Домашний аквариум - Никита Тиунов, Мария Тиунова, Денис Разин - Открывашка - 2011-12-18
С. БУНТМАН - Так. Ну что. Снова скажу я доброе утро. Может быть, только сейчас, потягиваясь, вот, переползает к приёмнику и начинает его слушать. У нас тут целая компания, мы будем вам рассказывать об аквариумах. Ну вот у нас есть и заявленные… у нас есть ещё те, кто пришёл просто так, и, в общем-то, не заявлен, это прекрасно. Во-первых, у нас есть, ну, мы начнём так, всё, у нас есть Тиуновы, Никита.
Н. ТИУНОВ - Здрасте.
С. БУНТМАН - Здрасте. Мария Тиунова.
М. ТИУНОВА - Доброе утро.
С. БУНТМАН - Доброе утро. У нас есть Денис.
Д. РАЗИН - Здрасте.
С. БУНТМАН - Денис, ты как появился у нас здесь? Ты прилетел на санях, на метле, на чём ты прилетел?
Д. РАЗИН - На метро.
С. БУНТМАН - Прилетел на метро. Ты тоже будешь про аквариум нам говорить?
Д. РАЗИН - Ну да.
С. БУНТМАН - Ну да, правильно. Извини, что я спросил, конечно. Всё. Мы будем говорить… но нам надо про проснуться. Интересно, как до появления будильника… интересно, как будили. Как будили. Я помню страшную вещь, когда у нас были в институте, когда я учился, устроили, конечно, сборы военные, мы так были вроде бы переводчики военные, и нас отправили на сборы. И там я один раз послушал, как будет. Там был трубач, такой несчастный солдатик выходил. И он так трубил подъём, что я понял, что во сне я это выдержать не могу, выдержать не могу, и поэтому я автоматически просыпался за 5 минут до подъема, вот, чтобы уже собрать всё мужество и слышать, как он… пытался вот это то, что «Вставай, вставай, дружок», то, что он пытался изобразить. Будильник. Будильники бывают разные. Как они появились, сейчас Вера нам расскажет. А потом мы непосредственно перейдём к аквариумам. Давайте Веру слушаем.
В. БУНТМАН - Считается, что первый будильник изобрёл древнегреческий философ Платона. Именно он первым догадался использовать клепсидру, водяные часы, для того чтобы звать своих учеников на занятия. В саду Академии стояли водяные часы, отмечавшие начало дня свистков. Этот звук будил учеников, живших в соседних домиках.
Часы состояли из двух сосудов – в верхний с вечера наливалась вода, откуда она всю ночь капля за каплей стекала в нижний сосуд, и к утру в назначенный час переполняла его. Когда вода переливалась в другой сосуд, откуда с громким свистящим звуком вырывался воздух, и будильник срабатывал.
В Древнем Китае в роли будильников применялись палочки из смеси смолы и опилок, к которым ниткой привязывался грузик. Палочка поджигалась, когда она догорала до нитки, и груз падал на металлическую подставку.
Механический будильник построил американец Леви Хатчинс в 1787 году. Устройство звонило только в 4 часа утра.
Будильник, который можно настроить на любое нужное время, запатентовал в 1847 году француз Антуан Радье.
В 1908 году одна фирма предложила будильник «Биг Бен». В нём роль колокола играл весь корпус часов, из-за чего звук будильника был очень громким.
В США за время войны накопилась ощутимая нехватка будильников. Рабочие очень часто опаздывали. Поэтому Управление США по регулированию цен в 1944 году в качестве исключения разрешило часовым компаниям производить часы не только для военных, но и для обычных людей.
Сейчас продолжают придумывать будильники, которые позволяют надёжно разбудить человека. В них решаются две проблемы: как разбудить человека, чтобы он заметил звонок будильника и как сделать, чтобы хозяин снова не лёг спать, отключив будильник. Тут разные игры: чтобы выключить будильника, нужно бросить его об стену, поймать убегающий будильник, решить головоломку. Одно из новейших изобретений – будильник определяет у спящего фазу сна и будит человека в определенный момент. Согласно приведенным исследованиям, самочувствие человека очень сильно зависит от момента пробуждения. Как утверждают изобретатели, если будить человека в точно подобранный момент, он проснётся даже от лёгкой вибрации и будет чувствовать себя отдохнувшим.
С. БУНТМАН - Ну да, но это оптимистический рассказ у Веры был сейчас. Две истории про будильник быстренько. Одна история, когда будильник изображала моя мама, вот, и говорила – Серёжа, вставай. Самое главное было здесь во сне собраться с духом и сказать очень твёрдым голосом, это не плохой совет, который я вам даю, это просто история, очень твердым голосом – «я уже встал». Я говорил, всё, мама успокаивалась, уходила, проходило 10, 15 минут, мама снова стучала в комнату, мама очень деликатная всегда была и стучалась в комнату, а не просто туда врывалась. И опять – «Серёжа, вставай». «Я уже давно встал», - говорил я.
А вторая – это два будильника, которые мой друг, эховский основатель, Серёжа Корзун, очень высокий человек. И он ставил себе будильник, один около кровати, а другой на шкаф и в ведро, вот, чтобы он громче звенел. Но он быстро выключал будильник, который звонил у него в кровати, а потом через некоторое время начинал звенеть будильник, который стоял на шкафу. Но так как Серёжа высокий человек и баскетболист, он с закрытыми глазами, он в прыжке, вот, даже не смотря на ведро, он как мяч в корзину этот будильник просто подавлял и ложился спать.
Всё, ребят, про будильники мы не будем больше говорить, будем говорить про рыбок. Уже приходят вопросы. +79859704545. Это СМС-ки. Аккаунт vyzvon есть на Twitter’е у нас. И 3633659, если у нас будет время, мы послушаем телефон.
А вопросов очень много. Но такой характерный вопрос, который просто я сейчас отдам, от Кирилла 9 лет, Кирилл: «Мне в прошлом году подарили двух гуппи, - сразу вы начинаете улыбаться все, - теперь их более 100. Куда их девать?». Сразу ответим на вопрос, потом перейдём к основным положениям. Вот, куда их девать, Денис?
Д. РАЗИН - Ну, можно, если в школе есть аквариумы, туда отнести.
