Поиск пропавших детей (Что делать, чтобы дети не пропадали, а если пропали, чтобы находились) - Ирина Воробьева, Григорий Сергеев - Открывашка - 2013-05-26
С.БУНТМАН: Мы начинаем, уже теперь мы можем задавать вопросы и получить профессиональные инструкции, потому что «Лиза Алерт», у нас и Ира Воробьева, Ира, доброе утро.
И.ВОРОБЬЕВА: Доброе утро.
С.БУНТМАН: И Григорий Сергеев. Гриш, доброе утро.
Г.СЕРГЕЕВ: Здравствуйте.
С.БУНТМАН: Вчера открылась выставка, на которую можно пойти. Выставка на «Винзаводе», да?
И.ВОРОБЬЕВА: Да, на выставку не можно, а нужно пойти обязательно. В прошлом году мы тоже на «Винзаводе» открывали выставку, она называлась «Не по-детски», и мы там рассказывали истории детей, которые пропали, и как их искали, и чем это все закончилось. А в этом году мы выставку назвали «Мелочи», и она скорее про взрослых, чем про детей. Ну, мне так кажется. Там речь идет об ошибках взрослых, почему, собственно, все это происходит, почему дети пропадают. Ну, она такая, серьезная получилась.
С.БУНТМАН: Серьезная. Но с детьми-то можно ходить туда?
И.ВОРОБЬЕВА: Да-да, нужно и можно ходить с детьми. То, что мы показываем, можно смотреть детям. Единственное – там есть один сектор «18+».
Г.СЕРГЕЕВ: Мы сделали разделение, да – для всех и для взрослых.
С.БУНТМАН: Для всех и для взрослых. Потому что история-то не о том, чтобы всех сильно напугать, но предупредить, самое главное. Не напугать, а предупредить, озаботить.
Г.СЕРГЕЕВ: Ну, да. Для того чтобы общество предупредить, в целом людей, иной раз требуется как-то повысить градус, сделать проблему очень наглядной. Она для нас очень наглядная, но далеко не все понимают, что происходит.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну, по нам даже можно посмотреть. То есть до того, как мы начали всем этим заниматься, мы о каких-то действительно мелочах тоже не думали. И вот эти вот ошибки взрослых, о которых на выставке идет речь, это то, что мы уже видим, исходя из нашего опыта, почему дети убегают, почему они пропадают вообще. Это как раз основные ошибки взрослых.
Г.СЕРГЕЕВ: Это, можно даже сказать, уже шаблонные ошибки, это те ошибки, которые допускает почти каждый родитель, и вот на этой выставке любой взрослых в том или ином моменте может увидеть себя.
С.БУНТМАН: Ну да. Вот я помню, что была замечательная книга, которую Елена Моисеевна Вроно написала, она даже резче эту книгу назвала: «Трудные дети – виноваты родители». Она очень сурово назвала. Это не значит, что все родители всегда виноваты, но очень много ошибок совершают, конечно, именно взрослые. По недомыслию, или просто кажется, что всю жизнь себя так вели с детьми, и нормально.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну да, и с ними так вели, и все. Ну плюс еще – там речь идет не только о родителях, на самом деле, на этой выставке, потому что очень много преступлений с детьми совершается если не на глазах, то, по крайней мере…
Г.СЕРГЕЕВ: Ну почему? На глазах, с молчаливого содействия фактически.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну да, с молчаливого согласия взрослых, которые видят, как ребенка затаскивают в машину. Потом человек ничего не делает, отворачивается просто – я ничего не видел.
С.БУНТМАН: Ну, вообще, ребенок маленький идет один.
И.ВОРОБЬЕВА: Да, уже все.
С.БУНТМАН: Да, вот с одной стороны, многих детей учат не отвечать взрослым, когда заговаривают, но взрослым каким-то образом надо озаботиться, когда идет кто-то один. А что это он вообще тут делает?
И.ВОРОБЬЕВА: Но на это же нужно время. Вот это же очень важная штука. Это же нужно остановиться.
С.БУНТМАН: На это нужно немного времени, и мне кажется, что потерь будет гораздо больше.
И.ВОРОБЬЕВА: Это вот мы понимаем с точки зрения родителей, у которых пропал ребенок, с точки зрения ребенка, а с точки зрения человека, который бежит… вот мы сколько раз наблюдали, когда люди просто пробегали мимо, они спешат, они не в состоянии взять, остановиться…
Г.СЕРГЕЕВ: На работу опаздывают, домой опаздывают.
