Коллекционирование - Анатолий Ермолин, Анастасия Ермолина - Открывашка - 2012-05-27

С. БУНТМАН – Кх-кх, сказал я, потому что это ничего не значит, просто простудился немножко. Хорошо, что все здоровы, а кто болеет, быстро выздоравливайте. Кстати, сейчас очень легко простудиться. Да, и ещё. Сейчас у нас уже Настя Ермолина есть. Привет.

А. ЕРМОЛИНА – Здравствуйте.

С. БУНТМАН – И Анатолий Ермолин. Вот, так как я сразу увидел чудесную совершенно, может быть, кто в Сетевизоре где и увидит, коллекция собачек прекрасных совершенно. Вот, сейчас подвинет Светлана Ростовцева у нас, чтоб было всё видно, и микрофон подвинула Насте. Коллекция собачек.

А. ЕРМОЛИН – Не вмещается на столе, да?

С. БУНТМАН – Не вмещается. Они замечательные, они все почти одинакового размера. Но совершенно разных мастей, пород. Ты поверни хоть… поверни показать, чтоб я мордочку хоть мог увидеть.

А. ЕРМОЛИНА – Вот. Они большие, носастые такие, носики такие…

С. БУНТМАН – Ты сейчас расскажешь о том, что это за собачки, и самое интересное, как появляется коллекция, как можно меняться. Ведь всегда находятся даже на самой удивительной коллекции находятся люди, которые занимаются тем же самым и с кем можно обменяться. И кто-нибудь может тебе подарить, ты можешь подарить. Но раз о собачках мы заговорили, и я тут закашлялся, сводя вот эти две штуки, вот, у нас… аналитическое мышление Анатолия Ермолина пригодится. О чём я хочу сказать?

Я хочу сказать об одной очень опасной вещи. Ребята, сейчас, все, у кого собаки, ребята, все, у кого собаки, пожалуйста, сейчас в диких количествах ужасных и кошмарных, не только в лесах во всяких, но и в городах сейчас, и в Москве в парках клещи, ребята, клещи, правда?

А. ЕРМОЛИНА – Угу. Они и на собак, кстати, тоже цепляются.

С. БУНТМАН – Да на собак как раз…

А. ЕРМОЛИНА – И на нас они цепляются. В лес нельзя выйти без какой-то экипировки.

С. БУНТМАН – Это да. Мы об этом говорили, так настоятельно говорили, как надо одеваться. Но собачки-то не могут одеваться во всякие куртки и так далее. И поэтому, конечно, есть… обработать надо собачек каким-нибудь там «Френдлайтом» или чем-нибудь ещё.

А. ЕРМОЛИН – Вообще следить после каждого похода.

С. БУНТМАН – Да, после каждого похода, потому что они очень опасно потом болеют. Сейчас только что чудом спасли молодую собаку, чудесного сеттера совершенно, спасли, на которого клещ напал. И там, слава богу, спасли. Но я вас предупреждаю – ребята, даже если вы, ваши родители, если пока вы не уехали никуда за город, всё равно, даже если вы гуляете, просто даже на собачьих площадках или во дворе где-нибудь проходите, там, где много деревьев, много всего, вот, прибегают они.

А. ЕРМОЛИН – Это не относится к тем, кто коллекционирует клещей.

С. БУНТМАН – Да, позвонила собачка и сказала – я коллекционирую клещей. Вот, хорошо. Дорогие ребята, о коллекциях будем говорить. Я сейчас скажу, что за загадка была на нашей странице «Открывашки» в Facebook’е, была загадочная почтовая марка была опубликована, и я спрашивал, и у взрослых, конечно тоже, и, может быть, в первую очередь, но отвечают и ребята тоже.

Какой страны эта марка? И кто на ней изображён. Это удивительная страна. И тут Люда ответила первой, хотя она не назвала страну, вот, точно, как она называлась, но, может быть, это и ценнее. Значит, не подсмотрели, не сделали… Она пишет: Маньчжурия – это маленькая страна, которую японцы образовали у себя в 1930-ые годы, когда всё на свете завоёвывали, там, полкитая, даже больше половины, Корею, и образовали такую, как тогда говорили, «марионеточную страну», то есть такую, которой можно управлять. Это Маньчжурия, Маньчжоу-го, и это император Пу И. И вот я узнал об этой стране и об императоре Пу И, потом есть… вы наверняка посмотрите великолепный изумительный фильм «Последний император». Вот, теперь запомните, да, действительно это Маньчжоу-го, император Пу И, существовала такая страна.

Вот, чудесно. Люда, 394-ая СМС-ка, получает книгу с паззлом «1812 год». Это специальный приз.

А сейчас мы будем… у нас… мы сейчас будем разыгрывать чрезвычайно полезную книгу, которая называется «Большая книга почемучек». 8 штук у нас таких книг. Запишем, что 8 штук таких есть книжек. Мы сможем разыграть 8 призов. Будем сами отбирать ваши СМС-ки или, может быть, звонки, если мы будем их принимать. «Большая книга почемучек». Вот, здесь действительно задаётся вопрос и вроде бы простой – зачем космонавтам скафандр? Вроде бы простой вопрос, а, Насть?

А. ЕРМОЛИНА – Ну, да.

С. БУНТМАН – Ну, да. А вот зачем скафандр?

А. ЕРМОЛИНА – А ответ мудрёный.

С. БУНТМАН – А ответ мудрёный. У каких планет есть луны? То есть спутники естественные. Вот, и тут рассказывается, у каких планет. Не только у Земли, но и у Марса, у Юпитера.

