Культпоход в Дарвиновский музей - Анна Клюкина - Открывашка - 2012-09-30
Л. ГУЛЬКО - 10 часов 7 минут. Мы уже в нашей «Открывашке» вместе со Светой Ростовцевой, со звукорежиссером, открываем «Открывашку», потом будем закрывать «Закрывашку» в конце. Мы сегодня с вами, дорогие мальчики и девочки, пойдем в Дарвиновский музей, устроим культпоход в Дарвиновский музей. В гостях у нас Анна Клюкина, директор Государственного Дарвиновского музея. Здравствуйте.
А. КЛЮКИНА - Доброе утро.
Л. ГУЛЬКО - Доброе утро. Но перед тем, как пойти в Дарвиновский музей, мы сначала зайдем на одну ферму, которая, собственно, хозяйкой этой фермы является Маша Слоним, и она обычно такие письма пишет в «Открывашку» со своей фермы и рассказывает, что же как там у нее происходит. Давайте, мы очередное письмо послушаем, а уже потом мы отправимся в Дарвиновский музей.
МАША СЛОНИМ «ПИСЬМА С МОЕЙ ФЕРМЫ»
М. СЛОНИМ - Павлинов мы держим давно, просто для красоты. Очень приятно видеть такую жар-птицу у себя в саду. Их яркое оперение прекрасно смотрится на зеленой траве и даже на снегу. Павлины у нас закаленные – зимой, когда мороз не очень сильный, они с удовольствием гуляют по снегу. Очень любят клевать его – это у них как мороженое. Правда, крик павлина очень неприятный. Но мы все к нему привыкли, даже соседи. Как-то наш главный павлин заболел и перестал кричать. Так соседи меня все время спрашивали: «Что случилось? Почему павлин замолчал?» Всех мальчиков-павлинов я зову Кузя, девочек – Эсмеральда. Мальчики – красавцы с хвостами, у девочек оперение более скромное. Сначала я думала, что хвост будет мешать павлину летать, поэтому все павлины свободно гуляли у нас в саду. Но потом они стали разлетаться по своим делам: на крыше у соседей поседеть, погулять в поле. Павлины обычно охотятся на насекомых, деликатно склевывают всяких мушек с травинок. Но однажды они разлетелись по всей деревне, так что нам пришлось их отлавливать с помощью соседей целую неделю. Одну девочку-Эсмеральду съела лиса. После этого мы построили вольер. Жизнь в вольере не такая интересная, конечно, но зато более безопасная. Иногда я все же выпускаю павлинов погулять по саду. Все лето в саду гуляет белоснежная пава Эсмеральда с детками. Я знаю, что она никуда не улетит из-за детей: пава очень хорошая мама. Но на этой неделе я пожалела Кузю, папу павлинят, и выпустила его тоже погулять по саду. Пожалела я и коня Пушкина, он очень хотел на травку. А затем он как раз нуждался в стрижке. И вот встретились в саду павлин Кузя и конь Пушкин. Пушкин, конечно, не обращал внимания на Кузю, его больше всего интересовала трава. А Кузя почему-то решил Пушкина с лужайки прогнать и стал к нему страшно приставать. А надо сказать, что павлины – птицы агрессивные и бесстрашные. Кузя наскакивал на Пуша то с одной стороны, то с другой. Пуш был невозмутим. Но когда Кузя стал клевать его задние ноги, Пуш наконец потерял терпение и отмахнулся от павлина, как от назойливой мухи. Но отмахнулся он своим очень сильным задним копытом. Кузя от удара взлетел и брякнулся оземь, а Пуш продолжал невозмутимо пастись. Я схватила раненого Кузю и бросилась в специальную птичью клинику. Слава Богу, никаких переломов у Кузи не оказалось, только очень сильные ушибы. Еще бы – получить такой удар лошадиным копытом. Теперь Кузя снова заперт в вольере и лечится, и терпит уколы и другие процедуры. Но я надеюсь, что он оправится и к весне распустит свой великолепный хвост. И снова превратится в жар-птицу.
Л. ГУЛЬКО - Ну, а теперь мы направляемся в Дарвиновский музей. И еще одно небольшое отступление для всех, кто хочет пойти всей семьей в музей, такая игра-путешествие по московским музеям, которая началась в прошлой передаче, папаша Бунтман, «Открывашка». Вот тут есть всякие такие билеты на посещение множества музеев, разного возраста детей и разного возраста родителей с детьми. Пожалуйста, раз, два, три, четыре, пять приглашений, плюс соответствующая литература пояснительно-разъяснительная. Все это – те, кто хочет, первые пять человек. +79859704545, пришлите СМСку «Хочу в музей всей семьей», и все. И дальше вы получаете, так сказать, назовем ее контрамаркой, большую контрамарку. Ну а мы конкретно отправляемся в Дарвиновский музей вместе с Анной Клюкиной, еще раз напомню, директором Государственного Дарвиновского музея. С чего начнем культ-поход наш?
А. КЛЮКИНА - Ну, может быть, начать с того, что в этом году Дарвиновский музей именинник. А поскольку музей – это не человек, то мы наш день рождения празднуем весь год, хотя есть официальная дата.
Л. ГУЛЬКО - Стоп.
А. КЛЮКИНА - А, вот, давайте спросим. А вдруг посетители наши знают и наши жители знают.
Л. ГУЛЬКО - А давайте, а давайте.
А. КЛЮКИНА - Сколько же в этом году исполняется Дарвиновскому музею – 100, 110 или 105 лет.
Л. ГУЛЬКО - Давайте прямо сейчас.
А. КЛЮКИНА - Давайте спросим.
Л. ГУЛЬКО - Давайте, легко. Прямо сейчас с этого, собственно, и начнем. 3633659 – это наш телефон прямого эфира, +7985 надо набирать или 8495. 8495 и +74953636359. Сколько лет исполняется Дарвиновскому музею?
А. КЛЮКИНА - Ну, я хочу сразу сказать, что к этой дате мы сделали целую серию выставок, целую серию, и три из них, специальные юбилейные, работают сейчас. Очень красивая выставка открылась буквально на днях, она называется «Ровесники». То есть, а что вообще в 1907 году случилось в Москве.
Л. ГУЛЬКО - То есть Вы сейчас прямо подсказали, прямо подсказали сейчас, буквально.
А. КЛЮКИНА - А!
Л. ГУЛЬКО - Ну, это кто внимательно слушает. Такой вопрос на внимание.
А. КЛЮКИНА - А может быть, это такой… да, вопрос на внимание. Да, действительно.
Л. ГУЛЬКО - Конечно, 3633659.
А. КЛЮКИНА - А вот сейчас и посмотрим.
Л. ГУЛЬКО - Сейчас посмотрим. Доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Да, привет.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
Л. ГУЛЬКО - Тебе сколько лет? Только секундочку, сейчас, подожди, сейчас не отвечай. Директору все-таки надо наушники надеть. Да, так сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Десять.
Л. ГУЛЬКО - Десять. И как тебя зовут, еще раз?