И.ВОРОБЬЕВА: Нам один раз звонила девушка в отряд, говорит: трехлетний ребенок стоит на обочине дороги, все едут мимо. И, говорит, пока я к нему подъехала и подошла, увидела огромное количество людей, которые прошли, проехали и так далее, и никто не остановился. Ну потому что, понятно же, что это не просто остановиться и спросить – ребенок, где твои родители? Это ж надо, если он скажет «я потерялся», сообразить, что надо сделать, обратиться в полицию, побегать и поискать родителей. То есть это целая история. Но эта история спасет ребенку жизнь. Вот, собственно, и все.
С.БУНТМАН: Ну, вы знаете, дорогие взрослые, вот сейчас особенно проходят всякие празднества выпускников разного возраста, это наши дети, и бывают разные состояния у детей, и особенно, смотрите, летом и особенно зимой, как бы вы ни были настроены педагогически, что так нельзя, что он не в том состоянии после празднования… ребят, ему нельзя дать быть ограбленным, замерзнуть, если он заснул где-то. Это просто нельзя, дорогие друзья взрослые. А вот сейчас я хочу, чтобы вы ответили на вопрос, который нам задавали. Рассказанный нам случай. Вот видела наша слушательница объявление на детском саду, и там было сказано, что довольно часто подъезжает машина, из нее выпускают кошку и говорят: «ой, поймай котенка, принеси, убежал котенок». Вот, и дети автоматически могут взять и принести. Ой, какой котенок! И так далее.
Г.СЕРГЕЕВ: Любой тип приманки для похитителя, тут важен тот метод, который он разработал. И, на самом деле, похищения в машинах – это самый частый метод похищения детей, с которым мы сталкиваемся. Дети реагируют, на самом деле. И даже один ваш коллега делал опыт, когда он просто детям в каком-то дворе предложил поискать собаку, которую он потерял, и легко совершенно вывел детей из двора. Они там играли, разного возраста. Он прямо их собрал коллективом и вывел из двора, без проблем.
С.БУНТМАН: Крысолов такой.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну да, и взрослые смотрели спокойно.
Г.СЕРГЕЕВ: Да, и это никого не волнует, это обычная ситуация. Ну, то же самое, что в тот момент, когда мы снимали один из роликов для выставки, тоже мало кто мешал в съемках ребенка, который всеми силами демонстрировал, что он один, что он пропал. И вот один сидящий на улице ребенок, у нас легко это в городе снимать.
И.ВОРОБЬЕВА: Да-да, у нас не возникло проблем. Не подходила полиция, не подходили люди, не спрашивали, что там.
С.БУНТМАН: Слушайте, ребят, а есть ли четкое какое-нибудь правило для ребят, как реагировать и что может оказаться приманкой? Четкое правило какое?
Г.СЕРГЕЕВ: Четкое правило: ни один взрослый не обратиться к ребенку за помощью. Если к вам обращается незнакомый взрослый за помощью, это плохо. Вот. Очень четкое правило. Это плохо, это сигнал к опасности. Взрослый пойдет искать помощи у взрослого.
С.БУНТМАН: А если ты один, а кто-нибудь упал, плохо стало?
И.ВОРОБЬЕВА: Ну, это другой вопрос.
Г.СЕРГЕЕВ: Найди какого-нибудь взрослого…
С.БУНТМАН: Тут же иди к взрослому.
И.ВОРОБЬЕВА: Конечно, и говори: «Дяде плохо».
Г.СЕРГЕЕВ: Во всех городах российских достаточно людей в форме, которые по долгу службы обязаны помогать в таких ситуациях. И найти его практически на любой улице несложно.
И.ВОРОБЬЕВА: Просто взрослого позвать и сказать: «Там дяденьке плохо». Все. Потому что ребенок все равно не сможет ни оказать первую помощь, ничего, ну, вызвать врача и все. Но в любом случае не может же такого быть, что: «Ой, мне плохо – пойдем в соседний двор».
Г.СЕРГЕЕВ: Ну да.
С.БУНТМАН: «Проводи меня домой».
Г.СЕРГЕЕВ: Такого не должно быть. И все эти истории могут всегда плохо закончиться, это надо понимать. Плюс – современные дети почти все снабжены мобильными телефонами, по которым можно просто вызвать скорую помощь. И каждый ребенок должен уметь вызывать скорую помощь и другие службы оперативные.