А. ЕРМОЛИН – Там есть вопрос «Зачем люди коллекционируют?».

С. БУНТМАН - Потому что я думаю, что нужно было бы ещё 10 книг таких, чтобы ответить на один этот вопрос – зачем люди коллекционируют? Ну хорошо, Настя, представь свою коллекцию вот этих чудесных собачек, вот, как они появились, как эта коллекция получилась и с кем вместе ты её делаешь, если ты меняешься с кем-то.

А. ЕРМОЛИНА – У нас в классе в моей школе была такая группа… просто мои одноклассники принесли несколько собачек, вот, с такими журналами, в которых очень интересно рассказывается о породах собак, о самих собачках, интересные истории, там, история породы… начало… откуда она взялась, зачем она взялась, для чего её сейчас используют, для чего её использовали, вот. И я решила тоже начать собирать такую коллекцию, это где-то в прошлом году, собирать такую коллекцию щеночков маленьких. Они мне чем понравились? Они маленькие, такие удобные, их можно везде с собой носить, даже в сумочку впихнуть, в театр идёшь… маленькая такая собачка, берёшь любую, которая тебе понравится… засовываешь её в сумочку и идёшь в театр со своей собачкой – не живой, но собачкой.

С. БУНТМАН – Здорово. Ещё покажи нам повыше, чтоб от этой камеры можно было тебя… А это кто у нас? Это такой далматин, да?

А. ЕРМОЛИНА – Нет, это пойнтер.

С. БУНТМАН – Это пойнтер, да?

А. ЕРМОЛИНА – Это пойнтер, такой настоящий пойнтер. У меня дома ещё остался далматин, мы в классе как раз менялись, и я поменяла йоркширского терьера, по-моему. Да, йоркширского терьера на далматинца.

С. БУНТМАН – Да, они, несмотря на то что абсолютно разные породы, они одного размера и такая получается чудесная равноправная стая.

А. ЕРМОЛИН – Портретные собачки, потому что у них голова больше туловища.

С. БУНТМАН – Ну, да, да. А кто там чёрненький такой? Меня особо интересует.

А. ЕРМОЛИНА – Какой? Вот этот?

С. БУНТМАН – Вот этот, да.

А. ЕРМОЛИНА – Это стаффордширский терьер.

С. БУНТМАН – Ух ты! Серьёзный парень. У него, кстати…

А. ЕРМОЛИНА – У него, смотрите, сравните носики. У него самый маленький носик в коллекции, во всей коллекции, которая была, выпускалась. Там даже написано.

А. ЕРМОЛИН – Настя, какая твоя любимая собачка из этих из всех?

А. ЕРМОЛИНА – Самая-самая любимая… две у меня собачки - … и доберманчик.

С. БУНТМАН – И доберманчик такой коричневый. Забавно. Понимаете, когда говорят мне о взрослых людях, невзрослых людях, о серьёзных делах, несерьезных делах, читаю в Twitter’е вчера замечательного футболиста Майкла Оуэна, английского футболиста. Уже это не юный футболист, он… и у него тяжёлая судьба довольно. Травм много наполучал. Что один Twitter… «Мама, с днём рождения!». А второй – «Жду не дождусь, когда поеду к сестре и увижу её новых щенят». И у них там стаффорд новый, вот, у нас ещё один, это четвёртый будет у нас, взяли… Ну, замечательно. Это живой хороший человек. Вот, хорошо. И как ты думаешь… Сейчас я папу спрошу. Надо бы, конечно, маму спросить. Вот, о чём думают всегда с ужасом родители? «Одна собачка, другая собачка… третья, четвёртая, двадцать пятая… Боже мой! Почему к ним не прилагается ещё новый дом?! К этим всем собачкам. Где нам всё это хранить?!».

А. ЕРМОЛИН – Ну, вся комната в собаках у Стаси заставлена.

С. БУНТМАН – И, вот, пока Стася не слышит, скажи, как ты к этому относишься?

А. ЕРМОЛИН – Я хорошо к этому отношусь, потому что, во-первых, я себе представить не мог, что можно запомнить хотя бы 30 пород по названиям, а их, Насть, сколько больше…

А. ЕРМОЛИНА – Больше 60. Их 65 всего, всех выпусков, которые выпустились.

А. ЕРМОЛИН – Это выпусков. А пород….

А. ЕРМОЛИНА – А пород… я мечтаю книжку 1000 пород. Но их больше 1000 пород.

С. БУНТМАН – Ну, конечно.

А. ЕРМОЛИН – И мне как папе что нравится в этом увлечении? То, что это, конечно, очень здорово развивает Настю, потому что она знает огромное количество историй. И мало того что она знает, как каждая из этих собак называется, она знает всё, что с ними связано, и такие очень правильные добрые истории. Вот, ты упомянула японскую одну собаку.

А. ЕРМОЛИНА – Акита-ину.

А. ЕРМОЛИН – Расскажи, чем она известна.

А. ЕРМОЛИНА – Она известна тем, что, знаете же фильм «Хатико: самый верный друг», да?

С. БУНТМАН – Я нет.

А. ЕРМОЛИНА – Там фильм про собаку, которая была очень верна своему хозяину, а потом когда хозяин умер на работе от сердечного приступа, она всегда его ждала… все 11 лет своей жизни она ждала его на платформе, но он так и не приехал. И ей даже поставлен памятник в Японии в Токио, очень печальная история.