С. БУНТМАН - Да, 98, да, из 100. Можно туда отнести. Какие… Никита, какие…
Н. ТИУНОВ - Если в школе нет аквариума, то можно завести аквариум в школе, их туда отнести. На самом деле эта проблема довольно часто возникает у тех аквариумистов, у которых дела идут хорошо, и у нас, например, тоже регулярно возникает. Мы обычно эту проблему решаем, давая объявления на разных Интернет-форумах. И чаще всего в Москве находятся люди, которые согласны приехать даже на другой конец Москвы, чтобы получить свою порцию гуппи совершенно бесплатно и поселить их к себе в аквариум.
С. БУНТМАН - Угу. Ну да. Ну вот, да? Всё так?
М. ТИУНОВА - Да, всё так. Мы сейчас расскажем, как хорошо держать рыбок, как это приятно.
С. БУНТМАН - А теперь я просто задам ещё противоположный вопрос, тогда мы будем рассказывать. Тут очень печальный у Саши…
Н. ТИУНОВ - У него было 98 гуппи?
С. БУНТМАН - Почти. У него были золотые рыбки. И они все погибли. Вот. Саша энциклопедию «Человек» получает, 382-ая у нас СМС-ка. Ну вот сейчас, наверное, весь рассказ будет о том, чтобы они жили, чтобы были всё нормально, чтоб им было не тесто, не плохо…
Н. ТИУНОВ - Ну, может быть, на этот вопрос тоже сразу ответить. Потому что, действительно, вопрос очень ожидаемый и важный.
М. ТИУНОВА - Ну, если рыбки, рыбка какая-нибудь погибает в аквариуме один раз у вас, да, и больше таких случаев не наблюдается, а рыб много, то скорее всего виноваты не вы, а что-то такое произошло, не всегда болезнь рыб, например, можно сразу распознать, она может выглядеть, ну, обычно совершенно. Чтоб такого не происходило, нужно, во-первых, очень внимательно рыбу выбирать, когда в магазине покупаете.
С. БУНТМАН - А как?
М. ТИУНОВА - Ну, здоровая рыба бодра, весела, шевелит всеми плавниками, и все они у неё есть, все они не мутные, не склеившиеся, не ободранные. На теле у неё нет никаких ранок, язвочек, там, не знаю, кровоподтёков и непонятных каких-то… непонятного какого-то цвета.
Н. ТИУНОВ - Она выглядит, как на картинке просто.
М. ТИУНОВА - Она не плавает кверху брюхом, она не лежит на дне, она не чешется, она выглядит, как на картинке, да. Она может быть немножко бледнее, чем на картинке, потому что всё-таки в магазине – это условие стресса, да, но, тем не менее, и все соседи её в этом аквариуме – они тоже бодры и веселы, то есть там нет больных рыб тоже внутри. Если вы рыбу правильно выбрали и правильно довезли домой, то есть, не травмировали, везли её не на морозе сейчас, да, а где-то в термосе, кстати, можно.
С. БУНТМАН - В термосе?
М. ТИУНОВА - Можно в термосе, да.
Н. ТИУНОВ - Очень удобно.
М. ТИУНОВА - Это очень удобно.
С. БУНТМАН - Под курткой, да.
М. ТИУНОВА - В специальных термосумках, если рыба большая. То если у вас дома все условия соблюдаются, мы, наверное, расскажем, как соблюдать, да, то рыба не должна погибать, по идее.
С. БУНТМАН - Ну тогда давайте зайдём с начала. С чего вообще надо начинать? Что надо решить принципиально? Что? Какой у тебя будет аквариум или что ты хочешь? Вот, Денис, что надо решить?
Д. РАЗИН - Надо сначала подумать, хочешь ли ты вообще заводить аквариум и будешь ли ты за ним ухаживать.
С. БУНТМАН - Вторая часть важнее всего. Ну хочешь – мало ли. Я теоретически тоже хочу, да? Но, например, с собакой я знаю, как обращаться, у меня всю жизнь были собаки и есть собаки. Я знаю, как это делать. А вот я всё-таки решаю, что с рыбками я как-то побаиваюсь. Значит, надо решить, да, хочешь ли ты, хочешь ли ты. А как проверить – ты можешь или не можешь? Вот, как решиться? Что когда ты очень хочешь, да, и способен и читать, и изучить, и ухаживать за ними. Вот, как решиться?
Н. ТИУНОВ - Читать и изучать, извините, что я влезаю – правильные слова, потому что первым делом надо почитать каких-нибудь книжек, или сейчас многим удобнее почитать что-нибудь в Интернете. У нас в Интернете на русском языке много полезной информации.
С. БУНТМАН - Много полезной. Но и наверняка много бесполезной, да?
Н. ТИУНОВ - Я бы, кстати, сказал, что по сравнению со многими другими сферами, аквариумистика у нас очень прилично освящена, и если пойти просто в какую-нибудь поисковую систему и набрать, там, не знаю, «как ухаживать за гуппи?», то скорее всего первые десять статей, которые вам выпадут, они скорее всего будут, в общем, по делу.
С. БУНТМАН - Угу.
Н. ТИУНОВ - Вот. А что касается того, готов ли ты ухаживать за всей этой публикой аквариумной, аквариум вообще не так сложен и страшен, как кажется, ну и, по сравнению с собакой, например, заведение аквариума – это гораздо менее, я бы сказал, экстремальное дело для вас и для всех домашних.
М. ТИУНОВА - Аквариум не съест ваши тапочки, его не надо выгуливать два раза в день.
Н. ТИУНОВ - Его можно оставить на неделю, когда вы уезжаете к бабушке в деревню.
С. БУНТМАН - На неделю можно оставить?
Н. ТИУНОВ - Хороший аквариум – без проблем.
С. БУНТМАН - Ну что ж. Тогда у Светы есть. Она смотрит на нас горделиво. У Светы есть большой аквариум. Теперь вот большой, маленький – какой? И какие рыбы с какой водой… Вот, следующий шаг какой мы делаем? Вот, мы решились, да? Мы почитали, набрали «как ухаживать?». Что мы делаем дальше, ребят?
М. ТИУНОВА - Я думаю, что для начинающих лучше всего аквариум не совсем маленький, но и не совсем большой. Это литров от 50-60 до 100. Вот, меньше сложнее поддерживать равновесие, больше – это уже требует какой-то специальной тумбочки, дорогого оборудования, вот, проще попробовать с таким средним аквариумом. Про рыб – это каждый сам для себя выбирает.
С. БУНТМАН - Ну ещё сам аквариум, когда, вот, сейчас… вот, вы сказали – объём такой, да, ну, кто себе может представить, а вот важно ли, какой он формы, то есть собственно это всё прямоугольное и вот такое вот, больше похоже на куб или какой-нибудь параллелепипед похоже, потому что существует масса есть… какие-нибудь такие почти шарообразные такие, на коньячную рюмку, извините, похожие, да?