С.БУНТМАН: По мобильному телефону.
И.ВОРОБЬЕВА: Помнить телефон бабушки, да. У нас есть одна из этих ошибок на выставке, мы ее показали. Это отсутствие шаблонов поведения, когда с детьми не разговаривают, то есть им не объясняют, что надо делать в тех или иных ситуациях, не договариваются о каких-то вещах. Дети просто не знают, у них нет этого в голове.
Г.СЕРГЕЕВ: Вот, опять же, казалось бы, мелочь, но в некоторых случаях эта мелочь превращается в жизнь ребенка.
С.БУНТМАН: Да. Вот смотрите, Лена говорит: «Сыну скоро 5 лет, с двух лет знает адрес, на куртке и на рюкзаке имя и фамилия и мой телефон. В торговом центре первым делом всегда проговариваю – потерялся, крикни «Мама!» Вот.
И.ВОРОБЬЕВА: Да, все правильно.
С.БУНТМАН: Мама всегда услышит голос своего ребенка.
И.ВОРОБЬЕВА: Даже если…
С.БУНТМАН: Либо иди к охране. Либо прямо к стойке информации.
И.ВОРОБЬЕВА: Да, абсолютно правильно. Ну, надо вообще ребенку объяснять. Вот у нас вчера не только выставка открывалась, у нас в разных городах России проходили акции в День пропавших детей. И в одном из городов раздавали детям свистки. Просто свисток. В опасности – со всей дури прямо свисти.
С.БУНТМАН: И пусть говорят и кричат. Вот сделать замечание у нас, к сожалению, гораздо чаще могут, ребенку сделать замечание: «Перестань свистеть, что ты хулиганишь в общественном месте!» Вот в этом мы, дорогие мои друзья, очень умные. Вот пусть лучше сделают замечание.
И.ВОРОБЬЕВА: Да, конечно.
С.БУНТМАН: Это все равно привлечет внимание. Ничего страшного. «Я живу рядом с парком. Однажды спряталась за кустами, решила поиграть и потерялась. Я заплакала, и какая-то тетя стала искать маму. Я это запомнила навсегда. Аня, 9 лет». Ну, Аня теперь умудренная опытом.
Г.СЕРГЕЕВ: Слава богу.
С.БУНТМАН: Ане мы подарим, я попрошу, Света сейчас вернется, мы запишем и книжку тебе подарим, Аня, обязательно. Дальше. «Преподаю БЖД в вузе. К сожалению, на первой паре из ста студентов 90 думают, что нужно ждать трое суток до подачи заявления в полицию. Хочу поблагодарить «Лизу Алерт» за информационные материалы, использую на занятиях. Хотя, к сожалению, тема «Что делать, если потерялся человек» не входит в государственные стандарты», Олег нам написал.
И.ВОРОБЬЕВА: Очень жаль. Да, спасибо большое Олегу. Но не только 90 из 100 студентов. Наверное, 90 из 100% населения так же думает. Мы стараемся очень сильно всем рассказывать, что никаких трех суток нету, более того – нет никаких трех часов, получаса и так далее. У вас пропал близкий – вы сразу идете и обращаетесь. Вообще немедленно.
Г.СЕРГЕЕВ: Чем больше времени проходит, тем больше масштаб проблемы мы как поисковики получаем. Если те люди, которые пропадают на первые сутки, точнее, мы получаем заявление на первые сутки о пропаже, у нас процент найденных живых получается почти 100, где-то 98%, то когда человек прождал эти трое суток, процент найденных живых меньше 50-ти.
С.БУНТМАН: Так что запомните, пожалуйста, все, и взрослые, и дети, что нет никаких трех суток.
Г.СЕРГЕЕВ: Не существует.
С.БУНТМАН: Не существует. Тут еще одна была история, вот я хочу спросить, а потом вы перечислите мне и нашим слушателям главные ошибки, которых делать не надо. А случай был такой. На рынке потерялся, обернулся – а папы нет. Покупали арбуз. Вспоминает наш слушатель. Когда ему было 4 года. Он сообразил – а, папа, наверное, пошел домой. И пошел домой. С рынка через дорогу. Рынок был недалеко. Проходит полчаса или больше, прибегает папа…
Г.СЕРГЕЕВ: В ужасе.
С.БУНТМАН: Кричит: «Сын потерялся, сын потерялся!» А он тут сидит. Это, конечно, счастливое разрешение истории, но что ему надо было делать?
