"Lumen" - Lumen - Аргентум - 2007-03-18

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Доброй ночи. В студии «Эха Москвы» Александр Плющев и Лариса Ясногородская.

А.ПЛЮЩЕВ: Неожиданно, что меня кто-то представляет. Никогда этого не происходило.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Привыкай. В гостях у нас группа «Lumen».

А.ПЛЮЩЕВ: Приехали самые главные люди.

ТЭМ БУЛАТОВ: Нет, у нас равноправие в коллективе, поэтому главных нет, и более главных тоже.

А.ПЛЮЩЕВ: Тогда у нас полномочные представители коллектива «Lumen»: Тэм Булатов и Вадим Базеев. Вадима Базеева некоторые поклонники могут не знать. Он директор группы. Тэма Булатова они точно знают. Тэма видно на видеотрансляции, а Вадим немного на заднем плане. Pluwev.com/video – там можно посмотреть на наших гостей. Присоединяйтесь. Я вижу, как это делают многие наши слушатели и зрители. Сегодня у нас планируется розыгрыш (в хорошем смысле слова: мы будем призы разыгрывать, а не вас). Sms-номер - +79859704545. На этот номер можно отправлять вопросы группе «Lumen», что многие уже сделали на сайте «Эха Москвы». Мы зададим их, если не все, то частично точно.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Тэм, у вас в ближайшие дни выходит новый альбом и вы будете его презентовать в Москве. Расскажи поподробнее.

ТЭМ БУЛАТОВ: 8 апреля в клубе Б1 будет презентация. Мы заранее прицелились так, чтобы не было как обычно, когда мы называли какую-то дату, но сами не успевали к ней. 8 числа презентация новой программы будет точно, мы сыграем 12 новых песен, которые, я надеюсь, все будут на новом альбоме, потому что прямо сейчас происходит сведение. Мы сами до конца еще не понимаем, что мы записали.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Сюрприз будет.

ТЭМ БУЛАТОВ: Да, причем даже для нас самих. Забегу вперед: сегодня у нас есть с собой песня, которую еще не все участники коллектива слышали.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Те, кто дослушают программу до конца, услышат ее.

А.ПЛЮЩЕВ: По меньшей мере, двое участников группы в качестве слушателей у нас есть. Они точно будут слушать до конца.

В.БАЗЕЕВ: Они сейчас прилипли, наверное, к приемникам в городе Уфа.

А.ПЛЮЩЕВ: Там мы вещаем, если я ничего не путаю. Хорошо. Группе, как я прочитал, 9 лет, а широко известными у определенной части нашей публики (я так говорю, потому что принято делить нашу публику на 2 части: ту, что слушает отечественную рок-музыку, и ту, что не слушает, так вот у первых вы весьма популярны, а многие мои коллеги называют вас одной из лучших, если не лучшей, концертной гитарной группой России) вы стали не так давно.

ТЭМ БУЛАТОВ: Спасибо огромное тем вашим коллегам, которые так говорят о нас. Да, действительно, первые пять лет мы учились играть, петь, концертировали только в родном городе и соседних с Башкыртыстаном регионах. Мы набирались опыта.

А.ПЛЮЩЕВ: Как ты считаешь, 5 лет, чтобы набраться опыта, много или мало? Вы быстро взобрались или нет?

ТЭМ БУЛАТОВ: К сожалению, у нас долгое время не было хорошего наставника, ни у кого из нас. Как только появились люди, которые начали объяснять что, где, почем и как, а это произошло в связи с тем, что мы впервые начали какие-то студийные эксперименты… До этого были только репетиции и концерты. Как только мы начали работать на студии, произошел качественный скачок. Результатом этого всего стала первая пластинка и какие-то глобальные изменения в головах. 5 лет без наставника – это нормально, потому что музыкального образования нет ни у кого, даже начального, поэтому всему (вплоть до мелочей, вплоть до того, как собрать и поставить барабанную установку) приходилось учиться.

А.ПЛЮЩЕВ: А как разрешился вопрос с наставником?

ТЭМ БУЛАТОВ: На студии мы познакомились с Владом Саватеевым, который с тех пор бессменно так или иначе прикладывал руку к каждой изданной нами пластинке и с определенного времени начал ездить с нами по городам в качестве концертного звукорежиссера. Он показал нам, что аранжировка может быть гораздо интереснее и богаче, чем то, что мы изначально выдумывали.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Человек помогал вам в технических вопросах или более глобально?

