трагические дни. Мы, в первую очередь, как разработчики артиллерийского вооружения, «бога войны», как раз пытаемся не забывать. Поэтому немножко расскажу об инновациях. На форуме было два показа – закрытый и открытый. На закрытом показе наша новейшая разработка, которая прошла на параде - 152--миллиметровое самоходное орудие «Коалиция», которая практически не имеет аналогов в мире по многим показателям, в котором сосредоточено огромное количество новаций. Мы ее головные разработчики, в кооперации с рядом предприятий, в первую очередь, «Уралвагонзаводом». Производство будет налажено на «Уралтрансмаше», в Екатеринбурге. Сейчас это орудие проходит испытания, но уже началось серийное производство.На открытом показе была целая линейка образцов, в первую очередь, инициативных, которые созданы буквально в последнее время. Во-первых, это 50--миллиметровое автоматическое орудие, боевой модуль, который может устанавливаться на различные бронированные машины, как перспективные, так и модернизируемые. Уникальность этой системы в том, что она по своим массогабаритным характеристикам позволяет размещаться на класс бронетехники БМП и БТР. Традиционно на таких образцах устанавливалось вооружение до 30 -миллиметров.
Объясню, в чем уникальность – вы понимаете, что во все века шло соревнование между защитой и нападение5м, между снарядом и броней. В последние десятилетия во всем мире затрачены огромные ресурсы на создание класса бронетранспортеров боевых машин пехоты, которые не способны пробивать наша 30--миллиметровая пушка. Мы часто бываем на выставках, видим эти образцы, они уже весят за 30 тонн. Так вот появление этой пушки на аналогичных машинах сводит «на нет» практически все эти усилия. То есть, огромные деньги и ресурсы, затраченные на создание нового поколения машин практически нивелируются созданием этой системы.
А.Нарышкин
―
Вы рассказываете про 30 -миллиметровую?
А.Пономарев
―
Про 50--миллиметровый модуль, который был представлен на выставке вооружений.
А.Нарышкин
―
То есть раньше были пушки, которые не пробивали, а вы сделали новые, теперь будем пробивать.
А.Пономарев
―
Последнее поколение всех машин защищалось от 30--миллиметровой пушки.
А.Куренной
―
Это какие машины?
А.ПОНОМАРЕВ: В армии прекрасно понимают, что не железо, а именно люди главное
А.Нарышкин
―
Любые – «Кума», «Мардер», все классы машин. 50--миллиметровая пушка их пробивает. Но уникальность ее еще немножко и в другом. Это вообще сбалансированная машина по решению широкого круга задач, не только поражению бронированных целей, но и поражение танкоопасной живой силы, огневых точек, - универсальная многофакторная машина. В том числе, она может работать и по воздушным целям. В этом калибре как раз и создается уникальная система, которая имеет, на наш взгляд, и у нас и за границей. Мы ее показывали недавно на выставке в Абу-Даби, она вызывала очень большой интерес. Думаю, что эта работа будет продолжена и в интересах нашей армии и возможно, в интересах заказчика.
А.Куренной
―
Чуть подробнее о «Коалиции» - чем она отличается от предыдущих образцов?
А.Пономарев
―
Во-первых, тем, что очень много говорят про «Армату», что она безлюдная, экипаж сидит внутри капсулы. На «Коалиции» то же самое, только это впервые сделана самоходная артиллерия. Традиционно заряд практически всегда заражался вручную, потому что его надо комплектовать. А здесь практически тоже необитаемое боевое отделение, все практически роботизированное, все происходит за счет автоматики.
А.Куренной
―
Сколько человек в экипаже?
А.Пономарев
―
Сейчас три человека. Если на штатных самоходках, как минимум, 5, на этой 3. При этом большая скорострельность, работа по маневренной огневой схеме – то есть, отстрелялся и ушел.
А.Куренной
―
«Коалиция» это 152 -миллиметров. Ваши коллеги говорили, что когда разрабатывали «Армату», имели в виду возможность установки и на нее тоже орудия калибра 152 гг. Это ваша разработка?
А.Пономарев
―
Танковые орудия и самоходная артиллерия это немножко разные орудия по своему баллистическому решению, по всему - по снаряду, заряду, задачам. Мы разрабатываем именно для полевой артиллерии.