СЛУШАТЕЛЬ - Маша.
Л. ГУЛЬКО - Маша, десять лет. Ты была когда-нибудь в Дарвиновском музее?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
А. КЛЮКИНА - Ну, вот.
Л. ГУЛЬКО - Почему?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну, не знаю.
Л. ГУЛЬКО - Ну, не знаю. Ну, просто еще не попала туда, да? Ну, отвечай на вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ - Может быть, ему…
Л. ГУЛЬКО - Смотри, сейчас еще раз назовем цифры. 100, 110, 105. Давай.
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, что ему 105.
А. КЛЮКИНА - Ну, молодец.
Л. ГУЛЬКО - Ну, в общем, угадала Маша, или догадалась, или посчитала Маша, уж я не знаю.
А. КЛЮКИНА - Или посчитала, что тоже неплохо, кстати.
Л. ГУЛЬКО - Что тоже неплохо, да. Значит, Маша, Мария. Ты получаешь что у нас? Билеты, да.
А. КЛЮКИНА - Да, бесплатный билет с путеводителем.
Л. ГУЛЬКО - Бесплатный билет с путеводителем. Он на одного человека?
А. КЛЮКИНА - Ну, билет на одного, да.
Л. ГУЛЬКО - А Маша маленькая.
А. КЛЮКИНА - А дайте два билета, да.
Л. ГУЛЬКО - Давайте два дадим билета, да. Маша, вот, мальчикам и девочкам, я так понимаю, от 10 лет уже можно один билет давать. 11 тем более лет. Два билета ты получаешь, плюс путеводитель, между прочим, с пожеланием здоровья и успехов в познании природы от директора музея.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
Л. ГУЛЬКО - Анны Клюкиной, которая у нас в студии сейчас находится. Пожалуйста, приходи в Дарвиновский музей. Когда он открыт? Сейчас мы все уточним для Маши специально.
А. КЛЮКИНА - Ну, он всегда работает, кроме понедельника.
Л. ГУЛЬКО - Да, как все музеи.
А. КЛЮКИНА - С 10 до 18, по четвергам до 21. И только последняя пятница у нас – санитарный день. Вот это надо помнить. В понедельник не надо ходить и в последнюю пятницу месяца.
Л. ГУЛЬКО - Но если что, то папа или мама могут залезть на сайт.
А. КЛЮКИНА - Да, там все написано.
Л. ГУЛЬКО - Там все написано. А сайт какой у вас, кстати говоря?
А. КЛЮКИНА - Ну, очень просто. Darwin… Да в поисковике набрать «Дарвиновский музей».
Л. ГУЛЬКО - А, просто папа и мама набирают в поисковике. Я же забыл совсем, что есть поисковик. Дарвиновский музей – и все. Спасибо тебе большое. 105 лет исполняется Дарвиновскому музею. Да, так Вы сказали, там выставки у вас приуроченные.
А. КЛЮКИНА - Самую первую мы открыли выставку – это «5+100» - это выставка, которая рассказывает о первых пяти годах, то есть о самых первых экспонатах, об основателях музея. Сейчас работает выставка «Мечты сбываются». Может быть, ее не все внимательно смотрят, а на самом деле это выставка очень трогательная, потому что Дарвиновский музей 87 лет не имел своего дома, и основатель музея…
Л. ГУЛЬКО - Не надо называть, кто.
А. КЛЮКИНА - А я не назову, я просто скажу.
Л. ГУЛЬКО - Я так, на всякий случай.
А. КЛЮКИНА - Да, Вы правильно подсказываете. Основатель музея очень многое сделал для того, чтобы все-таки музей состоялся, и, слава Богу, это произошло. А давайте тогда спросим.
Л. ГУЛЬКО - А давайте. Кто основал Дарвиновский музей? Мы сразу, вот видите, как – мы по ходу дела задаем вопросы.
А. КЛЮКИНА - Да.
Л. ГУЛЬКО - Кто основал Дарвиновский музей? Есть три варианта ответов у нас, опять же. Чарльз Дарвин – ну, что, что понятно, Дарвиновский музей; Николай Вавилов – что, в общем, тоже, каким-то образом тоже понятно; и Александр Коц – тоже, в общем, понятно. 3633659 – наш телефон, +74953633659. Кто основал Дарвиновский музей? 3633659. Доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Алло, да, мы слушаем тебя.
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, что это Александр Коц.
Л. ГУЛЬКО - Коц. А тебя как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Саша.
Л. ГУЛЬКО - Саша, тебе сколько лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Десять.
Л. ГУЛЬКО - Десять лет.
А. КЛЮКИНА - Знает, молодец.
Л. ГУЛЬКО - Да, а откуда ты знаешь, что Александр Коц? Сейчас так просто, вот, так логически рассуждая?
СЛУШАТЕЛЬ - Папа сказал, он…
Л. ГУЛЬКО - Папа, так.
СЛУШАТЕЛЬ - Он знает.
Л. ГУЛЬКО - Кто он, еще раз, еще раз, не расслышали. А, он знает.
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Папа знает.
А. КЛЮКИНА - Ну, это замечательно, что папа знает.
Л. ГУЛЬКО - Ну и замечательно, да. А папа, кстати, кем работает?
СЛУШАТЕЛЬ - Папа – врачом.
Л. ГУЛЬКО - Папа – врачом. Ну, имеет непосредственное отношение к Дарвиновскому музею. Хорошо, спасибо тебе большое. А скажи, пожалуйста, ты вообще хочешь пойти в Дарвиновский музей?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
А. КЛЮКИНА - Была уже?
Л. ГУЛЬКО - А что ты хочешь?
СЛУШАТЕЛЬ - А?
А. КЛЮКИНА - Когда-нибудь приходила к нам в музей?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
А. КЛЮКИНА - Ну, вот.
Л. ГУЛЬКО - Ну, пока не дошла, конечно. 10 лет, в общем, вполне уже, есть чего посмотреть. А ты кем хочешь стать сама-то?
СЛУШАТЕЛЬ - Биологом.
А. КЛЮКИНА - Ну, тогда…
Л. ГУЛЬКО - Ну, так это тогда тебе обязательно надо посетить Дарвиновский музей. А биологом ты хочешь каким… там же много есть, в биологии, всяких направлений. Ты куда хочешь, кем ты хочешь быть, каким биологом?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну, я хочу зоологом быть.
Л. ГУЛЬКО - Зоологом. Прекрасно. Зоолог – это животные. Да?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - А у тебя дома есть какие-нибудь животные?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Какие?
СЛУШАТЕЛЬ - Кошка.
Л. ГУЛЬКО - Кошка. Я надеюсь, опыты ты над ней не проводишь как ученый зоолог?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
Л. ГУЛЬКО - Ну, хорошо.
А. КЛЮКИНА - Замечательно. Тогда давайте пригласим вот именно 6 октября будет праздник – Всемирный день животных.
Л. ГУЛЬКО - Давайте.