ТЭМ БУЛАТОВ: Более глобально. Он универсальный музыкант: отлично владеет барабанной установкой, умеет играть на клавишных, сейчас осваивает гитару. Это человек с отличным музыкальным вкусом. Он очень многое привил нам. Он научил нас музыкальной грамоте, и разговоры из «сначала сюда, потом сюда» перешли в «сначала соль, потом си».

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Может быть, он вас очень сильно изменил? За те 5 лет, что вы придумывали все сами, вы создали свой стиль, а пришел человек и все изменил…

ТЭМ БУЛАТОВ: Он дал нам волшебный пендель, потому что до этого развитие шло по временным рамкам черепашьими темпами. Человек показал простор, который можно освоить, и захотелось по нему бежать.

А.ПЛЮЩЕВ: Я предлагаю прерваться на одну из песен коллектива. Дело в том, что не все наши радиослушатели, может быть, знают группу. Сегодня я был сильно удивлен тем, что, судя по sms и видео, все в курсе. Те наши радиослушатели, которые не очень знакомы с современным русским роком, сейчас с ним и познакомятся.

/песня/

А.ПЛЮЩЕВ: Это, пожалуй, самая известная на сегодняшний день композиция группы. Это было концертное исполнение, а сегодня я видел на нее в Интернете у кого-то на блоге. Там, по-моему, была более жесткая версия, чем на радио можно услышать.

ТЭМ БУЛАТОВ: В самом видео та же самая версия, что и на альбоме.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Сейчас мы будем исполнять обещанное: разыгрывать призы.

А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, у нас вышла некоторая заминка в прошлый раз с диском группы «Пелагея». Все будет отдано, просто заминка была по техническим причинам. Сейчас у нас есть 2 билета на группу «Lumen» в клуб Б1 на 8 апреля 2007 года. Там будет презентация новой концертной программы, может быть, даже диска, если все успеется. Есть еще DVD, диск «Свобода» и «Дыши».

ТЭМ БУЛАТОВ: «Дыши» - это то же, что и DVD, но на CD.

А.ПЛЮЩЕВ: Видите, как много призов принесли сегодня наши гости. Смысл таков: будет один вопрос, билеты отойдут первому человеку из Москвы (поэтому обязательно помечайте город; если город не будет указан, мы будем автоматически считать, что Вы не из Москвы), второму ответившему достанется DVD, третьему - «Свобода» (подарочный вариант), четвертому – концертный вариант альбома «Дыши». Вот таким образом будут вознаграждены четыре ответа на один и тот же вопрос.

ТЭМ БУЛАТОВ: Вопрос простой. Когда была презентация «Свободы», произошел качественный шаг вперед, нам все эти концерты были важны. Назовите клуб Москвы, в котором все и происходило.

А.ПЛЮЩЕВ: Клуб, в котором происходила презентация «Свободы», которая у нас сегодня разыгрывается. Если Вы ответите третьим, то получите его. Я с этого альбома сегодня слушал пару песен. Что еще хотелось спросить? Это так называемая социальная лирика. Наши слушатели подкованные и политически мотивированные, поэтому для них, как мне кажется, появление в широком эфире группы, у которой тексты весьма социальны, - это знаковое явление, потому что в последние 5-6 лет рок с социальным звучанием перестал быть, его очень мало (может быть, частично «Пилот», частично еще что-то, но его практически нет). Чтобы кто-то вышел и без обиняков сказал, что происходит, - такого нет. Я это сегодня услышал, когда слушал те песни, которых нет в ротациях на радиостанциях.

ТЭМ БУЛАТОВ: Радиостанции, которые нас крутят, - это те же центральные радиостанции, но их региональные отделения. Они позволяют себе гораздо больше, чем столица.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Вас цензурируют? Вам говорят на радио: «Эту песню возьмем, а эту нет»? Или говорят на концертах: «Эту песню, пожалуйста, не исполнять»?

ТЭМ БУЛАТОВ: На концертах такого нет, а радиостанции, конечно, такое говорят, причем это всегда обосновывается форматом радиостанции. Радиостанция – это коммерческая организация, которая ставит перед собой коммерческие цели, поэтому держать обиды и не понимать такое отношение к тому, что ты делаешь, нельзя. Они четко знают, чего хотят от жизни, поэтому в соответствии со своими представлениями выбирают ту или иную музыку. Если наша музыка, не помогает им добиться их целей, то они не крутят ее. Это жизнь.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Вы говорите, что несете некую идею.