Г.СЕРГЕЕВ: Простой шаблон для ребенка – оставаться на месте и всеми силами привлекать к себе внимание.
С.БУНТМАН: Вот там, где обнаружил, что ты потерялся…
И.ВОРОБЬЕВА: Да, все, стой и зови папу.
С.БУНТМАН: Там где вы были последний раз вместе. То есть арбуз покупали – у арбузов и остаться. Да?
Г.СЕРГЕЕВ: Ну, если есть какое-то более видное место рядом, можно и там.
С.БУНТМАН: Рядом более видное место.
Г.СЕРГЕЕВ: Самое главное – привлечь внимание большого количества людей, и если тебя куда-то ведут, это должны все-таки делать люди в форме, которые вызывают у тебя доверие. И как можно больше взрослых должно увидеть, что такая проблема существует. Многие из них захотят помочь и на самом деле помогут. Ну, просто найдут твоего папу, пока ты там стоишь. Не надо стесняться обращаться, надо очень громко заявлять о своей проблеме.
С.БУНТМАН: Антон из Москвы пишет: «Я прежде всего хочу разделить понятия – пропадают и убегают. Второе – всегда вина взрослых», считает Антон.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну так и первое.
С.БУНТМАН: «Может, я не прав, но я вырос в детдоме, откуда всегда бежали чуть ли не косяками. И сам сбегал».
И.ВОРОБЬЕВА: Да, у нас очень много детей из детских домов.
Г.СЕРГЕЕВ: Да, ну, в основном это из детдомов. На самом деле, всегда вина взрослых. Вообще, почти все детские проблемы – это вина взрослых. И если мы касаемся таких серьезных тем, как пропадают или убегают, мы поделили эти понятия на потерявшихся и бегунков, в абсолютном большинстве случаев приходится искать тех, которые убежали по собственной воле. Но дети, убежавшие по собственной воле, просто не понимают того, какую опасность прячет улица. И что спать в подъезде – это не романтично совсем. И сколько потом таких трагических случаев, когда ребенок просто убежал, а в конечном итоге это приводит к трагедии, потому что он является приманкой и для криминала, и какие-то несчастные случаи происходят. Это регулярно.
С.БУНТМАН: Да, и вы знаете, я надеюсь, что сейчас все-таки так не делают, сейчас все-таки как-то более настороженны в школах относятся школьные работники к тому, где дети, но сплошь и рядом было, когда я учился в школе: «Ну-ка иди отсюда, пойди приведи родителей».
Г.СЕРГЕЕВ: Это вообще классическая такая штука. Сейчас такое реже, но все равно… В моем детстве такое было регулярно.
И.ВОРОБЬЕВА: Да-да. У нас был мальчик, который был на занятиях, на него накричал преподаватель, мальчик собрал рюкзак, вышел и пропал. И все.
С.БУНТМАН: Хорошо, что я в тапочках доехал до мамы, когда тоже обиделся. Я прямо в тапочках пошел и на метро доехал до маминой работы.
И.ВОРОБЬЕВА: Сказал: «Мама, пойдем в школу».
С.БУНТМАН: Нет, я просто у мамы сидел. Мама была в ужасе.
И.ВОРОБЬЕВА: Еще бы.
Г.СЕРГЕЕВ: Есть такая серьезная современная проблема, когда учитель отбирает мобильный телефон, которым игрался ребенок. И в процессе ребенок получает некое наказание, если в случае этого наказания он боится возвращаться домой, то проблема разрастается. Ну, с ребенком нет связи, и он где-то.
С.БУНТМАН: И еще вот эта классическая фраза «Отдам родителям».
И.ВОРОБЬЕВА: Да-да.
С.БУНТМАН: Приведешь родителей – им отдам.
И.ВОРОБЬЕВА: Тут писали смску про закрытый город, что вот мы живем в закрытом городе. Мы в закрытом городе уже искали неоднократно.
Г.СЕРГЕЕВ: Это не панацея.
И.ВОРОБЬЕВА: Там есть КПП, через которые этот город становится открытым. И все.
Г.СЕРГЕЕВ: Просто не все заборы вокруг закрытого города достаточно прочно стоят.
И.ВОРОБЬЕВА: Не все машины досматривают на выездах.
С.БУНТМАН: Это, конечно, условие вашей жизни, но не стоит обольщаться. Как ребенку объяснить всеми силами привлекать внимание?