А.Куренной
―
Что было еще из новинок?
А.Пономарев
―
Все, что было представлено, было представлено не хаотично, - все подвергается твердой концепции, которая разработана нашим институтом совместно с нашими коллегами и Минобороны. Концепция заключается в том, что, во-первых, развивать артиллерийское вооружение в ограниченной номенклатуре калибров, чтобы не распылять силы. Во-вторых, делать эту артиллерию межвидовой и максимально унифицированной. В частности, калибр 57 -миллиметров мы рассматриваем как межвидовой, в том числе, он должен решать задачи противовоздушной обороны, то есть, на базе этой машины делать машину ПВО, в том числе, мы ее предлагаем для ВМФ, на выставке в Санкт-Петербурге тоже будет представлен морской прототип этой машины.Кроме того, что я сказал - ограниченная номенклатура, межвидовая унификация, должно быть сбалансированное развитие не только самих огневых средств поражения, но должны одновременно развиваться средства разведки, техническое обеспечение, которому мы уделяем большое внимание, делаем контрольно-проверочные машины. Если посмотреть на современные образцы, то конечно, это машина совершенно другого класса должна быть и по обслуживанию. То есть, чтобы ее поддерживать в боеготовности, нужно квалифицированное ее обслуживание, даже, может быть не силами экипажа, а силами членов контрольно-проверочной машины, оснащенной самым современным диагностическим оборудованием, контроль-проверочным.
Вы представляете, когда приезжаете на сервис, вам диагностируют машину, что-то находят и исправляют. То есть, нужно специализированное обслуживание. Нами была представлена контрольно-проверочная машина, которая сейчас успешно применяется дл настройки всех компонентов танков, в первую очередь, в том числе, мы участвовали, и даже наши ребята были там награждены на «Биатлоне».
А.Куренной
―
На танковом.
А.Пономарев
―
Да, мы готовили машины, и результат получился великолепный. То же самое мы сейчас делаем машины для другой техники, в том числе, для самоходной артиллерии, для боевые машин десанта. То есть, там, где уже техника становится сложной.
А.Куренной
―
Не очень представляю, как эти машины выглядят?
А.Пономарев
―
Это кунг, на котором размещены приборы, бортовая информационно-управляющая система, которая обслуживает эти приборы, которые фиксируют, то есть, мы можем вести электронный формуляр на каждую машину. И для того, чтобы моно было оперативно отремонтировать что-то, имеются запасные части. То есть, это целый комплекс, машина, которая квалифицированно обслуживает технику.
А.Куренной
―
Сколько она в состоянии обслужить единиц техники?
А.Пономарев
―
Сейчас это точно не определено, но по нашему мнению, такая машина должна быть одна на дивизион, то есть на три батареи или на роту.
А.Куренной
―
Это много.
А.Нарышкин
―
На вашем предприятии вы делаете только продукцию военного назначения?
А.Пономарев
―
В данный момент, да. В свое время, помните, в «лихие 90-е», когда не было финансирования, мы занимались многим. Но к счастью, мы вырулили все-таки на оборонку.
А.Нарышкин
―
Сейчас тоже непростые времена, что можете делать для рядовых граждан?
А.Пономарев
―
Сейчас мы товарами народного потребления не занимались, и тогда, если и делали, то делали достаточно сложные технические системы, целые производства по ремонту колесных пар, автоматизированные. То есть, это не уровень товаров широкого потребления.
А.Нарышкин
―
На «Армии-2015», на открытых показах, у вас были простые посетители – как реагировали на то, что видели, радовались мощи?
А.Пономарев
―
Было три класса посетителей. Во-первых, были заказчики, которых мы ждали, и были положительно оценены наши предложения. В частности, мы сделали модернизацию ПТР-80, причем, именно модернизационный комплект разработали и его показали живьем, который практически заинтересовал всех. В первую очередь мы рассчитывали на инозаказчика, но к счастью, второй класс, наши силовые структуры тоже заинтересовались этими вопросами.
А.Нарышкин
―
А инозаказчики кто?