А. КЛЮКИНА - Раз уж девочка хочет быть зоологом, то кроме обычной экспозиции в этот день будет много всяких конкурсов, викторины, выступление театра. То есть можно сразу получить очень много удовольствий – не только от экспозиций, но и от целого ряда всевозможных вещей, которые бывают только в День животных, один раз в год.
Л. ГУЛЬКО - Вот, Саша, ты слышала?
А. КЛЮКИНА - 6 октября это будет в Дарвиновском музее.
СЛУШАТЕЛЬ - Да. Спасибо.
Л. ГУЛЬКО - 6 октября.
А. КЛЮКИНА - Всемирный день животных.
Л. ГУЛЬКО - Ну, ты одна-то сможешь пойти?
СЛУШАТЕЛЬ - Я? Да.
Л. ГУЛЬКО - Хорошо, тогда я тебе даю один билет в Государственный Дарвиновский музей. Один. Ну, если что, тогда родители там сообразят. Родители сообразят. Вот, один билет у тебя точно есть. И путеводитель по Дарвиновскому музею для подростков, а также родителей с детьми тоже. Это все твое. Спасибо тебе большое.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
Л. ГУЛЬКО - Да. Хороший, наверное, получится зоолог из Александры.
А. КЛЮКИНА - Ну, да, если она придет именно в День животных, там, может быть, что-то интересное себе найдет.
Л. ГУЛЬКО - А что там вообще, как будет организована эта выставка?
А. КЛЮКИНА - Ну, Вы знаете, это не выставка. У нас вот бывают такие праздники…
Л. ГУЛЬКО - Тематические.
А. КЛЮКИНА - Тематические, да. И в этот праздник именно по тематике идет программа. Программа идет целый день. Это конкурсы, это викторины, это такие «бродилки», когда получают путевой лист и ходят по музею, когда заканчивают – получают удостоверение, что молодец, все узнал. Выступление коллективов, выступают и ученые, то есть программа длится с 10:30 до 16 часов.
Л. ГУЛЬКО - И там, на самом деле, мне кажется, что взрослые, которые придут с детьми – они тоже получат огромное удовольствие.
А. КЛЮКИНА - Огромное удовольствие, потому что вот мы сейчас проводили, 22 сентября мы проводили День рождения музея для посетителей. Мы сначала, все-таки, для посетителей, а потом для себя. И была у нас такая акция – мы ровесников 100-летия музея, то есть деткам, которым 5 лет, водили в хранилище. Родители обзавидовались, потому что родителей оставляли в фойе, а дети группкой такой с сопровождающими ходили по хранилищам. Я думаю, что у них это на всю жизнь останется, потому что в хранилище вообще никого не пускают, а тут им показали разное, как хранятся, хранители с ними поговорили. То есть вот такое путешествие, запись была через Интернет, и те, кто следит за нашим сайтом, могли поучаствовать.
Л. ГУЛЬКО - Скажите, пожалуйста, Анна, вот в художественных музеях иногда меняют экспозицию. Там, так сказать, снимают одни картины или перевешивают, достают из запасников другие картины. То же самое есть в Дарвиновском музее? Экспонаты меняются, или какая-то композиция?
А. КЛЮКИНА - У нас за год проходит 64 выставки в этом году. И вот, я посчитала, до конца года откроется еще 10. И у нас есть выставочные залы, и вот на эти выставки мы, конечно, достаем экспонаты из наших хранилищ. В экспозиции меняются, но мало. И сама экспозиция меняется, мы там что-то добавляем, что-то убираем, переделываем, делаем ее более интерактивной, и так далее. А вот выставки, на выставках мы показываем то, что только в хранилищах. Кстати, сейчас готовится потрясающая выставка, на мой взгляд, с таким культовым почти названием – «Челюсти».
Л. ГУЛЬКО - Это про кого? Про акул?
А. КЛЮКИНА - Вот, все сразу – «про акул».
Л. ГУЛЬКО - Ну, потому что мы все воспитаны на фильме «Челюсти». Дети.
А. КЛЮКИНА - Ну, да, да.
Л. ГУЛЬКО - И взрослые тоже.
А. КЛЮКИНА - А вот, я помню, как-то внук поймал на даче саранчу и начал показывать. Пока он рассматривал, она открыла вот эти свои кошмарные челюсти, челюсти-то, и так хватанула меня за палец – до крови прямо, да. Вот, так что челюсти есть не только у акул.
Л. ГУЛЬКО - То есть это рассказ про челюсти от и до?
А. КЛЮКИНА - Про челюсти у всех, кто кусается, да.
Л. ГУЛЬКО - Про всех, кто… Это интереснейшая должна быть выставка.
А. КЛЮКИНА - Да, конечно, потому что все знают про акул, а там вот…
Л. ГУЛЬКО - Конечно.
А. КЛЮКИНА - У насекомых тоже будь здоров, какие челюсти.
Л. ГУЛЬКО - Да еще как, они там, цапают – будь здоров.
А. КЛЮКИНА - У богомолов.
Л. ГУЛЬКО - Вообще, если вернуться к Александру Федоровичу Коцу, который дружил с хозяином таксидермической мастерской в Москве, если, опять же, мы к животным, господином Лоренцом, после смерти Лоренца его родственники попросили Коца взять на себя заведование мастерской. У нас есть еще один вопрос по ходу нашей с Вами беседы – как вы думаете, мальчики и девочки, чем Александр Коц попросил платить жалованье? Три варианта ответа – деньгами, картинами или чучелами? 3633659 – наш телефон. 3633659. Сейчас мы будем подключать к разговору наших мальчиков и девочек. 3633659, оп. Доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Да.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
Л. ГУЛЬКО - Привет.
А. КЛЮКИНА - Здравствуйте.
Л. ГУЛЬКО - Тебя как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Нина.
Л. ГУЛЬКО - Нина, а тебе сколько лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Девять.
Л. ГУЛЬКО - Девять лет. Ну, что, давай, сначала на вопрос ответишь.
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, что чучелами.
А. КЛЮКИНА - Умничка, молодец.
Л. ГУЛЬКО - А почему?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну, потому что в Дарвиновском музее больше всего чучел.
Л. ГУЛЬКО - А ты была там уже, Нина?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Была? Когда?
СЛУШАТЕЛЬ - Год назад.
Л. ГУЛЬКО - Год назад. И что тебе больше всего понравилось в Дарвиновском музее?
СЛУШАТЕЛЬ - Мне понравилось там… такие бабочки, их много, они очень красивые.
А. КЛЮКИНА - Замечательно.
Л. ГУЛЬКО - Понятно. Спасибо тебе большое, давай, мы тебе подарим билет в Дарвиновский музей?
А. КЛЮКИНА - Чтобы она пришла еще раз и посмотрела как раз выставку «5+100», и нам мы увидим, что не только свое жалованье Александр Федорович Коц получал чучелами, но и на свадьбу своей невесте, она вообще-то золотые часики ждала, а он ей колибри подарил, которые сейчас хранятся в нашем музее.
Л. ГУЛЬКО - Я думаю, что, в общем, если переводить все это на современный язык, что колибри тогдашние стоят сейчас как золотые часики.