И.ВОРОБЬЕВА: Как? Кричи: «Папа! Мама! Я потерялся!» Плакать. Громко говорить.
Г.СЕРГЕЕВ: Больше можно ничего не делать. На самом деле, напуганный ребенок, если мы возьмем возраст до пяти лет, это будет такой природный шаблон поведения – привлечь к себе внимание. И вот этими слезами ребенок должен привлечь достаточное количество адекватных взрослых, которые должны сделать все возможное, чтобы найти его родителей.
С.БУНТМАН: И, дорогие взрослые, не философствуйте по этому поводу – это вот нас тоже заманивают. Бывает всякое. Но в данном случае взрослый – ответственный человек, и, в общем, с вами труднее обойтись.
Г.СЕРГЕЕВ: Конечно. И заманивать детьми – это какая-то сильно изощренная схема отъема денег.
С.БУНТМАН: Ну да.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну и потом, всегда пишут, что очень страшно подойти к ребенку, потому что неизвестно, что скажет мама, там, особенно если ты мужчина. Ну не подходите – вызовите полицию, вызовите охрану. Подойдите вместе с охраной. Просто не упускайте его из виду.
Г.СЕРГЕЕВ: Стойте за десять метров, просто смотрите, что с ним ничего не случилось, и вызовите полицию.
С.БУНТМАН: Смотрите, обратный пример, как реагируют. Игорь из Петербурга нам пишет. «В гипермаркете стоит мальчуган и ревет, подхожу спросить, что случилось. Тут вылетает мамаша, и на меня летят обвинения. Хорошо, подошли мои дочки 2-х и 9-ти лет».
И.ВОРОБЬЕВА: Ну, вот это то, о чем я говорила, да. Мамаша испугалась, потому что она сначала упустила ребенка в гипермаркете, не проследила за ним и потеряла, потом она подбегает, а там ребенок стоит и мужчина какой-то. Ну, естественно, напугана, безусловно. Ну, здесь надо просто с пониманием относиться. Ну вот я говорю – проще стоять просто чуть подальше, и если вы боитесь подобных ситуаций, вызовите охрану, вызовите полицию, просто следите, чтобы с ребенком ничего не случилось.
Г.СЕРГЕЕВ: С другой стороны, представить себе, сколько рисков вокруг, не стоит бояться такой ситуации. Это вообще будет житейская мелочь, какое-то такое выяснение. Самое главное – сделать так, чтобы ребенок в этой ситуации никак не пострадал.
С.БУНТМАН: Вот именно, да. Ребят, пожалуйста, главные ошибки.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну, давайте так, мы разделили ошибки родителей и ошибки общества. Можно просто пойти по нашей выставке.
Г.СЕРГЕЕВ: Давай так.
И.ВОРОБЬЕВА: Давайте тогда начнем с беспечности. Беспечность – это очень большая ошибка взрослых. Как родителей, так и общества. Что такое беспечность? Вот, опять же, торговый центр – мама пошла в магазин, стоит и разглядывает платья, ребенок, которого привлекают яркие витрины, просто разворачивается, если за ним не следят, уходит ко второй витрине, к третьей, а потом дальше четвертая и пятая. Дальше – все.
Г.СЕРГЕЕВ: До этого они прошли «Детский мир» какой-то, там была игрушка интересная. До этого еще что-то прошли. А там он давно хотел, чтобы его покормили в каком-то конкретном месте. И ребенок от мамы, которая сильно заинтересована в каких-то покупках и находится в совершенно своем взрослом мире, куда-то уходит. Такая беспечность взрослых, ну, это несколько заявок в месяц только по одной Москве вот таким образом пропадающих детей. Слава богу, что в большинстве случаев таких детей находят часто, но не ровен час, прямо там будет находиться некий человек с криминальной идеей похищения, и вот это совпадет, не дай бог, или ребенок просто сможет выйти на улицу, а там парковка, а дальше дорога, а если ребенку 3-4 года…
С.БУНТМАН: Так. Еще.
И.ВОРОБЬЕВА: Отсутствие шаблонов поведения. Это когда вы ребенку не объяснили, что надо делать в тех или иных ситуациях, что нельзя садиться в машину к чужим дядям. Что нужно делать, если.