С. БУНТМАН – Но это абсолютно реальная история, и не одна такая, потому что очень мы знаем много собак, и которые так относились трогательно к своим хозяевам. Но смотри, и ребят, смотрите, вот, здесь мы очень любим искать всевозможную пользу в этом. Конечно, польза есть, только она не нарочно… Сначала просто нравится. Самое главное, что просто нравится. Но потом ты узнаёшь, о том, что собираешь, ты узнаёшь многое всегда, как с той же самой маркой. Вдруг увидели, что есть такое государство, есть такая вещь. Вот мы здесь с Толей Ермолиным говорили как раз о марках именно не как марки, а как…

А. ЕРМОЛИН – Волшебные кнопки, которые хочется нажать и узнать какой-то секрет.

С. БУНТМАН – Да, да, да, или окошки такие во времени и не только во времени.

А. ЕРМОЛИН – В пространстве.

С. БУНТМАН – В пространстве, да. Узнаём, какая-нибудь непонятная совершенно никому федерация Родезии и Ньясаленда. Нет таких государств уже на свете.

А. ЕРМОЛИН – А помнишь были колонии? Марки колоний.

С. БУНТМАН – Именно, да.

А. ЕРМОЛИН – Чтобы там стояла либо корона в правом углу, либо профиль королевы.

С. БУНТМАН – И что за король у нас там стоит, и что ещё у нас… Марки всякие с надпечатками там были. Не все становятся профессиональными серьёзными филателистами.

А. ЕРМОЛИН – А в этом, наверное, и нет такой задачи.

С. БУНТМАН – Конечно.

А. ЕРМОЛИН – Но я думаю, что в какой-то степени марки для меня предопределили и мою судьбу, потому что, коллекционируя… я сам придумал такой подход, не знаю, существует ли он такой в практике обычной для коллекционеров, но у меня сначала была мечта детская собрать по одной марке со всех стран мира.

С. БУНТМАН – По одной из всех стран.

А. ЕРМОЛИН – Да. То есть меня интересовало именно то, чтобы я… Естественно, у меня был глобус, у меня был атлас, то есть я везде отмечал. Во-первых, я знал великолепно все страны мира и где они находятся, да. Когда я почти выполнил эту задачу и у меня не хватало каких-то совсем маленьких государств, островных государств, я начал собирать марки разных исторических периодов. И вот это тоже особенно интересно, особенно африканских каких-нибудь там…

С. БУНТМАН – Вдруг появляется… не так давно мы пережили появление не где-нибудь, а в Европе массы новых государств. В Европе, в Азии. А когда я был маленький, там просто все появились… вместо колоний появились масса всяких стран вдруг, вдруг появились африканские страны, они стали выпускать свои марки. Ну, вот, марки, монеты. Потом начинается что? Вот, мне нужно было… ты говорил – по одной марке каждой страны. У меня были страницы, ещё тогда марки, знаешь, или вставлялись, или, скорее, знаешь, они даже на таких маленьких штучечках, как в старых альбомах, а чтоб не испортить марку, они на маленькой-маленькой штучечке наклеивались. Вот такой маленький лепесточек был, чтоб можно было пинцетом посмотреть.

А. ЕРМОЛИН – Перевернуть, там.

С. БУНТМАН – Да. Были такие.

А. ЕРМОЛИН – Кластеры самые разные такие.

С. БУНТМАН – Это да, но это ещё было не очень распространено. Потом, ведь каждой стране надо флажок. А где его достанешь? Надо флажок нарисовать самому. И тогда мы флажки изучали. Спрашивает Константин у Стаси – клички всем собакам у тебя есть?

А. ЕРМОЛИНА – Да, всем собачкам у меня есть клички. Обычно я смотрю, из какой они страны, и даю подходящие клички. Акита-ину какую-нибудь японскую кличку, ну, вот, почему-то решила взять именно из фильма, назвала, там же Хатико, сокращение Хати, прямо назвала так – Хати.

С. БУНТМАН – Правильно. Хорошо. Значит, у всех есть клички, да? А кто там ещё чёрненький такой, меня всегда интересуют чёрные собаки.

А. ЕРМОЛИНА – Вот этот? Это прямошёрстный ретривер.

С. БУНТМАН – Ретривер, да?

А. ЕРМОЛИНА – Да.

С. БУНТМАН – Но у тебя нет моей любимой собаки, моей любимой породы.

А. ЕРМОЛИНА – А какая?

С. БУНТМАН – У тебя нет моего любимого скотчтерьера.

А. ЕРМОЛИНА – Нет, нету. Она ещё не вышла.

С. БУНТМАН – Ещё не вышла? А-а-а.

А. ЕРМОЛИНА – Они ж ещё выходят.

С. БУНТМАН – Они ещё выходят, потому что…

А. ЕРМОЛИНА – Я прохожу мимо любого киоска – пап, давай заглянем, нет там очередной собачки? Нового выпуска нету ли?

А. ЕРМОЛИН – То есть это, конечно, очень так забавно, когда у тебя ребёнок, у неё десятки собачек, помимо коллекционных ещё есть обычные игрушки, да? И когда она с ними начинает общаться, всех по именам знает, всех по характерам, очень интересная сказочная игра получается, в которую втянута вся семья.

С. БУНТМАН – Вот Лиза нам пишет, которой почти 6 лет. Из Волгограда. «Собираю лошадок из разных мультиков и просто лошадок. Мама говорит, что скоро для нас в доме не останется места».

А. ЕРМОЛИН – Пусть мама не жалеет. Это здорово.

