Кадры для высокотехничных отраслей промышленности - Арсений Брыкин - Арсенал - 2014-12-01
А.Ермолин
―
Добрый вечер. В студии ведущие программы «Арсенал» Александр Куренной и Анатолий Ермолин, наш гость сегодня Александр Валерьевич Брыкин, заместитель ген.директора по стратегическому развитию и реализации программ холдинга «Росэлектроника», говорим сегодня про кадры для высокотехничных отраслей промышленности.
А.Куренной
―
И мой первый вопрос, по традиции - есть у нас кадры для высокотехнологичных отраслей промышленности, и главное, для ОПК, или у нас их не хватает?
А.Брыкин
―
Ну, ежели у нас есть высокотехнологичные отрасли и ядро ВПК это как раз они, то и кадры у нас есть. Другой вопрос, какое их состояние, каков возраст этих кадров, насколько они устраивают наши текущие потребности и способны ли они добиться тех целей и задач, которые стоят в долгосрочной перспективе. Проблем на этом пути достаточно, а кадры есть.
Если гора не идет к Магомету, то нам надо идти к школьникам
А.Куренной
―
Тогда какие проблемы?
А.Брыкин
―
Проблемы не вчера начались, проблемы с 90-х, когда большое количество кадров было потеряно для высокотехнологичных отраслей, когда кто-то нашел себе свой путь развития, вне профессии, на продуктовых рынках и в системах различных пиццерий. Проблема в разрыве между теми, кому за 50 и теми, кто только вышел со студенческой скамьи.Проблема в технологической подготовке кадров, потому что семимильными шагами развиваются технологии, в частности, в электронных производствах. И далеко не всегда система образования успевает за этим и не всегда успевает подготовить кадры, которые реально нам нужны. Но это так, наброски.
Есть и другие проблемы, связанные с тем, как выстраивают школьники свою траекторию карьерного роста, сдают ли они экзамены по ЕГЭ , физике, математике, химии, или изначально ориентируются на работу в совершенно других, долее гуманитарных профессиях. То есть, здесь комплексная проблема, которая, в конечном итоге, если мы ее решим, позволит нам добиться серьезных успехов. Либо наоборот, создаст проблемы в будущем.
А.Ермолин
―
Я сейчас прилетел из Норильска, и посмотрев, как там устроено производство, у меня ощущение, что гуманитарных профессий вообще не существует. Все-таки, как вы считаете, когда начал появляться разрыв между тем, как надо и тем, как у нас есть? Меня поразило, что в 60-хгодах уже все понимали, как должна быть устроена та же «Кремниевая долина».
А.Брыкин
―
ну, это глобальный вопрос, почему в российской науке в свое время объявили лженаукой кибернетику и сделали тренд в совершенно другую сторону развития. Мне кажется, тогда и была заложена глобальное отставание, которые мы сейчас пытаемся преодолеть в этой части. Но это не значит, что мы должны посыпать голову пеплом и быть в вечно догоняющих.В мире огромное количество нишевых продуктов, технологий, в которых мы преуспеваем, где мы просто обязаны преуспеть – это и космос, телекоммуникации, спецсвязь. И здесь мы должны готовить и технологическое обеспечение и кадры, которые способны воспроизводить эти технологии в будущем.
А.Ермолин
―
Какие должны быть фокусы, какие отрасли прорывные?
А.Брыкин
―
Вы правильный вопрос задаете, потому что просто хорошие кадры это хорошо образованные люди, которые вряд ли принесут экономике большую пользу, если не будут ориентированы на результат. Поэтому высокотехнологические отрасли все равно будут завязаны с микроэлектроникой, электроникой, потому что тактико-технические характеристики, «мозги» - это электроника, и никуда от этого не деться, - ни в поездах, самолетах, танках, прицелах. Поэтому, если говорить с позиции моего холдинга, то с нашей точки зрения, высокотехнологические отрасли это, как минимум, электроника во всех ее проявлениях. Поэтому развивать ее, понимать, какие в ней приоритеты, в разных прикладных аспектах, это наша непосредственная задача.Когда мы разработали стратегию своего развития на долгосрочную перспективу, мы проанализировали огромное количество различных сюжетов. Сценариев, - еще до санкций, до того, что очевидно сейчас. И поняли, что наряду с технологическими рисками кадры это главный риск, который может нам не позволить добиться наших задач и целей.