А.Пономарев
―
Их там много был. Все, кто были на выставке, к нам подходили и интересовались. По результатам, думаю, «Рособоронэкспорт», который ведет работу с инозаказчиками, оценивает очень положительно это. Тем более, что модернизационный комплект себя прекрасно показал и порадовал представителей «Рособорнэкспорта».Если вкратце – вы представляете, что такое старый БТР-80, который был разработав еще в 70-х гг. Но за это время техника ушла далеко вперед, поэтому нужно было поднять его боевые возможности за счет комплекса инновационных решений. В частности, мы поставили туда дистанционно управляемый 14,5 боевой модуль. Пулемет там стоит – во время войны было противотанковое ружье. И этот патрон, который пробивал средние немецкие танки начала войны, под этот патрон был сделан пулемет Владимирова, потом КПВП и до сих пор является самым мощным пулеметом в мире по своему патрону и боевым возможностям. Но это только один момент – мощный пулемет с большим боекомплектом.
Кроме того, там очень развита система управления огнем, оснащена современными средствами – тепловизором, лазерным дальномером. Но самое главное – практически весь модуль находится над крышей, человека в этом модуле нет, он сидит только за панелью и за пультом внутри боевого отделения. Если вы залезали в БТР, вы знаете, как там тесно. Когда мы убрали оттуда корзину, где сидел человек, который вращался, там стало достаточно просторно и за счет этого повысилась не только защищенность экипажа, боевые возможности, но и эргономические показатели. Например, там поставлен кондиционер, которого раньше не было.
А.ПОНОМАРЕВ: Калибр 57 -миллиметров должен решать задачи противовоздушной обороны
А.Нарышкин
―
Как в машине климат-контроль, или вентилятор?
А.Пономарев
―
Реальный, хороший кондиционер. Мы его испытали – если была возможность ехать в автобусе, или на БТР, то люди предпочитали БТР.
А.Куренной
―
Потому что он мягче идет.
А.Пономарев
―
Нет, самое главное там прохладнее. Еще много различных вариантов например, система видеонаблюдения, - вы видели фильмы, там десантники, которые должны сидеть под броней, сидят на крыше. В частности, один из вопросов эргономики. И другой вопрос, что там ничего не видно, в этом БТР. Сейчас поставлен круговой обзор, практически это функция «прозрачной брони». То есть, человеку сидеть в замкнутом объеме достаточно сложно, особенно в боевых условиях. А когда ты видишь поле боя и вокруг себя на 360 градусов, это другое дело. Поднята защита БТРа, потому что один из показателей был слабая защищенность. Были сделаны навесные экраны внутренние, мягкий подбой противоосколочный, и еще много всяких вещей, новые средства связи, комплекс навигации.То есть, смысл какой? Бронетехника оценивается по четырем показателям: огневая мощь, защищенность, подвижность и командная управляемость. Мы практически, при сохранении подвижности, штатного шасси, подняли все показатели. В результате боевые возможности этого БТРа возросли в два раза. Мы этот проект представляем как модернизационный комплект, который может распространяться не только на БТР-80, но и на машины, выпущенные ранее - БТР-70, БМП-1. То есть, это очень интересное направление, на которое мы сейчас выходим.
Цель выставки была и создание демонстрационного образца – оценить, в правильном ли мы направлении идем. Поскольку это достаточно новое и для нас направление и для «Рособорнэкспорта». То есть, мы можем модернизировать БТР в стране заказчика, привезя этот модернизационный комплект с минимальными доработками, можем модернизировать на месте. Если это для наших силовых структур – мы это будем здесь модернизировать, но это уже минимальные затраты.
А.Нарышкин
―
На выставке был подписан контракт?
А.Пономарев
―
Контракт подписан не был, поскольку они только увидели. Могу сказать, что это страны, которые составляют войска ООН, миротворцы – в первую очередь интерес проявляли эти страны.
А.Нарышкин
―
Это могут быть какие угодно страны.
А.Куренной
―
Полается, что там в основном наша техника?
А.Пономарев
―
Ну да. Там есть определенные ограничения - по калибру вооружения, - наш как раз подходит. Есть там определенные задачи. Сейчас у них на вооружении наши старые БТР стоят, поэтому, если их модернизировать, поднять эргономику, защищенность огневую мощь, то это будет пользоваться спросом.
А.Куренной
―
А у нашего Минобороны это вызывает интерес?