Н. ТИУНОВ - Коньячная рюмка на 100 литров – это всё-таки экстрим такой редко бывает.
С. БУНТМАН - Да, да. Но, вот, есть люди, которые вдруг им… это взрослые в особенности… начинается, что им нужно, для того чтобы украсить квартиру, и делают даже, вот, между двумя комнатами делают.
Н. ТИУНОВ - Да, перегородки такие, да. На самом деле рыбам почти всё равно, в каком аквариуме жить, хотя я слышал, что в Италии или в какой-нибудь другой европейской стране запретили держать рыб в шаровидных аквариумах, потому что у них там едет крыша. Но вообще, конечно, в хозяйстве удобнее аквариум какой-то простой формы, просто потому что в нём будет меньше углов, закоулков и прочих мест, которые трудно почистить. И, ну да, чаще всего прямоугольные (в смысле в виде параллелепипеда). Теперь если, например, с выгнутой передней стенкой, то это тоже ничего. Многим людям нравится, немножко искажается изображение от этого, но нестрашно.
С. БУНТМАН - Там рыба больше становится.
Н. ТИУНОВ - Ну, в каких-то местах да.
С. БУНТМАН - Да, в каких-то местах. Где его ставить?
Д. РАЗИН - Ну, явно не около двери.
С. БУНТМАН - Так.
Д. РАЗИН - Ну рыбы могут быть нервными. Дверь открывается и закрывается.
Н. ТИУНОВ - Они будут на вас бросаться.
С. БУНТМАН - «Прекратите хлопать дверью!», да? Да. Да?
Д. РАЗИН - И если растения живые…
С. БУНТМАН - В аквариуме, да?
Д. РАЗИН - Да, именно в аквариуме, то лучше не ставить аквариум там, где будет прямой солнечный свет.
С. БУНТМАН - Так.
Д. РАЗИН - Чтобы водоросли не сильно росли. Они быстро будут расти, если…
С. БУНТМАН - И просто аквариум будет зарастать навсегда, такие будут джунгли.
Н. ТИУНОВ - Тут, наверное, необходим комментарий кого-нибудь из нас по поводу водорослей. Вот, Денис употребил правильные два слова «водоросли» и «растения» - это разные вещи. То, чем аквариум украшают, правильнее называть водными растениями, это то, что мы в аквариуме хотим видеть, хотим, чтобы оно красиво росло, и так далее. А водоросли в аквариуме – это обычно нежелательные гости, это те самые ребята, из-за которых стекло становится зелёное, вода становится мутное, иногда какая-то тина там может появиться в виде такой противной бороды. И это то, что нам как раз не нужно, и действительно, если мы хотим, чтобы в аквариуме было красиво, то хотелось бы, чтоб мы сами могли решать, сколько света туда будет падать. Если мы его посадим у окна, это будем решать не мы, а погода.
С. БУНТМАН - То есть где-нибудь так разумная середина, да, должна быть какая-то, да?
Н. ТИУНОВ - Между дверью и окном, да.
С. БУНТМАН - Ну да. Да. Измеряйте точно, точное расстояние от окна до дверей. И вот в этой точке… да нет, конечно, а важно, что он стоит у стенки или посередине или где-то там на какой-то… важно, что от стенки нужно отлёт какой-то, нет?
Н. ТИУНОВ - Нет, если вы будете на него смотреть из комнаты, то, конечно, его надо поставить у стенки, и отлично он будет там стоять.
С. БУНТМАН - Угу. Хорошо.
Д. РАЗИН - А по центру просто будет мешаться.
С. БУНТМАН - Ну я понимаю, да, все будут бегать вокруг аквариума. А ещё одна такая вещь. Высота тоже важна или это просто это ваш вкус или какой-то… на чём стоит аквариум.
М. ТИУНОВА - Ну надо понимать, откуда вы будете на него смотреть.
С. БУНТМАН - Вот это самое главное.
М. ТИУНОВА - Да, для рыб это неважно совершенно.
С. БУНТМАН - И подход… главное, чтоб был подход ещё ко всему… потому что это же надо…
М. ТИУНОВА - Просто удобство для вас. Насколько вам удобно будет влезать на стремянку, чтобы помыть аквариум, который будет наверху.
С. БУНТМАН - Вот теперь мы выбираем, да, теперь мы выбираем, ну, выбрали в принципе аквариум, и теперь мы выбираем рыбок.
Н. ТИУНОВ - Рано ещё.
С. БУНТМАН - Рано. Рано. Так. Всё, назад тогда.
М. ТИУНОВА - Выбираем оборудование сначала, чтобы рыбы себя там хорошо чувствовали. И тут мы думаем, что есть вещи совершенно необходимые, а есть вещи, которые могут пригодиться, а могут и нет. Совершенно необходимая вещь, например, для вас, но не для рыб – это освещение. Лампа и, собственно, лампочки в неё, потому что…
С. БУНТМАН - А рыбам всё равно?
М. ТИУНОВА - Рыбам всё равно. Для них свет – это просто сигнал, наступил день или наступила ночь, да, то есть, ну, света в комнате им по идее, рыбам, не растениям, рыбам будет хватать. Но вам будет видно плохо, поэтому чтобы вам было видно хорошо, вы можете выбрать любой цвет, лампочки для аквариумов сейчас бывают очень разного спектра, то есть они очень по-разному светятся, да, они могут чуть синеватый свет давать, тогда может быть ощущение, что это глубина моря, могут чуть желтоватый, вот. Но для растений это важно. И для растений нужно выбирать лампочки специальные растительные с растительным спектром, которые позволяют им хорошо расти. И для них важна определённая длина светового дня, то есть чтобы лампочки горели, ну, не меньше 8-10 часов в сутки.
С. БУНТМАН - Хорошо, свет мы выбрали. Так, ещё что надо выбирать? Что надо выбирать?
Д. РАЗИН - Ну, термометр можно.
С. БУНТМАН - Термометр можно или нужно?
Д. РАЗИН - Нужно обязательно.
С. БУНТМАН - Можно или нужно? И как мы узнаём, какая температура нужна для того или иного аквариума? Из того же Интернета или ещё…
Н. ТИУНОВ - Да, где-то что-то читаем. Я бы не сказал, что термометр такая уж необходимая вещь, потому что в большинстве современных квартир температура вполне как раз для аквариумных рыб подходит. Для большинства аквариумных рыб температура где-то между 22 и 25 градусами, а именно такая температура у большинства людей в квартирах, вполне годится. Поэтому если вы не ставите аквариум в веранду какую-нибудь, где может быть сильный холод или ещё что-нибудь такое. Вот, фильтр нужен обязательно.