А.Ермолин
―
Внутри электроники над чем вы работаете?
Весь мир уже давно прочувствовал, что в России можно заработать денег, и едут сюда
А.Брыкин
―
У нас диверсифицированный холдинг, более 120 предприятий входит в его состав, и наша задача – это электронно-компонентная база, - после присоединения к нам нескольких концернов и системы связи и различные аппаратные решения. А электроника во всей ее многообразной сущности это и пассивная электронная компонентная база, и СВЧ-электроника – что является во всем мире закрытой темой, - ни одна страна мира не обменивается ни технологиями, ни кадрами, которые владеют этими технологиями. Это и микроэлектронное производство, - много разных нишевых продуктов, которые образуют общее название «электронная компонентная база». И там сосредоточена масса технологий, масса специальностей, которые необходимы для того, чтобы эти технологии воспроизводить. Создавать новые технологии, смотреть в будущее с точки зрения прорывных научно-технических заделов.
Если возвращаться к кадрам, то одно дело обеспечивать воспроизводство кадров, преемственность на технологиях, к примеру, 70—80-х гг. – это одни кадры, это обучение определенным специальностям и специализациям. Если строить новый завод, это уже другие кадры, и возможно, новые специальности, которых на данный момент и на свете, может быть, не существует. Либо интегрированные специальности, которые в себя включают то, чему учили в разных вузах по разным специальностям раньше.
Если модернизировать производство на базе существующего, то это третий вариант. И все это нужно нам было в стратегии развития предусмотреть. Какой-то план составить. Мы его составили, мы действуем, согласно этому плану, поэтому смотрим в будущем с оптимизмом и не ждем у моря погоды, работаем над этой темой. Идем к школьникам, в вузы.
А.Ермолин
―
А как идете?
А.Брыкин
―
Широким фронтом.
А.Ермолин
―
И с чем идете?
А.Брыкин
―
У нас 29 регионов нашего присутствия в холдинговой компании, и мы уже давно поняли, что если гора не идет к Магомету, то нам надо идти к школьникам. Почему к ним, а не только к абитуриентам? Во-первых потому, что далеко не так эффективно работает наша пропагандистская машина, и далеко не все школьники знают, что в России есть электроника, высокотехнологичные производства, что на них начали хорошую зарплату платить, что весь мир уже давно прочувствовал, и многие менеджеры и технари знают, что в России можно заработать денег, и едут сюда, а в наших домохозяйствах считают, что если в России нет своего мобильного телефона, значит, и электроники нет.Поэтому наша задача показать, в первую очередь семьям, что есть высокотехнологичные отрасли, и деньги там платят и зарплата достойная. И что немало важно, проекты интересные, в которых молодежь может проявить себя. У нас огромное количество научных исследований сейчас происходит как по бизнес-направлениям, связанным с нашими заказчиками по цепям поставок, так и государственных органов. И это все ребята до 30-35 лет. Да, там есть гуру 60-70-летние, но основное это молодежь. И наша задача показать эту молодежь, показать, что вот в Пензе у нас есть разработчик айтишных продуктов и получает в Пензе более 200 тысяч рублей. Потому что он уникум, он со 2 курса работал на предприятии и знает то, чего не знают другие, и ему за это платят деньги.
Мы глубоко убеждены, что именно семьи должны принять решение, что их ребенок должны сдать ЕГЭ по физике, химии или математике, выбрать престижный вуз и четко понять, где после этого вуза ребенок, который уже превращается в абитуриента, студента и молодого специалиста, будет работать. Вот эти траектории карьерного роста мы и пытаемся показать школьникам, и что немаловажно, их родителям.