А.Пономарев
―
Я начал с того, что на несколько категорий, - первая категория это инозаказчики, вторая – наши силовые структуры, включая Минобороны, МВД, и так далее. У всех это вызвало интерес. Результатов, думаю, не заставят себя ждать. Третья категория – специалисты, которых это тоже заинтересовало. И четвертая категория – гражданское население, включая детей.
А.Куренной
―
Ну, конечно.
А.Пономарев
―
У меня у самого тир внука. Поэтому дети это что-то.
А.Нарышкин
―
Артем вас из Ростова-на-Дону спрашивает: «мелких по железу полазать пускали?»
А.Пономарев
―
Как раз об этом хочу сказать - ну, не знаю, достоинство это или недостаток выставки – надо оценить. Но когда пришла индийская делегация, когда они пытались влезть в БТР, там уже сидели ребятишки, и еще у них между ног у них пытались туда проскочить. В общем, это было забавно, мы сумели все это разрулить и показать инозаказчикам и детишкам, которых туда пускали. А дети на выставке резвились вовсю. Я жалел, что моих внуков не было с ними.
А.Нарышкин
―
Замечательно. Делаем перерыв и затем продолжим эфир.НОВОСТИ
А.Куренной
―
Продолжаем эфир. Говорили про некоторые образцы, которые в представили на «Армии-15», еще одна из интересных новинок - вариант установки 82--миллиметрового миномета, который вроде бы устанавливается на шасси мотовездехода, как я прочитал в интернете, что это такое?
А.Пономарев
―
Если взять минометное вооружение, то практически это сейчас самый воющий вид вооружений в мире. Во всех региональных конфликтах, и так далее, миномет используется достаточно широко. Одна из задач минометного вооружения, - вы помните, что оно появилось как окопное, стационарное оружие. Но сейчас минометы стали достаточно легкие, мы сейчас создали минометный комплекс, который имеет большую дальность стрельбы, достаточно высокоэффективную мину, 82-мм. И возникает задача, чтобы после того, как мы отстрелялись, мы должны быстро уйти с огневой позиции, чтобы нас не накрыли.С другой стороны, сейчас появилось очень много подразделений, и у нас, и за рубежом – типа войска быстрого реагирования, мобильные войска. И в частности те, кто воюют в труднодоступных местностях, в том числе, в Арктическом сейчас регионе, там, конечно, нужны уже средства, чтобы люди не таскали на себе эти минометы, хотя он называется «носимый», их таскать будут лошадиные силы, которые называются или мотоснегоходы, или в данном случае квадроциклы.
А.Куренной
―
Настоящие квадроциклы?
А.Пономарев
―
Настоящий квадроцикл, это «Русская механика» делает эти квадроциклы, в том числе, для ВС. Это достаточно мобильные средства. На которых перемещаются два человека расчета, миномет и боезапас к нему. Это достаточно мобильные средства, которые могут быстро развернуться, отстреляться и уйти.
А.Нарышкин
―
А боезапас какой в такой комплектации?
А.Пономарев
―
Столько, сколько поднимет квадроцикл. В данном случае у нас там не квадроцикл, а «шестицикл», это сделала «Русская механика» такую тележку, которая перевозит достаточное количество боезапаса.
А.Куренной
―
Это автоматический миномет?
А.Пономарев
―
Нет, обычный, простой миномет, достаточно распространенное, дешевое вооружение и достаточно эффективное. Поэтому думаю, здесь не надо что-то изобретать. Сейчас мы проводим работы по его дальнейшему облегчению, повышению могущества. Там был представлен для спецподразделений еще миномет, так называемый бесшумный миномет, который позволяет стрелять, не обнаруживая свою огневую позицию, то есть, без дыма, без пламени - прилетает мина, непонятно, откуда она прилетает. Достаточно эффективная мина.
А.Куренной
―
Какой-то специальный глушитель устанавливается?
А.Пономарев
―
Не глушитель, в конструкцию заложено и миномета и самой мины.
А.Куренной
―
Ну да, есть спецпатроны даже для пистолета.
А.Пономарев
―
Да. И у него звук максимум как от пробки шампанского. Холодного шампанского.
А.Нарышкин
―
Это кто как открывает. Бесшумный миномет принят на вооружение?
А.Пономарев
―
Нет, он сейчас проходит опытно-войсковую эксплуатацию.
