Пелагея - Аргентум - 2007-03-11

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Добрый вечер. В студии «Эха Москвы» находится ведущий программы «Аргентум» Александр Плющев.

А.ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: И я, Лариса Ясногородская. В гостях у нас прекраснейшая, чудеснейшая, о чем я могу точно заявить после общения перед эфиром, певица Пелагея.

ПЕЛАГЕЯ: Здравствуйте.

А.ПЛЮЩЕВ: Наконец-то вышел твой диск «Девушкины песни», который, я надеюсь, мы сегодня послушаем. В декабре мы собрались здесь с Пелагеей, похохотали, но не послушали ни одной песни. Даже на пожелание спеть вживую Пелагея отделалась каким-то одним куплетом…

ПЕЛАГЕЯ: Я так старалась: я плохо себя чувствовала, но пела... Сегодня будет другой эфир: он будет серьезным и с песнями.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: И что, совсем не будем смеяться?

ПЕЛАГЕЯ: Я боюсь, что смеяться мы все равно будем, но, я надеюсь, меньше. Я буду стараться сдерживать себя и вас, друзья мои.

А.ПЛЮЩЕВ: Я пока пытаюсь запустить видеотрансляцию – что-то у меня сегодня кривые руки. Я надеюсь, вы ее все-таки увидите.

ПЕЛАГЕЯ: Я себя там вижу.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Тут проводочки разные – папарацци повсюду. Я тогда спрошу у тебя про новый альбом. Он вышел, да?

ПЕЛАГЕЯ: Да, он вышел, но не у меня, а у группы «Пелагея», чьей фронтвумен (громкая и ответственная должность) я являюсь. Мы ждали-ждали, писали-писали, переписывали-переписывали, и вот оно вышло 1-го марта. 12 дней мы празднуем это событие всей группой, не можем остановиться, потому что это невероятная радость, в первую очередь, для нас.

А.ПЛЮЩЕВ: Если я не ошибаюсь, была проблема с авторскими правами?

ПЕЛАГЕЯ: Да, потом были недоговоренности с дизайнерами, потому что на подарочном варианте альбома есть чудеснейшие ленточки, которые меня радуют, причем они приделывались вручную.

А.ПЛЮЩЕВ: Сама вязала?

ПЕЛАГЕЯ: Нет.

А.ПЛЮЩЕВ: Надо было говорить, что да – продажи бы завтра поднялись.

ПЕЛАГЕЯ: За последнее время ты не последний человек, который ругает меня за то, что я правду в интервью говорю, который убеждает меня, что надо врать. Недавно была на какой-то передаче, и Борис Зосимов меня спросил (он не понимал, что такое «Пелагея», что я пою, не видел меня): «Ты певица?» Я сказала: «Да, Пелагея». Дальше он спросил: «Ты сама ездишь по бабушкам и выбираешь песни?» - «Нет, есть Фонд русских песен, есть прекрасные люди…»

А.ПЛЮЩЕВ: А он говорит: «Вот дура-то…»?

ПЕЛАГЕЯ: А он говорит: «Если скажешь, что сама ездишь, тогда все рейтинги сразу поднимутся».

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Я готовилась к передаче, как это ни банально звучит, и выяснила в одном из самых известных и крупных Интернет-магазинов твой альбом в первых строчках. Как ты к этому успеху и возрастающей популярности относишься? Несмотря на то, что клипов нет, тебя многие знают.

ПЕЛАГЕЯ: Я отношусь к этому как к чуду, которое долго длится. Мне приятно, но я не ощущаю себя мегастар…

А.ПЛЮЩЕВ: У нас наладилась видеотрансляция! Заходите на pluwev.com/video и увидите там Пелагею.

ПЕЛАГЕЯ: Бремени популярности я на себе не ощущаю. Мне не тяжело просыпаться с сознанием собственной значимости, спокойно могу ездить в метро…

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Иногда, наверное, можешь даже от зеркала отрываться?

ПЕЛАГЕЯ: Сложно, конечно, но я над собой работаю.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: У тебя нет ощущения, что ты просто очень много работаешь, чтобы все получалось? Или все идет легко, потому что любишь свое дело?

ПЕЛАГЕЯ: Во-первых, я это люблю, а во-вторых, я не одна, вокруг команда любимых и, я надеюсь, любящих меня людей. Я lucky girl, потому что вокруг меня люди, которые помогают мне изо всех сил. Даже я им помогаю гораздо меньше, чем они мне. Это стечение обстоятельств.

А.ПЛЮЩЕВ: Девчонки, вы не только хохотушки, вы еще и болтушки. Мы сегодня песни будем слушать или нет?

