Кто такие грибы? - Илья Колмановский - Открывашка - 2012-09-16
С. БУНТМАН - Привет, ребята, всем. Мы открываем «Открывашку», и сейчас мы с вами, конечно, поздороваемся с Ильей. Доброе утро.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Здравствуйте, Сергей.
С. БУНТМАН - И сегодня мы будем понимать грибы, или, как в «Аватаре», видеть. Видеть, понимать, кто такие, что такое, как вообще.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Я уверен, что грибы - это марсиане, и берусь это доказать за ближайший час.
С. БУНТМАН - Марсиане, да? А что же мы их едим-то тогда?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Мы не только их едим, мы все с ними делаем. Они проникают в каждую сторону нашей жизни.
С. БУНТМАН - Да? Хорошо, сейчас посмотрим через некоторое время. Через 3 минуты буквально. Да, кстати сегодня вопросы есть какие-нибудь?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. У меня готова викторина.
С. БУНТМАН - О, прекрасно. И у нас сегодня замечательные Люси и Стивен Хокинг «Джордж и Большой взрыв», сегодня, «Розовый Жираф» издал эту книжку замечательную.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Эта третья книга в серии приключений мальчика и девочки, которые летают по космосу и все время узнают что-нибудь новое. Эта книга посвящена Большому Взрыву. И я не случайно принес такую космическую книгу на наш эфир, потому что…
С. БУНТМАН - Да, и это очень хорошо, ребята, посмотрите обложку, чтобы вам, те, кто не выиграет, знали, как она выглядит еще, а не только как называется. Есть у нас довольно много, так что у нас будет работать и телефон, и СМСки. Да, все очень хорошо.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И вопросов немало.
С. БУНТМАН - Но сейчас у нас тоже… это не другая планета, это наша планета, с которой нам письма посылает Маша Слоним. У нее на ферме такие интересные происходят истории. Одну мы уже слышали в прошлое воскресенье, а сейчас послушаем следующую.
Маша Слоним «Письма с моей фермы».
М. СЛОНИМ - У лошадей очень хорошая память, почти как у слонов. Они долго помнят добро, а еще дольше – зло. Мой конь – Пуш, мы его зовем Пушкин, от людей видит только добро. Его никто здесь не обижает, он живет в просторном загоне, ест всякие вкусности, но больше всего в жизни Пуш любит пастись в поле. К его великому сожалению, пастись часто ему не удается. Но зато любовь Пуша к пастбищу заставила его научиться открывать ворота. Однажды, правда, он эти ворота открыл не для того, чтобы мирно попастись на лугу, а чтобы отомстить своим обидчикам. Я ведь говорила, что лошади долго помнят обиды. А его как-то обидели два мерина, которые стояли на другом конце деревни. Года два назад они сорвались с пастбища и прибежали к нам. Чужие кони вели себя очень агрессивно, даже разбили копытами забор левады, в которой стоял Пуш. Мы еле отогнали непрошеных гостей. Пришлось даже прибегнуть к помощи собак. Пуш тогда очень волновался – бегал и ржал, и все пытался вырваться за ворота, чтобы отомстить.
Мы уже давно забыли про тот визит, но Пуш, оказывается, все помнил. В одно прекрасное воскресное утро он вырвался из загона и ускакал в неизвестном направлении. На поиски снарядили трех человек на трех машинах с тремя мобильниками. Мы гоняли по деревне и спрашивали у прохожих, не видели ли они на улице скачущего на бешеной скорости жеребца. Пуша видели то на одной улице, но на другой, а мы никак не могли его нагнать. Но вдруг в конце центральной аллеи я увидела его. Весь в пене, вздымая пыль, лавируя между мамашами с колясками, Пуш гнался за гнедым мерином. Я выскочила из машины и попыталась встать на его пути. Я знала, что лошадь никогда не затопчет человека, поэтому надеялась его остановить. Пуш резко обошел меня справа, упал, не вписавшись в поворот, быстро поднялся и продолжил погоню. Вскоре позвонил наш друг и сказал, чтобы я быстро ехала к церкви. Именно там Пуш нагнал наконец обидчика. Вы когда-нибудь видели, как дерутся кони? Приехав на место драки, я увидела. Это было страшное зрелище. Они оба стояли на задних ногах и лупили друг друга передними копытами. От звука рвущейся кожи в воздухе стоял треск, в ход шли огромные зубы. Иногда кони падали, и уже на земле сцеплялись в клубок, немного напоминая огромных дерущихся собак. Подойти к ним было очень страшно: в пылу борьбы они могли просто случайно ударить или даже убить. Но в какой-то момент, когда Пуш готовился к новой атаке, мне удалось накинуть на его шею веревку и оттащить в сторону. К счастью, за мерином тоже пришел хозяин, и кони, фыркая и ругаясь, нехотя разошлись. Не знаю, как себя чувствовал после битвы обидчик, но Пуш был явно горд своей победой. И даже раны, которые пришлось замазать зеленкой, его не очень-то огорчили. Он чувствовал себя победителем, враг был отмщен и повержен.
С. БУНТМАН - Суровая история.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Жуткая история. Я очень люблю рассказы Маши Слоним. Я хочу заметить, что она все лето вела блог на сайте издательства «Розовый Жираф» в разделе «Хочу все знать». Масса таких вот чудесных историй.
С. БУНТМАН - Да, очень хорошо. И я очень попросил Машу, чтобы в звуке были ее истории у нас в «Открывашке». Когда-то у нас Маша тоже рассказывала истории у нас на «Эхе Москвы», потом мы это остановили, а сейчас возобновили.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Перед эфиром Вы мне сказали, что у Вас есть Ваша собственная, можно сказать, ферма, на которой Вы разводите опята?
С. БУНТМАН - О да. Обнаружены были опята, причем я мучительно вспоминал… Я не грибник, сразу хочу сказать. Очень люблю их есть иногда, разные, но в особенности тривиальные лисички, которые я могу есть в любых количествах, в страшных. А опята выросли на уже давно павшей в боях березе. Такая огромная береза, такая вот, в полтора обхвата, и вот она лежит поперек…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вы их съели?
С. БУНТМАН - Опята? Да, я их съел. Даже не стал ни на ком пробовать.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Как специалисту по опятам Вам может быть интересно услышать ответ на вопрос, который я сейчас задам.