А.Куренной: 82
―
мм относительно легкий. Один из моих дедов был военным минометчиком, но поскольку он был с образованием, ему повезло – он прицел носил. А бойцам досталась плита.
А.Пономарев
―
А здесь все достаточно легкое, чтобы продолжать линейку дистанционно управляемых модулей, начиная с калибра 152 -миллиметров, «Коалиции», практически дистанционно управляемой, то есть, полуавтомат, даже роботизированной в некоторых элементах. Это 57--миллиметров, 14,5, который был установлен на БТР-80. Там же были представлены и другие модули, например, 12,7 -миллиметров модуль, он разрабатывался для машин типа «Бумеранг» и «Курганец». Кстати, они тоже шли на параде с нашими башнями. И был логий 7,62--миллиметровый модуль, который тоже сейчас пользуется достаточно широким спросом для легких машин, командно-штабных, разведки. Вот такая линейка была представлена. И практически все вызвало интерес.
А.Куренной
―
Мы много говорим про дистанционное управление, вся военная мысль в этом сегменте идет к появлению боевых роботов?
А.Пономарев
―
Так оно и есть. Дистанционное управление не само по себе для дистанционного управления. В первую очередь это спасает жизнь людям, потому что сейчас самое ценное, и в армии это все прекрасно понимаем, что не железо, а именно люди главное. Сейчас развивается и направление роботизации.
А.Нарышкин
―
И на какой стадии развитие?
А.Пономарев
―
Роботизация отключается от дистанционного тем, что робот должен принимать решения. Пока в этом плане есть определенные сложности, нужно создать определенные алгоритмы, по которым этот робот должен принимать решения. Это достаточно сложный вопрос, тем более, что это вопрос безопасности – чтобы робот не начал работать сам по себе.
А.Нарышкин
―
Почему бы не сделать побольше - нет запроса Минобороны?
А.Пономарев
―
Дело не в Минобороне, должна созреть научно-техническая база. Вот могу сейчас, что она созревает. Элементы мы уже видели, и увидим еще дальше.
А.Куренной
―
Артем говорит, что в Сингапуре сделали 15 -миллиметровый миномет.
А.Пономарев
―
Я не знаю такой разработки, и калибра такого не знаю. Но сейчас много всяких вбросов интересных.
А.Куренной
―
Вопросы от двух наших слушателей. Кощей спрашивает, как в России сегодня обстоят дела с качеством стали, и Дмитрий Мезенцев спрашивает, как вас коснулись санкции. От многих приходилось слышать, что качество стали не очень соответствуют требованиям. Устраивает ли вас качество российской стали?
А.ПОНОМАРЕВ: Если вы залезали в БТР, вы знаете, как там тесно
А.Пономарев
―
Что касается качества орудийных сталей, были определенные проблемы, причем проблемы были не в том, что мы не можем делать эти стали, а просто в контроле. А сейчас все это восстановлено и качество стали вполне устраивает, что касается новых сталей, новых сплавов, покрытий, то сейчас есть и реализуются федеральные целевые программы по линии Минпромторга, в рамках которых проводится разработка новых технологий и самое главное, внедрение этих технологий. Причем, они делаются под жестким контролем, мы участвуем в ряде таких тем и надеемся, что в ближайшем будущем появятся новые сплавы, новые материалы, которые будут защищать каналы стволов, повышать живучесть и характеристики вооружений.Что касается того, что сейчас санкции, честно говоря, мы не почувствовали.
А.Куренной
―
Ни в плане экспорта, ни в плане импорта?
А.Пономарев
―
Пока нет.
А.Нарышкин
―
Спрашивают, есть ли совместные проекты с иностранцами?
А.Пономарев
―
Пока у нас совместного производства нет, но мы надеемся, что будут. Сейчас «Рособоронэкспорт» работает по ряду проектов, в том числе, по совместному производству.
А.Нарышкин
―
В какой сфере?
А.Пономарев
―
В сфере того же самого ремонта с модернизацией бронетранспортеров, проводить эту модернизацию за границей.
А.Куренной
―
У вас есть сервисный центр для модернизации за границей?