А. КЛЮКИНА - Если не больше.
Л. ГУЛЬКО - Ну, если не больше, да, если не больше уже.
А. КЛЮКИНА - Нет, ну, это были люди совершенно… музей – и все. Создать музей. Он читал лекции, работал на трех работах, как сейчас говорят, но только все жалованье тратил на приобретение экспонатов.
Л. ГУЛЬКО - Фанатик своего дела, это говорят. И это, наверное, хорошо, если своего дела, конечно, фанатик. Да. Давайте пойдем дальше по Дарвиновскому музею. Еще один день, 20 октября. Вот мы говорили с Вами о Всемирном дне животных, это такой, всемирный день, да?
А. КЛЮКИНА - Да, да.
Л. ГУЛЬКО - Но у нас, Вы мне рассказали, я, на самом деле, порадовался. У нас в России есть свои праздники, которые ничуть не хуже, чем, скажем, праздники где-то там, вот, пришедшие оттуда сюда. И празднуем мы, ну, так, веселящие наших мальчиков и девочек в частности, подростков. Я имею в виду День лешего, 20 октября.
А. КЛЮКИНА - Да, я очень люблю этот праздник, потому что, понимаете, если родители читают своим детям русские народные сказки, то практически во всех русских, во многих русских народных сказках обязательно есть кикиморы, водяные…
Л. ГУЛЬКО - Ну, лесная нечисть.
А. КЛЮКИНА - Да, лесная нечисть.
Л. ГУЛЬКО - Они смешные такие, человеки.
А. КЛЮКИНА - Да, и у славян было такое поверье, что осенью, даже день был назван, ну, 17-го, мы все-таки в субботу праздник проводим, что нечистая сила разгуливается, ветки гнет, она боится холода, и поэтому в последний день уж так в лесу безобразничает… А потом, после этого дня лешего, она под землю проваливается и до весны спит. И чем мне нравится этот праздник – мы всегда детей, которые пришли в костюмах нечисти, пускаем бесплатно, и они целый день могут ходить и общаться друг с другом. Но есть, конечно, и артисты, которые правильно все делают. Вообще может быть все, что угодно, потому что по поверьям, если ты в лесу встретил нечисть, достаточно кофту переодеть наизнанку или ботинки поменять – левый на правый.
Л. ГУЛЬКО - Местами.
А. КЛЮКИНА - Да. И уже защитишься. Но у нас там еще будет и мастер-класс, и будут делать обереги, а если кто не пришел в костюме – будет работать макияжная такая мастерская, распишут под нечисть. Очень весело, дети ходят по музею, друг друга пугают, друг другу рассказывают, кто они такие, потому что иногда так трудно определить по костюму, который пришел, в чем же он пришел. У них свои фантазии, очень здорово.
Л. ГУЛЬКО - У нас с вами детская передача, «Открывашка», но не могу как-то не спросить, поскольку семейная, все-таки радио, родители, может быть, будут задавать себе такой вопрос – вот, это такой наш Хэллоуин местный, российский?
А. КЛЮКИНА - Ну, это их Хэллоуин.
Л. ГУЛЬКО - Это их Хэллоуин, а наш День лешего.
А. КЛЮКИНА - Да, у нас День лешего, мы же раньше вообще своего лешего начали…
Л. ГУЛЬКО - Мы узнали раньше про эту нечисть, чем они про свои Хэллоуины. Да.
А. КЛЮКИНА - Конечно. Просто у них, как сейчас говорят, раскручено, и … этой тыквы во всех дворах лежат.
Л. ГУЛЬКО - Хотя мне-то кажется, что можно и то, и другое праздновать. Весело, весело же и там, и там.
А. КЛЮКИНА - А почему нет, чем больше праздников, тем лучше, мне кажется.
Л. ГУЛЬКО - Конечно, тем более, что, понимаете, вот эти вот всякие нововведения, 16+, 18+, 12+ - вот эта вот нечисть… Придет какой-нибудь дяденька-чиновник, у которого в голове органчик, и начнет придираться.
А. КЛЮКИНА - Ну, мы специально… хороший вопрос, я приготовлю, у меня есть дома старые русские народные сказки.
Л. ГУЛЬКО - И ему сразу – раз, под нос.
А. КЛЮКИНА - Да, да. И мы помним, там и водяные, вообще там чего только…
Л. ГУЛЬКО - Да я одну Крошечку-Хаврошечку, которая с черепа-то… Ох!
А. КЛЮКИНА - А русалочки, русалочки, они же…
Л. ГУЛЬКО - Так что, дяденьки и чиновники, с нами надо сказки читать.
А. КЛЮКИНА - А кикиморы по лесу – ого-го.
Л. ГУЛЬКО - Конечно, не говоря уж про Бабу Ягу с ее пропеллером этим и помелом.
А. КЛЮКИНА - Конечно, то есть у нас есть, чем защититься.
Л. ГУЛЬКО - Хорошо, и это слава Богу. Давайте мы прервемся на новости, затем вернемся в студию и продолжим наш культ-поход в Дарвиновский музей.
НОВОСТИ
Л. ГУЛЬКО - 10 часов 35 минут, мы продолжаем нашу «Открывашку». Я напомню, у нас в гостях директор Государственного Дарвиновского музея Анна Клюкина. И когда Яша Широков, наш ведущий новостей вошел в студию, он слушал про Дарвиновский музей и спросил: «А где находится Дарвиновский музей?» - спросил Яша. И тут мы решили, что Яшин вопрос мы и переадресуем нашим уважаемым мальчикам и девочкам. А где, собственно говоря, находится Дарвиновский музей? Да? У нас есть три варианта ответа – улица Профсоюзная, Ленинский проспект и улица Вавилова. Все это, в общем, практически в одном месте находится, на западе Москвы, поэтому вам надо выбрать. Или, может быть, вы знаете. 3633659, где находится Дарвиновский музей? 3633659, +74953633659. Ну, и где? 3633659, доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Улица Вавилова.
Л. ГУЛЬКО - А как Вас зовут-то, юноша?
СЛУШАТЕЛЬ - Илья.
Л. ГУЛЬКО - Илья?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - А сколько Вам лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Одиннадцать.
Л. ГУЛЬКО - Одиннадцать лет, хорошо. Ты где-то на улице, что ли, находишься, Илья?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
Л. ГУЛЬКО - Нет? А такое впечатление, что ты идешь. Или едешь.
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, я еду.
Л. ГУЛЬКО - Нет, не едешь? Ты дома, что ли, сидишь?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, я еду.
Л. ГУЛЬКО - А, ты едешь? И куда, если не секрет?
СЛУШАТЕЛЬ - На дачу с…
Л. ГУЛЬКО - С родителями.
СЛУШАТЕЛЬ - С папой, потому что сейчас, говорит, если…
СЛУШАТЕЛЬ - А где были-то, скажи.
СЛУШАТЕЛЬ - На воздушных шарах летали.