С. БУНТМАН - Фильтр. Так. Какой фильтр? Что, как мы его выбираем? Или абы какой, просто фильтр для аквариума.
Н. ТИУНОВ - Лучше, конечно, хороший. Если мы берём для аквариума размеров…
С. БУНТМАН - Как мы это узнаём?
Н. ТИУНОВ - Скажем, если мы берём аквариум таких размеров, как мы советовали, то есть где-то литров около 60, там, до 100, то вполне хватит фильтра, который засовывается прям внутрь аквариума и в некоторых, кстати, аквариумах такой фильтр уже встроен изначально, вы можете купить прямо аквариум с установленным туда фильтром. И этого вполне хватит, для того чтобы вода там хорошо перемешивалась, чтобы всякая муть из неё оседала на губках этого фильтра, и так далее.
Если аквариум большего размера, то нужен фильтр внешний, который будет стоять не в аквариуме, а снаружи отдельно, довольно большая штука, и к ней надо будет подводить шланги от аквариума, в общем, это уже специальная возня, которая одна из причин, по которой большой аквариум менее удобен, чем такой.
Что касается того, что за фильтр, то традиционно считается и, в общем, правильно, что самые лучшие фильтры из того, что у нас продаются, немецкие, и они во всех аквариумных магазинах, я думаю, попадаются, вот. А мы в маленьких аквариумах довольно часто используем польские фильтры, которые называются «Акваэль», и в общем, они тоже вполне себе хороши.
С. БУНТМАН - Да.
Н. ТИУНОВ - Хорошо, если фильтр будет обладать способностью ещё насыщать воду воздухом, потому что, вот, все знают, что в аквариуме часто такие пузырёчки идут откуда-нибудь, и чтобы не ставить дополнительный компрессор с этими пузырёчками, очень удобно сделать, чтобы эти пузырёчки шли прям сразу из фильтра.
С. БУНТМАН - Да, то есть можно совместить, да? И это удобно. Хорошо. У нас, да, свет, термометр можно… можно и обойтись, да, если мы так в какие-то экстремальные условия рыбок не ставим. Ещё что нужно дальше, Маш?
М. ТИУНОВА - Ну, вот, как раз я хотела сказать ещё пару слов про температуру, что обычно по крайней мере в магазинах всегда советуют покупать нагреватели специальные для аквариума. Нам кажется, что это не самая нужная вещь, если как раз не держать особо капризных рыбок, которым нужна температура около 30, то греть их специально не придётся. То есть у нас наоборот летом обычно бывает проблема, в последнее время особенно, как рыб охладить, потому что это важнее, когда на улице 30, и у рыб, соответственно, тоже 30, они многие этого не любят. Поэтому обогреватель в маленький аквариум, в общем, не нужен. Ну и, наверное, в общем, из оборудования всё.
Что я бы сказала про фильтр – что важно помнить, что фильтр – это такая штука, которая, конечно, удаляет грязь из воды, но сам фильтр тоже требует очистки, и про это надо помнить всегда.
С. БУНТМАН - А там понятно? Там какая-то инструкция есть, как часто надо фильтр… Извините меня, ребята, которые… и задают сейчас вопросы дальше и вопросы серьёзные, но изначальные какие-то вещи мы тоже должны рассказать. Если вы всё знаете, вы извините, вы только кивайте головами сейчас, если вы согласны. Если нет, то напишите, кстати говоря.
Н. ТИУНОВ - Я думаю, что про уход за фильтром и вообще за аквариумом чуть попозже. Я думаю, мы разберёмся с запуском сначала, да, где-нибудь в начале.
С. БУНТМАН - Да, в начале. Вот, мы всё вроде бы, да, подобрали, да? Всё, ничего не забыли? Ничего не забыли. Ну и, конечно, если в комнате, я сейчас ещё про такую страшную вещь вспомнил, как батарея отопления. Наверное, как-то она обычно под окном…
Н. ТИУНОВ - Да, под окном.
С. БУНТМАН - И если у вас нет дополнительных обогревателей каких-то… если вы ставите обогреватели и если у вас не то, что вам нравится в комнате зимой, то вы, наверное, всё-таки это как-то в другом месте, не там, где аквариум, ставьте. Замечательный обогреватель на колёсиках. Прервёмся. Вот сейчас мы всё подготовили и прервёмся на 5 минут, новости и реклама, потом продолжим.
НОВОСТИ
С. БУНТМАН - Кстати говоря, «Сетевизор» работает. Я сейчас проверил. Так что мне пришло паническое сообщение, что «Сетевизор» не работает. Работает прекраснейшим образом. И вы присылайте свои вопросы по телефону +79859704545 через компьютер же, через наш сайт, там есть кнопочка такая. И через аккаунт vyzvon в Twitter’е. Сейчас, вот, у нас и Никита, и Маша, и Денис… Денис, как твоя фамилия?
Д. РАЗИН - Разин
С. БУНТМАН - Разин. Денис Разин. Да, Разин. Хорошо. Потому что всех по фамилии называю и просто Денис, так не пойдёт. Мы с вами решили, какой компьютер будет какого объёма, какой формы… Идиот… Я, извините, пожалуйста, я смотрю в компьютер… Какой аквариум, аквариум, аквариум, для рыб-то аквариум. А компьютер – это для вот этого вот. Какой аквариум у нас будет? Какой он будет формы? Какого объёма? Где стоять, какое оборудование. Мы всё это решили, и, наверное, уже купили, да? Что ещё надо делать? Вот здесь мне говорят про разные вещи, то есть то, что нужен и сачок, и ещё что-то, здесь много чего нужно ещё, да, всё-таки, как, Никит?
Н. ТИУНОВ - Есть ещё несколько полезных мелочей, да. Одна полезная вещь, про которую мы не сказали, а зря совершенно – это грунт, камушки, которые мы туда на дно насыпем. Они сейчас тоже продаются в огромном количестве самые разные…
С. БУНТМАН - А это надо покупать специальные, а не просто набрать где-то там.
Н. ТИУНОВ - Лучше покупать, потому что они будут не заразные, чистенькие, скорее всего, они будут даже совершенно инертные, то есть не будут выделять в воду ничего вредного, хотя я остерегаюсь покупать какие-нибудь ярко крашеные грунты, бывают и такие, потому что подозреваю в них что-то нехорошее.
С. БУНТМАН - Красители какие-нибудь, да?