А.Пономарев
―
Нет, как раз речь идет, что нужно создавать этот сервисный центр и в том числе, производство. Но это задача «Рособорнэкспорта», поэтому мне бы не хотелось комментировать это их направление.Хотел бы еще про выставку сказать мы часто бываем на заграничных выставках, в том числе, на Ближнем Востоке, в Европе, на «Евросатор» в Париже, в Лондоне, что, в первую очередь, отличает наши выставки? Первые выставки начали делать в Нижнем Тагиле. Те выставки, конечно, выставки достижений народного хозяйства капиталистических стран, - будем так говорить. То есть, можно туда съездить, посмотреть уровень, на котором находятся и оценить, на каком уровне мы и как можно этот уровень хотя бы превзойти или хотя бы достичь. Ну, мы сейчас пытаемся превзойти этот уровень
А.Нарышкин
―
А какой это уровень?
А.Пономарев
―
Вот я сказал – по «Коалиции» мы, например, превзошли.
А.Нарышкин
―
Всех?
А.Пономарев
―
Да.
А.Нарышкин
―
Во всем мире?
А.Пономарев
―
Да.
А.Нарышкин
―
И американцев?
А.Пономарев
―
Ой, американцы. Американцы не законодатели в области артиллерийского вооружения.
А.Куренной
―
У них ракеты.
А.Нарышкин
―
А кто законодатель?
А.Пономарев
―
Я так понимаю, что самые лучше сейчас в мире гаубицы это Германия, там машина тяжелая, но серьезная. Вот ее мы превзошли по ряду показателей. Но что самое ценное было впервые в Нижнем Тагиле и сейчас здесь, - многие фирмы не могут представлять на зарубежных выставках. «Уралвагон» все-таки достаточно крупная корпорация, может представить бронетанковое вооружение, но ряд фирм не могут там представлять, то есть мы их практически не видим. Например, по элементной базе – электродвигатели, или какие-то электронные блоки. А на этих выставках они все обнаруживаются, это наши друзья, компоненты, которые мы можем и должны использовать в нашей технике. Причем, достаточно высокого уровня, о которых мы просто не знаем.Во-вторых, что самое ценное, что здесь произошло, - я уже говорил про разные категории. Вторая категория – руководство Минобороны и силовых структур тоже не бывают на всяких выставках, а здесь они все бывают. Видят все это живьем. И одно дело, когда мы что-то доказываем на каких-то презентациях, буклетах, а когда они видят демонстрационные образцы живые, то конечно, отношение совершенно другое.
Поэтому даже с точки зрения специалистов такие выставки, наши выставки, я считаю очень ценными. Кроме того, что был еще проведен большой спектр «круглых столов» по всем направлениям. В частности, проводил «круглый стол» начальник Главного ракетно-артиллерийского управления, проводил «стол» командование ВДВ, ракетных войск и артиллерии, я как раз там выступал с докладом Сухопутные войска, - когда встречаются офицеры, промышленность академии Минобороны, когда происходит обмен мнениями, получаешь очень много информации для размышления и перспективных новых направлениях работ. Это очень ценное, что произошло на выставке с точки зрения специалистов.
И ценно то, что все это можно было показать живьем, со стрельбой, в частности, у нас будет в сентябре выставка в Нижнем Тагиле, там тоже продолжится эта тенденция. Я считаю, что это очень положительный момент, в первую очередь, для ОПК нашего.
А.Куренной
―
Каждый раз мы говорим о кадрах. Как у вас с этим дело обстоит?
А.Пономарев
―
Наблюдая за оборонно-промышленными предприятиями, а я давно работаю в этой отрасли, скажу, что сейчас происходит смена поколений. При этом те предприятия, которые не позаботились об этой смене должным образом, они уходят на второй план, а на первый выходят предприятия, которые эту работу проводили давно.Про наше предприятие я могу сказать, что в «лихие 90-е», когда практически не было заказов от Минобороны, тем не менее, мы создали при нашем институте кафедру артиллерийского вооружения.
А.Куренной
―
Из какого вуза?