До недавних пор – мне это самому показалось странным, но это факт – когда мы провели первое мероприятие из цикла «Работай в России», собрали директоров школ в городе Фрязино, это наукоград под Москвой. Оказалась интересная подробность. Лет 15 с ними предприятия практически не общались, все жили своей жизнью. Когда мы сделали несколько шагов навстречу друг другу, все порадовались. Возникло многое из того, что позабылось еще в советский период, возникли новые идеи. Мы начали финансировать, через наше базовое предприятие кружки технического творчества, возобновили эту практику. В ближайшем будущем планируем встречаться с родителями уже точечно, показывать, где их дети могут учиться и работать. В общем, все новое хорошо забытое старое, и мы потихонечку на новые рельсы все это выдвигаем.
А.Куренной
―
Продолжается у нас отток на запад, на восток - в разных направлениях наших золотых умов?
А.Брыкин
―
Продолжается, чего греха таить. Дело в том, что при всех плюсах системы ЕГЭ, которая позволила молодым ребятам из разных регионов выбрать себе пять вузов, которые им больше нравятся, она обеспечила социальную мобильность, - много плюсов. Но по нашей статистике ребята, которые едут учиться в Москву, - я не могу сказать, что вообще никогда не возвращаются в регион, но, наверное, это исключение, одно на сто человек. И в результате получается интересная конструкция, которую я уловил и как менеджер крупной компании и как преподаватель университета.Вот все делают для того, чтобы остаться в Москве. Совершенно не видят себя в каком-то регионе, в своем или другом, что же происходит в Москве? Во-первых, не все студенты в Москве учатся, многие выживают или просто живут весело – кто-то работает в «Макдональдсе», кто-то еще где-то, соблазнов много. Те, кто смышленые, настойчивые, целеустремленные, имеют соблазн перейти в зарубежные компании – ищут там, где теплее и ищут то, что им более известно. Все знают про «Бинг», «Интел», «Майкрософт» и далеко не все знают про российскую электронику. И это плохо. Поэтому наша задача, моя лично, нашего руководства, сказать, что мы есть и мы лучше, - с точки зрения того, что нужно работать в России и деньги зарабатывать здесь, и производить продукт, который востребован твоей страной.
Да, патриотические цели насаждать, показывать, что это не противоречит тому, чтобы и жить хорошо и работать интересно, поэтому не могу сказать, что этой проблемы не существует – в Москве она очевидна. Очень многие выпускники вузов в Москве либо уходят из профессии вовсе, либо находят пристанище у наших зарубежных конкурентов.
Не случайно «Боинг», наиболее мощный офис в России, в Москве и в других иностранных компаниях представительства в Москве не просто так открыты. Поэтому здесь у нас большая проблема и задача с Минобразования эту пагубную тенденцию перевернуть. И если уж учить в топовых вузах молодых россиян, то ориентировать их на работу в российских компаниях.
А.Куренной
―
Наш слушатель Игорь: «Молодые кадры не хотят получать вторую форму допуска, чтобы иметь возможность выехать за границу, чтобы не становиться крепостными. Поэтому и неохотно идут» - вы сталкивались с такой проблемой?
А.Брыкин
―
Есть такая догма в головах. На самом деле вторая форма допуска не является жесткой препоной по выезду за границу. Да, это некоторая забюрократизированная система, но я вам могу сказать без подробностей, что в течение двух недель люди со второй формой допуска едут и в отпуск и в командировку, и никаких жестких ограничений не существует на данный момент. Это больше страшилка в голове, чем реальная проблема.
А.Куренной
―
Столько же и визы получают, ничего необычного.
А.Брыкин
―
В общем, да.
А.Ермолин
―
Вернусь к работе с детьми. Нам рассказывали, как в Геленджике открывали филиал и просто закрепляли там детей – само предприятие пошло в школу, нашло лучших, помогло сделать из этой школы физмат, дети потом отучились в Москве, вернулись, у них и квартира, и родители там.
А.Брыкин
―
Выстроили траекторию карьерного роста и сопроводили ее на всех этапах. Мы к этому стремимся.