ТЭМ БУЛАТОВ: Мы стараемся, но не знаю, насколько у нас это получается.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: А зачем? Пойте про любовь – «делов-то»… Почему появилась потребность говорить на серьезные темы?

ТЭМ БУЛАТОВ: Не знаю почему. Сложно ответить на этот вопрос. Может быть, воспитание.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Тебя что-то сейчас не устраивает?

ТЭМ БУЛАТОВ: Глубочайше, как и многих людей. Все зависит от того, как относиться к тому, что тебя не устраивает.

А.ПЛЮЩЕВ: Это очень интересно. Давай поговорим об этом после следующей песни.

ТЭМ БУЛАТОВ: Она срежет сразу огромный пласт того, что меня не устраивает.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте послушаем и потом обсудим.

/песня/

А.ПЛЮЩЕВ: У нас в гостях Тэм Булатов и Вадим Базеев – фронтмэн и директор. Директор, как и положено, помалкивает в уголке. С одной стороны, это радует, потому что рок-группа не может, когда за нее отвечает директор. За рок-группу должен фронтмэн отвечать, а директор – это «художник по деньгам». Мы остановились на том, что не устраивает Тэма Булатова. Ты можешь вытроить топ 5 того, что не устраивает тебя лично, ведь ты автор песен?

ТЭМ БУЛАТОВ: Если раньше меня больше волновали внешние проявления того, что не нравится: уничтожение многих демократических институтов… Во мне смешалось деревенское воспитание и жизнь в городе. Несмотря на то, что я горожанин, меня воспитали очень по-деревенски, причем я это не сразу понял. Многое из того, что мне вбито в голову еще в детстве, встречалось только в деревнях. Все это проросло, когда я пошел учиться на юриста. Все перемешалось. Профессия, которую я себе выбрал, разочаровала посередине обучения, потому что уже в одном из первых дел (исковое дело против администрации города Уфы, в котором свидетелями должны были быть Горкомзем, администрация района, в котором я живу, еще много других персонажей) я сразу по полной программе хапнул горя и понял, что слишком идеализировал ситуацию. На лекциях нам говорили, что у нас строится самая что ни на есть настоящая демократия, а в жизни я получил бегунок от судьи: «Дружище, те документы, которые ты запрашиваешь через суд, сам получи в администрации города». В администрацию города меня не пустили даже с бегунком, то есть меня просто не пропустили в юридический отдел.

А.ПЛЮЩЕВ: А что такое бегунок?

ТЭМ БУЛАТОВ: Это требование суда о предоставлении всех документов, которые нужны для завершения судопроизводства. Сейчас-то я понимаю, что нужно было там поднимать крик и ор, но мне, как третьекурснику, было не понятно, как и что происходит. Дело мне досталось, потому что я принимал участие в работе юридической клиники помощи малоимущим, то есть студенты помогают людям, у которых нет денег на нормального юриста, чем могут. Как-то все оттуда. На новом альбоме все переносится в область более широкую и духовную. В первую очередь, бесит тотальное духовное обнищание и, на мой взгляд, бесконечно продолжающаяся подмена ценностей.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: «Духовность» - это сейчас очень модное слово.

ТЭМ БУЛАТОВ: Хорошо, отойдем от этого слова. Скажу, может быть, более грубо, но более понятно. Мне не нравится размахивание первичными половыми признаками, пропаганда распущенности, отход от общечеловеческих понятных норм. Сейчас это преподносится как свобода, как нечто, что принято во всем мире и что должно культивироваться у нас.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Запад на нас наседает, а мы самобытны?

ТЭМ БУЛАТОВ: Почему Запад на нас наседает? На Западе много людей, для которых христианство – это не пустой звук, неважно, как это проявляется: католики они, протестанты или кто-то еще. У нас почему-то получается так, что те люди, которые должны тормозить все противное душе, то ли молчат, то ли не могут прорваться сквозь то, что затыкает им рот. Я этого не могу понять. Для меня это важно. Речь не только о христианстве, а об общечеловеческих ценностях. Почему обязательно нужно быть богатым и знаменитым? Почему этим надо кичиться и выставлять напоказ? Почему честно зарабатывать себе на жизнь – это не очень круто? То есть 8 часов у станка – это плохо?

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Те, кто много зарабатывают, по идее, могут работать больше, лучше, чем те, кто стоят у станка. Человек, который работает не у станка, умнее, образованнее, поэтому больше зарабатывает. Разве это не логично?