С. БУНТМАН - Я любитель опят, я не специалист. Я долго думал – они настоящие? Ну, так мне они приглянулись.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Судя по тому, что Вы еще с нами и еще целый, в отличие от Министра обороны Павла Грачева Вы даже не попали в больницу.
С. БУНТМАН - Нет-нет-нет.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Поел грибов, кажется, на прошлой неделе. Я читал в новостях.
С. БУНТМАН - Ужас какой. Нет, ну, это так легко обмануться, Но все-таки у них был вид симпатичный, и я поверил. Я вспомнил, что у них должна быть какая-то вот такая штучка, у настоящих опят.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, покрывало.
С. БУНТМАН - Да-да-да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Так вот, я хочу Вам предложить послушать, что ответят наши слушатели на вопрос о том, какого размера… какой размер имеет самый большой в мире гриб.
С. БУНТМАН - Самый большой в мире гриб.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Ну, я, например, вес упомяну – 10 кг, тонну или 600 тонн?
С. БУНТМАН - 600 тонн, тонну или 10 кг.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, вдруг.
С. БУНТМАН - Ну-ка, давайте-ка попробуем. Давайте попробуем. 4953633659. Ну-ка.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Этот факт, что мы обсуждаем опят, может быть подсказкой.
С. БУНТМАН - Да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Угу.
С. БУНТМАН - Ну, давайте, сколько.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Есть звонки?
С. БУНТМАН - Да, есть.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - 10 кг, тонна или 600 тонн?
С. БУНТМАН - 10 кг, тонна или 600 тонн? Ну-ка, давайте, давайте. Может быть, про это песня «16 тонн», я не знаю? Может быть, про гриб большой? Ну, посмотрим. Сколько у нас? Алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
С. БУНТМАН - Алло, доброе утро. Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Наташа.
С. БУНТМАН - Привет, Наташа. И сколько тебе лет, Наташа?
СЛУШАТЕЛЬ - Пока одиннадцать.
С. БУНТМАН - Одиннадцать. Ну, Наташа, рискуй. Скажи, самый тяжелый гриб, сколько он весит – 10 кг, тонну, или сколько там?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - 600 тонн.
С. БУНТМАН - 600 тонн.
СЛУШАТЕЛЬ - Тонну.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет.
С. БУНТМАН - Не тонну.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - А ты собираешь грибы?
СЛУШАТЕЛЬ - Да, ходим с мамой в лес.
С. БУНТМАН - Хорошо.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ура. И набрала много?
СЛУШАТЕЛЬ - Много.
С. БУНТМАН - А какие?
СЛУШАТЕЛЬ - Разные.
С. БУНТМАН - Разные.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вкусные, наверное?
С. БУНТМАН - Вы съели их, или сушили, может быть? Или мариновали?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, мы не едим. Папа ест.
С. БУНТМАН - Папа ест. Ясно, хорошо.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Дедушка пробует первым.
С. БУНТМАН - Нет, ну, с папой все в порядке, я думаю, да?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
С. БУНТМАН - Ну, хорошо. Чудесно. Ладно, книжку я тебе подарю, у нас сегодня книжки есть, за попытку и за смелость. Все, спасибо тебе большое. Вот, как получилось. Значит, неправильно?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Осталось 10 кг или 600 тонн.
С. БУНТМАН - 10 кг или 600 тонн. Давайте-ка попробуем. Что-то меня это все страшно удивляет. Алло.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Какое имеют к этому отношение опята?
С. БУНТМАН - Алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, здравствуйте.
С. БУНТМАН - Алло, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Василий.
С. БУНТМАН - Василий. Сколько тебе лет, Василий?
СЛУШАТЕЛЬ - Двенадцать.
С. БУНТМАН - Двенадцать, да? Василий, скажи мне, пожалуйста, все-таки, самый тяжелый гриб сколько весит?
СЛУШАТЕЛЬ - Ну, я скажу – 600 тонн.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Правильно.
С. БУНТМАН - 600 тонн.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вы же не можете себе представить опенка, который весит 10 кг, это очень много, это невероятно.
С. БУНТМАН - Ну, да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Проще представить себе 600 тонн, и это будет верно. Давайте я расскажу, в чем дело.
С. БУНТМАН - Что же это такое. Сейчас.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Василий выиграл книжку.
С. БУНТМАН - Спасибо, Василий, книжку ты выиграл, «Джордж и Большой взрыв». Да, все, мы договорились.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
С. БУНТМАН - Нет, ну что это такое? Это какой-то доисторический гриб гигантский?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет. Наступил момент, когда я хочу, чтобы мы с вами вместе выучили одно научное слово на всю передачу. И это слово – мицелий. Вы можете повторить?
С. БУНТМАН - Мицелий.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Мицелий. Может быть, сейчас сидят дети у радиоприемников, тоже повторяют слово «мицелий».
С. БУНТМАН - Он с одним «л»?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, с одним «л».
С. БУНТМАН - Мицелий, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Или его еще называют «грибница». На самом деле, гриб, который мы срываем и срезаем – это очень маленькая часть всего организма гриба. Эта часть называется «плодовое тело». То, что мы срезаем ножиком, кладем в корзинку, потом сушим, маринуем, варим и жарим – это плодовое тело. А под землей раскидано огромное количество нитей, целая такая паутина, которая и является грибом. И она круглый год живет, она ест, размножается, и это вот жизнь, такая жизнь гриба. Только очень короткое время в году наружу вылезает такой пупырышек – это плодовое тело. Так вот, у грибов огромные мицелии. И самый большой на свете гриб – это как раз опенок. Это опята, которые были найдены в штате Орегона США. Там есть область, называется Blue Mountains. И стали изучать эту грибницу. Протыкаешь землю в одном месте, берешь кусочек, в другом месте берешь кусочек, в третьем. И они выяснили, что на площади примерно 9 км2 на самом деле растет один и тот же гриб.
С. БУНТМАН - Один вот этот мицелий, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Это просто узнали в наше время, потому что ученые могут анализировать их гены. Анализировать ДНК, которые есть в этом грибе. Они поняли, что это один и тот же гриб, ему 2400 лет, он весит больше 600 тонн и занимает площадь 9 км2.