Л. ГУЛЬКО - А, вы на воздушных шарах летали. Ничего себе! И сами управляли, что ли, воздушными шарами?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, нам помогали.
Л. ГУЛЬКО - А, ну голос такой у тебя для… сколько тебе? Одиннадцать лет? Да? Такой у тебя, ломающийся уже голос. У юноши одиннадцати лет. Так где находится Дарвиновский музей, еще раз?
СЛУШАТЕЛЬ - На улице Вавилова.
Л. ГУЛЬКО - На улице Вавилова, сказал Илья.
А. КЛЮКИНА - Ну, совершенно правильно.
Л. ГУЛЬКО - Прав?
А. КЛЮКИНА - Да, абсолютно прав, но Вы правильно подсказали улицы. На всех этих улицах тоже есть хорошие музеи естественнонаучные. На Профсоюзной – Палеонтологический, просто чтобы наши слушатели не путали, а на Ленинском проспекте – минералогический. Кстати, чудный музей, где очень замечательная коллекция Ферсмана.
Л. ГУЛЬКО - Заодно после Дарвиновского музея, если у тебя, конечно, хватит сил, ты можешь зайти рядышком и в другие музеи. Ну, что же, значит, билет в Государственный Дарвиновский музей твой, путеводитель тоже твой. Ты, кстати, кем хочешь стать, куда планируешь...
СЛУШАТЕЛЬ - Изобретателем.
Л. ГУЛЬКО - Кем?
СЛУШАТЕЛЬ - Изобретателем.
Л. ГУЛЬКО - Изобретателем. Ну, тоже, туда дорога, в Дарвиновский музей. Спасибо тебе большое.
А. КЛЮКИНА - Да, замечательно, потому что очень многие изобретения были подсмотрены у животных и у растений, кстати говоря. Та же Эйфелева башня и так далее.
Л. ГУЛЬКО - Конечно, это же все же, всякие разные строения, я уж не говорю об атоме и о молекулах. Это все тоже оттуда. Хорошо, что планирует Дарвиновский музей помимо Всемирного дня животных, помимо Дня лешего?
А. КЛЮКИНА - Ну, я уже сказала, что мы откроем еще до конца года 10 выставок. Одна из них – я уже озвучила – это выставка «Челюсти» будет. Еще очень интересная выставка, она называется «Теория эволюции могла бы носить его имя».
Л. ГУЛЬКО - То есть не только Чарльз Дарвин работал над этим вопросом.
А. КЛЮКИНА - Ну, это известная история. Вообще ученые тогда были удивительно щепетильны, и Чарльзу Дарвину пришло письмо молодого, никому не известного ученого Уоллеса, где он на нескольких страничках изложил практически ту теорию эволюции, которую Дарвин описал в своей книге. И при этом надо понимать, что Уоллес был, в общем, по тем временам почти смертельно болен, у него была тяжелая малярия, которую он в тропиках подхватил. И те ученые, которые хорошо изучают историю, естествознание, говорят, что вообще в наше время мог бы ученый тихо это письмо в папочку положить. Дарвин отнес его во французскую Академию наук, сказал, что вот, так и так, вот такое есть письмо, но вот рукопись моей книги. И французская академия наук дала ему условие, что если в течение года книга будет его опубликована, то приоритет, поскольку это книга, а не статья, будет за Дарвиным. И он действительно за год свою рукопись привел в тот вид, который мы сейчас знаем. Но во многих учебниках мы можем встретить «теорию Уоллеса-Дарвина». И вот об этом человеке… О нем, в общем-то, не так знают.
Л. ГУЛЬКО - Не очень хорошо известно.
А. КЛЮКИНА - Да. Вообще это наша традиция. Мы очень часто делаем выставки, которые посвящены ученым, о которых, в общем-то, люди подзабыли. Ну, например, сейчас идет целый ряд выставок, которые посвящены ученым разным, в частности Троицкому, путешественнику. В частности, сейчас я еще, сразу, чтобы никого не забыть, скажу, что к 100-летию африканских экспедиций посвящена выставка Никитину и Троицкому. Это наши русские…
Л. ГУЛЬКО - Путешественники.
А. КЛЮКИНА - Путешественники, да. Идет выставка, посвященная Арсеньеву и Янковскому, тоже наши путешественники, которые Дальний Восток исследуют. И идет небольшая выставка к 110-летию со дня рождения Халифмана. Я не знаю, как Вы, а я в детстве зачитывалась его совершенно потрясающими популярными книжками о муравьях, вот, и вообще о насекомых. И так выставка и называется – «Репортаж из улья». То есть готовим об Уоллесе, но сейчас, сегодня есть выставки, которые рассказывают об ученых. И, кстати говоря, очень большой резонанс, буквально вчера я на почту получила письмо из Новосибирска, и некий человек говорит: «А у меня есть фотографии Троицкого». Мы, когда выставку готовили, вообще найти их не могли. Ну, он готов нам предоставить.
Л. ГУЛЬКО - Вообще, музей сотрудничает с, ну, не только с отдельными людьми, наверное, но и с фондами, но и с фондами, может быть?
А. КЛЮКИНА - Конечно, конечно.
Л. ГУЛЬКО - С зарубежными вашими, так сказать, коллегами.
А. КЛЮКИНА - Конечно, конечно. И с зарубежными коллегами. С зарубежными коллегами – это, в основном, музеи нашего профиля, естественно-научными. Вот, буквально, недели две назад у нас была большая делегация из естественно-научных музеев Италии. Они специально приехали, директора. Была делегация из Шанхайского музея науки. Я даже спросила, говорю: «А что у нас-то хотите увидеть?» Я просто была там, там музей километрами, по-моему, измеряется. Они сказали, что их директор был у нас и сказал, чтобы они поехали и научились, как строить, делать экспозиции. Это было приятно.
Л. ГУЛЬКО - Скажите, Анна, а на гастроли Дарвиновский музей не выезжает? Может быть, где-то экспозиции, в той же Италии, или где-то еще?
А. КЛЮКИНА - В зарубежные – нет, потому что, понимаете, это все деньги, это все деньги, которые и в тех-то музеях не всегда есть, а у нас-то тем более их нет. Мы выезжаем в наши города, не очень далеко, потому что, опять же, и у наших российских музеев денег нет, и у нас денег нет. Но, тем не менее, выезжают. А потом еще есть, знаете, такая проблема – директор и хранитель. Я помню, как хотела послать, очень просил директор этого подмосковного музея выставку, и хранитель мне резонно сказал: «Анна Иосифовна, если они с медведем что-то сделают, вы сами купите лицензию, поедете в Арктику, завалите медведя, сделаете чучело, а потом будете раздавать направо и налево». Ну, как бы, вот.
Л. ГУЛЬКО - Понятно, да. Это проблема, конечно. Ну что же, Дарвиновский музей был основан в 1907 году, и в этом году произошло много знаменательных событий. Ну, в частности, в 1907 году изобрели стиральную машинку.