ТЭМ БУЛАТОВ: Проблема не в разнице заработков, а в отношении к положению человека в обществе. Я считаю, что человек, который стоит 8 часов у станка, - это человечище, он честно зарабатывает на жизнь. То, что он делает, не должно обламывать его сына. Как-то так повелось, что если папа слесарь, то ты не крут. Круто, чтобы папа был юрист. Много золота, дорогая машина – это тоже круто. Это становится предметом гонок. «У меня телефон выпущен 6 лет назад, а у всех моих друзей и Blue Tooth, и Wi-Fi, и mp3, и видео можно посмотреть» - это не должно быть предметом комплекса.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Мы сейчас послушаем, что наши слушатели думают.

А.ПЛЮЩЕВ: Мы давно не слушали слушателей. 7839025 и 7839026. Поскольку мы вещаем в Уфе, а ребята из Уфы, то мы выделим одну линию для Уфы – это 7839025. Код Москвы – 495. 7839026 – для всех остальных. Дозванивайтесь пока. Мой финальный вопрос по социальной тематике и гражданской лирике. Ты всегда позиционируешь группу как честную и говоришь: «В песнях мы говорим то, что думаем, чувствуем». То есть шоу-бизнес отдыхает?

ТЭМ БУЛАТОВ: Нет, почему? Это проблема, которая меня постоянно волнует и по поводу которой мы нередко ссоримся со слушателями, которые похоже ставят вопрос. Я считаю, что то, что мы делаем, - это еще и честное зарабатывание денег, помимо идей. Мы выкладываемся на 100 %. Мне не понятно, почему человек, который трудится, не должен хотеть за это денег.

А.ПЛЮЩЕВ: Это правильно и здорово. За честный труд честно платят.

ТЭМ БУЛАТОВ: Хорошо, я понял суть вопроса. Мы не делаем творчество меркантильно направленным. Мы не делаем песен в расчете на то, что люди, которым это будет интересно, заплатят за это хорошие деньги.

А.ПЛЮЩЕВ: Просто когда я знакомился так сказать с материалами дела, я обнаружил некоторые шоу-бизнесовые приемы по раскрутке группы, по продвижению. Пресс-релиз тебя цитирует – это чисто техническая штука.

В.БАЗЕЕВ: Это я цитирую.

А.ПЛЮЩЕВ: В пресс-релизе цитируется Тэм, который то же самое сказал на сайте (Новости на сайте группы – это фактически авторизованный дневник, потому что ведется от твоего лица), как будто человек стоял и записывал за тобой. Маленькие шоу-бизнесовые приемчики есть.

ТЭМ БУЛАТОВ: Если бы не было огромного стремления донести то, что мы делаем до большого количества людей, мы бы не пытались вырваться за рамки Уфы. Как и огромному количеству творческих людей, нам хочется быть признанными. Это нормально.

А.ПЛЮЩЕВ: Отлично. Звонки у нас есть?

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Из Уфы пока нет, но мы принимаем звонок не из Уфы.

А.ПЛЮЩЕВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Виктор. Парень почти Будда, он хочет все сделать, но соблазна в окружающем мире слишком много. Он не может не давать денег и не делать деньги, живя в нашем обществе. Оправьте его в лес, и он там будет играть, как Будда, потому что там не будет соблазнов. Я тоже адвокат. У меня тоже были тупиковые дела. У него не было опыта и хватки. Когда тебе противодействуют, у тебя включается второе дыхание и ты их рвешь. Сейчас я адвокат, который рвет все. Когда мне говорят «нет», я говорю «да». Когда мне говорят «нельзя», я говорю «можно». Он просто забыл, что есть право. Право всегда выше, чем закон. Нужно быть правоведом. С волками жить – по-волчьи выть. У него не было еще волчьей хватки.

ТЭМ БУЛАТОВ: Спасибо за добрые слова. То, что тогда со мной случилось, меня вышибло, а потом я попал в другую струю и нисколько об этом не жалею.

А.ПЛЮЩЕВ: Подождем звонков из Уфы, а пока послушаем еще одну песню.

ТЭМ БУЛАТОВ: Это песня с альбома «Три пути».

/песня/

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: В гостях у нас группа «Lumen». Мы приглашали звонить людей из Уфы. Они звонили-звонили во время песни… Вот опять звонят.

А.ПЛЮЩЕВ: Если это из Уфы… Мы им устроим тест на знание Уфы. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я не совсем из Уфы, но очень близко оттуда. Так как у вас звонков не наблюдается, я решил позвонить. Я занимаюсь духовными творчеством, поэтому те мысли, которые отразил солист группы, мне близки. Можно даже сказать, что мы с Вами соратники. Так как мы недалеко с Вами находимся, я бы хотел…

А.ПЛЮЩЕВ: Уже далеко, боюсь. Извините, что сорвалось.

