ЗЕМФИРА - Земфира Рамазанова - Аргентум - 2005-03-06
Д.БОРИСОВ – В Москве 23:05, в студии Дмитрий Борисов, напротив меня Александр Плющев, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», это значит, что как обычно…
А.ПЛЮЩЕВ – …в это время программа «Аргентум», добрый вечер! И у нас сегодня в гостях до полуночи Земфира. Добрый вечер!
ЗЕМФИРА – Добрый вечер!
А.ПЛЮЩЕВ – Классно получилось, что вот только вышел диск – и Земфира у нас, это вообще редкое такое совпадение, что бывало. Вопросов, естественно, пришло огромное количество к нам, поэтому зададим самые главные, и от себя будем задавать, наверное, по минимуму. Я бы сразу хотел попросить тебя рассказать несколько слов о новом альбоме, который мы сегодня будем слушать, под названием «Вендетта».
ЗЕМФИРА – Ну, я уже столько раз дала интервью и даже сама написала пресс-релиз, что фразы носят уже такой… одним словом, фразы повторяются.
Д.БОРИСОВ – Экономишь на пиарщиках?
ЗЕМФИРА – Альбом этот…
А.ПЛЮЩЕВ – Сама написала пресс-релиз?
ЗЕМФИРА – Ну, практически да. Т.е. наговорила, мне расшифровали, я поправила, в общем, да, я написала сама. Так вот, альбом этот мною выпущен впервые в качестве сольного исполнителя, потому что группы больше нет. Я приняла решение принципиальное, что буду впредь именовать себя сольным исполнителем. В альбом вошло 15 песен, из которых две находятся в разряде бонус-треков, ну, соответственно, 13 программных. Песни написаны и записаны мною в течение года, и название «Вендетта» ко мне пришло уже, по-моему, за 4 дня до релиза.
А.ПЛЮЩЕВ – Я слышал, что альбом должен был называться «Нефть», во всяком случае, так об этом писали некоторые издания.
ЗЕМФИРА – Ну, «Нефть» было рабочим названием в течение полугода.
А.ПЛЮЩЕВ – Почему сменилось?
ЗЕМФИРА – Потому что оно никак не клеилось у меня к этой пластинке, и если бы в принципе, это слово не пришло, наверное, в общем, я бы смирилась и назвала его нефть. Но, видите, все…
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, и что пошло…
ЗЕМФИРА – Все, что не делается, к лучшему, «Вендетта» гораздо лучше клеится к этому альбому. Мне очень нравится это слово.
А.ПЛЮЩЕВ – Да, и чтобы поставить точку в этом, почему «Вендетта»?
ЗЕМФИРА – Очень красивое и сильное слово. А потом, мне… я написала рядышком «Земфира. Вендетта», и эти два слова – они друг на друга работают, мне кажется.
Д.БОРИСОВ – Ну, обычно бывает, что альбом называется по названию какой-то песни с него, а на этом диске нет песни «Вендетта»...
ЗЕМФИРА – Ну, это совсем такой, удар в лоб, мне вообще не нравятся такие очевидные ходы, альбом «Небо, море, облака», и я, значит, такая вся в облачках. Это самый очевидный путь, и я, конечно, никогда не пойду таким путем.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, мне кажется, хорошее было бы название для альбома - «Жужа». Но, собственно, «Вендетта», может быть, и лучше. Теперь вопрос, который задали наши радиослушатели. «Земфира, скажи, что значит надпись «Звёздочке» перед трек-листом на «Вендетте» - это посвящение альбома кому-то или что?» - спрашивает студентка-музыкант Елена Ющенко.
ЗЕМФИРА – Я в самый последний момент всобачила эту надпись. Попросила дизайнера выбрать самый маленький шрифт, и тем не менее, это первый вопрос, который мне задали на радиостанции «Эхо Москвы»! Да, это посвящение.
А.ПЛЮЩЕВ – Спрашивают «кому-то».
ЗЕМФИРА – Ну, звёздочке.
А.ПЛЮЩЕВ – Понятно. Хорошо. Наверное, пришло время послушать что-нибудь с нового альбома «Вендетта», я предлагаю, если Земфира не против, послушать что-нибудь, что еще не крутилось по радио или в телеротациях.
ЗЕМФИРА – Я не против.
Д.БОРИСОВ – Что было бы лучше всего поставить первым?
ЗЕМФИРА – Ой… Ну, давайте с «Жужи» начнем, раз уж Вы сказали.
А.ПЛЮЩЕВ – Отлично! Спасибо!
ПЕСНЯ «ЖУЖА»
Д.БОРИСОВ – Это песня «Жужа», которая, по мнению Плющева, лучше всего подходит в качестве заглавной для альбома Земфиры «Вендетта». Это программа «Аргентум», мы с вами будем еще как минимум час.
А.ПЛЮЩЕВ – Продолжаем общаться с Земфирой, есть еще несколько вопросов от наших слушателей на наш сайт. Вот, спрашивают «Паразиты общества» из России: «Вас не раздражает, что огромное количество людей, журналистов и просто поклонников постоянно выискивают в текстах песен какой-то особенный смысл, сами что-то додумывают, угадывают – не возникает ощущения, что кто-то без спросу шарит у Вас по карманам?»
ЗЕМФИРА – Совсем не возникает, и раздражения у меня никакого нет. Скорее, я бы расценивала это как увлекательную игру. Ну, по большому счету я знаю, что я имела в виду. Иногда, читая какие-то версии, я от души веселюсь. А иногда версии бывают гораздо сложнее, умнее, чем я, в принципе, имела в виду. Это тоже очень увлекательно.
А.ПЛЮЩЕВ – Здесь много было вопросов вот именно по этому поводу. Я вот попытаюсь их немножко обобщить. Вам, наверное, часто говорят, что Вы лучшая, Вы номер один и т.д. – есть ли какое-то осознание этого или нет?
