Как пережить единичную измену супруга - Лада Дэнс, Михаил Полицеймако - Доброй охоты! - 2005-03-11
АМАЛИЯ – Добрый вечер. И вот эти после 23-х часов наступили. С вами в студии я, Амалия и «Территория Амалии». Еще раз повторюсь, поскольку программа выходит всего лишь второй раз, так что продолжайте поздравлять с премьерой, что это за территория. Территория откровенности. Приходят сюда гости… не смотря на то, что как-то наши слушатели, такие, уже наученные телевизионным опытом, оскорбленные приглашенными и заранее подготовленными гостями, писали о том, что зачем, это уже растиражировано, такие программы, что там обсуждать… Чем отличается «Территория Амалии» от других территорий, это тем, что гости у нас не подготовленные, заранее, не проникшиеся, так сказать, этой темой по литературе, а идущие на эту программу исключительно со своими историями и своими суждениями. И представлю своих замечательных гостей по очень острой теме и уже очень явно животрепещущей в этой студии, ибо гости шаловливо и серьезно уже, горячо обсуждали эту тему. Представлю своих гостей. Актриса и певица Лада Дэнс. Актер, телеведущий Михаил Полицеймако. Режиссер театральный и телевизионный Ольга Субботина. И Валерия Иштанова. Как бы представить эту свою гостью… Потерпевшая. Я вас так назову, Валерия. Мы встретились только сегодня, а познакомились только вчера по телефону. И, поверьте, это история, леденящая кровь. Так о чем же пойдет сегодня речь? Как пережить измену. Споря с редакторами, сформулирую эту тему именно так. Как пережить не единичную измену, а именно измену. Потому, что единичная она или не единичная, нам знать не дано. Ну, я так считаю.
Итак, что говорят об измене психологи, биологи. Психологи находят массу причин, почему это происходит. На сеансы психотерапии к психотерапевтам ходят тысячи и тысячи, если не миллионы людей. Как ты считаешь, Михаил, миллионы или тысячи все-таки, как единственный мужчина?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Миллионы тысяч, на самом деле. Потому, что общество боится, общество хочет как-то защитить себя какой-то дополнительной помощь. Придти, чтобы им помогли, что им трудно разобраться. На самом деле, это хорошо, что у нас это появилось, потому, что раньше не было такого понятия, по-моему, широко открытого, как психолог. Вот, сейчас люди приходят к психологу и находят в его, даже совете, какое-то успокоение. А раньше этого не было и было труднее психически пережить ту самую измену, о которой мы сегодня будем говорить.
АМАЛИЯ – Вот, у меня к тебе при этом вопрос, как к психотерапевту. Вот, представь, ты – артист…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Это сложно представить, конечно…
АМАЛИЯ – Нет, ну все-таки, представь, потому, что вопрос просто, на самом деле, вот, леденящий кровь. А можно ли считать изменой, если человек постоянно смотрит порнуху. Человек, вероятно, близкий. Мне кажется, что если смотрит, значит хочет изменить. И со злости я сама ему изменила. Не знаю, правильно ли это. Как вы считаете, доктор?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Доктор считает, что психика немножко подорвана, конечно. В смысле порнухи я не вижу ничего здесь страшного. Ну, если хочет он смотреть, пусть смотрит. Было бы страшнее, если бы он ходил к соседке…
АМАЛИЯ – Смотреть порнуху. Так, вот, сходил, порнушку посмотрел…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ну, я не знаю. К этому надо относиться все равно с юмором. Ну, вот, я нахожусь в компании очаровательных женщин, ну вот, представьте, мужик сидит дома и смотрит порнуху. Ну, хочется ему дома посидеть, посмотреть порнуху. Ну, ведь бывают же хуже ситуации, правда? Да, пусть смотрит, господи!
АМАЛИЯ – Понятно. Скажи, пожалуйста…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Я смотрел. В 14 лет. Ты это хотела спросить?