Н. ТИУНОВ - Вот. Грунт нужен в любом случае, потому что в нём, как и в фильтре, поселятся замечательные бактерии, которые будут нам помогать за аквариумом ухаживать, и будут выедать всякий мусор из воды. А если аквариум с живыми растениями, то грунту надо уделить особенное внимание, потому что им же в нём расти.
С. БУНТМАН - Да.
Н. ТИУНОВ - Поэтому он должен не очень крупный, чтобы там хорошо держались корни, и при этом не песок, чтобы туда попадал кислород нормально. Вот. А, кроме того, нам понадобится несколько важных штучек для ухода за аквариумом, это действительно сачок, потому что даже если с рыбами у нас всё будет в порядке, не будут болеть, и, не дай бог, умирать, всё равно эта штука должна быть. Мало ли кого нужно будет отсадить на время, потому что будет плохо себя вести или, вот, выловить 98 гуппи, чтобы кому-нибудь их подарить.
И ещё сифон, это такая специальная трубка с шлангом, которая позволит нам почистить дно аквариума, не выливая из него всю воду.
С. БУНТМАН - Так.
Н. ТИУНОВ - И скребок – это самым разным образом может выглядеть штучка, которая позволит счистить налёт со стекла, если он в избыточном количестве образуется. Ну и дальше уже остаются только рыбы и растения, то есть, в общем, можно приступить к заселению.
С. БУНТМАН - Заселение. Теперь кого мы покупаем? Как это выбрать? Денис.
Д. РАЗИН - Ну, для начинающих это может быть гуппи.
С. БУНТМАН - Так. Так. Почему? Легче ухаживать?
Д. РАЗИН - Ну, они, да, просты в уходе.
С. БУНТМАН - Да. Из двух получается 100, да, как нам самый первый вопрос.
Д. РАЗИН - Живородящие.
С. БУНТМАН - Так.
Д. РАЗИН - Ну, можно каких-нибудь цихлид.
С. БУНТМАН - Так. А это кто такие?
М. ТИУНОВА - Это…
С. БУНТМАН - Жаль, что мы не можем показать, да?
Н. ТИУНОВ - Да, жалко. Мы думали принести с собой некоторое количество, но как-то…
С. БУНТМАН - Хы-хы.
М. ТИУНОВА - Это на самом деле очень большая группа рыб. И, вот если аквариум достаточно большой, ну, вот, литров 100 как раз, то цихлиды из малавийских озёр, яркие, очень неприхотливые, они самое то, что нужно, потому что они выдержат некоторые ошибки, которые начинающий аквариумист может упустить – не слишком хорошее качество воды. То есть это лучше не делать, но они вам простят.
С. БУНТМАН - Так, хорошо. Ну мы изначально, вот, если у нас, там, литров 100, да? Вот, берём так. Сколько нам нужно рыб?
Н. ТИУНОВ - Есть такое замечательное правило, которое мне когда-то на заре моих аквариумных опытов рассказали, я им до сих пор иногда пользуюсь. Примерно прикинуть, сколько рыб можно посадить в аквариум, можно таким способом: нужно посмотреть, сколько у вас литров в аквариуме и примерно прикинуть, какого размера у вас будут эти самые рыбы, только не в виде молоденьком, когда вы их покупаете, а когда они уже вырастут до своего нормального размера. Так вот, примерно можно считать, что в аквариум можно посадить рыб не больше, чем 1 сантиметр на 1 литр. То есть на 100-литровый аквариум 3-сантиметровых гуппи не надо сажать больше примерно 30 штук.
На самом деле можно, вот, конкретно с гуппи, но, вообще, честно говоря, чем меньше рыбы в аквариуме, тем легче за ними ухаживать. Поэтому если вы начинающий только аквариумист, начните с небольшого количества – посадите там десяток гуппи, пару каких-нибудь маленьких сомиков, ещё бывают всякие аквариумные креветки совершенно потрясающие, и посмотрите, что получится. Если всё пойдёт хорошо, то через недельку-месяц, лучше через месяц, можно добавить кого-нибудь ещё.
С. БУНТМАН - То есть не надо жадности и вот этой всеохватности, что я сразу хочу, чтобы у меня по аквариуму ходили косяки вот такие.
Н. ТИУНОВ - Вообще лучше всё делать постепенно. Если нет какой-то экстремальной ситуации, мы ещё, наверное, расскажем, что делать, если вдруг принесли на Новый год в подарок ведро с рыбами, вот, если вот таких вот неожиданностей не происходит, то от того момента, когда вы решились и первый раз отправились магазин до того момента, когда вы отправились в магазин последний раз и принесли домой рыбу, должна хотя бы пройти неделя, а лучше две, потому что аквариум нужно поставить, загрузить в него грунт, попробовать, работает ли всё оборудование.
С. БУНТМАН - Ещё не населённый.
Н. ТИУНОВ - Конечно, конечно. Дать ему некоторое время выстояться, потому что нельзя запускать рыб в воду, налитую только что из водопровода, им это совсем не понравится.
С. БУНТМАН - Да, кстати, вообще откуда берётся вода, вот здесь спрашивает Полина, Полина спрашивает.
Н. ТИУНОВ - Сейчас расскажем обязательно. Вот, если вы сажаете живые растения, мы очень советуем сажать живые растения, потому что они помогают ухаживать за аквариумом. То посадить растения и дать им некоторое время прижиться, и только после этого запускать рыб, поэтому процесс этот такой неторопливый, и жадность ни в каком виде здесь не приветствуется.
М. ТИУНОВА - Причём, можно сначала тоже рыб не всех запустить, а одну-двух, например, сомики хорошо, вот… попробую аквариум.
С. БУНТМАН - На разведку, да?
М. ТИУНОВА - Да, на разведку хорошо запустить пару сомиков. Они, кроме всего прочего, не очень требуют сильное качество воды. Например, они умеют… если в воде мало кислорода, они умеют дышать тем, который на поверхности. Поэтому они выдерживают. Если сомику хорошо…
С. БУНТМАН - А по ним можно определить, в смысле какие у тебя ещё ошибки намечаются, нет?
М. ТИУНОВА - Ну если уж сомику плохо…
С. БУНТМАН - То не годящее всё. Если сомику плохо.
М. ТИУНОВА - Вот. Ещё я хотела пару слов сказать про косяки – не косяки, но дело в том, что некоторым рыбам очень полезно и важно быть в стае. То есть, скажем, если вы сажаете, там, какого-нибудь меченосца, то он вполне может жить один, а, вот, неоны или барбусы будут очень благодарны, если их будет как минимум штук 7-8.