А. КЛЮКИНА - Вот это для меня было полное удивление, потому что, как женщина, я, конечно, пользуюсь ей, и мне было приятно, что так давно…
Л. ГУЛЬКО - Что, в общем, не так… На самом деле, не так давно, в 1907 году изобрели стиральную машину. А до этого, знаете, стиральная доска, камни и все прочее.
А. КЛЮКИНА - И руки.
Л. ГУЛЬКО - Да, и появился порошок – Persil, тоже в 1907 году.
А. КЛЮКИНА - Для меня – совершенное удивление. И до сих пор, вот, хорошо, когда фирма имеет свою традицию.
Л. ГУЛЬКО - Ну, это естественно. Да. Вообще очень родилось много всяких знаменательных людей, например, ну, например, Сергей Павлович Королев. И мы хотим вас спросить, мальчики и девочки, а также папы и мамы, естественно, и бабушки и дедушки, поскольку это семейная передача, кем был Сергей Павлович Королев? Основоположником ракетостроения, основоположником космонавтики или основоположником генетики, ну, это для мальчиков и девочек вопрос, последний вариант.
А. КЛЮКИНА - Да, я надеюсь, что родители все-таки знают.
Л. ГУЛЬКО - Родители, родители все-таки да. +74953633659 – наш телефон, 3633659. Кем же был… основоположником чего Сергей Павлович Королев?
А. КЛЮКИНА - Кстати, я хочу сказать, что когда люди придут к нам на выставку «Ровесники», то там не просто портреты этих людей, там их много, очень много, но и биографии, то есть можно свой интеллект развить.
Л. ГУЛЬКО - Да уж. Доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Доброе утро, сейчас дам трубочку ребенку.
Л. ГУЛЬКО - Давайте.
СЛУШАТЕЛЬ - Доброе утро.
Л. ГУЛЬКО - Привет. Тебя как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Космонавтики.
А. КЛЮКИНА - Понятно, космонавтики.
Л. ГУЛЬКО - Космонавтики, понятно, хорошо. Значит, Сергей Павлович Королев был основоположником космонавтики. Правильно ответил ребенок?
А. КЛЮКИНА - Ответил правильно.
Л. ГУЛЬКО - Как зовут-то тебя?
СЛУШАТЕЛЬ - Юля.
Л. ГУЛЬКО - Юля, тебе сколько лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Пять.
Л. ГУЛЬКО - Пять лет. Давай мы тебе и маме тоже, давайте два билета дадим?
А. КЛЮКИНА - Нет, а 5 лет идет бесплатно.
Л. ГУЛЬКО - А, бесплатно.
А. КЛЮКИНА - Так что один билет для мамы достаточно.
Л. ГУЛЬКО - Или для папы.
А. КЛЮКИНА - Или для папы, кто пойдет.
Л. ГУЛЬКО - Кто пойдет. Ты хочешь пойти в Дарвиновский музей, Юля?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Да? А ты вообще скажи, у тебя есть какие-нибудь любимые животные, насекомые?
СЛУШАТЕЛЬ - Есть.
Л. ГУЛЬКО - Кто? Ну, давай.
СЛУШАТЕЛЬ - Кошка.
Л. ГУЛЬКО - Кошка.
А. КЛЮКИНА - А из насекомых?
СЛУШАТЕЛЬ - Собака.
Л. ГУЛЬКО - И бабочка?
СЛУШАТЕЛЬ - Да, и бабочка.
Л. ГУЛЬКО - Красивая бабочка такая.
А. КЛЮКИНА - Кстати, я могу Юле подсказать, что в октябре, когда будет у нас праздноваться День животных, будет у нас специальные сидеть консультанты, которые подскажут детям, как кормить правильно собак, как кормить правильно кошек.
Л. ГУЛЬКО - Это маме, маме.
А. КЛЮКИНА - Будет занятие с живыми насекомыми, потому что некоторые любят сейчас разводить бабочек дома.
Л. ГУЛЬКО - Бывает.
А. КЛЮКИНА - Так что да, так что можно получить вот такие все данные.
Л. ГУЛЬКО - Юля, скажи, у тебя дома есть какое-нибудь животное?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
Л. ГУЛЬКО - Нет, а хочется?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Кошку хочет. Может, в музей сходишь с папой или мамой – и сразу тебе кошку раз, и купят, котенка.
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
Л. ГУЛЬКО - Нет?
СЛУШАТЕЛЬ - У мамы с папой аллергия просто.
Л. ГУЛЬКО - А, ну ладно. Тогда, тогда что же, тогда паучка, мохнатого красивого. Да? Тоже пойдет, правда?
СЛУШАТЕЛЬ - Не знаю.
Л. ГУЛЬКО - Ну, ладно, ну, подумай. Сходи сначала в музей.
А. КЛЮКИНА - Ну, да, подберет что-нибудь себе там.
Л. ГУЛЬКО - Спасибо тебе большое. Сходи сначала в музей, а потом подберешь действительно себе паучка. Так вот, Сергей Павлович Королев был основоположником космонавтики. И в 1907 году родился… Вот, он меньше известен, чем Сергей Павлович Королев.
А. КЛЮКИНА - Да, хотя в мое время это была вообще супер-звезда.
Л. ГУЛЬКО - Михаил Михайлович Герасимов. Вот, кем он был, мы спрашиваем мальчиков и девочек, а также их родителей. Антропологом, физиком или математиком. 3633659, +74953633659. Михаил Михайлович Герасимов, кем он был? 3633659, и сразу – видите, как, сразу задумались люди, судя по звонкам.
А. КЛЮКИНА - Конечно, конечно, хотя вот мы потом напомним, о чем речь идет, и все видели.
Л. ГУЛЬКО - Доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Привет!
Л. ГУЛЬКО - Привет. Тебя как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Максим.
Л. ГУЛЬКО - Максим, сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Семь.
Л. ГУЛЬКО - Семь лет. Ну, в общем, уже взрослый юноша. Да, так давай сейчас вместе попробуем, Михаил Михайлович Герасимов – он кем был. Давай, антрополог, физик или математик? Вместе с родителями. Может, тебе родители помогут. Антрополог, физик или математик?
СЛУШАТЕЛЬ - Атрополог.
Л. ГУЛЬКО - Антрополог. Буква «н» пропущена, но не страшно.
А. КЛЮКИНА - Ну, да.
Л. ГУЛЬКО - Антропологом, сказал Максим. Правильно он сказал?
А. КЛЮКИНА - Ну, правильно. Вообще-то надо сказать, что Михаил Михайлович был еще блестящим скульптором, и во всех, во всех музеях, когда вы видите, стоят бюсты древних людей – посмотрите, кто их сделал. Это будут реплики его работ.
Л. ГУЛЬКО - Это реплики его работ. Никто ведь не обращает внимания, на самом деле.
А. КЛЮКИНА - На этикетки, конечно. Стоит питекантроп и стоит там, и неандерталец.
Л. ГУЛЬКО - Максим, дорогой, значит, билет в Государственный Дарвиновский музей твой, наверное.
СЛУШАТЕЛЬ - Да, понял.