С. БУНТМАН - Когда я сказал «доисторический», я так был недалек от истины, хотя это еще история – 2400 лет.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Чтобы компенсировать моральную травму, которую сейчас все получили, видимо…
С. БУНТМАН - Я первый.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - …Я задам следующий вопрос.
С. БУНТМАН - Сейчас, я только хочу сказать, кто мне ответил.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вася.
С. БУНТМАН - Сейчас. Кто мне ответил здесь, в СМСках. Первым ответил про 600, про 600 мне ответили Сережа и Дима, 600 тонн. «У нас на Урале, - Сережа и Дима говорят, - очень много груздей. Мы с братом их собираем, а мама делает соленые грузди».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ой, я никогда не ел. Наверное, это очень вкусно.
С. БУНТМАН - Я ел как-то раз.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Особенное что-то?
С. БУНТМАН - Нет, это вот называется, это продукт.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Они как-то хрустят, да?
С. БУНТМАН - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, здорово.
С. БУНТМАН - 270-я СМСка…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Выиграла книгу «Джордж и Большой взрыв» Стивена Хокинга.
С. БУНТМАН - Да, у нас три, да, три сейчас книжки из двенадцати уже разыграны. Но следующий, для излечения нашей души от травм шестисот тонн…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, давайте все-таки поговорим о самом большом именно плодовом теле, которое можно срезать и унести.
С. БУНТМАН - Да, вот, давайте как-нибудь.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хорошо. Самое большое плодовое тело гриба, которое когда-либо было найдено, как вы думаете, какой оно имеет вес – 20 кг, 400 кг, 4 тонны? 20 кг, 400 кг или 4 тонны?
С. БУНТМАН - 20 кг, 400 кг или 4 тонны, уже я говорить не могу, потому что это выдержать никто не может. Так, попробуем. 4953633659, пожалуйста, выбирайте, выбирайте из этих трех вариантов. Так, попробуем, алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
С. БУНТМАН - Алло, да, доброе утро, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Ярослав.
С. БУНТМАН - Ярослав. А где ты живешь, Ярослав, и сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Я живу в Москве.
С. БУНТМАН - В Москве, а лет тебе сколько?
СЛУШАТЕЛЬ - Одиннадцать.
С. БУНТМАН - Одиннадцать, очень хорошо. И скажи мне, пожалуйста, вот этот, собственно, то, что Илья называет «плодовым телом» и ученые называют «плодовым телом», собственно, когда мы срезаем гриб, это у нас в руках и остается, какого веса самый тяжелый гриб?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - 20 кг, 400 кг или, может быть, 4 тонны?
С. БУНТМАН - Как ты думаешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Наверное, 20 кг.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет.
С. БУНТМАН - Нет, не попал.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - А ты собирал грибы? Самый большой собирал какой-нибудь?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет.
С. БУНТМАН - Ты никогда не собирал грибы? Нет?
СЛУШАТЕЛЬ - Да, еще не приходилось.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Еще не поздно. Еще в эти выходные можно.
С. БУНТМАН - Кстати говоря, говорят, что можно начать прямо сейчас, потому что сейчас…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хороший момент.
С. БУНТМАН - Да. Сейчас хороший момент, их очень много, говорят. Ну, хорошо, книжку я тебе все равно дам, это у нас такая передача. Хорошо, спасибо тебе большое.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
С. БУНТМАН - Хорошо, спасибо, счастливо. Так, ну, мы попробуем, есть еще. Есть возможность у кого-то выиграть еще книжку, выиграть книжку. Только сейчас у меня, я еще буду добрым некоторое время, а потом стану таким злым, и перестану за неправильные ответы давать книжки.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вот это да!
С. БУНТМАН - Вот, вдруг.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - То есть съедите каких-то злых грибов.
С. БУНТМАН - Да, злых грибов. Может быть, я когда-то их съел, а сейчас они подействовали.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Они проросли через 40 лет.
С. БУНТМАН - Да, да, мицелий.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Так, давайте попробуем. У нас осталось несколько вариантов. Было сказано сколько у нас?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Было сказано 20 кг. Значит, 400 кг и 4 тонны.
С. БУНТМАН - 400 кг и 4 тонны. Пробуем. Алло, доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, доброе утро.
С. БУНТМАН - Да, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Ребенка даю.
С. БУНТМАН - Давайте ребенка.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
С. БУНТМАН - Да. Привет, ребенок, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Марина.
С. БУНТМАН Марина. А сколько тебе лет, Марина?
СЛУШАТЕЛЬ - Пять.
С. БУНТМАН - Пять. Ну, скажи мне, Марина, может, ты угадаешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, что 400 кг.
С. БУНТМАН - Верно. Хорошо. 400, хорошо.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Речь идет, правда, о несъедобных грибах.
С. БУНТМАН - Спасибо тебе большое, и книжку тебе на вырост, правда, эта книжка будет. Но здесь столько интересного, ты ее просто сохранишь, потом прочтешь. Спасибо тебе большое. Спасибо, счастливо.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вы, наверное, замечали, что на деревьях иногда растут такие грибы, которые выступают в виде полукруга.
С. БУНТМАН - Да-да-да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Их много разных, у них очень сложные латинские названия, я не буду вам морочить ими голову. Но самые большие грибы, которые были найдены – один весил 254 кг, другой 500 кг, в общем, вокруг 400. И вот этот, который 500 кг, например, он, знаете, он был в Китае, и он имел в длину 10 метров. Он рос вдоль всего ствола и имел такой огромный вес.
С. БУНТМАН - Замечательно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Что у нас там с СМСками?
С. БУНТМАН - СМСки у нас, кто у нас 400 ответил? Ответил, 400 кто первый ответил? Лена, 280-я СМСка, 280-я. Илья, а можно вот сейчас, минуты 2, ответить на вопрос. Вот тут задают некоторые вопросы про грибы и некоторые сведения интересные. Я сейчас прочитаю. Ужасная, кровожадная Рита здесь написала: «У меня целая кастрюля в холодильнике марсиан».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Угу. Это месть за Герберта Уэллса.
С. БУНТМАН - «Я их собираюсь посолить».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Но они же нас тоже, если верить роману Герберта Уэллса, плохо с нами обращались.