А.Ермолин
―
А предприятия к этому готовы?
А.Брыкин
―
Готовы. Особенно если они правильно управляются управляющей компанией, холдингом, в который они входят. Мы пришли к выводу, что двусторонняя форма сотрудничества предприятия и вуза нужно вытаскивать на другой уровень обобщения, на уровень холдинга, который знает чуть больше и видит чуть дальше, чем одно отдельно взятое предприятие. На уровне холдинга мы четко знаем программу развития и инвестиции, которые нам доступны в разных регионах по разным проектам. И когда мы все это обобщаем на уровне холдинга, чем недавно мы и занялись, мы видим, что нам нужно через 5 лет с точки зрения кадрового потенциала для поддержания технологического уровня и что нам нужно для того, чтобы инвестиционные проекты на уровне холдинга случились и эффективно были реализованы.
В наших домохозяйствах считают, что если в России нет своего мобильного телефона, значит, и электроники нет
Мы можем обобщать разные проекты в разных регионах, давать целевую установку нашим любимым вузам, которых в российской электронике уже 50 штук, - опорных вузов, последним был МГУ.
А.Ермолин
―
Предприятия четко формулируют заказ на выпускников?
А.Брыкин
―
Нет, но мы над этим работаем. Когда мы от управляющей компании выстроили эту модель, то мы сформировали в горизонте планирования 7 лет приблизительную потребность не во всех кадрах – упаси бог, мы не можем прогнозировать до сотрудника на станке ту или иную потребность, - наверное, это не нужно. Мы сформулировали потребность в критических специальностях, которые позволят или не позволят нам реализовать проект. Это нам удалось на третьей итерации.
А.Ермолин
―
Есть мотивация у вуза следовать вашим рекомендациям?
А.Брыкин
―
Во-первых. Вузы сейчас трансформируются, превращаются, по стратегии в Минобрнауки в эдакий научно-технологический центр. И у них есть четкая стратегическая установка от регулятора закрепиться с базовыми промышленными предприятиями и стратегически и тактически. Поэтому у них есть некоторый кнут над головой в этом смысле.С другой стороны, деньги, приборы, материаловедческая база и оборудование все равно на предприятиях. С третьей стороны,
1
Научные исследования и опытно-конструкторские работы – то, что делают предприятия, НИИ и КБ, могут быть сделаны с помощью вузов или без помощи вузов – а это прямой доход для вуза, поэтому большое количество плюсов от сотрудничества вузов с успешным предприятием высокотехнологичной отрасли.
А.Ермолин
―
Не секрет, что у нас была другая система и частично она еще работает. Не получается лип, что некая работающая система у нас сейчас сворачивается, а университеты еще не стали центрами компетенций, способными подхватить этот функционал?
А.Брыкин
―
Правильный вопрос задаете. Есть фраза - под лежачий камень вода не течет. Если находиться в позиции директора предприятия и ждать, когда система образования тебе подготовит, вырастит, приведет за ручку – не приведет и не вырастит, надо самому что-то предпринять для этого. Именно этим мы на уровне холдинга занялись и, безусловно, не без проблем, но движемся к решению этой задачи. Не все вузы понимают, что нужно делать, не все вузы объективно способны удовлетворить наши потребности с точки зрения качественно обучения, и это не только с научной точки зрения, но и с психологической, - здесь я бы упомянул некоторую инфантильность некоторых выпускников вузов, которые много не знают и не умеют не только по профессии, а по общению с другими коллегами – в вузах этому не учат, этому и в школе перестали обучать, - то, что называлось в школе воспитательным процессом. Куда от него деться, если ты научил человека складывать и вычитать, это не значит, что ты научил его общаться с другими людьми. А в трудовом коллективе это значит многое.Поэтому мы общаемся с вузами, возобновляем работу базовых кафедр и вовлекаем ребят со студенческой скамьи в трудовые коллективы, работающие над проектом именно на предприятиях. Тогда больше шансов их интегрировать, показать, что к чему, увлечь. И такой маленький нюанс – когда они закончат вузы, у них будет, что терять. У них будет и имидж на предприятии, интересные проекты, они будут видеть перспективы этого проекта и себя в нем.