Л. ГУЛЬКО - Да, понял, хорошо, понял. Хорошо, значит, когда хочешь, тогда и идешь в Дарвиновский музей, кого хочешь, того берешь с собой, а там уже родители разберутся.
А. КЛЮКИНА - И там, на третьем этаже, увидишь очень много работ Михаила Михайловича.
Л. ГУЛЬКО - Да, и там есть работы как раз Михаила Михайловича Герасимова, о котором прямо ты сейчас сказал. Даем тебе еще путеводитель по Дарвиновскому музею, а на обложке – лев такой замечательный, замечательный лев на обложке. Максиму.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
Л. ГУЛЬКО - Спасибо тебе большое, да, пока. Будь здоров. Следующий наш вопрос – мы говорили уже об этой выставке, она сейчас работает в Дарвиновском музее, выставка «Единство непохожих», и здесь можно многое узнать. Например, вот, как вы думаете, кто из перечисленных животных ближайший эволюционный родственник человека? Вот, у него там внутри все практически очень похоже на человеческое, внутри у него. Ближайший эволюционный родственник человека. Четыре варианта – лошадь, крыса, корова или собака? 3633659 – наш телефон, +74953633659. Тут вообще народ задумался, потому что обалдели совершенно вот от лошади, крысы, коровы или собаки. Кто ближайший эволюционный родственник? Они думали, что сейчас будет обезьяна. Фигушки.
А. КЛЮКИНА - Ну, да. Нет уж.
Л. ГУЛЬКО - 3633659 – наш телефон, 3633659, ну вот, ну что такое? Ну, вот. Доброе утро. Алло. Алло, доброе утро. Нет. Тут подумали-подумали и решили – «нет, не знаю, лучше уступлю». Ну, это хорошо. Доброе утро. Ну? Кто-то там жестянщиком работает. Доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Оп, ну, вот, опять сорвался. 3633659, надо быстрее реагировать. Доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Да-да, доброе утро. Привет, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Максим.
Л. ГУЛЬКО - Максим, тебе, наверное, лет шесть?
СЛУШАТЕЛЬ - Да. Нет, семь.
Л. ГУЛЬКО - Семь.
А. КЛЮКИНА - Семь уже, да.
Л. ГУЛЬКО - Ну, практически, ты уже, да, я не угадал, прости. Так кто из перечисленных животных ближайший, красивое взрослое слово, эволюционный родственник человека?
СЛУШАТЕЛЬ - Крыса.
Л. ГУЛЬКО - Смотри-ка.
А. КЛЮКИНА - А откуда же ты знаешь это?
Л. ГУЛЬКО - Максим, откуда ты знаешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну, мама помогла.
Л. ГУЛЬКО - Мама помогла. А мама-то откуда знает? Спроси у нее.
СЛУШАТЕЛЬ - Я не помню.
Л. ГУЛЬКО - А мама не помнит.
СЛУШАТЕЛЬ - Она не помнит.
Л. ГУЛЬКО - А мама не помнит. Ну, все равно, значит, читала мама, или где-то видела, или слышала. И маме…
СЛУШАТЕЛЬ - На крысах потому что там опыты ставят.
Л. ГУЛЬКО - Вот, соображаешь, вот, молодец, Максим. Молодец, на крысах потому что действительно опыты ставят, потому что они ближе всего, их строение, к человеческому. Всякие там почки, печень и прочие нервные системы. Действительно. Ну, что же, давай, мы тебе подарим билет в Дарвиновский музей, да, 7 лет, он же бесплатно еще проходит, Максим?
А. КЛЮКИНА - 7 лет – уже надо платить.
Л. ГУЛЬКО - Уже надо, да? Тогда надо чего?
А. КЛЮКИНА - Тогда надо два.
Л. ГУЛЬКО - Тогда два даем билета, ты пойдешь с кем-нибудь, с мамой или с папой, и еще один путеводитель со львом на обложке. Это не я. По Дарвиновскому музею. Спасибо тебе огромное, действительно, крыса – самый ближайший к человеку такой вот эволюционный родственник, как оказывается. А еще один вопрос, уже не про человеков, уже кто ближайший родственник китов? Вот, тоже замечательный вопрос. Я, например, не знал, кто ближайший родственник китов. И опять четыре варианта ответа. Я бы ни за что не догадался, хотя, если логически… Значит, лошадь, бегемот, еж или шимпанзе? Представляете себе – лошадь, бегемот, еж или шимпанзе – кто ближайший родственник китов? Вот такое единство непохожих. 3633659, сейчас выставка проходит, я напомню, в Дарвиновском музее. 3633659 – наш телефон. Китов родственник ближайший, родственник китов.
А. КЛЮКИНА - Ну, дело в том, что сейчас, когда начали делать генетический анализ, то оказалось совершенно удивительные вещи. Мы не предполагали, кто чей родственник, а вот сейчас, когда делается биохимический генетический анализ, все более точно родственников вычисляют.
Л. ГУЛЬКО - То есть теория Дарвина – она может как-то поколебаться от этого?
А. КЛЮКИНА - Нет, а это же не такая разница, конечно.
Л. ГУЛЬКО - А, не имеет никакого отношения, да?
А. КЛЮКИНА - Конечно, конечно.
Л. ГУЛЬКО - Доброе утро. Алло. Слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Да, привет.
СЛУШАТЕЛЬ - Привет.
Л. ГУЛЬКО - Ну, скажи, пожалуйста, кто ближайший родственник китов, ты как…
СЛУШАТЕЛЬ - Бегемот.
А. КЛЮКИНА - Молодец.
Л. ГУЛЬКО - Во дает. Ты, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Катя.
Л. ГУЛЬКО - Катя, а ты что шепотом, горло болит?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
Л. ГУЛЬКО - Все нормально?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Ну, ладно. Действительно, бегемот. Откуда ты знаешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Книгу читала.
А. КЛЮКИНА - Вот, видите.
Л. ГУЛЬКО - Вот, ничего себе, Катя. А какую книжку, не помнишь?
СЛУШАТЕЛЬ - Я энциклопедию читала.
А. КЛЮКИНА - Энциклопедию.
Л. ГУЛЬКО - Ух ты, а сколько тебе лет, Катя?
СЛУШАТЕЛЬ - Восемь.
Л. ГУЛЬКО - Восемь лет. Молодец.
А. КЛЮКИНА - Конечно.
Л. ГУЛЬКО - Молодец, Катя. Из города Санкт-Петербурга ты?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Прекрасно. А что мы будем с Катей. Катя же как… Ты сможешь приехать в Дарвиновский музей, Катя? Нет?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну, не знаю. Я, наверное, смогу.
Л. ГУЛЬКО - Сможешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Точно? Билет тебе отправлять?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - В город Санкт-Петербург, в Дарвиновский музей?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Точно?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Ну, ладно, хорошо. Давай уж, книжку тебе тоже подарим, которая называется «Век Дарвиновского музея в фактах и фотографиях».