ЗЕМФИРА – Это очень деструктивная мысль, и я стараюсь вообще не думать в этом ключе. И вообще, я стараюсь о себе думать поменьше, я думаю о своих проблемах, о, там, несданных экзаменах, о том, что у меня нет группы – постоянно концертирующего состава. Но мне даже сложно, в общем, представить ситуацию, когда я сижу, например, и час думаю о том, что я номер один. Нет, такое не случается.
Д.БОРИСОВ – Кстати, об экзаменах. Вот, я знаю, что это такая, животрепещущая тема, у меня в том числе сейчас. Как, удалось добить?
ЗЕМФИРА – Еще нет.
Д.БОРИСОВ – Еще нет? Сколько осталось?
ЗЕМФИРА – Еще нет. Осталось четыре экзамена и, по-моему, две недели. Ну, в общем, можно успеть
Д.БОРИСОВ – А что за предметы? Какие-нибудь сложные?
ЗЕМФИРА – Осталось сдать основы права, психологию, всеобщую историю и логику.
А.ПЛЮЩЕВ – Многие наши слушатели тоже спрашивали, как отношения с одногруппниками происходят, и мешает или помогает звездный статус, или ты вообще с ними не контактируешь?
ЗЕМФИРА – Ну, последние три месяца я не ходила в университет, занималась альбомом, а первые два, по-моему, все было очень мило. И потом, я не могу знать, мешает оно или помогает – понятно, что у нас с ними колоссальная разница в возрасте, потому что я вспоминаю себя в 18 лет, это еще был совсем другой человек. И потом, я уже состоявшийся, все же, человек, и содержу своих родителей. А их пока содержат их родители. Между нами есть, конечно, некоторые различия, но не могу, опять же, судить, помогает это мне или мешает, потому что в такой ситуации еще не бывала. А по-моему, все очень позитивно: я совершенно не выпендриваюсь, а они, в общем и целом, очень ко мне лояльны и не дергают меня по пустякам.
А.ПЛЮЩЕВ – Про родителей тоже были вопросы, и я тоже от себя хотел спросить: как родители оценили новую пластинку, если они слышали – там же и про них тоже есть слова, о том, что они превратились в телевизоры.
ЗЕМФИРА – Мама ничего против этой строчки не имеет, более того, она так себя и позиционирует, что «я, ты же знаешь, я все время в телевизоре!» Вот. А что касается их реакции – папа у меня совсем возрастной, он уже давным-давно на пенсии, и, ну, даже как-то мне неловко говорить ему «иди и послушай». А мама прослушала альбом и сказала следующую фразу, которая меня, кстати, удивила. Она сказала: «Я понимаю, как ты пишешь». Я очень удивилась, говорю: «Расскажи мне, мама, как», дело в том, что и я не всегда понимаю. После чего она сказала: «Песни хорошие, но не народные». Я попросила в очередной раз уточнить, что значит «не народные», на что она мне сказала: «Старухи слушать не будут». Видимо, имея в виду своих каких-то знакомых.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, на самом деле, как мне показалось, этот альбом такой, как раз, который дойдет, может быть, до всех. Во всяком случае, вот, моя пятилетняя дочь на второй день уже… на первый день не стала слушать, а на второй день уже слушает хорошо, по меньшей мере, две песни.
Д.БОРИСОВ – А вот про телевизор: родители раз много смотрят, наверняка ведь на клипы тоже попадают, смотря телевизор. Им нравится?
ЗЕМФИРА – Ну, клипы я им обычно выдаю на видеокассете, все же у меня есть такая возможность, отдельно. И они смотрят их когда хотят. Они скорее оценивают с точки зрения, ну, «как она выглядит», «похудела», «потолстела»…
Д.БОРИСОВ – «Плохо кушает»…
ЗЕМФИРА – «Уставшая» или, наоборот, «веселая»…
А.ПЛЮЩЕВ – А, кстати, часто ли удается контактировать с родителями, видеться с ними, летать к ним?
ЗЕМФИРА – Ну, по мере необходимости. Нет, я не злоупотребляю поездками в Уфу. Но созваниваемся, конечно, мы стабильно.
Д.БОРИСОВ – Но ты сейчас живешь в Москве?
ЗЕМФИРА – Да, я живу в Москве.
Д.БОРИСОВ – А вот про клипы: я читал, что ты говоришь, тебе не нравилось то, что делали до клипа «Прогулка», который сняла Рената Литвинова?
ЗЕМФИРА – Да, потому что она сделала это очень быстро и, как мне кажется, качественно. Т.е., если предыдущие клипы могли монтировать по полтора, по два месяца, и я недоумевала, в чем дело, а этот клип был сделан за неделю, стоил очень дешево, и результат, как мне кажется, ничуть не хуже, чем…
Д.БОРИСОВ – Т.е., главное, скорость и средства потраченные?
ЗЕМФИРА – Нет, ну, просто, вот, когда ты за один клип платишь энное количество денег, и проходит два месяца, и он оказывается ничуть не лучше, чем клип, который ты снял, сделал за три дня и заплатил в четыре раза меньше, начинаешь думать о том, что тебя просто обворовывали – это тоже определенный бизнес, клипмейкеров, это же определенная статья, как хитро составить смету, чтобы никто не докопался. Очень много жуликов на этом паразитируют, подвязываются.
Д.БОРИСОВ – И у тебя был печальный опыт общения с ними.
ЗЕМФИРА – Конечно. Все 8 клипов. Нет, не 8, я, вот, хотела бы Вилкаса отдельно, конечно, вынести за скобки – Вилкаса не трогайте.
Д.БОРИСОВ – Я думаю, пришло время прерваться еще на одну песню. Послушаем, очень хочется, тем более, наши слушатели, которые не все имели возможность уже ознакомиться с новым альбомом, они очень хотят послушать. Давай еще что-нибудь такое, что не звучало по радио. Ну, например «Я тебя», можно такое, да?