С. БУНТМАН – У нас остались книжки для лизиного возраста. 396 СМС-ка. И мы ей подарим какую-нибудь книжку или розовые очки, или что-нибудь ещё для её возраста. Вот, Костя из Питера собирает футболки с символикой своих турпоходов, ориентирование и шахматных турниров. Вот, уже 10 штук. Но это уже коллекция, свой послужной список.

А. ЕРМОЛИН – Да, да. В этой связи как раз, поскольку мы про Стасей про скаутов долго рассказывали, я хочу рассказать, что обмен как раз скаутской символикой, нашивками очень-очень развит. Напомню, что когда ребёнок становится юным разведчиком, скаутом, то он растёт по разрядам. Каждый раз осваивает набор каких-то профессий походных, получает очередной разряд, растёт. Потом, делаются отдельные нашивки на каждое мероприятие, на лагеря походные, экспедиции. А потом самый большой обмен я видел на всемирном джамбаре. Это когда съезжаются скауты со всего мира, там 60 000 человек, и выделяется специальная такая площадка, swapping называется, как раз программа по обмену нашивками. И там тысячи людей меняются разными нашивками за разные годы. Это, конечно, удивительно. Если марки копятся, собираются в альбомы, а скауты любят нашивать нашивки на специальные такие одеяла, огромные…

С. БУНТМАН – На одеяла? Я как раз хотел спросить, куда их нашивать. Никакой куртки не хватит.

А. ЕРМОЛИН – И иногда идёт какой-нибудь дедушка лет 80, там, завёрнутый в этот плащ, и там эти джамбарийские нашивки, там, 40-50-летней давности, то есть которые уже на вес золота в скаутском мире ценятся. Это очень интересно…

С. БУНТМАН – Ты знаешь, в меньших масштабах это было, когда я учился в институте, я 4 года ездил полоть и собирать помидоры и арбузы, и там, ну что ты, эти самые… ветеранские тогда куртки нарисованные, там, Астрахань-75-76-77.

А. ЕРМОЛИН – Стройотрядовские.

С. БУНТМАН – Да. Вот это… 78… я не знаю, куда она делась. Я не знаю. И со всеми… И значки каждого года ведь были. Были значки каждого года, так что вот так вот это было. Так. А вот смотри, что здесь пишет нам Полина: «Я собираю таких же кошечек, как собачки». Есть такие кошки ещё?

А. ЕРМОЛИНА – Да, есть такие кошки тоже, можно коллекционировать и кошек, и собак, те же самые производители, которые делают. И такие же… просто кто любит кошек, кто собак, тот собирает.

С. БУНТМАН – Да, сейчас я…

А. ЕРМОЛИН – Мы бы и кошек собирали. Но у нас аллергия… поэтому мы не будем собирать кошек.

С. БУНТМАН – Не игрушечных кошек.

А. ЕРМОЛИН – Ну, после игрушечных обычно же появляются настоящие. И вот Настя ещё не сказала об этом, она же в конце концов стала владелицей самой настоящей собаки.

А. ЕРМОЛИНА – Немецкой овчарки.

С. БУНТМАН – Это замечательно. Это замечательно. А вот Елена нам пишет: «Мой муж Боря, 60 лет ему, собирает самолётики. Плачет, ругается на отсутствие места, но продолжает собирать». Боря, мы с вами. Да.

А. ЕРМОЛИН – А некоторые собирают тарелки тех городов, где люди побывали. Это тоже очень так интересно. И когда в гости к таким людям приходишь, да, ты можешь прослушать прямо такие интересные рассказы про каждую страну, про обстоятельства, в которых эти тарелки покупались.

С. БУНТМАН – Ну, конечно.

А. ЕРМОЛИНА – Вот, чем хороши эти тарелки из разных стран, они же из разных стран, коллекционирование – это ещё путешествие какое-то, ездишь по разным странам, чтобы получить какую-то марку, какую-то тарелочку ту же самую, и ради всего этого смотришь через несколько лет – опа, а я уже весь мир объездил, кругосветное путешествие совершил.

С. БУНТМАН – У меня такие карандаши есть, ты знаешь, у меня есть такие карандаши, потому что это не воровство, это действительно ты их можешь уносить, когда в гостиницах не ручки, а карандаши с названием гостиницы. Потом, в музеях есть карандаши с этим музеем. Там, например, с автографом писателя, если это музей великого писателя, там, Дюма, Бальзака или кого-нибудь ещё. Есть, например, я вдруг обнаруживаю, музей полка чёрной гвардии из шотландского города Перт. Вдруг у меня карандашик. И вспоминаешь с удовольствием, как ты там был. Друзья мои, мы и разыграем большую книжку почемучек после перерыва, и все Ермолины будут в этом принимать участие, все наличные здесь, конечно, их гораздо больше.

А. ЕРМОЛИН – Не наличные слушают сейчас.

С. БУНТМАН – Не наличные слушают. И им привет. Через 5 минут мы продолжим, ребят.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Ну что же, Анатолий и Анастасия Ермолины. Мы коллекционируем, мы собираем много разных вещей. Много разных вещей, делимся этим, и вот сейчас мы уже будем раздавать большую книгу почемучек, у нас есть 8 экземпляров. Будем совершенно произвольно раздавать за ваши сообщения +79859704545. Но это сообщение, которое, наверное, не для того, чтобы получить за это приз, а это вопрос от того, кто скрывается за инициалами А.Н. И вопрос справедливый, который задают многие родители, я думаю. Вот, мы напоминаем, что чудесная коллекция собачек, одного размера собачки, но совершенно разных пород, необычайно симпатичные собачки, которых собирает Настя. И вопрос: «Наверное, в них копится много пыли?». Что мама говорит?