С. БУНТМАН - Ну это тоже можно заранее узнать.
Н. ТИУНОВ - Это всё надо заранее читать, потому что бывают такие рыбы, как лабио, например, или некоторые цихлиды, которых можно посадить в аквариум, ну, например, 10, будет очень хорошо, можно посадить 1 штуку, и всё будет очень хорошо, а если вы посадите, например, троих, то они начнут делить территорию, страшно передерутся, и так далее. В общем, читайте всё заранее.
С. БУНТМАН - Да. Полина, 416-ая, она хочет любую книгу. Ну Полине, я надеюсь, позвонят и договорятся с ней. А сколько нужно литров… Я ещё параллельно по вопросам пройду… «Сколько нужно литров на одну скалярию и сколько времени должен быть включен аэратор?», - пишет Арслан, причём, бескорыстно пишет – никакой книжки ему не нужно.
Н. ТИУНОВ - Скалярии - большие рыбы, и взрослая скалярая размером, скажем, в ладонь, в зависимости от того, как конкретно вам повезёт. Может быть, ладонь вашу детскую или нашу взрослую. И на пару скалярий, их лучше, конечно, держать парами, литров 100. То есть в 100-литровый аквариум не больше троих, потому что иначе им будет просто тесно.
М. ТИУНОВА - Ну можно к ним ещё мелких рыб каких-нибудь туда подселить вполне.
Д. РАЗИН - Гуппи, там.
С. БУНТМАН - Гуппи, да?
М. ТИУНОВА - А аэратор, если он есть, то его не надо выключать никогда, собственно. Ну, потому что, вообще говоря, он нужен ночью, особенно когда использовать кислород начинают из воды активно, там, растения тоже, но они его при этом не выделяют. А вообще лучше всего, если он включён весь день.
Н. ТИУНОВ - А вот фильтр вообще ни в коем случае нельзя выключать, потому что если будете выключать фильтр на ночь, то он вам мешается спать, то утром из него польётся в аквариум такое, что это очень сильно помешает жить рыбам. Поэтому если фильтр мешает вам спать, лучше найдите фильтр более тихий или найдите способ как-то его ещё прибрать.
С. БУНТМАН - Ну да. Да. Ну то есть это… кстати, это тоже первоначальное решение, которое нужно принять. Вот, вы понимаете ли вы, что у вас рядом будет аквариум, который тоже производит… рыбы-то, конечно, молчат…
Н. ТИУНОВ - Нет, это, кстати, тоже достоинство рыб по сравнению с какими-нибудь собаками.
М. ТИУНОВА - И никому секрет твой не расскажут.
С. БУНТМАН - Ну да. А собака расскажет?
М. ТИУНОВА - Ну… попугай расскажет.
С. БУНТМАН - Попугай – да. Вот. Хорошо. Всё-таки воду, воду, воду какую? Потому что Валерий тут у нас экстремист, Валерий: «Вода из лужи что ли?».
Н. ТИУНОВ - Нет, нет. Из лужи не надо. Вода, конечно, в наших городских условиях из водопровода. Вода из водопровода, как, наверное, все понимают, не очень хороша. Поэтому она требует какой-нибудь подготовки, самой простой с точки зрения затрат финансовых способ – это воду просто хорошенько отстоять, набрать её заранее, поставить в бутылках, если аквариум маленький или в ведрах, или в каких-нибудь ещё объёмах и дать ей некоторое время постоять, чтоб оттуда вышли все лишние газы и так далее. Такую воду в аквариум можно добавлять, но вот, скажем, сажать туда рыб нужно с осторожностью, потому что рыбы очень не любят, когда вода меняется сразу вся.
А если у вас нет возможности или желания долго жить с этой отстаивающейся водой, то можно пойти двумя путями: можно воду набрать из водопровода и добавить туда специальный кондиционер для аквариумной воды. Они продаются в магазинах.
С. БУНТМАН - Продаются, да?
Н. ТИУНОВ - Да.
С. БУНТМАН - Так.
Н. ТИУНОВ - И они бывают самые разные, и, в общем, ну вот всё, что я пробовал, своё дело делает замечательно – это такая жидкость, которую по инструкции добавляешь в воду, она убирает оттуда всё лишнее.
М. ТИУНОВА - Хлор, например.
Н. ТИУНОВ - Хлор, тяжёлые металлы, ещё если вдруг там чего есть. И дальше в эту воду можно уже рыб спокойно сажать. Единственное проверить, чтобы она была температуры такой же примерно, как та вода, в которой рыбы сидели. А ещё один способ – это купить воду в бутылках, её можно не отстаивать и не добавлять туда ничего, а просто в аквариум вылить, если, конечно, он у вас не очень большой, а то вы на воде этот разоритесь.
М. ТИУНОВА - Только это должна быть не минеральная вода, а должна быть вода просто питьевая.
С. БУНТМАН - Вода просто питьевая.
М. ТИУНОВА - Да.
С. БУНТМАН - С газами, да?
М. ТИУНОВА - Нет.
С. БУНТМАН - Сейчас нальём.
М. ТИУНОВА - Без газа. Просто питьевая вода.
С. БУНТМАН - Не надо, не надо. А вопрос от Пети, который хочет «Азбуку с превращениями, получит», 410-ая у нас СМС-ка. Просто вопрос в сторону: «Бывают ли меченосцы чёрного цвета? У меня только красный, а друг говорит, что бывают».
М. ТИУНОВА - Да, бывают.
С. БУНТМАН - Бывают?
М. ТИУНОВА - Бывают.
С. БУНТМАН - Друг прав?
М. ТИУНОВА - И разноцветные бывают, и черно-красные бывают, и пятнистые, красные с чёрным.
С. БУНТМАН - Здорово. А как узнать, сколько лет рыбе? Лиза спрашивает. 412. И «Потерянное время» она хочет.
М. ТИУНОВА - Хороший вопрос. Ну, в основном определить, например, молодая или старая рыба, если это про аквариумную рыбу идёт речь, можно либо по размеру, либо по окраске, потому что многие рыбы меняют окраску с детской на взрослую. И вы по крайней мере можете определить, это рыба уже взрослая, готова стать мамой или папой или ещё нет. Вот. Ну, если всё по-серьёзному, то учёные-ихтиологи по чешуе определяют, по годичным кольцам на чешуе, как у деревьев.
С. БУНТМАН - Ой. Ну это в принципе-то, этому можно научиться?