ПЕЛАГЕЯ: Давайте. Песня «Валенки», но мы ее сделали в совершенно новом варианте на альбоме.

/песня/

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Напомню sms-номер: +79859704545. Пишите и спрашивайте.

А.ПЛЮЩЕВ: Как всегда, огромное количество вопросов, пришедших на наш сайт, касается концертов в тех или иных городах. Давай мы на все сразу ответим, чтобы удовлетворить людей. Наверное, у тебя будет сейчас концертный тур в поддержку альбома?

ПЕЛАГЕЯ: Определенное количество концертов по городам нашей прекрасной и необъятной страны будет. Я объясню, почему не полноценный тур, как у всех нормальных людей. Группа полностью живая, голос мой не всегда в форме, все перелеты и переезды накладывают отпечаток, поэтому я не могу позволить себе петь сегодня во Владивостоке, а завтра в Самаре. Нужны перерывы и должно быть не больше 5 сольных концертов в месяц. Недавно мы были в Самаре, Екатеринбурге – были очень хорошие концерты. На днях уезжаем во Владимир.

А.ПЛЮЩЕВ: Концерты проходят еще и на территории нашей бывшей страны. Я видел, что концерт в Риге будет.

ПЕЛАГЕЯ: Этот тур отменился. У нас было уже 2 или 3 прибалтийских тура, причем очень хороших. Я надеюсь, что к августу мы это довезем в Прибалтику.

А.ПЛЮЩЕВ: Не так давно у нас в гостях была Инна Желанная. Мы ее спрашивали в том числе и о тебе. Она говорила о твоем потенциале…

ПЕЛАГЕЯ: Что она говорила, я себе очень хорошо представляю… Я слышала это уже несколько раз.

А.ПЛЮЩЕВ: Тем более все это зафиксировано на расшифровке. Хотелось бы теперь выслушать обратную сторону – твое мнение.

ПЕЛАГЕЯ: Во-первых, для меня существует один очень важный критерий как в российской, так и в зарубежной музыке, которая имеет отношение к фолку: уровень любви и профессионализма, с которым все сделано. Можно по-разному относиться к людям и к тому, что они делают, но уровень качества важен. Во-вторых, мне всегда интересны все проекты, которые делает Инна. Я понимаю, что она очень хороший музыкант. В слово «музыкант» я вкладываю очень много. Это для меня мегакомплимент. Я очень ее уважаю. Не могу себе даже представить, что я критикую Инну Желанную.

А.ПЛЮЩЕВ: Я вспоминаю первый эффект Пелагеи у нас в гостях, а он был очень давно (примерно тогда же, когда был первый эфир с Инной Желанной, причем Пелагея пропустила ровно то время, когда со мной работал Дима Борисов), - я вспоминаю, что мы ставили песню для проекта Depeche mode в исполнении Пелагеи. Мы сегодня решили разыграть один диск. Я его сейчас показываю на pluwev.com/video, где нас уже смотрят больше 100 человек. Это диск с ленточками.

ПЕЛАГЕЯ: Там даже видео есть.

А.ПЛЮЩЕВ: Его можно выиграть, прислав нам на sms-номер +79859704545 ответ на вопрос «Какую именно песню Depeche Mode исполнила Пелагея?». Она все расскажет позже. К сегодняшнему эфиру я готовил более или менее личные вопросы. Мне интересно, что происходит с человеком, когда он становится более известным, более успешным, что меняется у него внутри. Ты сказала, что можешь спокойно ездить в метро. Ты ощущаешь внутренние изменения? Может, ты можешь себе больше позволить в магазинах? Может, ты можешь больше позволить себе в отношениях с людьми, а может быть, меньше? Что в тебе поменялось?

ПЕЛАГЕЯ: Конечно, если сравнивать уровень жизни девочки из Новосибирска, которая приехала вместе с мамой лет 10 назад в Москву, с моим нынешним уровнем, то разница огромна. Разные были времена. Можно я передам привет?

А.ПЛЮЩЕВ: Конечно.

ПЕЛАГЕЯ: Есть человек Андрей, который мне очень помогает. У меня сейчас происходят разные жилищные перетрубации, и вот Андрей мне с этим помогает, а не материально, как некоторые могли подумать.

А.ПЛЮЩЕВ: Переезжаешь на Рублевку?

ПЕЛАГЕЯ: Нет.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет? Я знаю, что многие наши ведущие живут на Рублевке.