А.Ермолин
―
Вы сказали, что нужно воспитывать молодежь, развивать сильные черты характера. Я только что вернулся с северов и немножко озадачен – мы обсуждали тему, как современного изнеженного молодого человек убедить, мотивировать, чтобы он поехал работать в Заполярье, в суровые условия, и при этом у него будет зарплата как у водителя трамвая.
А.Брыкин
―
Если нет критерия с деньгами и ярко выраженной мотивацией – грубо говоря. Два года отработал и купил квартиру – эта мотивация понятна. То здесь должны быть другие, более хитрые мотивации – например, карьера того, кто прошел этот путь. Он это сделал, поработал там, здесь, в регионе, добился успеха, теперь он успешный топ-менеджер и всем понятно, почему он такой. Если молодежь не будет видеть такого карьерного взлета, который был обусловлен не случайным стечением обстоятельств или родословной семейственностью, а обусловлено четким набором действий, по-русски - когда человек пахал, добился успеха – через Норильск, или Мурманск, из которого я родом, а потом ездит на автомобиле и решает серьезные вопросы – вот это и надо показывать школьникам. Что это возможно, возможно из малых городов, крупных, но для этого надо работать. А это ни что иное, как элемент воспитания. Мне кажется, это мотивация, которую мы не до конца оцениваем.
А.Куренной
―
Молодые люди, которые сейчас приходят после вуза, стремятся поработать и куда-то уйти?
А.Брыкин
―
Есть такая тенденция. Они другие, знают, чего хотят и в этом есть проблема.
А.Ермолин
―
Прервемся на этом, уходим на новости.НОВОСТИ
А.Ермолин
―
Продолжаем программу.
А.Куренной
―
И продолжаем отвечать на заданный вопрос - насколько отличается нынешняя молодежь от тех, которых вы хотите получить в будущем?
А.Брыкин
―
Они становятся более меркантильными, у них во многом завышенные ожидания – это неплохо, когда человек много хочет, а выпускники очень много хотят, рассчитывают на зарплату и в 50 тысяч и больше только потому, что у них диплом.
А.Ермолин
―
А начинают с какой зарплаты?
А.Брыкин
―
В Москве сложно найти специалиста, который был бы адекватен и согласился работать менее чем за 30 тысяч. Более старшее поколение наверняка сочтет эту зарплату неадекватной для молодого специалиста, но такие ожидания у молодежи. Они, по нашей статистике, сильно хотят работать в госкомпаниях, многие видят себя в офисе и крайне малое количество ребят адекватно понимают, что надо и руками что-то делать, и более того, получать серьезную зарплату. Потому что рабочие специальности, при всех высоких технологиях, тоже никто не отменял – это высоко оплачиваемый сегмент кадрового рынка, и наши вузы практически не готовят таковых. Проблеме высшего образования мы уделили достаточно много внимания, но есть еще и рабочие специальности, по которым тоже не все в порядке.
Если учить в топовых вузах молодых россиян, то ориентировать их на работу в российских компаниях
Что касается еще одной тенденции, которую мы подметили – это некоторая мобильность молодых людей, которые спокойно осознают, что год-два поработают в компании, опыта поднаберутся, а потом уйдут восвояси, там, где платят денег больше. Надо, чтобы у человека была привязанность к профессии, которая ему реально нравится, а не то, что он получи свободный диплом и воспринимает себя как свободный художник, не привязанный ни к чему – где теплее, там и он. Вот это особенность, которую мы увидели, а я это вижу как преподаватель.
А.Ермолин
―
Но это же классика жанра, классика креативного класса – молодежь старается прыгать от пальмы к пальме, - есть такой образ, - срывая самые спелые бананы. Вообще сейчас меньше 1-2 лет даже в Штатах молодые специалисты не работают. Как перебить этот тренд?