М. ТИУНОВА - Можно научиться, да. Кафедра ихтиологии Московского университета готова…
С. БУНТМАН - Ты не умеешь ещё, Денис?
Д. РАЗИН - Ну, можно сначала начать с деревьев определять…
С. БУНТМАН - Да.
Н. ТИУНОВ - Там лучше видно.
С. БУНТМАН - Да. Так. Оказалось, что тоже это большая проблема, что не все быстро учатся определять и у деревьев тоже, скажу я так, в сторону. Недавно был на родительском собрании. И очень как-то учительница печалилась по этому поводу. Печалилась, что…
М. ТИУНОВА - Учительница математики или биологии?
С. БУНТМАН - Биологии. Да, очень печалилась по этому поводу, вот, что как-то так не быстро доходит такая достаточно простая вещь. Это жаль. Ну ладно. Может, и «Открывашка» тоже поможет чему-то. Я так думаю. Я уже знал… я посетил… кстати говоря, я посетил родительское собрание и понял генеральные некоторые направления «Открывашки», которые должны быть… в частности, и география, и биология должны быть, потому что как-то… со скрипом это несколько идёт. Хочется помочь. Так, ребята, значит, дальше. Дальше мы идём. Значит, вода у нас, да, появилась… Вода отстоявшаяся у нас, всё мы приготовили, запускаем рыбу, да?
М. ТИУНОВА - Да.
С. БУНТМАН - Запустили рыб. Вот, что есть принципиальное, скажите, какие рыбы с какими вообще не… и что с чем не совместимо вообще в аквариуме?
М. ТИУНОВА - Хороший вопрос. Значит…
С. БУНТМАН - Изначально есть ли такое?
М. ТИУНОВА - Изначально… ну, вот, например, крупные малавийские цихлиды и вообще такие крупные цихлиды несовместимы с маленькими неончиками, гуппи и так далее. Но цихлиды-то они бывают тоже и мальками, поэтому в магазине вы видите маленькую, милую рыбку размером с гуппи – яркую, красивенькую, она потом вырастает в такого крокодила и всех соседей. Это бывает очень трагично, особенно если вы уже успели полюбить 98 гуппи ваших.
С. БУНТМАН - Да.
М. ТИУНОВА - Вот. Поэтому читайте, да.
С. БУНТМАН - Да, читайте и как-то так предполагайте. Ещё что?
М. ТИУНОВА - Рыбки-петушки, например, которые…
Д. РАЗИН - Бойцовые рыбы
М. ТИУНОВА - Да, бойцовые рыбы, их в том числе выводили породы специально для эффектных боёв. Они… у них самцы с трудом совместимы друг с другом, то есть их не надо держать… Если вы сажаете двух петушков в один аквариум, у вас скоро будет 1. Ну, собственно, это просто надо понимать. И они несовместимы также с рыбами, ну, плохо совместимы с рыбами, у которых длинные красивые хвосты, потому что это, вот, приводит их в бешенство и… они начинают драться тоже. Рыбы обычно с длинными красивыми хвостами плавают медленно и быстро удрать куда-нибудь у них не получается. Поэтому, вот, если петушок, то один.
С. БУНТМАН - Один.
М. ТИУНОВА - Один. Можно в аквариуме с более-менее быстрыми короткохвостыми рыбами, не очень такими выделяющимися, тогда тоже всё будет ничего себе.
С. БУНТМАН - То есть остальные рыбы должны себя скромнее вести просто, да. Вот, как-то так.
Н. ТИУНОВ - Я бы вообще сказал, что если вы начинающий аквариумист, то не нужно (опять про жадность) пытаться собрать у себя в аквариуме представителей всего, что вы нашли в зоомагазине. Начните с какой-нибудь одной группы или даже с одного вида. Вот, гуппи тогда уже гуппи… ну добавьте к ним тех же самых сомиков или креветочек немножко. И нормально. Скалярий посадите, скалярий посмотрите, как они будут у вас дальше жить. Цихлиды – тогда цихлиды. Если барбусы, то барбусы. А вот смешивать это в одну кучу не надо, потому что наверняка где-нибудь что-нибудь… возникнут какие-нибудь конфликты.
С. БУНТМАН - Хочу задать вопрос от Ани, потому что это повторяется. Вопрос про улиток у неё. Вот, нужно ли, можно ли, каких улиток. Правда ли, что они чистят что-то? Правда ли это, а, Денис?
Д. РАЗИН - Ну, у меня в школе аквариум, который у меня есть в школе, у меня там очень много улиток плавает.
С. БУНТМАН - Так, и что?
Д. РАЗИН - Ну, они не мешают.
С. БУНТМАН - Никому не мешают, да?
Д. РАЗИН - Никому.
С. БУНТМАН - А что-нибудь полезное делают? Вот эта история…
Н. ТИУНОВ - Они бывают ужасно разные, это прям отдельная история.
Д. РАЗИН - Хищные бывают.
Н. ТИУНОВ - Бывают улитки, которые поедают других улиток, которые мешают, например. Есть улитки, которые действительно…
С. БУНТМАН - А я так по-доброму относился бы ко всем.
М. ТИУНОВА - А это очень доброе дело, когда у вас в аквариуме очень-очень много улиток разводится, которых никаким образом нельзя оттуда выгнать, они, например, могут растения начать поедать. Вот тогда одна добрая хищная улитка способна решить все проблемы.
С. БУНТМАН - А, всё! Она санитар аквариума!
Н. ТИУНОВ - Да. Есть такие улитки, которые в основном будут ползать по стелку и счищать с него всякую грязь действительно.
С. БУНТМАН - Так.
Н. ТИУНОВ - Есть такие улитки, которые съедят все ваши растения сразу. Есть такие улитки, которые живут в грунте между камушками, его рыхлят. Это вроде как тоже хорошо. Но, вот, есть замечательные хищные улитки, которые слопают всех других улиток. Есть просто очень красивые, которых приятно запустить в аквариум, потому что от них там сразу станет гораздо симпатичнее.
С. БУНТМАН - Вот хорошо. Вот, мы про улиток так договорились. Здесь страшный вопрос был.
Н. ТИУНОВ - Мы не боимся.
С. БУНТМАН - Я посмотрел на Никиту, сначала не понял этот вопрос. Вопрос такой: «Как бороться с чёрной бородой?». Потому что те, кто смотрят в Сетевизоре, они понимают, что Никита носитель красивой аккуратной чёрной бороды. Вот, я не понимал, зачем с ней бороться, а потом понял, что это о другом.