ПЕЛАГЕЯ: Нет, я просто достигла того возраста, когда могу жить отдельно от мамы. Это изменение, которое пришло ко мне совершенно недавно, но это никак не связано с популярностью. Каждый раз, когда у нас были декабрьские концерты и висели большие афиши с лейкой, я все время смотрела на эту женщину с лейкой и думала: «Боже мой, это же я!». Каждый раз, когда люди приходят на концерт, особенно когда это не в Москве, когда, например, в Екатеринбург приезжаешь, а там люди к тебе на концерт идут, знают, как тебя зовут, как зовут гитариста, что мы играем. Это так удивительно и так здорово. Очень страшно, что когда-нибудь может такое быть, что ты к этому привыкнешь. Тогда будет очень сложно. Я надеюсь, что такой момент не наступит.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Ты сказала, что собираешься жить отдельно от мамы. Вы с ней близки, как я понимаю. Помимо того, что вы мама и дочка, вы работаете вместе, она делает тебе костюмы…

ПЕЛАГЕЯ: Она музыкальный продюсер.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Ты не устаешь от этого?

ПЕЛАГЕЯ: Ты имеешь в виду опеку и контроль?

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Да.

ПЕЛАГЕЯ: В отношениях любого музыканта и продюсера контроль присутствует. Зачем тогда нужен продюсер, если ты не признаешь его лидерство, если нет авторитарной системы? Я, как человек, которому нужна большая рука сверху, которая будет брать за шкирку и направлять, считаю, что все, что подсказывает мне мама, мне близко. Если даже вначале я могу быть с чем-то не согласна, то потом с течением времени я понимаю, что она всегда права. Самое главное, что это не наносное, чужое мне мнение, а это близко мне и группе. Я рада, что у меня есть возможность работать именно с моей мамой. В момент рабочего процесса я не воспринимаю ее как родительницу. Она для меня взрослый, самореализовавшийся, творческий человек. Конечно, это абсолютно авторитарная система.

А.ПЛЮЩЕВ: А мама-то слушает.

ПЕЛАГЕЯ: Мама это уже много раз слышала. По-другому мы не смогли бы работать.

А.ПЛЮЩЕВ: Поскольку ты уже взрослая девочка, тебе уже можно задавать такие вопросы, хотя, может быть, не очень удобно… В отношениях с мужчинами ты тоже оставляешь главенствующую роль мужчине?

ПЕЛАГЕЯ: Обязательно.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть тебя надо держать в узде?

ПЕЛАГЕЯ: Обязательно. Я росла без отца, поэтому в мужчине я ищу папу. Мне нужно говорить: «Иди туда», - иначе я сажусь на голову и ножками по ушкам. В чем проблема? В сильных прекрасных мужчинах. Пусть не принцы, но хотя бы рыцари…

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: А с ними сейчас проблема?

ПЕЛАГЕЯ: А нет?

А.ПЛЮЩЕВ: Можно я пока пойду погуляю?

ПЕЛАГЕЯ: Продолжим на эту тему после эфира.

А.ПЛЮЩЕВ: А Артур первым прислал sms с правильным ответом. Песня, исполняемая Пелагеей, называется «Home».

ПЕЛАГЕЯ: Точно.

А.ПЛЮЩЕВ: Вам, Артур, достается диск.

ПЕЛАГЕЯ: С ленточками.

А.ПЛЮЩЕВ: Веревочки очень удобные. Их развязываешь – оттуда все вываливается (в хорошем смысле этого слова). Давайте еще одну песню послушаем.

ПЕЛАГЕЯ: Называется «Отжил я свой век».

/песня/

А.ПЛЮЩЕВ: Те, кто не смотрят нашу трансляцию в Интернете, многое теряют. Дело в том, что Пелагея решила устроить первый в жизни серьезный эфир и пока более или менее держится.

ПЕЛАГЕЯ: Почему «первый в своей жизни»? Я, когда разговариваю…

А.ПЛЮЩЕВ: С нормальными людьми. Хорошо, первый в жизни на «Эхе Москвы».

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Я расцениваю это как комплимент.

А.ПЛЮЩЕВ: Пелагея, в общем, решила не смеяться, но как только выключаются микрофоны…

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Она теряет контроль.

А.ПЛЮЩЕВ: Надо отхохотаться. Откуда у тебя такое природное веселье? Ты грустить умеешь?

ПЕЛАГЕЯ: Я как начну рефлексировать, так… Самый тяжелый день за последние полгода – это 8-ое марта. Хуже настроения в этот день у меня давно не было, и я не могла с собой ничего сделать. Я делала над собой усилия, чтобы вообще разговаривать. Мне хотелось сидеть, причем в какой-нибудь комнате с выключенным светом. Мне было ужасно грустно.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: И этому нет никакой причины?