ЗЕМФИРА – Ну, давайте.
Д.БОРИСОВ – Да? Мне очень нравится песня «Самолет», и я воспользуюсь служебным положением, чтобы сейчас ее послушать вместе с вами в эфире.
ПЕСНЯ «САМОЛЕТ»
Д.БОРИСОВ – Это программа «Аргентум», мы продолжаем, мы сейчас, перед тем, как продолжить общение с Земфирой, хотим предложить вам почти подарок.
А.ПЛЮЩЕВ – Это практически самое главное, кроме самой Земфиры, в нашей студии. Дело в том, что у нас есть такая штука, как sms-викторина, для того, чтобы принять в ней участие, вам нужно отправить номер правильного ответа на вопрос, который сейчас прозвучит в эфире.
Д.БОРИСОВ – А вопрос такой.
А.ПЛЮЩЕВ – Какую песню спели дуэтом Земфира и Инна Чурикова. Вариант 1 – «Хочешь», 2 – «Земфира», 3 – «Непошлое» и 4 – «Искала».
Д.БОРИСОВ – После того, как вы ответите на первый вопрос, вам придет второй, третий, и так всего 13 вопросов вам придет, и тому, кто ответит на максимальное количество, или тем восьми людям, точнее, на максимальное количество вопросов правильно, достанутся диски Земфиры – это подарочные экземпляры ее нового альбома «Вендетта».
А.ПЛЮЩЕВ – Более того, надписанные самой Земфирой.
Д.БОРИСОВ – Надписанные, с эксклюзивным автографом, которым Земфира сейчас прямо и подписывает эти диски, в то время, когда мы это все говорим.
А.ПЛЮЩЕВ – Продолжаем вопросы от наших слушателей, Виталий Чищухин спрашивает: «Корней – это серьезно или попросили? Если попросили, кто и за сколько? На мой взгляд, его бы даже Отар Кушанашвили не взял бы в свои ученики», - пишет Виталий Чищухин.
ЗЕМФИРА – Виталий, ну, так себе вопрос…
Д.БОРИСОВ – Корней, я так понимаю, это какой-то новый проект Земфиры, к которому ты имеешь отношение?
ЗЕМФИРА – Почему, это Владимир Корнеенко, мой басист – во вторую очередь. В первую очередь он, конечно, сольный исполнитель и человек, которому я… даже понять не могу, чем я ему помогаю, скорее он мне помогал работать над альбомом. В общем, это парень, у которого есть своя музыка, своя группа, но одновременно он играет у меня на бас-гитаре. И мне сложно представить ситуацию, при которой бы… и даже ту сумму, при которой бы я согласилась… сколько… сколько уже времени я с ним… вожусь полтора года… за которую я согласилась бы полтора года с неприятным мне человеком и с человеком, которого я считаю бездарным, ну, все эти полтора года возиться.
Д.БОРИСОВ – Кстати, о музыкантах, если ты распустила группу, альбом же с кем-то нужно записывать, а своими силами и силами даже того же Корнея невозможно справиться – кто помогал?
ЗЕМФИРА – Ну, в общем, вдвоем мы сделали несколько треков, например «Жужу». Ну, и еще несколько. Вот. В части композиций мне помогли сыграть музыканты «Мумий-тролля», и часть композиций сделал питерский композитор Игорь Вдовин.
А.ПЛЮЩЕВ – Часто очень спрашивают о том, будет ли концертный тур в поддержку нового альбома.
ЗЕМФИРА – Будут какие-то концерты, не очень себе представляю в своем положении, в положении студента-первокурсника… ну, и вообще, мне уже не 20 лет – не очень представляю себя в туре. Какие-то разовые концерты, конечно, будут.
А.ПЛЮЩЕВ – По разным городам?
ЗЕМФИРА – Да.
Д.БОРИСОВ – Ты считаешь, что если артисту больше 20 лет, то уже не стоит выезжать в тур? Т.е., все примеры, там, всякие группы, «Машина времени» - это все…
ЗЕМФИРА – У меня было три достаточно насыщенных тура, в результате которых каждый из трех раз я была физически и морально истощена, и мне бы просто не хотелось бы отрабатывать бы тренажер-грабли, и меня устроят, вот, какие-то разовые акции все же.
А.ПЛЮЩЕВ – А кстати, как с этим справляться, вот, с моральным истощением? Тут люди спрашивают, как справляться с депрессией, например.
ЗЕМФИРА – Ну, это вопрос не ко мне, я очень позитивный человек, и достаточно быстро справляюсь с такими настроениями. Ну, т.е., я просто могу контролировать собственное настроение.
Д.БОРИСОВ – А как же деньги зарабатывать? Если не ездить в туры?
ЗЕМФИРА – Ну, вот как раз разовыми концертами. Мне не нужно очень много, у меня умеренные…
Д.БОРИСОВ – Т.е., это концерты у каких-то таких людей, обеспеченных, которые могут себе позволить..?
ЗЕМФИРА – И потом, есть прямая связь – если ты играешь меньше, в общем, ты стоишь больше. Это очень понятная экономика.
А.ПЛЮЩЕВ – И та же история с альбомами – чем меньше выпускаешь альбомов, тем больше тебя ценят? Или чем реже выпускаешь?
ЗЕМФИРА – Ну, здесь я, вот… ну, вот как раз выпуск альбомов я бы не стала рассматривать в этом контексте. Альбомы надо выпускать, когда есть песни. Есть песни, когда есть, что сказать. Не стоит выпускать альбомов, если сказать нечего – это сразу слышно. Ну, вот, я не знаю…
Д.БОРИСОВ – Ну, у тебя увеличиваются интервалы.