С. БУНТМАН - Ну, да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - «Война миров», помните.
С. БУНТМАН - «Война миров», да. Да, еще «Марс атакует».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Тоже бросали в нас такие кастрюли, и там ничего хорошего.
С. БУНТМАН - Ужас, ужас. Ну, ладно. Не будем, как конь Пушкин, не будем мстить грибам. Так, вопрос здесь какой… Вот, смотрите, сейчас, здесь был. «Как лучше собирать – срезать или выкручивать?»
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Выкручивать.
С. БУНТМАН - Выкручивать, да, все-таки?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, потому что, когда вы срезаете, есть риск, что в срез попадет инфекция. Когда вы выкручиваете, это очень аккуратное движение, это такое место очень узкое в плодовом теле, на которое рассчитано. Он порвется там, где у него самое узкое место, которое, в общем, рассчитано на то, чтобы рано или поздно… Как, знаете, как ящерица отбрасывает хвост – у нее там никогда не возникает раны. Это заранее придуманное такое место, которое наиболее гигиенично для гриба.
С. БУНТМАН - Место. Линия отрыва, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Выкручивать. Да, точно, как у туалетной бумаги.
С. БУНТМАН - Так. Значит, а потом можете срезать, что угодно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, потом да.
С. БУНТМАН - Да, потом что угодно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Знаете, что самое интересное можно сделать потом? Отрезать шляпку, положить на лист бумаги, накрыть стаканом, подождать 4 дня, убрать стакан, убрать шляпку, и у вас на листе бумаги останется очень красивый отпечаток спор. Потому что вот эти пластиночки, которые у шляпки снизу – они нужны для распространения спор, и вообще все плодовое тело высовывается из земли, чтобы приподнять над землей споры и разбросать их. И этот отпечаток очень красивый, его можно положить в … конвертик и хранить годами. И через несколько лет можно прорастить из этих спор новые грибы, но это…
С. БУНТМАН - То есть они так долго могут сохраняться?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Здорово.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Отпечаток красивый такой.
С. БУНТМАН - А вот еще нам пишут, что «Мы ходили в лес с классом на День здоровья, я нашла один гриб, очень похожий на настоящий. А это оказался мухомор, просто у него осыпались белые точки».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, так бывает. Надо быть очень осторожным.
С. БУНТМАН - Да. Вообще, конечно, «в этом году сумасшедшее количество грибов, особенно белых. Почему?» - Татьяна здесь совершенно…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Дождливое лето.
С. БУНТМАН - Как Фирс из пьесы «Вишневый сад» говорит: «Мы их варим, солим, сушим, морозим». Да. Как он раньше про вишню говорил. Татьяна. А что такое, почему такое?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Дождливое лето.
С. БУНТМАН - Дождливое, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И довольно теплый финал лета, теплый и солнечный. Это очень хорошее сочетание для грибов.
С. БУНТМАН - То есть, должны быть и дожди, и вот этот выход из лета должен быть теплый.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Чтобы не сразу там заморозки какие-нибудь ударили, да, как бывает иногда.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Понятно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - А у меня вопрос: в каких продуктах не используются грибы, когда готовит человек продукты, в каких не используются грибы – вино, хлеб, сыр, колбаса, макароны?
С. БУНТМАН - Вино, хлеб, сыр, колбаса, макароны.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Пять продуктов.
С. БУНТМАН - Вино, хлеб, сыр, колбаса, макароны.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В каких продуктах человечество не использует грибы при их приготовлении? Мы сейчас переходим к разговору о самых маленьких грибах.
С. БУНТМАН - Да. То есть вы понимаете, что это здесь не то, что вы когда готовите именно эти продукты… А макароны отдельно здесь?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, именно макароны. Не соус, не грибной соус.
С. БУНТМАН - Да-да-да, то есть речь идет не о том…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Чего у нас не было бы…
С. БУНТМАН - Куда вы не нарезаете какие-нибудь грибы, а то, что делается без участия грибов.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Без чего нельзя сделать… Что нельзя сделать без грибов? Вино, хлеб…
С. БУНТМАН - Что…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Если бы у нас не было грибов, то чего бы у нас не было? Какого продукта мы не могли бы изготовить?
С. БУНТМАН - А, из них один надо выбрать?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, да.
С. БУНТМАН - Стоп, сформулируй вопрос.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Если бы не было грибов, то чего бы у нас бы вообще не было, чего бы мы не могли бы приготовить – вино, хлеб, Рокфор, колбасу или макароны. Есть только один продукт, который мы могли бы сделать без грибов.
С. БУНТМАН - Один продукт? Один продукт, который без?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, который можно сделать.
С. БУНТМАН - А, вот. Который можно сделать.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Не имея в распоряжении грибов.
С. БУНТМАН - Все, мы поняли. Из этого. Все, теперь даже я понял. Даже я понял – это, я думаю, что вы уже поняли давно. Пробуем. 3633659, код 495. Ну-ка, попробуем, если не будет правильного ответа, перенесем на после новостей. Алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
С. БУНТМАН - Алло, да, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте. Меня зовут Саша, я думаю, что это колбаса.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет.
С. БУНТМАН - Нет, не колбаса. Извини, дружище.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Потому что…
С. БУНТМАН - Вот, сейчас я уже стал злым, и поэтому я книжки теперь не раздаю. Давай быстро попробуем, давайте, ребята, быстро попробуем еще. Значит, нет. Нет, не колбасу. Потом мы узнаем, почему. Алло, доброе утро.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
С. БУНТМАН - Да, привет, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Рая.
С. БУНТМАН - Рая. И скажи мне, какой продукт из вот этих можно сделать без участия грибов?
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, макароны.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Точно.
С. БУНТМАН - Макароны, правильно. Я не зря спросил про соус. Молодец.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Можно быстро объяснить, почему?
С. БУНТМАН - Я думаю… Сейчас, вы подождите 5 минут, ребята все. Так, получаешь книжечку, все в порядке.
СЛУШАТЕЛЬ - Спасибо.