А. ЕРМОЛИНА – Мама на эту тему не задавала, кстати.

А. ЕРМОЛИН – Ну зачем задали этот вопрос? Мама же слушает.

А. ЕРМОЛИНА – У нас, как назло… эту самую пыль. Вот как раз задаёмся вопросом – пыли много.

С. БУНТМАН – Есть такая чудесная порода, как пылесос, вообще-то.

А. ЕРМОЛИНА – Нет, пылесосом их туда засосёт, они маленькие.

А. ЕРМОЛИН – Это точно побывала в стиральное машине уже, Настя.

А. ЕРМОЛИНА – Нет, она просто кудрявая. Знаете, как можно их стирать, я сама думаю просто. Наверное, их можно… у них же есть бирки. Может, тут есть, как стирать.

С. БУНТМАН – Тут есть, да, тут всё написано. Всё написано.

А. ЕРМОЛИНА – Да, тут надо посмотреть на этих бирочках маленьких, снять ошейники, потому что они железные и стирать.

А. ЕРМОЛИН – Как брелочки могут использоваться всякие собачки.

С. БУНТМАН – И стирать, конечно, представляете, всю эту ораву, всю эту компанию, которая будет скакать в стиральной машине.

А. ЕРМОЛИНА - Главное, чтоб не покрасились. А то будут пойнтеры будут с далматинцами жёлтого цвета, если покрасятся.

А. ЕРМОЛИН – Насть, а ты расскажи про швабру на ножках-то.

А. ЕРМОЛИНА – Здесь её нету. Есть такая собака, она ещё не вышла, просто я смотрела, вот, она есть в журналах, каталогах, там две будущие, которые будут собаки выпущены. Там я увидела такую смешную собаку. Она чёрная, тоже чёрная как раз.

А. ЕРМОЛИН – Как Тарзан.

А. ЕРМОЛИНА – Да, как Тарзан. Кудрявая, жутко кудрявая, у неё, как веревочки, шерсть, длинная очень, до самого пола, она такая маленькая. Пули её называют. Пули. Такая маленькая собачка, смешная, озорная, это… бегующая швабра на ножках. Очень похоже.

С. БУНТМАН – Да. Ну, вот, вы знаете, сейчас я позанудствую немного о том… Мы говорили, что почти всякая коллекция – это всё равно открывашка такая. Открывашка мира, конечно. Очень люблю рассказывать. Были у меня школьные приятели. Одного из них вы прекрасно знаете. Они были совершенно сумасшедшие. Они всё собирали, что было связано с эпохой Наполеона, с 1812 годом, с другими наполеоновскими войнами, всё собирали, всё собирали. Один из них писатель и историк, который здесь в НИИТАГе у нас выступает, и книжки вы его знаете. Книжка «Барклай де Толли», например. «Жизнь замечательных людей». Серёжа Нечаев. В школе это были сумасшедшие люди. Он и его приятель Володя Понцев. Володя Понцев сейчас один из крупнейших специалистов по оружию, сбруе, амуниции, вот, того же времени.

А. ЕРМОЛИН – В этом как раз огромный плюс любой коллекции. Ты со временем становишься самым лучшим экспертом в той области, которая…

С. БУНТМАН – А можешь и не стать. А можешь и не стать…

А. ЕРМОЛИНА – Вот, коллекционирование – это такая, как если говорить профессионально, вот, я посмотрела, коллекционирование – это особая игра, в которой человек пытается быть быстрее, выше, сильнее, как девиз в спорте, пытается накопить больше, лучше и много.

С. БУНТМАН – Это как спорт. Но как ещё… вот, я, например, до сих пор собираю машинку, но особые. Вот, тоже. Ребята, такая… когда-нибудь или с самого начала… когда-нибудь, если вы продолжаете собирать коллекцию, то тогда вы когда-нибудь решите, вот, как Анатолий Ермолин говорил, там, по одной марке страны или определённого времени, как Женя решил с монетами, его вот это европейские монеты до определённого года.

Вот, точно так же машинки, которые у меня есть – это неизменно 1:43, это такой официальный масштаб есть. И гоночные машины Формулы-1 50-х и 60-х годов. Я считаю, что они самые красивые на свете, что в 60-ых были самые красивые машины, самые совершенные, самые идеальные. И обязательно призовые. Но я же ещё всё о них знаю. Там обязательно должен быть гонщик, человечек.

А. ЕРМОЛИН – Внутри?

С. БУНТМАН – Конечно. Есть специальные фирмы, которые делают именно с тем гонщиком, именно того цвета шлем, у него есть. Я же о них знаю.

А. ЕРМОЛИН – А дверки открываются?

С. БУНТМАН – Ну какие там дверки, Анатолий Александрович?

А. ЕРМОЛИН – Это гоночная.

С. БУНТМАН – Какие там дверки?

А. ЕРМОЛИН – Ну, я не знаю…

С. БУНТМАН – Человек туда… конечно, были такие толстые гонщики. Особенно первые чемпионы были такие. Но там же сверху залезаешь, почти лежишь.

А. ЕРМОЛИН – Ну, да.

С. БУНТМАН – Там всякие детальки есть.

А. ЕРМОЛИН – Вот, интересно, я когда вырос, я начал реализовывать как страсть к странам? Я начал путешествовать, да? И, вот, наверное, в трети из тех стран марок, которые у меня были, ну, в странах 40, я побывал. А что происходит с теми, кто коллекционирует машинки, когда они вырастают?