ЗЕМФИРА – …слышно мне и как, мне кажется, и всем остальным тоже. Т.е., группа может быть очень профессиональной, но очень легко отличить упражнение от вдохновения. Поэтому не стоит злоупотреблять в этом смысле: нет песен, нету яблок… нету ножек, нету яблок.
Д.БОРИСОВ – Ты оставила какой-то запас на следующий альбом? Или сейчас с чистого листа?
ЗЕМФИРА – У меня не все песни вошли в этот альбом, остались какие-то… я достаточно много насочиняла, и я планирую выпустить сборник бисайдов.
Д.БОРИСОВ – Т.е., как бы, не номерной альбом?
ЗЕМФИРА – Не номерной альбом, сборник бисайдов, как приложение вот к этому. Ну, попробую вот эту вот западную штучку, потому что история с синглами меня разочаровала…
Д.БОРИСОВ – Ну, это такой макси-сингл.
ЗЕМФИРА – В нашей стране она как-то не прижилась, заметили?
А.ПЛЮЩЕВ – Да.
ЗЕМФИРА – И фанаты это расценивают совсем уж как такую коммерческую историю. А бисайды – по большому счету я думаю, там будет 10, может быть, даже больше, песен. Но они все будут немного в таком, в поп-жанре. Потому что в этот альбом я намеренно не включала поп-песни. На мой взгляд, здесь нет поп-песен.
А.ПЛЮЩЕВ – Но, вот, например, песня «Прогулка» - я постоянно ловлю…
ЗЕМФИРА – Это про поп.
А.ПЛЮЩЕВ – Да. Я постоянно ловлю себя на мысли, что очень похоже это на танцевальный ремикс, что где-то есть оригинал – где он, есть ли он?
ЗЕМФИРА – Ну, у нас были попытки сыграть это живьем. Мне нравится эта версия. Такая, совсем непринужденная, и, мне кажется, там красивые электронные звуки скрипки. Мне кажется, это уместная версия.
Д.БОРИСОВ – А вот песня «Небо, море, облака» - она, появившись на этом диске, стала звучать так, тяжелее что ли, менее попсово. Специально?
ЗЕМФИРА – Да, я долго искала аранжировку для этой песни, у этой композиции очень много аранжировок, есть совсем, кстати, электронные, то, что вы называете ремиксами. И вот, я где-то месяц назад, наверное, обнаружила эту аранжировку, мы ее очень быстро сделали. Мне кажется, получилось хорошо, потому что я буду ею открывать концерты, она открывает диск – она во всех смыслах очень удобная.
А.ПЛЮЩЕВ – Да, вот на концерте-презентации ты вышла с мегафоном, и звук имитировал тот звук, который на альбоме. Это пришло уже, собственно, когда нужно было представлять концертную версию, или это была такая задумка, заранее?
ЗЕМФИРА – Ну, конечно, мы заранее записали в эту противотанковую таблетку голос, и позже я вообще-то просила рацию. Рацию мне не нашли, сказали: не подойдет ли мегафон? Я попросила привезти мне, показать – по-моему, отличная штучка. Сейчас я хочу ее купить.
Д.БОРИСОВ – Себе. Ну, мегафон может купить каждый. Мы сейчас послушаем «Небо, море, облака», а потом вернемся в эту студию, в программу «Аргентум».
ПЕСНЯ «НЕБО, МОРЕ, ОБЛАКА»
Д.БОРИСОВ – "Небо, море, облака", это трек с нового альбома Земфиры, который называется "Вендетта" и который мы презентуем сейчас вам в эфире радио "Эхо Москвы". Меня зовут Дмитрий Борисов, со мной в студии Александр Плющев, ну, и Земфира здесь, конечно же, еще раз добрый вечер!
ЗЕМФИРА – Добрый вечер!
А.ПЛЮЩЕВ – Много вопросов о личных чувствах и, собственно, о личном, например, такой. Поклонница из Омска, Базява пишет: "Привет, дорогая Земфира, говоришь, влюбилась – ну, это в одной из песен. Поделись, пожалуйста, какие ощущения? Как ты это поняла? Передай этому счастливчику, что ему несказанно повезло. Спасибо за альбом, пощади нас, обязательно посети наш город с концертом". Так вот, как ты поняла, что влюбилась?
ЗЕМФИРА – Ну, как я поняла? Да, в общем, не сложно. Я поняла, что влюбилась. Не очень бы мне хотелось говорить, вот, посредством радиоэфиров, да еще, не дай Бог, телевизоров и газет об этом. Все-таки, ну, и так достаточно много лишнего, мне кажется, обо мне знают, поэтому… у меня достаточно откровенные песни, и мне бы не хотелось самой, вслух, сидя в прямом эфире говорить о личной жизни…
А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо, тогда чисто теоретически, вот Быкова Татьяна, ученица из Алма-Аты, спрашивает: "Вот как ты думаешь, если любишь, то обязательно добиваться этой любви, даже если человек против?"
ЗЕМФИРА – Ну, чего же… я как психоаналитик тут.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, ты знаешь, часто тем, кому верят по песням, задают подобные вопросы, поэтому ничего удивительного…
ЗЕМФИРА – Не знаю, каждая ситуация индивидуальна. Ну, стелиться совсем, наверное, не стоит, ну, какой-то компромисс между гордостью и чувством, надо понять, насколько любишь. В принципе, если любишь совсем сильно, наверное, пофиг на какие-то трудности, обстоятельства. Ну, я не знаю обстоятельств, как я могу посоветовать? Это очень общий вопрос.
Д.БОРИСОВ – А можно по-настоящему любить больше, чем одного человека?
ЗЕМФИРА – Нет, конечно.
А.ПЛЮЩЕВ – Павел из Москвы спрашивает: "Джон Леннон ради сына бросил на 5 лет шоу-бизнес. Земфира, готова ли ты уйти ради любимого человека из музыки навсегда?