Г.СЕРГЕЕВ: Ко всему. В транспорте – мама вышла, ребенок не успел выйти. Наоборот – ребенок вышел, мама с сумками замешкалась. Кто должен к кому ехать? Кому ждать? А если это метро? А если это автобус? Тут очень важно сказать, что каждая семья должна договориться таким образом, чтобы им было удобно. Но, исходя из того, что ребенка в данном случае надо просить остановиться и привлечь к себе максимальное внимание взрослых, а взрослому надо вернуться в то место, где, как они договорились, должен быть ребенок. Предположим, ребенок остался в автобусе. Он просто выходит на следующей остановке, обращается к взрослым – я потерялся, я жду маму, мы с ней разминулись. И просить нескольких взрослых ждать с ним.
С.БУНТМАН: Вот как мне написали – они договорились, когда входят, и если что, я буду там, где мы вошли.
И.ВОРОБЬЕВА: Ну вот да, заранее договориться, чтобы у ребенка было четкое представление, что нужно делать, и, опять же, что делать ни в коем случае нельзя. Мы сейчас пойдем прямо по ошибкам.
Г.СЕРГЕЕВ: Можно еще к этому момент? Если вспомнить, любые крупные места скопления людей, типа огромных торговых центров или аэропортов – постоянные объявления о том, что «Коля, тебя ждут там-то мама и папа», рядом со стойкой информации или еще где-то. И вот этот Коля вынужден искать стойку информации. Просто не договорились изначально. Вот эти люди не договорились изначально, мама уже в панике все оббежала, нашла каких-то людей, которые готовы помогать. Если бы этот договор существовал до этого, они бы уже встретились, и вы бы даже не услышали этого объявления.
И.ВОРОБЬЕВА: Отсюда вытекает, точнее, одно с другим связано: ошибка взрослых – это безучастность к жизни ребенка. Когда ребенок приходит к родителям после школы и пытается сказать, что его побили, обижают, еще что-то, у родителей три мобильных телефона, вместо головы телевизор, он гладит белье, одновременно готовит, занят, занят, занят. Ребенок, подожди. Здесь футбол, здесь это, здесь то. То есть про жизнь ребенка ты ничего не знаешь. Это тоже очень большая ошибка взрослых.
Г.СЕРГЕЕВ: Регулярная проблема, когда ребенок убежал, и мы начинаем опрашивать родителей и понимаем такую ситуацию, что они настолько далеки друг от друга…
И.ВОРОБЬЕВА: Что они просто ничего не знают про ребенка.
Г.СЕРГЕЕВ: То есть они знают, какого он роста, знают, в чем ушел, и чем они его кормят.
И.ВОРОБЬЕВА: Еще одна ошибка – это агрессия в доме. Необязательно по отношению к ребенку. Может быть агрессия между собой. Когда ссоры и постоянные крики, ребенок может легко просто испугаться самой ситуации, выбежать из квартиры, и только когда вы закончите ругаться через три часа, вспомните и заметите, что ребенка нет.
Г.СЕРГЕЕВ: Недавно в Твери такой случай был очень серьезный, ночью.
И.ВОРОБЬЕВА: Еще одна ошибка взрослых – это когда дети боятся возвращаться домой. Получил «двойку», украли телефон – все, я боюсь возвращаться домой, там заругают, там будет плохо. Еще одна большая ошибка – это упущенное время. То, о чем мы говорили. Когда ждут очень долго.
Г.СЕРГЕЕВ: Да, трое суток, три часа. Все что угодно.
С.БУНТМАН: Нет никакого этого времени, друзья. Сразу.
Г.СЕРГЕЕВ: Касаемо детей, вообще нет ни секунды.
И.ВОРОБЬЕВА: И очень большая ошибка всех взрослых – это как раз равнодушие к тому, что они видят на улицах, не в состоянии вмешиваться.
С.БУНТМАН: Не бойтесь реакции других, не бойтесь оказаться крайним. Ничего, справимся. Спасибо большое. Выставка на «Винзаводе».
И.ВОРОБЬЕВА: «Винзавод», до 1 июня каждый день с 11 до 22, вход свободный. Пожалуйста, приходите вместе с детьми.
Г.СЕРГЕЕВ: Ждем. Спасибо.
С.БУНТМАН: Спасибо. Григорий Сергеев и Ирина Воробьева. А я задам вопрос к «Говорим по-русски». Вопрос такой: кто из русских царей ввел написание букв, которым мы пользуемся до сих пор? Иван ли это Грозный? Петр ли это Первый? А может быть, Николай II? Получите книгу «Глупо как-то получилось». Это вот к нашему разговору. Вот. Все. Всем спасибо, всего доброго. До свидания.