С. БУНТМАН - Спасибо, счастливо. А мы с вами встретимся через 5 минут и начнем с объяснения, почему. Ну, еще я возьму один правильный ответ с СМСки, и потом мы объясним, почему.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН - Продолжаем «Открывашку». И мы сегодня говорим о грибах, и вот сейчас выяснили, совсем недавно, перед новостями, мы выяснили с Ильей Колмановским и с ребятами, что только макароны из перечисленных – а там была у нас и колбаса, и сыр, причем сыр такой как Рокфор, такой сыр, который где-то называют «синими сырами», где-то называют сырами с плесенью. Вот, Рокфор, например, нельзя, вино нельзя сделать. Хлеб, конечно, не сделаешь без грибов. Ася, 319-я СМСка, тоже у нас лауреат нашей премии в виде книжки. Книжка чудесная, еще раз ее покажу, «Розовый Жираф» издает книги Люси и Стивена Хокинга о Джордже. И вот сейчас мы подошли к очень важному, вообще к созданию Вселенной, к одной из величайших тайн Вселенной мы в этой книжке подходим. «Джордж и Большой взрыв». Вот. Почему же нельзя? Макароны можно, а остальное нельзя? Потому что макароны, наверное, вот такие же вот, вот…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Это обычное тесто, да, из обычной муки, и поэтому их можно сделать без грибов. Мы в начале передачи говорили об очень больших грибах.
С. БУНТМАН - Оно не заквашенное, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. Мы говорили о больших грибах, а сейчас поговорим о самых маленьких.
С. БУНТМАН - Самые маленькие, да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Крошечные, микроскопические грибки, которые называются дрожжи. Их под микроскопом можно разглядеть, если у вас дома есть микроскоп.
С. БУНТМАН - Но они родственники все, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Это грибы. Это грибы, они сбраживают виноградный сок, делают вино. Если об этом можно говорить в этой передаче, или уже нельзя? Ну, так, про… прошли.
С. БУНТМАН - Это энциклопедия, сведения.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Они делают тесто сдобным, получается закваска, и тесто поднимается, может выбежать из кастрюли. Из него делается сдобный хлеб. В сыре Рокфор, исходно это обычный сыр, и сырная закваска – это не грибы, это бактерии, которые молоко превращают в сыр. Но чтобы сделать Рокфор, надо спицами проткнуть головку сыра и занести туда плесень с корочки хлеба, как это делают французские сыроделы. Плесень из рода Penicillium, и получить вот эту очень красивую, зеленую такую или синюю плесень.
С. БУНТМАН - И, кстати говоря, вкусную.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - А что касается колбасы, то белый налет на хорошей, зрелой колбасе, на шкурке хорошей колбасы – это тоже плесень, и считается, что она улучшает вкус, улучшает высыхание, улучшает созревание этих колбас. Поэтому в колбасе тоже участвует плесень.
С. БУНТМАН - Ну, а мы имели в виду, когда мы перечисляли эти продукты, мы имели в виду настоящие продукты, то есть которые сделаны по настоящему. Так как полагается их делать, эти продукты. Вот. Самые маленькие грибы, самые маленькие грибы.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Мы не могли бы прожить без всех этих товаров, но я хочу перейти к грибам, которые просто спасают жизни.
С. БУНТМАН - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - У меня вопрос – как называется гриб, который спас жизни сотни миллионов людей в мире в XX веке и увеличил продолжительность жизни людей вдвое. Вы знаете, что сейчас люди живут вдвое дольше, чем 120 лет назад.
С. БУНТМАН - В среднем, да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Какому грибу мы обязаны этим? Как он называется? Я подскажу, что название этого гриба звучало в течение последних 5 минут.
С. БУНТМАН - Да, оно было, когда про спицы мы говорили. Вот, хорошо, давайте, ребята. Это не просто… Это и простой достаточно вопрос, я думаю, но он очень важный. Он очень важный. Давайте попробуем.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Кто-нибудь сможет выговорить такое латинское слово?
С. БУНТМАН - Алло. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, здравствуйте.
С. БУНТМАН - Да, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Полина, мне одиннадцать лет.
С. БУНТМАН - Полина, хорошо. Ну, скажи мне, пожалуйста, про этот гриб.
СЛУШАТЕЛЬ - А, Penicillum.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Точно?
С. БУНТМАН - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Совершенно верно.
С. БУНТМАН - Отлично.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Такая удивительная плесень, которая вырастает даже на старом башмаке в луже где-нибудь, вырастет.
С. БУНТМАН - Да, здорово, замечательно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Что это за гриб, давайте поговорим.
С. БУНТМАН - Сейчас поговорим об этом, подарим «Джорджа и Большой взрыв». Спасибо тебе большое. Спасибо, все правильно было сказано.
СЛУШАТЕЛЬ - До свидания.
С. БУНТМАН - Да, это великое открытие было, великое открытие.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, за которое дали Нобелевскую премию, а советские микробиологи потом отдельно, независимо должны были соскребать плесень с сотен разных башмаков и корок хлеба, чтобы открыть свой собственный Penicillium, чтобы получить антибиотик. Я уже произнес это слово – антибиотики делают из грибов. Антибиотик – это древнее оружие, которые грибы в почве используют против своих врагов, против бактерий, чтобы те на них не напали. И мы выхватили это оружие у них из рук и используем его для себя, и победили очень многих микробов таким образом.
С. БУНТМАН - Да, мы еще книжку дадим Наташе, это 359-я СМСка. Наташа получает тоже «Джордж и Большой взрыв».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Отлично.
С. БУНТМАН - Сколько у нас книжек осталось? Так их разыгрываем быстро.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - По-моему, четыре.
С. РОСТОВЦЕВА - Разобрали. Здесь три.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ну, мы можем еще подвезти.
С. БУНТМАН - А, ну хорошо. Вот сейчас, да. Да. Это действительно было большое открытие. Но ведь, наверное, когда-то были и случайные излечения, до открытия.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Может быть, да. Может быть, кто-то втирал себе когда-нибудь нечаянно в рану какую-нибудь…
С. БУНТМАН - Мы просто этого не знаем. Может быть, в этом был секрет некоторых зелий и всевозможных приготовок.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - По крайней мере, человек – это не единственное животное на Земле, которое использует грибы для своей пользы. Например, муравьи выращивают целые грибные сады у себя в муравейниках, и так получают пищу.