А.Пономарев
―
Это наш политехнический институт, сейчас университет. Мы при нашем институте создали кафедру. Вначале было достаточно сложно, многие ребята уходили в бизнес, но кто-то оставался. И из тех, кто оставался, сейчас эти люди уже занимают достаточно серьезные места, это основной костяк, ребята, которым сейчас 30-40 лет, - они уже начальники отделов, ведущие конструкторы проектов, серьезное подспорье.Что касается современного состояния дел – у нас есть своя кафедра, преподаватели там наши же ребята, и выпускники этой же кафедры, в том числе. Но самое главное, что мы построили работу таким образом, что студент у нас практически начинает работать уже с 3 курса на полставки, в конструкторских и научно-технических отделах. То есть, и мы видим этих ребят и самое главное, что они уже не проходят адаптацию. Потому что если взять человека со стороны, то пока он врастет в коллектив, пока приобретет какие-то первичные знания по конкретной профессии, на это тоже уходят годы. А здесь они достаточно плавно вливаются в коллектив.
А.Куренной
―
Много молодежи приходит?
А.Пономарев
―
Наша группа практически вся. За исключением тех, кто уходит по семейным обстоятельствам.
А.Куренной
―
Много народа на предприятии и в институте?
А.Пономарев
―
У нас полторы тысячи человек.
А.Куренной
―
Немало.
А.Пономарев
―
Коллектив достаточно серьезный. Процентов 40 – это производство, включая технологов. Сейчас мы переоснастили практически все производство. Развиваемся в рамках целевых программ, развиваем производство, чтобы замкнуть цикл от изготовления отдельных деталей до сборки и испытаний конечных образцов. Этот цикл мы сейчас пытаемся замкнуть.
А.Куренной
―
на чем рисуют конструкторы у вас – на бумаге, или на компьютере?
А.Пономарев
―
Конечно, на компьютере. Я-то еще помню бумагу, а наши ребята уже не помнят. У нас информационные технологии достаточно развиты, причем, по всем направлениям.
А.Нарышкин
―
Секретные чертежи не убегут?
А.Пономарев
―
Они не могут убежать, поскольку есть специальная служба безопасности, которая это все контролирует достаточно жестко. И молодых ребят этому тоже обучают.
А.Нарышкин
―
Хотел вас попросить представить такую ситуацию – например, некий локальный, небольшой конфликт между Россией и НАТО, например, в Прибалтике. Кто кого одолеет теоретически?
А.Пономарев
―
Это традиционный вопрос – кто сильнее, лев или тигр?
А.ПОНОМАРЕВ: Минометное вооружение - это сейчас самый воющий вид вооружений в мире
А.Нарышкин
―
Штаб у нас есть?
А.Пономарев
―
Конечно. Есть. Тут даже вопросов нет. Структура вооружений тут разная. Но самое главное, как показывает опыт юго-востока Украины, самое главное не вооружение опять же. Вооружение, конечно, имеет важное значение, но в первую очередь должна быть и мотивация людей. Мы же к ним не пойдем завоевывать Эстонию или Прибалтику. Но если они пойдут к нам, тогда у нас будет высокий уровень мотивации, тем более, если мы будем оснащены самым современным оружием, думаю, что результат этого конфликта регионального, думаю, известен.
А.Куренной
―
Слушателей задает хороший вопрос – откуда берете токарей, людей, которые работают руками?
А.Пономарев
―
Дело в том, что такой профессии – токарь - сейчас нет.
А.Нарышкин
―
Специальности не учат?
А.Пономарев
―
О другом речь. Сейчас он называется «оператор», и они работают на высококлассных станках, уровня не токаря, который крутит гайки. Это достаточно серьезные технологические комплексы. И мы их, в том числе, растим. Раньше токарь ценился на вес золота, потому что все зависело от мастерства этого человека, от его облученности. А сейчас все зависит от двух факторов. Первое – уровень самого оборудования, станков, во-вторых, уровень технологов, которые напишут программу для станка и уровень наладчика, который обеспечит работу станка с нужными параметрами точности и безотказности.
А.Нарышкин
―
А токарь должен быть трезвым.
А.Пономарев
―
Задача оператора соблюдать все эти характеристики. Могу сказать, что эти ребята у нас тоже достаточно молодые и квалифицированные.
А.Куренной
―
Станки ваши собственные? Откуда берете?
А.Пономарев
―
Ну, станки у нас в первую очередь импортные, конечно. Понятно, потому что в станочном парке мы отстали достаточно далеко.
А.Куренной
―
Но донастройку проводите?
А.Пономарев
―
Конечно. Технологические процессы, программы для этих станков, конечно, делаем сами.
А.Нарышкин
―
К сожалению, наше время подошло к концу. Спасибо вам.