ЗЕМФИРА – Уйти из шоу-бизнеса, потому что, в принципе, сложно дать себе установку, например, не писать песен. Если ты ее написал, ты ее написал. Ну, конечно, да, я, в общем и целом могу пренебречь шоу-бизнесом вовсе. Если такое пожелание поступит, я, конечно, попрошу аргументов. Если они будут веские и меня убедят, то, конечно, я это сделаю.
А.ПЛЮЩЕВ – Еще один вопрос от Целлы из Киева: "Скажите, посещают ли Вас мысли о целесообразности что-то кому-то объяснять?"
ЗЕМФИРА – Применительно к альбому или вообще?
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, вообще, вот, например, о том, что ты делаешь, зачем, зачем тебе все это нужно, ну, я не знаю...?
ЗЕМФИРА – Ну, прежде всего, человек же сам с собой беседует и себе объясняет. И если такие вопросы возникают у людей, например, которые находятся рядом, и ты испытываешь к ним какие-то уважительные чувства, то я не вижу ничего зазорного в том, чтобы объяснить, чтобы как-то прояснить ситуацию.
А.ПЛЮЩЕВ – Я смотрел как-то смотрел довольно давно, не помню уже, в каком году, программу, ты была в гостях у Дмитрия Диброва, тогда была программа "Антропология", и вы пели там вживую. Мне показалось, что ты очень… я впервые тогда тебя видел на интервью, и мне показалось тогда, что ты очень нервно реагировала на вопросы. Я поэтому даже несколько стремался перед сегодняшним днем. Но тем не менее, сейчас я вижу абсолютно спокойного человека. Это что, иммунитет уже выработался?
ЗЕМФИРА – Ну да, опыт. Конечно же, я, столкнувшись много раз с одним и тем же – с неприятными вопросами, с каким-то хамством, либо, наоборот, с каким-то неадекватным поклонением, безусловно, выработала себе какую-то, придумала модель поведения, и стараюсь беречь свою нервную систему, и эмоции оставляю, например, для песен.
Д.БОРИСОВ – Навязчивые поклонники тебя бесят?
ЗЕМФИРА – Я в любом случае убеждаю себя относиться ко всем поклонникам хорошо, неважно, навязчивые они – не навязчивые. Они ходят на мои концерты, они покупают мои пластинки, поэтому у нас…
Д.БОРИСОВ – А вот вопрос…
ЗЕМФИРА – Мне кажется, мы должны прощать друг другу какие-то вещи. Они мне, например, три года молчания, я им – некоторую навязчивость.
Д.БОРИСОВ – А, т.е., за это? Зуб за зуб.
ЗЕМФИРА – Да, вот мы делаем друг другу, да, какие-то поблажки, мне кажется.
Д.БОРИСОВ – Художник из Питера Семен спрашивает: "В клипе тебя бьют по лицу – имеется в виду, видимо, второй клип, снятый Ренатой Литвиновой, "Блюз" – больно ли было, или это монтаж?" Вот, у меня тоже возник такой вопрос, когда я посмотрел, потому что ощущение того, что…
ЗЕМФИРА – Ну…
А.ПЛЮЩЕВ – Снято правдоподобно.
Д.БОРИСОВ – Да.
ЗЕМФИРА – Ну, прикладывались… прикладывались прилично – безусловно, кровь была бутафорская, но прикладывались прилично, меня ударили, по-моему, четыре раза, всех остальных – два, и вот во второй раз удар был такой, неслабый – мне рассекли губу. Ну, иначе бы…
Д.БОРИСОВ – А Рената говорила: «Не верю, не верю»…
ЗЕМФИРА – Иначе бы не было той эмоции, которая, в общем, должна была быть.
А.ПЛЮЩЕВ – Кстати, о Ренате Литвиновой, многие наши слушатели спрашивали, как вы познакомились, и просили рассказать о вашем сотрудничестве.
ЗЕМФИРА – Ну, познакомились мы достаточно предсказуемо, Рената попросила меня написать музыку к ее фильму "Богиня". Я писать не планировала, но у меня был на примете вот, питерский как раз электронщик Игорь Вдовин, и мы встретились, и я сразу порекомендовала Игоря Ренате, по-моему, он справился со своей задачей. Ну, и с тех пор, в общем и целом, мы приятельствуем.
А.ПЛЮЩЕВ – А что произошло во время записи альбома? Насколько я понимаю, с Игорем вы расстались на каком-то этапе при записи альбома?
ЗЕМФИРА – Ну, когда вот меня посетили какие-то агрессивные песни, я поняла, что нет смысла их делать в электронном виде, сыграла их живьем.
Д.БОРИСОВ – У тебя много близких друзей?
ЗЕМФИРА – У меня нет друзей.
Д.БОРИСОВ – Вообще?
ЗЕМФИРА – Вообще.
Д.БОРИСОВ – Как тебе удается в этом мире сохранять какую-то такую независимость и самооценку, если ты, вот, одна, без друзей?
ЗЕМФИРА – А, подождите, если есть друзья, они же тебе говорят…
Д.БОРИСОВ – Ну, там, кто-то же должен поддержать, там…
ЗЕМФИРА – …что «ты стоишь три» или «ты сегодня на четверочку»… нет, вот мы уже… мы чуть раньше же говорили о том, что не нужно много думать о себе, про себя и т.д.
Д.БОРИСОВ – Хорошо…
ЗЕМФИРА – Я за то, чтобы, вот, человек беседовал с собой – это вот, полезное занятие, мне кажется. А размышлять о себе мне не очень нравится и, в принципе, не очень близко.
Д.БОРИСОВ – Ты трудно сходишься с людьми вообще?
ЗЕМФИРА – По большому счету да, но считаю себя человеком открытым и достаточно коммуникабельным. Но для того, чтобы я вела себя совсем расслабленно, должно пройти какое-то время.