А. КЛЮКИНА - Ну, да, раз она любит книжки читать.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
Л. ГУЛЬКО - А давай, я еще чего-нибудь тебе от «Эхо Москвы», потому что мне понравился твой ответ, от «Эхо Москвы» подарю. Давай, я тебе… Сколько тебе, ты говоришь, лет, еще раз?
СЛУШАТЕЛЬ - Восемь.
Л. ГУЛЬКО - Ну, Дюма рано еще? Виконт де Бражелон. Рано еще. А хотел подарить двухтомник Дюма «Виконт де Бражелон». А это сейчас…
А. КЛЮКИНА - Ну, подрастет быстро.
Л. ГУЛЬКО - Быстро подрастет. Давай, мы тебе подарим двух…
А. КЛЮКИНА - Раз уже энциклопедию читает.
Л. ГУЛЬКО - Действительно, двухтомник Александра Дюма, ну, знаешь такого писателя?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну, да.
Л. ГУЛЬКО - Ну, «Три мушкетера». Вот это вот такой «Виконт де Бражелон», такой – подарочное издание, смотри, в двух томах. Это все тоже твое. Это все за бегемота.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
Л. ГУЛЬКО - Спасибо тебе большое, давай, пока. Будь здорова.
СЛУШАТЕЛЬ - Пока.
Л. ГУЛЬКО - Пока. Есть у нас еще вопросы, и он последний. У кого… А у нас, правда, закончились призы с вами. Но мы что-нибудь придумаем сейчас. Мы сейчас от «Эхо Москвы» что-нибудь подарим. У кого больше всех хромосом, хотим спросить мы. И опять неожиданный… Нет, я не буду подсказывать. У кого больше всех хромосом? Смотрите, значит, три варианта ответа – у плодовой мушки дрозофилы, у папоротника или у шимпанзе? Хромосомы – это такие, которые вот могут, могут меняться…
А. КЛЮКИНА - Ну, да, где генетический код записан.
Л. ГУЛЬКО - Да, могут меняться, и это не очень хорошо. Если вот набор неправильный, то это не очень хорошо. У кого больше всего хромосом? 3633659 – наш телефон. Доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Да, привет.
СЛУШАТЕЛЬ - Это муха.
Л. ГУЛЬКО - Это муха, цокотуха, позолоченное брюхо. Тебя как зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Карина.
Л. ГУЛЬКО - Карина, тебе сколько лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Восемь.
Л. ГУЛЬКО - Восемь лет. Ну, ты имела в виду плодовую мушку дрозофилу, да?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - Нет, не очень правильный ответ, но ты оставь, мы сейчас запишем твой телефон, что-нибудь тебе в подарок все равно дадим, придумаем.
А. КЛЮКИНА - Ну, вообще дрозофила – это мушка, благодаря которой было открыто очень много генетических всяких законов.
Л. ГУЛЬКО - Да, поэтому все равно ответ…
А. КЛЮКИНА - Да, потому что у нее всего восемь, и поэтому легко было изучать, быстро размножается. Поэтому, в общем-то, это такой…
Л. ГУЛЬКО - Заслуженный все равно ответ, заслуженный ответ. Но, тем не менее, вопрос остается, у кого больше всего хромосом – шимпанзе, плодовая мушка дрозофила, я все равно повторю, и папоротник. Внимательный человек вычеркивает ненужное. 3633659, доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, здравствуйте.
Л. ГУЛЬКО - Привет-привет. Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Миша.
Л. ГУЛЬКО - Миша, ну что?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну…
Л. ГУЛЬКО - Ну?
СЛУШАТЕЛЬ - Шимпанзе.
Л. ГУЛЬКО - Шимпанзе?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
Л. ГУЛЬКО - 48 у нее, а у человека 46 хромосом.
А. КЛЮКИНА - Да, но у нас-то вопрос – у кого больше всего.
Л. ГУЛЬКО - Больше всего. Нет, ты понимаешь, Миша, что ответ-то неверный твой образовался. Но я все равно тебе тоже подарю приз.
А. КЛЮКИНА - Хотя как бы логично он рассуждал: раз человек – венец природы, так у него должно быть и хромосом побольше. Но оказывается, нет.
Л. ГУЛЬКО - Оказалось, оказывается, чтобы выжить…
А. КЛЮКИНА - Даже у шимпанзе и то побольше.
Л. ГУЛЬКО - Вот, поэтому я тебе подарю книжку, которая называется…
А. КЛЮКИНА - «Каменная звезда».
Л. ГУЛЬКО - Century, да, «Каменная звезда», такое, вот это все такое, фантастика. Продолжение такое вот, захватывающая история, которая началась в Риме. Это тебе. А вопрос все равно остается. Осталось у нас еще немножко времени, есть еще немножко времени. Путем вычеркивания, сейчас будет правильный ответ. У кого больше всего хромосом – шимпанзе, плодовая мушка дрозофила или папоротник? 3633659. Алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
Л. ГУЛЬКО - Да. Говори.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
Л. ГУЛЬКО - Привет.
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Дима, мне семь лет.
Л. ГУЛЬКО - Да. Давай, Дима.
СЛУШАТЕЛЬ - Больше…
Л. ГУЛЬКО - Всего хромосом…
СЛУШАТЕЛЬ - Больше у папоротника.
Л. ГУЛЬКО - У папоротника, конечно.
А. КЛЮКИНА - Один остался, последний вариант.
Л. ГУЛЬКО - Конечно, потому что дрозофилу и шимпанзе вычеркнули. Спасибо тебе большое, я тебе тоже специально прямо приз подберу. Сейчас Света Ростовцева, наш звукорежиссер, запишет твой замечательный телефон. Спасибо тебе большое. И отдельное большое спасибо мы говорим директору Государственного Дарвиновского музея Анне Клюкиной, которая была у нас сегодня в нашей «Открывашке» и вместе с нами проводила такой культ-поход в Дарвиновский музей. Спасибо Вам большое.
А. КЛЮКИНА - Спасибо. Ну и я, пользуясь случаем, приглашаю всех, я думаю, каждый найдет себе что-то интересное.
Л. ГУЛЬКО - Конечно. Спасибо огромное. А я, дорогие друзья, теперь уже переходя к программе, которая называется «Говорим по-русски», такой мостик сейчас сделаем, задаю вам вопрос от ведущих этой замечательной передачи, от Ксении Лариной, Ольги Северской и Марины Королевой. Собственно, сонная муха – ну, в принципе, она тоже представлена в Дарвиновском музее, сонная муха, мухи-то точно представлены, а сонные тем более… Вот так мы говорим о человеке вялом и расслабленном. А когда мухи бывают сонными? Вопрос прямо из Дарвиновского музея. Три варианта ответа – ранней весной, жарким летом или поздней осенью. Если вы правильно отвечаете, то получаете книжку «Типа, смотри, короче» Андрея Жвалевского и Евгении Пастернак. +79859704545. Вот, пожалуйста, отвечайте на этот вопрос – когда сонная муха бывает сонной? Когда мухи – ранней весной, жарким летом или поздней осенью? Пока.