ТЭМ БУЛАТОВ: В любом случае, e-mail «Lumen» - lumen@mail.ru. Пишите – я постараюсь ответить.

А.ПЛЮЩЕВ: У нас в передаче часто рассматриваются проблемы взаимоотношений артиста и шоу-бизнеса. Мне хотелось спросить: ты ощущаешь давление шоу-бизнеса на себе?

ТЭМ БУЛАТОВ: Нисколько. Практически independent artist.

А.ПЛЮЩЕВ: Известно, что многие наши артисты, в том числе и те, кого принято называть рок-музыкантами, основные деньги делают на так называемых корпортивах. Я думаю, что с музыкой группы «Lumen» бюджет на корпоративах строить, по меньшей мере, опрометчиво.

ТЭМ БУЛАТОВ: Был один опыт за 9 лет жизни.

А.ПЛЮЩЕВ: Это, наверное, была очень продвинутая компания.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: И как ваши впечатления после этого?

ТЭМ БУЛАТОВ: Отлично, потому что не было рамок. Мы договаривались, как это будет. Мы сыграли то, что хотели сыграть. Самое главное, что люди восприняли то, что мы пытались донести. Было ощущение нормального, рядового концерта, просто с другой публикой, которая по-другому воспринимает мысли. Не обязательно стоять в первых рядах и двигаться в такт, можно сидеть за столом.

А.ПЛЮЩЕВ: Вопрос к Вадиму, чтобы он хоть что-то сказал в эфире, а с другой стороны – это вопрос прямо к нему. Как можно работать с группой, которая упускает целый сегмент рынка из-за того, что хочет быть такой, какой считает нужным быть?

В.БАЗЕЕВ: Ничуть не упускает. Назвать меня «художником по деньгам» не совсем правильно, потому что меня 2-3 года назад группа привлекла тем, что играет честную музыку. Интересно придумывать пути, когда тебе везде говорят «нет». Это шахматная задача. Съемки DVD, премьеры песен на радиостанциях или в Интернете, если не принимают клип на телевидении, то мы развозим его сами по региональным каналам – это необычные ходы, но через 1-2 года работы это выстреливает. Что-то упускаем, но от этого только интереснее.

А.ПЛЮЩЕВ: Лариса мечтала рассказать, кто же у нас победил.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Билеты получает Кристина с номером 916785…, DVD получает человек из города Карлсруэ (из Германии)…

А.ПЛЮЩЕВ: Вы понимаете, что девушки краснеют, когда произносят название этого города.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Да, поэтому я сейчас совсем малиновая. Сергей получает диск «Свобода», и еще человек с номером 10979… получает диск «Дыши».

А.ПЛЮЩЕВ: Мы все разыграли. Спасибо всем, кто принял участие. Я надеюсь, все останутся довольны. Кристина, а Вы 8 апреля нам на наш sms-номер пару слов о впечатлениях киньте. Мы-то с Ларисой будем уже после концерта здесь выступать. У нас напоследок есть еще одна песня.

ТЭМ БУЛАТОВ: Сегодня премьера, потому что Гарик с Деном даже не слышали, что получилось на студии. Рабочее название – «Далеко». Может быть, песня еще странно звучит, не совсем закончена, но тем не менее.

А.ПЛЮЩЕВ: Это песня с нового альбома группы «Lumen».

/песня/

А.ПЛЮЩЕВ: Успешной вам презентации. Надеюсь, диск успеет дойти до этого времени.

ТЭМ БУЛАТОВ: Будем биться над этим.

А.ПЛЮЩЕВ: Я подозреваю, что группа «Lumen» у нас не в последний раз, потому что социально ориентированных групп у нас немного, так что будет о чем поговорить.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Я хочу сказать, что такого количества позитивных откликов я не видела почти никогда.

ТЭМ БУЛАТОВ: Спасибо всем за добрые слова.

А.ПЛЮЩЕВ: Прошлая презентация была в клубе «Апельсин». Это был правильный ответ на сегодняшний вопрос. Следующая будет 8 апреля 2007 года в клубе Б1. «Аргентум» через неделю. С вами вместе Александр Плющев и Лариса Ясногородская. Сегодня с нами была группа «Lumen». Пока.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Спокойной ночи.

ТЭМ БУЛАТОВ: До свидания.

В.БАЗЕЕВ: До свидания.