А.ПЛЮЩВ – Много как раз спрашивают, о том, что, есть ли у тебя друзья или нет, а если нет, то спрашивают люди, как была написана песня "Друг"? Каким образом можно это сделать, если нет друзей?
ЗЕМФИРА – Ха-ха-ха, поймали на месте преступления! Ну, вот так, видимо, песня была написана тогда, когда они еще были, друзья, наверное.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, с другой стороны, наверное, не всегда лирический герой соответствует собственному творцу. Так это или нет?
ЗЕМФИРА – Ну, по большому счету эта работа получилась такой, без лишних… я не сильно теоретизировала, скажем так.
А.ПЛЮЩЕВ – А у тебя всегда вот это вот: что лирический герой – это ты?
ЗЕМФИРА – По-разному, но вот в этой пластинке такого, придуманного мало.
Д.БОРИСОВ – Мы послушаем сейчас переживания лирического героя, из песни "Друг" с нового альбома Земфиры "Вендетта" и вернемся в эту студию.
ПЕСНЯ "ДРУГ"
Д.БОРИСОВ – Это песня "Друг" с нового альбома Земфиры "Вендетта". Кстати, я слышал, что ты говоришь, в том числе, в различных интервью, "Вендетта" – тебе так удобнее?
ЗЕМФИРА – Мне так больше нравится. И мне кажется, это слово можно говорить по-разному, и, вот, на севере Италии его говорят так, например, а на юге иначе. То же самое касается Испании.
Д.БОРИСОВ – Ну, все-таки, по-русски правильнее "Вендэтта", это я проконсультировался с нашим словарем на днях.
ЗЕМФИРА – Ну, нам, башкирам, простительно. Так что…
Д.БОРИСОВ – Хорошо.
А.ПЛЮЩЕВ – Аня из Сланцев спрашивает: "Какие автомобили Вы предпочитаете, и, если не секрет, какую машину приобрели на Новый год?"
ЗЕМФИРА – Не секрет…
Д.БОРИСОВ – Самолет.
ЗЕМФИРА – Она… Да. Весь в бриллиантах. А налоговая же слушает, наверняка, "Эхо Москвы"?
А.ПЛЮЩЕВ – Сто пудов.
ЗЕМФИРА – Очень хорошо отношусь к налоговой полиции. Приобрела автомобиль "BMW" 3-й модели.
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, я надеюсь, Аня из Сланцев удовлетворена этим ответом.
ЗЕМФИРА – Но не могу сказать, что автомобили для меня – это какой-то фетиш. Нет, я очень спокойно к ним отношусь, просто была давняя какая-то мысль именно о "BMW", просто очень мне нравится этот автомобиль, мне кажется, мы с ним похожи…
Д.БОРИСОВ – Чем, прости?
ЗЕМФИРА – Характером, характером.
А.ПЛЮЩЕВ – А это что означает? Я просто никогда не водил автомобиль "BMW"
ЗЕМФИРА – Но вот как только ты сядешь за руль…
А.ПЛЮЩЕВ – А, сразу пойму, да?
ЗЕМФИРА – Да. Ну, неужели… у Вас есть автомобиль?
А.ПЛЮЩЕВ – Да, конечно.
ЗЕМФИРА – Ну, Вы же наверняка что-то такое думаете о совпадении…
Д.БОРИСОВ – Автомобиль Плющева похож на него.
ЗЕМФИРА – Вот, например, наблюдение – сейчас не открою Америки – большие джипы водят маленькие мужчины.
А.ПЛЮЩЕВ – Да, это правда.
ЗЕМФИРА – Ну, вот, понимаешь, так во всем.
Д.БОРИСОВ – Поэтому… поэтому… у Плющева маленький автомобиль, да.
ЗЕМФИРА – (смеется) Поэтому у Вас маленький «Запорожец».
А.ПЛЮЩЕВ – Почти, да. Корейского производства. А каков стиль вождения у Земфиры?
ЗЕМФИРА – Каков стиль? Я не очень давно вожу…
Д.БОРИСОВ – Гаишники останавливают?
ЗЕМФИРА – В смысле, не очень давно выдали права – вожу как раз таки давно. Какой стиль? Я, как это не странно – что меня удивляет – совершенно не нервничаю в пробках. Я думала, что буду очень психовать, а оказывается, будучи на месте водителя, легко не нервничать, потому что находясь… будучи в положении пассажира, я нервничала больше, помню точно. Меня не бесят пробки, и я стараюсь всегда пропускать пешеходов. Даже самых таких, безалаберных, которые идут в совершенно неположенном месте. Но, мне кажется, что это такой, европейский жест, и я останавливаюсь и пропускаю их. Но, в принципе, я не сажусь за руль пьяной – вот стиль вождения.
Д.БОРИСОВ – А песня "Траффик" была написана до того, как ты получила права?
ЗЕМФИРА – Конечно, она была написана очень давно.
А.ПЛЮЩЕВ – Когда ездила еще на пассажирском сидении?
ЗЕМФИРА – Да, и нервничала.
А.ПЛЮЩЕВ – Пьяной никогда не садишься за руль…
ЗЕМФИРА – Ну, не говори все время «пьяной» – так некрасиво звучит.
А.ПЛЮЩЕВ – Я понимаю, выпивши…
ЗЕМФИРА – Выпивши, выпивши не сажусь за руль!
А.ПЛЮЩЕВ – Соответственно, естественно отсюда вытекает вопрос: а часто ли приходится выпивать? Или удается, я не знаю?
ЗЕМФИРА – Ну, безусловно, там, собираемся в компании, или, например, за ужином бокал вина. С другой стороны, если я заезжаю куда-то ужинать, и за рулем, я не пью, в общем, даже бокал вина. Как-то ответственно пока отношусь. Маленький стаж.