А.Брыкин
―
Надо понимать, видимо, по-разному слово «креативность». Одно дело быть просто креативным - я отличаюсь от всех, я креативный, а за этим ничего нет. Другое дело, быть способным созидать и работать.
А.Ермолин
―
Так «криэйтед» это и есть «созидать».
А.Брыкин
―
да. А у нас «креативность» это некая особенность, нестандартность, которая зачастую нестандартностью и остается. Могу сказать, что после моего окончания вуза мне было крайне сложно просто выполнять инструкцию из 20 пунктов. В инструкции не было ничего сложного, но мне было это сложно сделать. И я вижу, что сейчас новое поколение выпускников с еще большим трудом выполняют обычную инструкцию. Поэтому быть креативным это одно, способным созидать это другое, а четко следовать инструкции, что в высокотехнологичных отраслях базовое умение – вот этого почему-то не умеем, с этим сложности.
А.Ермолин
―
Может быть, для этого и пытались скрестить военных выпускников с гражданскими? - одни умеют делать «раз, два», а вторые более креативные?
А.Брыкин
―
В нашем холдинге при последнем кадровом аудите мы выявили достаточно большой процент выпускников военных вузов. Кстати, один из вопросов от ваших слушателей – сколько молодежи работает в холдинге, учитывая, что около 40 тысяч сотрудников, каждый пятый это человек до 30 лет. Это много. И представьте, если они через 2-3 года начинают уходить. Поэтому одна из наших задач в кадровом обеспечении - удержать молодых специалистов. Одна задача - их сориентировать со школы, вторая - завести на предприятие, третья – удержать. Это сложно.
А.Куренной
―
Капитан Колесников задает вопрос - «Как у вас идет селекция управленческих кадров, в частности, возможен ли рост от младшего научного сотрудника до генерального директора предприятия, реально ли это?»
А.Брыкин
―
В рамках встреч с абитуриентами, студентами я этим и заманиваю. Дело в том, что кадровая история у нас - это где-то 48 лет. Если посмотреть на средний возраст топ-менеджеров дочерних структур, а их более сотни, то это за 58 лет. А это означает, что высшее управленческое звено наиболее подвержено переменам в ближайшие 5-7 лет, и траектория движения молодого специалиста очевидна: ты можешь быть профессионалом в определенной специальности, но проявив себя в качестве эффективного менеджера – в хорошем смысле этого слова, не только креативного, а способного к созиданию и выполнению четких задач – у тебя все шансы продвинуться по карьере. Потому что разрыв в годовом исчислении между теми, кому «за» и теми, кто только отучился, очень серьезный. Поэтому такая траектория есть и это еще одна из мотиваций.Но здесь правильный вопрос - как выявить ребят, способных к этому, не каждый должен быть начальником, некоторым это даже губительно с точки зрения психологии. Хороший инженер не значит, что хороший руководитель, и наоборот. Поэтому мы, в рамках холдинга, выдумали некоторое кольцо нашей кадровой активности, и начинается оно, кроме конкурсов «звезда, таланты на службе обороны и безопасности» - этот конкурс мы проводим совместно с «Ижмашем», есть у нас конкурс «ай-ти-прорыв», ориентированный на студентов и аспирантов до 24 лет. А есть инициатива, которая называется «Роль и место моего предприятия, вуза, в системе "Росэлектроники» - свободный конкурс, где любой студент из 50 опорных вузов и любой работник нашего предприятия может написать, что он думает на тему развития его предприятия, его подразделения в холдинге, в котором он работает или вуза, который является опорным для такого-то холдинга. Таких активистов немного, но они сами себя проявляют, и они показывают свою активность, а уже дальше мы смотрим, насколько эта активность подкреплена способностью. Дальше мы таких ребят вытаскиваем на стажировку в холдинг, и таким образом пытаемся сформулировать кадровый резерв. Именно из тех, кто к этому не только активность проявляет, но и способность.