АМАЛИЯ – Как интимно. Ну, ладно, хорошо. Хотела спросить совершенно не это, ну уж, коль ты ответил на такой вопрос, мы потом пройдемся по всем гостям, насчет порнухи. Но это немножечко не относится к теме нашей беседы. Скажи, пожалуйста, несмотря на то, что ты вот такой обаятельный, привлекательный, артист, известный человек, вот, ты когда-нибудь оказывался жертвой измены? Или хотя бы подозревал?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ты меня так сейчас напугала… Я сейчас стал задумываться… ты знаешь, что-то было. На самом деле, вот, уже на каком-то серьезном уровне, после лет 18-ти – нет. Не было такого, что мне изменяли, хотя…
АМАЛИЯ – Не решались.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Да, нет, ну что… я же не похож на тирана. Ты сама сказала, что я обаятельный, и такой… веселый. Но я этого боюсь, естественно, подсознательно. Как мужчина. И, на самом деле, вот, если… Я скажу с мужской стороны, что, если женщина тебе изменяет, надо искать, парень, причину в себе. Потому, что женщина, она никогда этого не сделает просто так. Никогда. Обязательно есть какая-то причина. Она может быть пустяковая совершенно. Проснулся утром, нагрубил, ушел, тонкая психика, женская душа, потаенные уголки… И это всегда надо чувствовать. Если ты любишь женщину по-настоящему, надо ее чувствовать. Вот, как только ты на нее повесил все свои проблемы, бойся того, что она тебе изменит. Бойся.
АМАЛИЯ – Михаил, боже мой! Все женщины, так сказать, приникли буквально губами, наверное, сейчас, к динамикам своих радиоприемников…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Губами?
АМАЛИЯ – Да, чтобы просто…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Жалко у нас нет камеры…
АМАЛИЯ – Думай, думай об этом, думай, как Михаил! Михаил, вот, ты произнес замечательную фразу: «женщина никогда не сделает это просто так».
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Никогда.
АМАЛИЯ – То есть, от обратного, мужчина это сделает и просто так тоже.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Не, ну на самом деле, вот, скажу честно, опять же, что мужики, они позволяют себе всегда больше, чем женщины. Они… Кобели.
Л.ДЭНС – Все мужики сво…
АМАЛИЯ – Это Лада Дэнс подключилась…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ну, не все, бывают хорошие…
Л.ДЭНС – Я уже сижу, жду, не подключают чего-то меня…
АМАЛИЯ – Я хотела бы сейчас, вот, про «просто так». Валерия Иштанова, которая тоже является гостьей нашей студии, пережила не просто историю, а историю с отягчающими обстоятельствами. Скажите, вас волновало, когда вы узнали об измене своего супруга, извините, будучи беременной двойней…
В.ИШТАНОВА – Нет, на самом деле, нет. Я ждала второго ребенка.
АМАЛИЯ – А! Вы ждали второго ребенка… И вы узнали про измены своего мужа. Что было дальше? Расскажите, что вы почувствовали и как вы на это среагировали?
В.ИШТАНОВА – На самом деле, наверное, сказать, что это такая уж история, леденящая кровь, как сказала Амалия, наверное, нельзя. Потому, что любая измена, она достаточно частое явление в нашей жизни. И я просто думаю, что многие женщины, наверняка, найдут что-то общее в этой истории, моей. С моим мужем мы были в браке 11 лет. То есть, это такой молодой брак. Когда мне было 18, ему 21 мы поженились. Но, несмотря на это, это был такой достаточно хороший, крепкий союз, и я свою семью считала… Вот, семья с большой буквы, что называется. Мы друг другу доверяли, мы были всегда вместе, мы… Для меня это было так, как и должно быть, наверное, в семье, именно в семье. Пять лет мы жили для себя, это был такой, студенческий брак. Через 5 лет у нас родился первый ребенок, сын. И все, на самом деле, было замечательно.
АМАЛИЯ – И ничего такого вы не замечали. То, что принято называть «чего-то такое»?
В.ИШТАНОВА – Да. То есть, например, подозревать мужа в возможности измены или… Он, на самом деле, как бы начинал свое дело, и сейчас достаточно успешный человек в бизнесе. Мы достигали этого вместе, на протяжении 10 лет. Через какое-то время мы начали планировать второго ребенка. То есть, все, на самом деле, было, ну, просто замечательно. И вот, однажды, в один прекрасный момент… Во-первых, я узнала о второй беременности. Мы хотели…
АМАЛИЯ – Это радостное известие. Как говорят, с чего начинают, с хорошего или с плохого.
В.ИШТАНОВА – Да, это радостное. И где-то через две недели после этого радостного события, мой муж приходит домой и говорит: ты знаешь, мне надо с тобой поговорить. Я, собственно, совершенно не ожидая никакого подвоха…
АМАЛИЯ – Валерия, вот, стоп. Сейчас у нас присутствует женщина режиссер, и женщина – актриса, певица. Вот, со всей силой художественного восприятия действительности и силой фантазии, Лада, вот, представьте себя в этой ситуации. Вот. Валерия сейчас о своей реакции не рассказала. Ваша реакция? На то, что муж приходит и говорит – мне, вот, надо с тобой поговорить…
Л.ДЭНС – А, вот, о чем поговорить? Я же не услышала.