Д.БОРИСОВ – А что ты делаешь в пробках? Вот, невозможно же просто смотреть на дорогу и думать, когда…
ЗЕМФИРА – Там же идет борьба за каждый сантиметр. Мы же живем в Москве. Я поездила два месяца, и поняла, что могу написать уже труд – ну, начинаю, по крайней мере, думать о том, чтобы писать труд – идет борьба за каждый сантиметр. Статусы машин, цвета, марки, модели…
Д.БОРИСОВ – Можно на музыку положить…
ЗЕМФИРА – Это какая-то психология, это, там, психологические войны. На "Волгах" ездят очень оборзевшие люди, мне кажется. Сейчас меня возненавидят, естественно, вот водители "Волг", но вот это давнее наблюдение.
Д.БОРИСОВ – А какие водители самые, на твой взгляд, мягкие, вежливые?
ЗЕМФИРА – Может быть, на дорогих автомобилях, потому что у них все получилось…
Д.БОРИСОВ – А если… Бывает что…
ЗЕМФИРА – Но, тем не менее, идет борьба за каждый сантиметр, и нельзя терять бдительность – вот о чем я хочу сказать – не скучаешь.
Д.БОРИСОВ – А музыку тоже не включаешь?
ЗЕМФИРА – Едут очень плотненько все, поэтому нужно быть очень внимательным. Музыка у меня постоянно играет в автомобиле.
А.ПЛЮЩЕВ – А что играет?
ЗЕМФИРА – Ну, диски играют, я не слушаю радиостанцию – извиняюсь.
А.ПЛЮЩЕВ – Ничего страшного.
ЗЕМФИРА – Потому что можно отупеть очень, деградировать. Нервничать как раз начать от репертуара.
А.ПЛЮЩЕВ – К вопросу о радиостанции, вопрос, который, может быть, тебе не очень удобен, но, тем не менее, у нас тут недавно был Михаил Козырев, эта тема поднималась, что между вами произошла какая-то размолвка. Я просто обязан уже спросить это с другой стороны. Что произошло?
ЗЕМФИРА – Ну, вот, размолвка.
А.ПЛЮЩЕВ – И до сих пор вы в состоянии размолвки?
ЗЕМФИРА – Ну, вот, знаете, возможно, я сделаю глупость, но признаюсь то, что у меня есть одно качество: я, в принципе, расстаюсь решительно и навсегда один раз.
А.ПЛЮЩЕВ – И тебя не смущало то, что, например, твои песни не крутятся по радиостанции "Наше радио" и т.д.?
ЗЕМФИРА – В общем, не смущает, знаете. Ну, не крутятся – не крутятся, у нас же не одна радиостанция "Наше радио".
А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо, тогда вот что: как тебе понравилось, как приняли твой альбом? Как критика, зрители и т.д.? Слушатели?
ЗЕМФИРА – Ну, мне кажется, пока еще рано делать какие-то выводы, но не скрою, я походила в Интернете, почитала какие-то рецензии – и нарвалась на большое количество каких-то хвалебных рецензий. Насторожилась.
Д.БОРИСОВ – Льстят?
ЗЕМФИРА – Да, в общем, ты знаешь, есть такие независимые достаточно люди, которые… в общем, например, предыдущий альбом очень сильно прошунтовали… Не думаю, что льстят, но именно в связи с этим я насторожилась.
Д.БОРИСОВ – Все говорят, что… ну, многие говорят, что этим альбомом новым "Вендетта" ты возвращаешься к тому, что было до "14 недель тишины", т.е. до твоего предпоследнего альбома, и поэтому, может быть, и хвалят, потому что не понравилось прошлый…
ЗЕМФИРА – Нет, мне бы хотелось верить и надеяться, что все же, все мои альбомы разные, хотя, конечно, кому-то может показаться, что не совсем они отличаются друг от друга, но… как понять – возвращаюсь к тому, что было до… нет, мне хочется верить, что я как-то развиваюсь, меняюсь…
Д.БОРИСОВ – Ты включила в этот новый альбом две старых песни…
ЗЕМФИРА – Одну!
Д.БОРИСОВ – Одну старую песню, да, прошу прощения, да "Джим Бим".
ЗЕМФИРА – Да.
Д.БОРИСОВ – Да. Она была записана в 97-м году. Почему вдруг ты решила ее сейчас включить?
ЗЕМФИРА – Ну, это такая хорошая традиция, в прошлом альбоме у меня так же присутствовала песня, которая была написана примерно тогда же. Это такой своеобразный подарок поклонникам. Эти песни давно ходят в Интернете, в плохом качестве, здесь у них есть возможность послушать хорошую…
А.ПЛЮЩЕВ –Много раз было произнесено слово Интернет, я как ведущий еще и Интернет-программы здесь не могу на этом не заострить внимание…
ЗЕМФИРА – Могу не клюнуть…
Д.БОРИСОВ – Ты заостришь на этом внимание, но только через пару минут, после того, как мы прослушаем эту песню – "Джим Бим" – чтобы наши слушатели, поклонники Земфиры тоже могли себе записать, может быть, хорошую версию. Мы вернемся в студию через пару минут.
ПЕСНЯ "ДЖИМ БИМ"
Д.БОРИСОВ – И вновь из Уфы 97-го года мы переносимся в студию радиостанции "Эхо Москвы" год 2005, сегодня у нас март, число 6-е, еще несколько минут оно будет 6-м. В гостях у программы "Аргентум" Земфира.
А.ПЛЮЩЕВ – Еще раз добрый вечер, мы остановились на теме Интернета. Тут есть несколько вопросов. Говорят, ты не стремаешься общения с поклонниками, например, в чате, или на форуме?
ЗЕМФИРА – Ну, мне даже неприятен сам глагол "стремаешься", не вижу в этом вообще ничего стремного, это мои поклонники, я испытываю к ним чувство благодарности…
А.ПЛЮЩЕВ – Я немного знаю просто музыкантов, которые не стремаются…
ЗЕМФИРА – Да ладно, это не музыканты, это же такие… коммерсанты, скорее. Им просто некогда, они коммерцией занимаются. Они не стремаются, им просто некогда. Я вот, по-моему, пару дней назад заходила в чат, спрашивала, менять ли дизайн сайта. Мнения разделились. Но я поняла, что спрашивать у них что-либо бесполезно.