Н. ТИУНОВ - Точно. Это как раз самые противные из всех водорослей, которые действительно выглядят как чёрная такая щетина, я бы скорее сказал, чем борода, которая покрывает ваши камни, фильтр, растения, коряжки и ещё что-нибудь такое. Бороться с ней не очень просто. Если она у вас завелась вообще, это скорее всего говорит о том, что у вас или слишком много света, или вы слишком редко меняете воду…
М. ТИУНОВА - Или перекармливаете.
Н. ТИУНОВ - Или слишком много кормите рыбок. В общем, это показатель неблагополучия аквариума. И если её у вас завелось так много, что прям вот она везде, то бороться с ней очень трудно. Если она только начала появляться, то помогают те же способы, которые используются для борьбы с любыми другими водорослями, а именно первым делом наладить в аквариуме жизнь, чтоб там стало хорошо всем, кроме чёрной бороды, а, во-вторых, бывает специальная живность, которая её будет подгрызать слегка, например, некоторые креветки есть такие, японские креветки, их называют креветками амано у нас обычно, вот, они… если вы не будете их особенно много кормить, будут подгрызать эту бороду. И бывают рыбы сиамские водорослееды, которые с удовольствием бороду съедят, если вы не будете предлагать ничего более вкусного.
М. ТИУНОВА - Да, потому что они легко переходят на просто аквариумный корм, который вкуснее, видимо, чем чёрная борода.
С. БУНТМАН - Да. Давайте всё-таки здесь ещё о кормлении, потому что вот здесь какие-то засады есть. Что здесь самое главное в кормлении, Денис?
Д. РАЗИН - Когда кормишь рыб, надо посмотреть, чтобы они начинающим… когда они впервые покормили рыб, они могут перекормить, но это не так…
С. БУНТМАН - Жалко. Всё, начинается…
Н. ТИУНОВ - Мы же говорили, что жадность – это плохо.
С. БУНТМАН - Здесь ещё и великодушие тоже.
Д. РАЗИН - Умирают как раз от переедания.
С. БУНТМАН - Вот. Как узнать? Тоже читать, да, надо?
Д. РАЗИН - У них живот надуется.
С. БУНТМАН - Нет, это я понимаю. Это уже потом. Это уже поздно. А как заранее?
М. ТИУНОВА - Такое золотое правило – рыба должна съедать еду не больше, чем за 5 минут.
Д. РАЗИН - А сачком уже убирать, если есть сачок, оставшийся корм.
М. ТИУНОВА - Это если в первые разы вы не смогли правильно рассчитать… Вот, и переедание – это действительно перекорм, это одна из самых важных проблем и опасностей, потому что много чего остального бывает от перекорма. И рыба начинает болеть, вода начинает портиться. То есть лучше недокормить. Кроме того, полезно устраивать раз в недельку разгрузочный день. Не кормить рыбу вообще. Если это не мальки, не растущие рыбы, вот, не совсем такие молодые, им это очень-очень полезно. И ничего страшного с ним не будет. У них не такой обмен веществ, как у нас с вами, они не будут страдать от голода, они подъедят водоросли, подъедят что-то там из грунта, немножко сбросят лишний вес, если он у них был. И ничего страшного.
С. БУНТМАН - Перекормить страшнее.
М. ТИУНОВА - Перекормить страшнее, чем не кормить.
С. БУНТМАН - А Лена спрашивает, судя по всему, Лена, тут какая-то буква… вот, из клавиатуры влезла, но скорее всего Лена. 426-ая, хочет «Потерянное время» она. И всё-таки, вот, мы говорили – оптимальные размеры аквариума. А какой может быть самый маленький? Вот, меньше которого просто нельзя уже.
Н. ТИУНОВ - Ну, вообще говоря, конечно, можно держать рыбу и в трёхлитровой банке, например, но вам же будет хуже, потому что если у вас такой маленький объём, то в нём очень трудно достичь какого-то разумного биологического равновесия, и там все проблемы, которые встречаются у аквариумистов, будут у вас встречаться в квадрате, кубе и прочих всяких слишком больших количествах. Поэтому я бы сказал, что 40 литров… на самом деле, кажется, что много. 40 литров аквариум – это маленький аквариум. Вот, когда вы первый раз посмотрите на аквариум, если вы раньше никогда этим не занимались, вы скажете – ну сюда, наверное, ведро воды помещается, а потом когда 4 влезет, очень удивитесь. Вот, 40 литров – ничего.
С. БУНТМАН - Я поразился, действительно, это такой обман зрения всегда. Я поразился, когда мой сын заниматься аквариумами стал, и даже вполне профессионально стал заниматься, я этим объёмом поразился просто. Как-то не соответствует нашим представлениям о жизни и о пространстве.
М. ТИУНОВА - Ну, я тут ещё немножко влезу тоже, потому что… кстати, в начале была был разговор про то, как узнать, не надоест ли вам, как попробовать.
С. БУНТМАН - Да, да.
М. ТИУНОВА - Можно вообще говоря устроить аквариум в литровой банке, например, летом с животными, которые действительно, которых вы нашли в луже просто. И это будет не менее интересно, потому что это могут быть не рыбы вообще, это могут быть личинки всяких стрекоз, это могут быть водные жуки, это могут быть наши водные улитки, и понаблюдать за ними совершенно так же, может быть, интересно…
С. БУНТМАН - Это упоительное вообще зрелище, что в природе, что у себя…
Н. ТИУНОВ - Не обязательно что-то такое специальное заводить.
С. БУНТМАН - Ребята, Никита, Маша, Денис, спасибо большое. Мы здесь непременно ещё встретимся обязательно, потому что здесь у меня страшный вопрос: «А с морской водой сложнее?».
Н. ТИУНОВ - Сложнее.
М. ТИУНОВА - Сложнее.
С. БУНТМАН - Вот, про это мы ещё встретимся. Я сейчас, извини, пожалуйста, я задам всё-таки у нас вопрос для «Говорим по-русски», который связан с рыбами, связан с рыбами.
О том, что нужно как рыбке зонтик, то есть совершенно бесполезно, можно ещё сказать, что это нужно, как щуке (только вы не говорите), и дальше варианты: как щуке руки, как щуке брюки, как щуке внуки, как щуки звуки. Выберите действительно существующее устойчивое выражение и всё расскажете Ольге Северской, Ксении Лариной, расскажите и за это получите «Детская площадка №1», здесь 20 песен для детей и их родителей. Всё, спасибо большое, друзья. Закрываем «Открывашку». Ещё встретимся. Спасибо.
Н. ТИУНОВ - До свидания.