А.Ермолин
―
Опираетесь на такую практику, как малые инновационные предприятия? Сейчас университеты получили возможность производить реальный интеллектуальный продукт, заниматься их коммерциализацией. Или вас интересуют люди, которые занимаются разработкой результатов интеллектуальной деятельности?
А.Брыкин
―
Не могу сказать, что мы можем похвастаться большим количеством МИПов, которые сотрудничают с «Росэлектроникой». Есть такие моменты, не массово, но есть. Скорее, это больше процветает с точки зрения сотрудничества с вузами, при которых среда более благоприятная для создания такого рода малых инновационных форм. Через вузы такое взаимодействие у нас есть, - нам это более понятно на данном этапе. Но не исключаю, что в будущем будут и прямые отношения с эффективными МИПами.
А.Ермолин
―
Я много ежу по стране и в разных регионах вижу, что пошла мода на робототехнику. Но складывается впечатление, что здесь нет настоящего системного подхода. Этим в СССР занимались специальные школы, отбирали детей. Это же философия, а не просто научить ребенка пользоваться тремя роботами.
А.Брыкин
―
По статистике 45% ребят, которые ЕГЭ в этом году сдавали, это спецшколы или спецклассы, ориентированные на физику. И сейчас эта тенденция присутствует, что касается вашего вопроса, в рабочих специальностях Россия совсем недавно присоединилась к начинанию европейских партнеров – это стандарты рабочих профессий. Причем, рабочих профессий в широком смысле этого слова, ряд профессий на грани высшего образования, а может быть, и за гранью его. Так вот там как раз то, о чем я сказал про инструкции - это четко стандартизированное понятие о том, что должен знать и уметь человек, владеющий определенной профессией.Совсем недавно, совместно с Агентством стратегических инициатив, они были автором, мы - главным двигателем этого процесса, - мы проводили чемпионат России по рабочим профессиям. И там много чего почерпнули. У нас один парень из Саратова занял первое место по проектированию.
А.Ермолин
―
Придется нам ненадолго прерваться - уходим на рекламу.РЕКЛАМА
А.Ермолин
―
Продолжаем программу. Вы говорили о конкурсе по рабочим специальностям, что делать, чтобы у нас появились настоящие «синие воротнички»?
А.Брыкин
―
Готовить таких специалистов и ориентировать на то, чтобы что-то уметь, а не просто знать. Я большую часть своих лекций, когда студенты приходят ко мне в первый раз, предваряю анекдотом, когда на пирсе в Одессе стоят два одессита, идет дождь, холодно, а перед ними человек упал в воду и тонет. Кричит: «помогите, спасите». Один -0 у меня ревматизм. Второй – а я вообще болею. Они сделали вид, что не понимают его. Он им на французском, английском, итальянском кричит. Утонул. Говорят: смотри, какой парень, 16 языков выучил. Второй: лучше бы он плавать научился.Поэтому очень часто, когда мы подменяем понятия «много знает», иногда, с точки зрения работодателя, нам важно, чтобы еще и умел. И стандарты рабочих профессий, которые во всем мире уже прижились, теперь приживаются и у нас, и хорошо эту практику и к нам перетащить. Да, у нас были свои лучшие по профессии, но куда-то они делись. А стандартизованный подход к конкретной профессии себя оправдал, потому что многие из наших ребят, которые считали себя лучшими по профессии, по данным стандартам увидели очень много недостатков в самих себе. Мы надеемся, что на следующий год наши ребята международно в «Ворлд Скилз» выступят гораздо лучше, чем сейчас. Но если ты не будешь себя сравнивать с другими, если у тебя не будет единой системы критериев, то ты будешь неадекватен в оценке самого себя.
Поэтому надо готовиться, нужно показывать других и нужно самооценку повышать. У нас на эту тему есть хорошее начинание – вместе с Союзом машиностроителей - это международный молодежный форм инженеров будущего, где огромное количество ребят, представляющих разные институты, предприятия, НИИ, КБ, встречаются на одной площадке, соревнуются, общаются друг с другом, выясняют, кто из них, в чем преуспел и это показывает очень интересный результат.