А. ЕРМОЛИНА – Становятся производителями машин. Делают их.

С. БУНТМАН – Я очень хорошо отношусь к тем людям, которые добились какого-то такого денежного успеха и кто действительно по-настоящему хорошо, не для того чтоб, там, блеснуть двумя-тремя машинами, которые собирают действительно и восстанавливают машины. Я знаю таких людей. И мы с Сан Санычем Пикуленко… он-то знает в миллион раз больше таких людей, настоящих, у которых действительно настоящие коллекции. Мы же их видим и в Европе, и у нас сейчас. Коллекции очень редких машин, которые бережно их восстанавливают и знают всё, что в них подлинное, всё, и могут всё это показать. Есть мастера, которые…

А. ЕРМОЛИН – Причём, это не муляжи, а действующие инженерные модели.

С. БУНТМАН – Настоящие, то есть не созданные заново, а это настоящие те самые машины. Не обманки какие-нибудь, а те самые машины. И вот как Сан Саныч Пикуленко рассказывал, что есть люди, которые ремесленники, мастера прекрасные, которые умеют для таких автомобилей, например, самых первых автомобилей делать деревянные колёса. Там же были деревянные колёса с деревянными спицами. И они умеют их делать. И до сих пор. Это же чудесное умение. А вот если не получается кем-то стать близко к своей коллекции, это нестрашно. Я вчера так с грустью и удовольствием смотрел фильм про человека, тоже очень грустный фильм, про человека, который делает корабли. Они парусные, яхты, небольшие, чуть побольше, шхуны он делает. И вот я думал – вот это была мечта, мечта в детстве. Я всё это собирал, всё знал, всё учил. Папа меня гонял по всем, что как называется, по терминологии. Но это не получилось, это какая-то другая, несостоявшаяся мечта, но это же здорово, я же это знаю. И это хорошо. Можно всегда сделать.

Очень смешно. «У нас везде ползут черепахи. Начала собирать мама». Масса всего. «Собак в химчистку, - пишут, - надо». Нет. А вот другое. А Люся нам прекрасно совершенно, как пылесосить таких собак.

А. ЕРМОЛИН – И как? Специальные пылесосики?

С. БУНТМАН –Да нет. Великолепный совершенно способ – прикрыть ракеткой теннисной или бадминтонной и пылесосить.

А. ЕРМОЛИН – И пылесосить. Чтоб не засосало.

С. БУНТМАН – Конечно, конечно. Да. Можно. «Мама собирает бусы», вот, всякие. «Стас коллекционирует книжки, которые выиграл в «Открывашке». Только их и читает», - замечательно, папа Стаса… Больше надо выигрывать. «Коллекция лошадок, - Фили, да, - мама говорит, что у нас конюшня скоро будет», - Юля 8 лет. Ну это всегда… Но, знаете, если б мамы нас не ограничивали, мы бы так не придумывали и не хитрили, как нам поаккуратнее распределить коллекцию, как нам сделать какой-нибудь… опробовать застеклённую полку, чтобы там не собиралась кошмарная пыль.

А. ЕРМОЛИНА – А сейчас даже, знаете, мама подходит – ну что тут у тебя опять бардак? Собачки валяются. А ты ей отвечаешь – а зато смотри, какие у меня собачки интересные. Начинаешь ей рассказывать, завлекаешь, совсем мама забывает про то, что у тебя бардак. Но потом всё равно собачек прибрать придётся.

С. БУНТМАН – Всё равно надо порядок, конечно, наводить.

А. ЕРМОЛИН – Компромисс называется.

С. БУНТМАН – Кто бы говорил, если меня знает, кто бы говорил насчёт порядка-то наводить. Чего только нет на полках. Есть настоящий Йода, есть шлем Дарта Вейдера, высоко стоит. Ну а что? Редчайшие фигурки, полупрозрачные призраков, всех джедаев, которые появляются в самом последнем эпизоде. Причем, тех ещё, из старого фильма, когда они переделанные были. Еле нашёл.

А. ЕРМОЛИН – И такие… есть, да?

С. БУНТМАН – Ну что ты. Еле нашёл. А Константин говорит, что красота – это железная дорога к 12 миллиметрам. Да.

А. ЕРМОЛИН – Это отдельная страсть, да.

С. БУНТМАН – Обычно 16 миллиметров, они побольше. Железные дороги взрослые люди… Я когда-то рассказывал, но сейчас очень к месту. Представляете, в Германии я ехал в поезде из Баварии и входит огромный дядька, огромный, такой… а как мы все, знающие войну и так далее, баварцы. И он в этих коротких штанах баварских. Усы такие, да, с подусниками, такие усы у него. Шляпа баварская с пёрышком такая. Куча значков, тоже коллекция. От всевозможных, извините, пивных фестивалей, вот, тоже коллекция. Я думаю – что же он будет читать? Он вынимает книжку и что же он будет такое читать? У меня проходили всякие страшные мысли, дорогие ребята и их родители. И он вынимает с таким суровым видом, причём, дядька такой суровый, огромный, краснолицый. Открывает кнжику, и я заглядываю в книжку. Это каталог игрушечных железных дорог. И углубился.