С. БУНТМАН - Да, хорошо.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хотя и грибы используют муравьев, есть такой гриб, который проникает в организм муравьев, проникает в мозг.
С. БУНТМАН - Господи.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Муравей сходит с ума, и у него появляется только одна мысль – ползти вверх. Он находит ближайшую опору, заползает как можно выше, там погибает, там из него вырастает плодовое тело гриба и распыляет споры над всем муравейником, потому что с высоты это легче сделать. И дальше все муравьи сходят с ума, заползают вверх, умирают, из них прорастают плодовые тела и распыляют споры.
С. БУНТМАН - Если бы муравьи умели снимать фильмы, а может, они умеют…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Би-би-сишный есть такой фильм, очень классный.
С. БУНТМАН - И вот если бы муравьи сами снимали о себе фильмы, это был бы самый страшный фильм-катастрофа. Ужаса, ужаса, конец света муравьиного. У, кошмар. Вот. По ходу дела, отвечаем на разные полезные вопросы. Здесь нас спрашивает, Константин из Новосибирска нас спрашивает, наверное, взрослый. Но его интересует: «Есть утверждение, что грибы не перевариваются в желудке человека, у человека нет нужных ферментов». Вот, иногда этим говорят, что грибы – это вкусно, но вредно, или, во всяком случае, бесполезно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Это не совсем так. Дело в том, что каждая клетка гриба одета некой оболочкой. Про нее будет мой следующий вопрос, я там загадку… и эти оболочки действительно не перевариваются, но содержимое клеток переваривается. Ими можно наесться, будете сыты. И некоторые люди, когда голод, выживали благодаря грибам. Это не просто набить желудок. Содержимое клеток мы переварить можем, мы не можем переварить оболочки. В этой связи у меня есть следующий вопрос: Что общего между грибом и крабом – похожий скелет, похожие глаза или похожий способ размножения?
С. БУНТМАН - Интересно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Что общего между грибами и крабами?
С. БУНТМАН - Похожий скелет, глаза похожие…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Похожий способ размножения.
С. БУНТМАН - Тут, смотри, вылитый краб, говоришь ты грибу. Или вылитый гриб.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Тема следующего вопроса.
С. БУНТМАН - Да, хорошо. Давайте попробуем.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Похожий скелет, похожие глаза, похожий способ размножения.
С. БУНТМАН - Ну что же, давайте здесь попробуем. Алло, доброе утро. Алло, алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
С. БУНТМАН - Да, доброе утро, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Иван.
С. БУНТМАН - А где ты живешь, Иван, скажи мне, пожалуйста, и сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ - В Москве.
С. БУНТМАН - В Москве, а лет тебе сколько?
СЛУШАТЕЛЬ - Восемь.
С. БУНТМАН - Восемь. Скажи мне, пожалуйста, Иван, вот что общего у гриба и у краба?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Похожий скелет, похожие глаза, похожий способ размножения?
С. БУНТМАН - Как ты считаешь?
СЛУШАТЕЛЬ - Я думаю, скелет.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Точно.
С. БУНТМАН - Скелет, молодец.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Долгое время грибов считали…
С. БУНТМАН - Молодец, и книжку ты получишь, узнаешь тайну Большого взрыва вместе с Джорджем. Прекрасно, спасибо большое. Спасибо. Так, ну что же?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Долгое время грибы считались растениями. Ученые древности думали, что это просто такие растения. Сейчас мы знаем, что гораздо больше отличий, чем общего, и грибы – это отдельное царство. В частности, их кожа, то, чем покрыты их клетки – это так называемый хитин. Это вещество, которым покрыты тараканы, муравьи, крабы.
С. БУНТМАН - Жуки тоже всякие.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Жуки, да. Это все насекомые, все членистоногие покрыты этим хитином, и грибы тоже покрыты этим хитином, у них сделан фактически скелет из этого хитина, представляете?
С. БУНТМАН - Так что, вот в чем дело, кстати говоря, и к вопросу Константина.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хитин мы не можем переваривать. Да, мы не можем грызть крабий панцирь, и мы не переварим…
С. БУНТМАН - Ну, мы можем…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Погрызть можем, но утешения будет мало.
С. БУНТМАН - Но ничем хорошим это просто не кончится.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Но содержимое клеток переваривается.
С. БУНТМАН - Так, хорошо. Значит, что-то тут… «Сколько часов растут сыроежки, грузди и другие лесные наземные грибы?»
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Считанные часы. Вы можете увидеть, что если в субботу посрезали грибы в вашем лесу, то если в воскресенье вы встанете в 5 утра, как я сделал в прошлое воскресенье, разбудил детей, родителей, и мы поехали в темноте на машине в лес, то будет куча там грибов, новых вырастет. Если была дождливая ночь, если много там воды… Потому что гриб, вообще, состоит в основном из воды, поэтому «надуться» ему ничего не стоит, это очень быстро происходит.
С. БУНТМАН - То есть на самом деле, эта история, и вот этот великий мультфильм Сутеева, история про грибок…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Как там было?
С. БУНТМАН - Под которым… просто под ним собирались…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - А, да, он рос, рос, и под ним…
С. БУНТМАН - Под ним собирались разные зверушки, и все больше и больше можно было под ним спрятаться народу. То есть это недалеко от истины, это не такая фантастика, как мы можем подумать. Так, хорошо, следующее. А, про скелет кто-то мне должен был сказать… Та-та-та, скелет, где у меня… Аня, Аня. Она сказала, что скелет, но говорит: «Я очень люблю собирать грибы, особенно опята, потому что их можно найти на одном месте». Ну, вот, как я, просто так. Не сходя…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - На одном пне.
С. БУНТМАН - Не выходя за ворота, то что называется.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, Вы берегите, кстати говоря, Ваш пень. В следующем году из него вырастет новое.
С. БУНТМАН - Нужен. «…потому что их можно найти на одном месте. А есть люблю соленые свинушки».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Круто.
С. БУНТМАН - Да. Нам почему-то, когда я был маленький, почему то всегда – свинушки, чернушки, и так далее, они считались какими-то пограничными грибами, что их надо очень-очень специально готовить…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вымачивать как-то.