ПЕЛАГЕЯ: Нет. Я, в принципе, не люблю этот праздник. Идиотское занятие его праздновать.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Пелагея, ты молодая девушка. Чем занимаешься в свободное от музыки время?

А.ПЛЮЩЕВ: Есть ли оно вообще?

ПЕЛАГЕЯ: Есть. Я читаю, хотя в последнее время меньше, чем хотелось бы. Это мой минус. Я над ним работаю. Я общаюсь. Я очень много времени провожу с ребенком. Моя лучшая подруга взяла его почти год назад. Там есть этот маленький антидепрессант, которого зовут Кеша. Я поняла, что это лучшее средство от рефлексии. Стоит посмотреть и понимаешь, что это другая энергетика и другой уровень общения. Если имеешь возможность наблюдать за тем, как он растет, как с каждым днем он все больше и больше становится человеком (не знаю, плюс это или минус), это здорово.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Рано еще, наверное, спрашивать, но ты сама хочешь?

ПЕЛАГЕЯ: Очень хочу.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Большую семью хочешь?

ПЕЛАГЕЯ: Как пойдет.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Никаких планов нет? Как пойдет – так пойдет?

ПЕЛАГЕЯ: Да, главное, чтобы хоть что-то пошло. Дети – это самое большое счастье в жизни женщины, но я не представляю себе пока, чтобы я родила и сидела дома.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Если ты будешь продолжать петь, ты будешь урезать время ребенка.

ПЕЛАГЕЯ: Я как-нибудь все придумаю. Я верю в себя.

А.ПЛЮЩЕВ: Я слышал хороший ответ на этот вопрос: «Главное не количество, а качество общения с ребенком».

ПЕЛАГЕЯ: Тоже верно, но, к сожалению, количество ребенку тоже очень важно. Такое обычно говорят папы.

А.ПЛЮЩЕВ: Я это от мамы слышал. Не надо. Я хотел спросить, ты про количество и качество говоришь, как недавний ребенок?

ПЕЛАГЕЯ: Я уже давний ребенок. Все-таки 21 год на подходе. Я взрослая и умудренная опытом женщина.

А.ПЛЮЩЕВ: Слава Богу, у нас сохраняется запись pluwev.com/video. Если ничего не помешает, то хорошо бы показать эту запись Пелагее лет через 5. Учитывая твою творческую биографию, ты, конечно, скоро будешь праздновать 25 лет на сцене. Скажи мне еще вот что. Ты выступаешь перед важными людьми, наверняка приходилось общаться с ними. Бывало ли такое, что ты представляешь себе человека одним, когда видишь его по телевизору, а он другой в личном общении? Не было ли ощущения, что лучше бы и не знакомиться?

ПЕЛАГЕЯ: Я ни в ком не разочаровывалась. У меня обратный процесс всегда. Допустим, мне не нравится творчество группы «Чай вдвоем», но я с ними познакомилась и не могу теперь на них нормально смотреть.

А.ПЛЮЩЕВ: А ты говорила, что про музыкантов плохого не скажешь.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Ты послушай, как она говорит: «Люди-то они прекрасные».

ПЕЛАГЕЯ: Теперь, когда я их вижу, я их воспринимаю «ну ребята-то они отличные».

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Послушаешь наших артистов – они друг о друге соловьем поют, если не о «творчестве», то о том, какие они люди.

ПЕЛАГЕЯ: Я просто пытаюсь любить людей. Меня сегодня спрашивали на телевидении, что мне доставляет удовольствие в жизни. Я поняла, что мне огромное удовольствие доставляет наблюдение за чужим творчеством. Если оно прекрасно, то я испытываю очень серьезные эмоции по этому поводу, это на меня очень сильно влияет. Это может быть книга, спектакль, музыкальная группа. Если меня это торкнет, то все.

А.ПЛЮЩЕВ: А мы слушаем следующую песню.

ПЕЛАГЕЯ: Это моя любимая песня с альбома, которая называется «Позарастали стежки-дорожки».

/песни/

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: У тебя масса поклонников. Многие из них любят тебя…

А.ПЛЮЩЕВ: 100 человек смотрит тебя на pluwev.com/video. Я думаю, что это все твои поклонники. Я не вижу ни одного Ника, который выдавал бы дам за ними.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: И многие твои поклонники, особенно старые (учитывая то, с какого времени они тебя слушают), полюбили тебя за то, что у тебя фольклорная музыка, а последнее время у тебя масса экспериментов. Ты будешь продолжать в том же духе? Тебя это увлекает?

ПЕЛАГЕЯ: Группа «Пелагея» специализируется на экспериментах.