А. ЕРМОЛИН – У меня была похожая ситуация, когда мой товарищ, друг детства, Игорь, мы увлекались такими детскими театрами, ставили их во дворе, на чердаках с мальчишками собирались, особенно нам нравилось ставить сказку про Элли. И потом мы стали военными, офицерами, он был в Чечне, был ранен, сейчас он крупный, здоровый такой дядька, у него шрам огромный такой идёт через правую щёку, то есть такой… на него посмотришь – в обморок упасть хочется. Мы встретились 20 лет спустя, сидим мы такие, чуть выпили, и он такой говорит – а помнишь, как мы в нашем дворе устраивали эти кукольные театры, похожая очень была ситуация. Кто-нибудь услышал бы, о чём такие два здоровых мужика разговаривают, очень смешно.

А знаешь, бывают иногда такие ситуации, когда коллекционеры попадают в странные ситуации. Я сейчас вспоминаю, ещё в то время когда я служил в советской ещё разведке, у меня был замечательный учитель по испанскому языку, я не могу назвать его имени по известным причинам, и это очень известный человек, очень заслуженный, многократно награжденный, и он был настоящим фанатом-коллекционером. Он был профессиональным коллекционером.

С. БУНТМАН – А что он коллекционировал?

А. ЕРМОЛИН – Марки, марки коллекционировал.

С. БУНТМАН – Марки, да?

А. ЕРМОЛИН – Да. И в какой-то из дней он пришёл такой расстроенный и рассказал нам такую историю. Там с марками происходят такие вещи, когда заранее выходят… когда они гасятся. И в этот момент настоящие коллекционеры, которые собирают гашения, очень важно оббежать как можно большее количество почтовых отделений.

С. БУНТМАН – На них особый штамп, на марки и на конверты бывает.

А. ЕРМОЛИН – И он был очень пожилым, ему за 70 лет тогда… И он пришёл и рассказывает. Говорит – у меня неприятности, меня, говорит, поймала контрразведка, потому что… они никак не могли понять, зачем опытный старый разведчик оббежал 30 почтовых отделений в течение 1 дня по Москве, что это за специальная разведческая операция проводилась.

С. БУНТМАН – Всё тайные сведения какие-нибудь. Алёша нам пишет: «Собираю паззлы. Одна стена в комнате полностью заклеена паззлами. Ну то есть когда их соберёшь, вот, мы говорили об этом, что и сверху специальным лаком клеим, или с обратной стороны, вот, есть разные системы, но из них получается действительно картина. Уже на другую, одна стена заклеена паззлами, уже на другую чуть-чуть залез. Мама не ругает, но на потолок наклеить не разрешает. Помогает клеить, когда высоко и не достаю», - Алёша, 454-ая СМС-ка, «Большая книга почемучек» он получает. Вот, спичечные коробки Арсений собирает. Сейчас их странно стало собирать. Очень много бумажных таких. А вот представляете, настоящий спичечный коробок, который из тонкой фанерки ведь сделан, представляете? Из тонкой фанерки. У меня такие… и выпускали коллекционные спички, там, Война 1812 года, футбольные команды выпускали.

А. ЕРМОЛИН – Памятники.

С. БУНТМАН – Башни Кремля. Какая была вещь! Башни Кремля выпустили. Все Башни Кремля. И вот самая большая была, один большой был коробок и много маленьких.

А. ЕРМОЛИН – Мы недавно разбирали в квартире у бабушки и привезли набор спичечных… большая такая коробка, вот, и там, наверное, пачек 40, наверное, не меньше, бабочки, разные бабочки, то есть уже готовая коллекция на спичечных коробках, на тех самых, из тоненькой-тоненькой вот этой вот фанерочки такой…

С. БУНТМАН – Ну да, здорово. Вот, Кристина пишет: «Моя коллекция монет началась с монеты, найденной мной в детском саду, а это была бронзовая копейка 1754 года».

А. ЕРМОЛИН – Ничего себе копейка!

С. БУНТМАН – Да, бронзовая… ну, медная копейка была. Да. Так, книги… вот, «Собираю паззлы, делаю из них картины», это целая галерея. Вот, мы как раз к нашему… Вот, а смотрите, вроде бы такая ха-ха-ха, ха-ха-ха, «Собираю этикетки от бананов». Знаете наклеечки такие?

А. ЕРМОЛИНА – Да, вот эти маленькие.

А. ЕРМОЛИН – Бананы разные…

С. БУНТМАН – Да-да-да, ведь это ж тоже целый мир. Целый мир… Это же те компании, которые продают, собирают, скупают. А вот смотрите: «Моя мама собирала, а теперь собираю я последний листок из отрывных календарей – 31 декабря разных лет».

А. ЕРМОЛИН – Здорово.

С. БУНТМАН – Смотрите, как здорово. У неё уже есть 21 листок. Светлана 9 лет. Вот, пожалуйста, 488-ая, это да, это коллекция. Тоже рассказывал…

А. ЕРМОЛИН – Наверное, настроение-то как поднимает. Обычно это же самые праздничные, самые радостные такие календари накануне Нового года.

С. БУНТМАН – А смотрите – свой день рождения разных лет. Можно начинать.

А. ЕРМОЛИН – Концепцию придумали новой коллекции.

С. БУНТМАН – Да. Это спасибо Светланке, которая так написала – «Светланка». 9 лет. А есть ещё коллекции, которые ты делаешь невольно. Мы когда говорили о ёлочных игрушках, я говорил о моих друзьях, которые с незапамятных времён каждый год раскрашивали шарик, писали год. Сами раскрашивали шарик, писали год. Ну там художники все сплошь.

А. ЕРМОЛИНА – У нас традиция – мы каждый год покупаем шарик, который соответствует году. Например, год кролика – кролик маленький такой на каком-нибудь фоне. У нас таких шариков уже накопилось… у нас весь чердак завален мешками, коробками с этими…

А. ЕРМОЛИН – Но раз в год мы эти мешки достаём, покупаем огромную ёлку.