Д.БОРИСОВ – Есть такая штука, "Живой журнал", и сейчас наши слушатели на liveargentum.tk могут наблюдать некоторые фрагменты фото и видео нашего эфира, в живом режиме. Так вот, не было ли у тебя желания завести какой-то такой он-лайновый дневник, и чтобы твои мысли читали люди?
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, кстати, в "Livejournal"е есть журнал под названием "Земфира" и до сих пор большая тайна, Земфира это или нет.
ЗЕМФИРА – Не буду раскрывать даже.
Д.БОРИСОВ – Мы как-то так…
А.ПЛЮЩЕВ – Мы как-то и не надеялись, честно говоря…
ЗЕМФИРА – Хорошо, раскрою. Раз вы не надеялись, я вас обломаю. Дело в том, что я никогда не вела дневников, и даже в бумажном виде, мне это совсем не близко. Я вот анализировала – мне неоднократно задавали вопрос – я анализировала… возможно, это связано с тем, что я, в принципе, в роли дневников использую музыкальные инструменты, и вот у меня выход происходит таким образом. То есть мне не нужно писать какие-то… фиксировать события для того, чтобы…
Д.БОРИСОВ – Ты живешь одним днем? Ты наслаждаешься?
ЗЕМФИРА – Да, я стараюсь не планировать особенно.
А.ПЛЮЩЕВ – Сейчас будет шкурный вопрос, я вовсе не буду спрашивать о гонорарах или, там, сколько за альбом, нет. Вот, было когда-то время, наверное, когда ты не могла себе позволить практически ничего или того, что ты хочешь, во всяком случае. Времена, наверное, изменились, хотя ты говоришь, что тебе нужно немногое, но, тем не менее, наверное, достаток изменился. Есть ли какие-то изменения в ощущениях – ну, что ты идешь мимо магазина, там, я не знаю, и можешь себе купить все, что ты видишь на витрине?
ЗЕМФИРА – Ну, конечно, в материальном смысле положение мое достаточно крепкое. Но я, мне кажется, спокойно пережила этот процесс, такой переход из одного социального статуса в другой. Не особенно он меня вытряхнул из колеи. Немногие, кстати, с этим справляются, но я видела, глядя на музыкантов, которые рядом со мной ломались из-за гораздо меньших сумм. Но в этом смысле я считаю себя человеком крепким, и безусловно, да, я могу себе позволить… в общем, если мне что-то нравится на витрине, я могу себе позволить. Но у меня нет каких-то аппетитов, за что я себя отдельно уважаю.
Д.БОРИСОВ – Как ты относишься к тому, когда тебя сравнивают с Анной Ахматовой или с Виктором Цоем, например?
ЗЕМФИРА – Ну, видишь ли, я не считаю, что это сравнение корректно, потому что и та, и другой – очень масштабные личности в историческом контексте.
А.ПЛЮЩЕВ – Ты не считаешь себя масштабной личностью?
ЗЕМФИРА – Ну, надо, чтобы прошло время, чтобы понять. Пока я считаю себя, извиняюсь, успешным исполнителем.
Д.БОРИСОВ – Ты тщеславна?
ЗЕМФИРА – Пожалуй, вот этого в себе не наблюдаю, т.е., во мне, безусловно, есть какие-то амбиции, у меня есть амбиции, но если употреблять слово "тщеславна", то, вот, как-то, я, наверное, откажусь от него. Не думаю, что оно есть.
Д.БОРИСОВ – Желтая пресса тебе часто приписывает амплуа такой певицы, которая страдает звездной болезнью. Как ты к этому относишься?
ЗЕМФИРА – Ну, лепят, конечно, вы же видите. Просто я в принципе не иду на контакт с желтой прессой, ибо не считаю даже на минуту нужным вступить с ними в контакт – это же троечники! Но, с другой стороны, я общаюсь с журналистами из каких-то хороших изданий, серьезных. Там, видимо, отличники.
Д.БОРИСОВ – Спасибо большое, в гостях у нас с Плющевым, у отличников была сегодня Земфира.
А.ПЛЮЩЕВ – Мы хорошисты с тобой!
Д.БОРИСОВ – Как ты сразу понизил наш статус!
А.ПЛЮЩЕВ – Ну, есть к чему стремиться, с другой стороны.
ЗЕМФИРА – Спасибо большое!
А.ПЛЮЩЕВ – Спасибо большое Земфире, и я надеюсь, что встреча наша точно не последняя, надеюсь, что… у нас просто передача два часа, на самом деле идет, и как-нибудь мы увидим тебя для более
ЗЕМФИРА – …подробного.
А.ПЛЮЩЕВ – …широкого, да, и подробного разговора.
ЗЕМФИРА – Хорошо.
А.ПЛЮЩЕВ – Если ты не против, конечно.
ЗЕМФИРА – Ну, приду. Спасибо большое, всем спокойной ночи!
Д.БОРИСОВ – Кстати, в Интернете вы можете посмотреть фотографии с нашего эфира, которые специально обученные люди сделали прямо сейчас для вас, liveargentum – так называется пользователь живого журнала.
А.ПЛЮЩЕВ – Или liveargentum.tk.
Д.БОРИСОВ – Это короткий его адрес: www.liveargentum.tk. Ну что же, мы прощаемся!
ЗЕМФИРА – И слушаем… я могу заказать, да, песню?
Д.БОРИСОВ – Конечно!
ЗЕМФИРА – Слушаем песню "Повеситься".
Д.БОРИСОВ – Отлично. Это программа "Аргентум", мы продолжим в следующем часе.