С. БУНТМАН - Да. И поэтому их избегали, когда собирали грибы. Туда вот, где бы я ни жил, под Москвой в Фирсановке или под Звенигородом. Наоборот. То всегда как-то так избегали. И мама моя, и все остальные, как-то так. Собирали такие, «надежные».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Белые.
С. БУНТМАН - Белые, подосиновики, подберезовики, маслята и сыроежки в диких количествах. Я почему-то их страшно люблю. Их презирают, но я их страшно люблю, сыроежки.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В каком виде?
С. БУНТМАН - В жареном.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В жареном? Там ничего от них же не остается, наверное?
С. БУНТМАН - Ой, да ну что Вы, какой-то он замечательный совершенно. Может, это просто детство связано когда, много-много сыроежек.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Я хочу задать вопрос.
С. БУНТМАН - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В каких промышленных товарах при изготовлении используются грибы – в компьютерах, чтобы произвести компьютеры, чтобы делать скрипки, чтобы делать велосипеды или мобильные телефоны?
С. БУНТМАН - Компьютеры, скрипки, велосипеды, мобильные телефоны. Из этого надо один только, да?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да.
С. БУНТМАН - Ух ты.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В производстве используются грибы.
С. БУНТМАН - Ну-ка, давай-ка попробуем, ребята, все напряглись и сказали. 4953633659, ну, давайте попробуем выбрать отсюда. Господи, выбрать и выбраться как бы. Алло, доброе утро. Алло. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло.
С. БУНТМАН - Да.
СЛУШАТЕЛЬ - Не знаю, может быть, скрипки.
И. КОЛМАНОВСКИЙ – Точно.
С. БУНТМАН - Скрипки, точно совершенно. Как тебя зовут, скажи, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ - Маша.
С. БУНТМАН - Да, привет, Маша.
СЛУШАТЕЛЬ - Я из Москвы, я тоже играю на скрипке.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - А ты не можешь сейчас нам сыграть?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, я только что проснулась.
С. БУНТМАН - Вот так вот, и скрипка еще не проснулась, наверное.
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
С. БУНТМАН - Хорошо, спасибо тебе большое, «Джордж и Большой взрыв» ты получаешь. Но как точно! У меня было подозрение. Я не буду говорить, что я такой гениальный, что все знал или догадался, но у меня, конечно, было какое-то подозрение о скрипке, особенным она мне показалась.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Если грибы залезут в компьютер, ничего хорошего не случится.
С. БУНТМАН - Ну, да. Там можно, конечно, развести.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Скрипка самая живая из этого перечня, она сделана из дерева.
С. БУНТМАН - Я помню, как в чайнике завелась жизнь однажды, тоже какая-то новая форма жизни. Это были грибы, я точно знаю, что есть их никто не собирался, но просто долго простоял где-то.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Швейцарские ученые… На прошлой неделе были новости, говорят о том, что если некоторым специальным грибком обрабатывать древесину, потом убивать грибок, получается исключительного качества древесина. И они их сравнивали со скрипками Страдивари, причем в слепом сравнении – завязывали экспертам глаза, и они не могли отличить от скрипок Страдивари. Дело в том, что Страдивари делал свои скрипки – ну, слушатели, может быть, знают, что это был такой великий мастер…
С. БУНТМАН - Да, один из величайших. Может быть, величайший.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да. В XVIII веке. Он использовал древесину, которая росла в определенные, очень холодные годы, когда дерево росло очень равномерно и зимой и летом, потому что были очень холодные лета. И получалась очень такая равномерная древесина, где очень хорошо распространяется звук…
С. БУНТМАН - С ровными волокнами, ровными слоями.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Оказывается, похожий эффект можно добиться грибками, которые проедят немножечко растительные клетки, в них очень много целлюлозы и лигнина. Они выедят лишний материал весь, и будут идеально равномерные растительные клетки, и в итоге идеально равномерная древесина, и в итоге – чудесная дека для скрипки. Такое удивительное использование грибов.
С. БУНТМАН - Да. Нет, ну, это здорово. Это дает возможность, и я желаю сейчас какому-нибудь из скрипичных мастеров, потому что скрипки-то делают, значит, можно сделать замечательную скрипку теперь, если попытаться использовать эти знания.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, и они потом убивают эти грибы, чтобы они перестали есть. Обрабатывают смертельным для грибов веществом.
С. БУНТМАН - Прекрасно. Вопрос, Оле мы ответим: «Рыжики еще растут в Подмосковье?» - спрашивает.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - В прошлое воскресенье я их собирал в больших количествах.
С. БУНТМАН - В прошлое воскресенье еще росли. Я действительно, я тоже удивился, потому что как-то очень рыжик для меня немножко такой, не подмосковный был гриб. Так, «Сыроежки действительно можно есть почти сырыми?»
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Да, вообще многие грибы можно есть сырыми. Они очень ароматные. Например, белые шампиньоны, которые вы покупаете в магазине – они очень хорошо в салате.
С. БУНТМАН - Вот, шампиньоны да. Да, в салате они просто сырыми лучше всего идут. Так, кто у меня про скрипки сказал первым, потому что могли уже получить. Так-так-так. Ага, Люда. Люда, «Я умею готовить жюльен с опятами. Вкусный». С опятами, причем. Не с шампиньонами, а с опятами. Ух ты, бабуля научила, молодец бабуля, и молодец Люда, что научилась. 413-я СМСка. Ну, мне кажется, что можно задать уже последний, финальный вопрос.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Хорошо. Я задам очень важный вопрос. Если на планете завтра умрут все грибы, то жизнь на Земле очень быстро прекратится. Немедленно перестанут расти растения, животные останутся голодными и быстро потратят весь кислород. У меня вопрос – что дают грибы всей планете, глобально? Они дают углекислый газ, они дают удобрения или они убивают вредителей?
С. БУНТМАН - Интересно.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Что главное они дают всей планете?
С. БУНТМАН - Интересно. Главное, что они дают – углекислый газ, удобрения или же они убивают вредителей? Давайте попробуем, 3633659, код 495. Алло, доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте.
С. БУНТМАН - Привет, как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Меня зовут Варя.
С. БУНТМАН - Варя, привет. Ты где, в Москве живешь, да, Варя?
СЛУШАТЕЛЬ - Да, я в Москве живу.