А.ЕРМОЛИНА – Да, наряжаем. Да, большую, да.

С. БУНТМАН – Ну, конечно. И там тоже у моих друзей всегда эти шарики разных лет – они на ёлке всегда.

А. ЕРМОЛИН – Бывают сумасшедшие коллекции, бывают сумасшедшие.

С. БУНТМАН – Бывают.

А. ЕРМОЛИН – Вот, Насть, какие… ты в интернете лазила. Какую самую сумасшедшую коллекцию вы нашли?

А. ЕРМОЛИНА – Самая сумасшедшая коллекция – это сиденья от унитаза собирать. До чего человек дошёл! И у него более, чем 400 этих сидений.

С. БУНТМАН – Почему бы и нет? На самом деле я бы сказал так высокопарно – это же тоже плод инженерной конструкторской мысли, конечно! Ну почему? Это же… только где хранить?

А. ЕРМОЛИН – Можно менять…

А. ЕРМОЛИНА – На каждый день.

А. ЕРМОЛИН – А в Японии есть с подогревом.

С. БУНТМАН – Виталий говорит: «Сестра собирала плакаты разных знаменитостей, была обклеена вся комната, нетронутыми остались только пол и стена около моей кровати. Самая большая радость для меня пришла, когда мама сделала ремонт и запретила сестре клеить снова», - Виталик, вредный Виталик тоже. Так. «А мне досталась коллекция футбольных программок матчей Спартака». Ух! «Даже печальный матч с Харлемом в 1982 году». Тогда была действительно очень печальная история. Тогда было очень скользко, была давка, и много очень людей пострадало тогда. Это в Москве в Лужниках было. «А можно книгу почемучек?», - Максим, 496. Кстати, в этом году будет 30-летие этой печальной истории. «Собираю круглые баночки от монпансье».

А. ЕРМОЛИН – От монпансье?

С. БУНТМАН – Да, от конфеток таких, леденцов.

А. ЕРМОЛИН – Да, да, да.

А. ЕРМОЛИНА – Они обычно очень красивые.

А. ЕРМОЛИН – А сейчас почти нет таких упаковок, к сожалению.

А. ЕРМОЛИНА – Есть у нас. Я покупаю.

С. БУНТМАН – И у нас есть. Есть разные… и традиционные есть, такие как старая реклама. У меня есть… остались, у бабушки были такие квадратные коробочки от леденцов… вот, то, что «Красный октябрь» стала фабрика. А потом ещё для запасных деталей и всяких там шпулек и всевозможных прочих челноков от швейной машинки «Зингер» с рекламой «Зингер» там всё это. Вот, театральные программы, Таня нам пишет, правда, театральные программки – это очень здорово. Не всегда… Сразу начинаешь, если хороший спектакль, всегда сразу вспоминаешь. Ух ты! Лёша тоже пишет: «Дедушка раньше собирал этикетки от чая. Коллекцию мы бережем и храним на даче в память о дедушке». Очень правильно. Так.

А. ЕРМОЛИНА – А какая обратная связь! Прям поток тем подняли актуальных.

С. БУНТМАН – Конечно. Вот, здесь… Сейчас, кстати говоря, я вот думаю, какой вообще рай земной… Я прохожу мимо киосков, и сегодня Настя нам показывает коллекцию собачек, которую можно дальше собирать. А можно говорить всякие нехорошие вещи – вот это специально, чтобы больше покупали. Да, конечно, но ведь это так интересно. Вот, мне сейчас пишет Катя, 474-ая СМС-ка, получает «Большую книгу почемучек»: « В киосках «Союзпечать» продаются куклы в национальных костюмах». Ребята, я вспоминаю свою маму, которая собирала эти куклы из разных стран, и я ей привозил когда-то, у неё были куклы разных народов… Мои друзья, которые бывали в разных странах, вот, всё время маме привозили. Это же так здорово! Чего там только нет! Есть же вообще безумные вещи, когда несколько лет ты можешь собрать корабль. Это нужно… главное не пропустить, не пропустить. Есть те же самые наполеоновские войны с солдатиками. Есть классические автомобили, в том числе и советские уже забытые.

Вы просто взгляните. Но чтоб глаза не разбегались, вы выберете себе что-то одно и любимое.

А. ЕРМОЛИН – Что ближе к сердцу.

С. БУНТМАН – Ну, конечно, да. Ратмир 7 лет собирает лего-собачек и драконов. 489-ая СМС-ка. И Ратмир, который первый раз нам прислал сообщение, получает у нас последний из призов – «Большую книгу почемучек». Спасибо большое, ребята, я задам вопрос сейчас для программы, которая всегда у нас оставляет программа «Говорим по-русски».

Вопрос, на мой взгляд, очень легкий. Вопрос на скорость, как говорим мы в другой передаче. Кого раньше на Руси называли гостем? Неприятеля, купца или приведение? Гость – это кто у нас? +79859704545. Ребята за СМС-ные ответы получат книгу как раз «Винни и чёрный кот», это очень интересная книжка, и можно будет по телефону открывать, но ведущий программы «Говорим по-русски» вам напомнит. Дорогие Ермолины, спасибо, встречаемся через месяц, ну, если там каникулы не будут. Ну, во всяком случае, мы договоримся.

А. ЕРМОЛИН – Договоримся.

С. БУНТМАН – Договоримся. Хорошо. Счастливо всем.