А.ПЛЮЩЕВ: Это кредо.

ПЕЛАГЕЯ: Да, мы стараемся не останавливаться на достигнутом. Почему бы нам сейчас резко не повернуть направо, потом налево, а потом пойти обратно? Я не одна, за моей спиной 4 брутальных человека. Благодаря их поддержке, мегаучастию происходят все эти эксперименты, которыми мне интересно заниматься. Мне не стыдно ни за одну ноту на этом альбоме. Я бы все еще раз записала, может быть, по-другому, но то же самое. Это продукт. Кто-то может обвинить нас во вкусовой неразборчивости или в том, что нас болтает от стиля к стилю, что мы не можем определиться, как это называется. Мы определились с тем, как это называется. Мы назвали это арт-фолк, решили уйти от слова «фолк-рок», потому что этим словом у нас в стране в последнее время называется нечто совсем иное.

А.ПЛЮЩЕВ: Мне странно, что такая молодая, замечательная, красивая, еще не испорченная шоу-бизнесом девушка называет свой альбом продуктом. Это дитя творчества, а она про него «продукт». Как ты можешь так? Ты же ребенка не можешь назвать продуктом, хотя в какой-то степени оно так и есть?

ПЕЛАГЕЯ: Этот альбом стоил такого количества бытовых хлопот, он так долго не выходил именно потому, что какие-то мелочи с дизайном и т.д. мешали, что это уже продукт. Наше творчество, эти деточки лежали у меня в компьютере уже давно, а продукт вышел 1-го марта. Это не значит, что я потребительски отношусь к этому альбому.

А.ПЛЮЩЕВ: Я не имею в виду потребительское отношение. Я думаю, что компания Coca-Cola очень любит свой концентрат, из которого потом делается напиток, она тоже не потребительски к нему относится, но это продукт.

ПЕЛАГЕЯ: Нет, мой продукт не концентрат.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. У нас есть еще одна песня.

ПЕЛАГЕЯ: «Пелагеюшка».

/песня/

А.ПЛЮЩЕВ: В завершении пришел хороший вопрос на sms-номер. Мы не успели в прошлый раз поговорить и рисковали не успеть и сейчас. Вова из Тамбова спрашивает про «Нюркину песню», с которой началось твое пришествие для молодежной аудитории через радиостанцию «Наше радио». Он спрашивает, как ты относишься к Янке, а я от себя добавлю, не хочешь ли ты перепеть еще какую-нибудь песню?

ПЕЛАГЕЯ: Нет. Было очень сложно с «Нюркиной песней», потому что было много толков и споров, имеем ли мы право на перепевание, потому что ее уже нет, потому что я попсовый человек и не имею права лезть в эту тусовку и т.д. Было много подводных камней. Я была знакома с Янкой, но совсем рано, и мама была знакома с ней. «Нюркина песня» стоит особняком во всем янином творчестве. Она очень красивая, просто женская песня, но я не буду называть ее рок-балладой, хотя из русского рока это одна из самых красивых (а их вообще немного) женских песен, но достаточно тяжелых. В остальном ее творчестве много социального протеста. Неправильно и глупо будет, если мы будем этим заниматься, потому что мне, как личности, это не совсем присуще. Я выросла в другое время и, может быть, мало в этом смыслю, чтобы говорить об этом со сцены. Выносить людям нужно то, в чем ты хоть что-то понимаешь.

А.ПЛЮЩЕВ: Человек потрясающей мудрости у нас сегодня. Еще до эфира я это сказал. Когда она что-то не знает, она это чувствует и совершенно спокойно это принимает или нет. Пелагея сегодня была у нас в гостях.

ПЕЛАГЕЯ: Приятно, когда тебе говорят, что ты дура в такой форме.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Очередное подтверждение сашиных слов по поводу мудрости было сейчас.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Пелагея. Я думаю, что мы еще неоднократно соберемся. Кстати, сегодня был уникальный случай, потому что первый раз в истории «Аргентума» человек приходит спустя два-три месяца. Обычно, если мы не расстреливаем где-то за углом, то маринуем долго. Спасибо тебе огромное.

ПЕЛАГЕЯ: Пожалуйста. Зовите еще. Расширяйте время программы, чтобы мы могли подольше поговорить.

А.ПЛЮЩЕВ: Сделаем отдельную программу «Пелагея о звездах шоу-бизнеса». Спасибо всем, кто смотрел нашу трансляцию и слушал нашу передачу. Через неделю «Аргентум» снова будет.

ПЕЛАГЕЯ: Пока.

Л.ЯСНОГОРОДСКАЯ: Всего хорошего.