С. БУНТМАН - А лет тебе сколько, Варя?
СЛУШАТЕЛЬ - Десять.
С. БУНТМАН - Десять. Ну, скажи мне, пожалуйста, Варя, скажи нам.
СЛУШАТЕЛЬ - А какие были вопросы сначала?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Какие варианты ответа, да?
СЛУШАТЕЛЬ - Да.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Что дают грибы всей планете – углекислый газ, удобрения или убивают вредителей?
СЛУШАТЕЛЬ - Удобрения.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет.
С. БУНТМАН - Нет, Варюш, нет. Нет, к сожалению, дорогая. Нет. Но, кстати говоря…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Осталось два варианта.
С. БУНТМАН - Варя у нас позвонила первый раз, мы ей что-нибудь подарим обязательно. Спасибо, спасибо, Варя. Ну, так давайте попробуем еще раз.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Углекислый газ или убивает вредителей?
С. БУНТМАН - Так, кто у нас тут еще есть? Алло, доброе утро. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ - Алло, здравствуйте.
С. БУНТМАН - Да, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ - Даю ребенка.
С. БУНТМАН - Давайте, давайте ребенка нам.
СЛУШАТЕЛЬ - Да. Углекислый газ.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Точно.
С. БУНТМАН - Углекислый газ. Как тебя зовут?
СЛУШАТЕЛЬ - Даник.
С. БУНТМАН - Даник, а сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ - Пять лет.
С. БУНТМАН - Пять лет. Хорошо, спасибо большое, и книжку тебе тоже на вырост, «Джордж и Большой взрыв» мы подарим. Углекислый газ.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Действительно. Давайте проследим, как это происходит. Растения растут, да? Их все едят, из них сделана ваша мебель в студии. Из чего это все сделано? Откуда берется это вещество? Оно берется из света, воды и бесплатного воздуха. Растения берут воздух. Из воздуха они берут углекислый газ, в нем есть углерод. И этот углерод образует их тело, и тело потом коровы, которая ест траву, и наше с вами тело, потому что мы едим корову.
С. БУНТМАН - Илья, у меня вопрос. Но вот, как-то, кажется, мы не можем углекислого газа… Во-первых, мы его выдыхаем, а во-вторых, с криками заводы, мыльнопильные машины…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Сколько-то вышвыриваем.
С. БУНТМАН - Да, да, вышвыриваем. Мы не можем грибы подменить собой?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет, потому что это несопоставимое количество.
С. БУНТМАН - Так.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Дальше – все это оказывается в земле в итоге. Умирают растения, умирают животные, и весь этот углерод оказывается похоронен в земле. Если бы не грибы, то этот углерод не возвращался бы в атмосферу.
С. БУНТМАН - А он через…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Грибы едят, грибы умеют использовать вот эту мертвую материю и возвращают в итоге углекислый газ в атмосферу. Если бы грибов не было, в атмосфере очень быстро бы кончился углекислый газ, не смогли бы расти растения, и животным было бы нечего есть.
С. БУНТМАН - А грибам что-то угрожает?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет.
С. БУНТМАН - Вот, есть ли некоторое вымирание грибов, нет?
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Нет. Грибы, видимо, останутся последними на этой планете.
С. БУНТМАН - Тогда все в порядке. Тогда, ребята, углекислым газом мы тогда пока обеспечены. Обеспечены. Здорово. Тогда сейчас давайте-ка я, так-так-так, еще раз, я все время говорю «так-так-так», меня взрослые ругают, а это я просто ищу. Я же ищу ваши ответы.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Напряженная пауза.
С. БУНТМАН - Вот он появляется. Вот, я ищу, где появится «углекислый газ».
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Так они же услышали.
С. БУНТМАН - Нет, нет. Тогда я не буду СМСки, потому что это поздноватые СМСки. Так, вопрос тут очень интересный: «Почему в зеленом чае не растут грибы?» Илья из Екатеринбурга спрашивает.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Возможно, там есть какие-то вещества, которые их убивают.
С. БУНТМАН - Нет, не разводятся. В черном чае запросто, друзья мои.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Ага. А зеленый не плесневеет? Я не знал этого.
С. БУНТМАН - Интересно. Интересно, потому что в черном-то пожалуйста…
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Вообще я в это не очень верю, если честно, потому что мне кажется, что при изготовлении черного чая происходит ферментация зеленого чая, и, по-моему, для этого используются как раз какие-то грибки.
С. БУНТМАН - И вот там все, все расцветает, и новые формы жизни как раз и появляются. Ну, что можно в заключение сказать о грибах? Мы увидели, что это действительно целый огромный мир.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - И он проникает во все сферы нашей жизни.
С. БУНТМАН - Да. Ни растительный, ни животный. Это грибной мир. Мир грибов.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Особое царство.
С. БУНТМАН - Особое царство, со своими законами.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Мы их едим, они нас лечат, они нас убивают, они дают углекислый газ всей планете, при их помощи мы делаем скрипки, они бывают огромными, бывают очень маленькими.
С. БУНТМАН - Вот видите, целый отдельный мир, который находится рядом с нами и в жизни, а не только в нашей тарелке или на нашей сковородке. Я сейчас задам еще вопрос, вы помните, что в «Открывашке» мы задаем вопросы, на которые ответы вы даете в следующей программе, в программе «Говорим по-русски», Ольге Северской и Марине Королевой вы даете ответы. Вот. Сегодня грибником мы называем человека, который ходит по грибы. А раньше так называлось какое-то кушанье. Выберите, пожалуйста, друзья мои. Назывался ли так грибной суп, жаркое из грибов с картошкой или пирог с грибами? Выберите из этих трех вариантов, и вы сможете ответить СМСками, +79859704545. И через Твиттер на аккаунт vyzvon, а потом по телефону. Кто ответит, получает «Саша и Маша-4», вот. «Саша и Маша-4» - это замечательная тоже книжка, просто чудесная. Спасибо Илье Колмановскому большое.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Спасибо, друзья.
С. БУНТМАН - Ждем с новыми сообщениями на такие же глобальные и удивительные темы.
И. КОЛМАНОВСКИЙ - Спасибо. Буду очень рад.
С. БУНТМАН - Спасибо, спасибо, всего доброго.