А.Ермолин
―
Вспоминаю одну международную конференцию, где наши коллеги подняли вопрос, как готовить «синие воротнички», и встал японец и говорит: что-то я ничего не понимаю, мы учимся по Макаренко, который вошел в четверку людей, которые все это определили, и вы у нас спрашиваете.
А.Брыкин
―
Это некоторый бич России - мы сейчас активно внедряем в российское производство элементы научной организации труда, которые выдумал наш соотечественник, ив давние годы все это прописал – это господин Гастев, многие о нем помнят и знают.
А.Куренной
―
Успешное существование холдинга это не только умение произвести, но и умение продать. Дмитрий Мезенцев: «Как у вас обстоят дела с маркетингом, с кадрами в этой сфере?»
А.Брыкин
―
Очень хороший вопрос. Сегодня у меня нет возможности показать презентацию, которая показывает кадровый аудит и востребованность наибольшую наших профессий из высшего образования. На первом месте стоят ценовики, способные грамотно посчитать себестоимость и отстоять ее перед заказчиком и маркетлоги, которые не просто знают, что есть сегменты на товарных рынках, а четко понимают, кто на этих рынках представлен, каким образом товаропроводящие сети устроены, в чем есть логика цепи поставок, зарубежных историй, российских.У меня был на эту тему интересный диалог с одним из профессоров Плехановки, тот считал, что маркетинг в России на очень высоком уровне и был вынужден со мной согласиться, что многие выпускники не знают предметной области. А быть хорошим маркетологом, не зная предметной области и рынка, на котором ты маркетолог, это ни о чем. Поэтому у нас большая проблема с маркетингом, с продвижением нашей продукции, потому что долгие годы этому никто не уделял внимание. Государство в плановой экономике планировало все за тебя, твоя задача была, как промышленному предприятию, произвести.
Сейчас ситуация поменялась, но к сожалению, новой генерации маркетологов пока не возникло. Мы на эту тему очень серьезно работаем, в том числе, у нас существует, в госкорпорации "Ростех", базовые кафедры, в той же Плехановской академии, и это одна из специальностей, которую мы поддерживаем и очень ждем выпускников, готовых не только креативно мыслить, но и продавать нашу продукцию на рынке.
А.Ермолин
―
Владимир из Высшей школы экономики: «Почему не приходите к нам на прикладную математику за выпускниками?»
А.Брыкин
―
С ВШЭ мы тоже работаем. Правда, не могу сказать, что это наш партнерский вуз с точки зрения юридической, но и туда придем, - спасибо за приглашение.
А.Ермолин
―
Есть ли у вас проблема социальных лифтов для сотрудников?
А.Брыкин
―
Проблема социальных лифтов есть в любой компании, потому что это социальные взаимоотношения между людьми. Не скрою, что гвардия старая не всегда с распростертыми объятиями ждет молодых выскочек, как они считают. Есть проблема того, что молодежь получает несколько больше, чем более опытные сотрудники и это не совсем правильно социально, но мы вынуждены иногда на это идти, чтобы удержать ребят. Есть много проблем с социальными лифтами, но если не видеть этих проблем, то будет отток кадров. Мы этим занимаемся. Сложно с этим.
А.Куренной
―
Не приезжают к вам работать специалисты из-за границы?
А.Брыкин
―
Учитывая, что наш холдинг имеет определенную направленность. Связанную с продукцией двойного назначения, не всегда мы можем спокойно принять на работу человека с иностранным гражданством. В нас есть выходцы из стран СНГ, ребята, которые родились в российских семьях в приграничных государствах, что касается истории с дальним зарубежьем, то это в основном разработчики технологического плана, которых мы приглашаем вслед за технологическим оборудованием, которое устанавливаем на наших линейках. То есть, это сопровождение различных технологий, помощь в их внедрении и в эффективном их использовании.
А.Ермолин
―
И на этом мы заканчиваем программу. У нас в эфире был Арсений Брыкин.
А.Брыкин
―
Спасибо большое, до свидания.