АМАЛИЯ – Озвучьте, Валерия. Я просто так, чтобы вы начали фантазировать.
В.ИШТАНОВА – Приходит, и говорит – ты, знаешь, вот, должен тебе сказать, что на самом деле три года у меня есть любовница. И нашему ребенку, с ней, один месяц. Вот, представьте, так прикладом по голове. Ни с того, ни с сего. Представляете всю силу моего стресса? Учитывая то, что я… У меня накладывается эмоциональное состояние беременной женщины на все это. Стресс, конечно, серьезный. Я даже думала, что я просто не смогу выйти из этого. Три дня у меня было такое состояние, что я просто не могла встать с постели, меня бил озноб и так далее. Это было тяжело, учитывая, что я относилась к мужу и к своей семье очень трепетно и…
АМАЛИЯ – Доверчиво, я бы сказала.
В.ИШТАНОВА – У меня не было, на самом деле никаких мыслей о том, что такое может быть. Я так на него посмотрела совершенно с другой стороны. Совсем. Такое впечатление, что человек, с которым ты прожил 10 лет, это совершенно другой человек.
АМАЛИЯ – Дальше мы подойдем к теме, как после этих трех дней, допустим, лежания на постели, что дальше делать. Сейчас вот у нас Ольга Субботина и Лада Дэнс пофантазируют на тему своей реакции.
Л.ДЭНС – Ну, вообще надо сказать, что он еще порядочный человек, он сообщил, когда ребенок родился. Он же мог расстаться гораздо раньше, когда любовница там уже забеременела.
В.ИШТАНОВА – Нет, он не родился.
АМАЛИЯ – Месяц, имеется в виду, ребенку любовницы.
Л.ДЭНС – То есть, он же еще и семью не бросал, это, по нашим меркам, порядочный человек.
АМАЛИЯ – Хороший мужчина!
Л.ДЭНС – Он хороший мужчина. Я не понимаю, что… О чем мы говорим. Молодец просто.
АМАЛИЯ – Прекрасно!
Л.ДЭНС – Ну, а как? С оптимизмом надо смотреть в будущее. Если может позволить себе так жить и осчастливить двух женщин…
АМАЛИЯ – Какой, должно быть, порядочный муж, подумала Валерия.
Л.ДЭНС – Это новый тип семьи. Очень распространен в городе Москва. И уже, в принципе, не только Москва. Вообще это гораздо глубже проблема стоит, потому, что в обществе сейчас вот такие семьи. Сплошь и рядом.
АМАЛИЯ – Стоп, Лада, ваша реакция? Представьте себе, вы беременны… Ваш муж…
Л.ДЭНС – Ой, это давно так уже было, и, на самом деле, я, наверное, уже циничная стала немножечко. Мужчина всего лишь мужчина.
АМАЛИЯ – Михаил, помогите Ладе, произнесите для нее это, вот эту фразу.
Л.ДЭНС – 11 лет брака.
АМАЛИЯ – У вас с Ладой 11 лет брака.
Л.ДЭНС – Конечно, это неприятно, что вам сказать, но…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ничего себе, это прекрасно! Такой срок.
О.СУББОТИНА – 11 лет брака это само по себе уже не очень приятно.
АМАЛИЯ – Браво, это подключилась Ольга Субботина. Спасибо, Оля.
Л.ДЭНС – Естественно, мы понимаем, что ничего радостного. Если бы женщина воскликнула: Ах, какой ты молодец! Реакция была бы, наверное, немножко такая, неадекватная, неправильная. Но… Что делать… Я бы, например, мужа не оставила. А вы развелись, да?
В.ИШТАНОВА – Нет, мы не развелись, как бы, официально. Но, дело в том, что как раз мой муж и предлагал мне тот вариант новой семьи, уклада…
АМАЛИЯ – Я вас прокормлю, девчонки!
В.ИШТАНОВА – Практически, да.
АМАЛИЯ – Рожайте! Плодитесь и размножайтесь!
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Слушайте, я понимаю, тут у нас клуб женщин сегодня, но тут один мужчина, и извините, я чуть-чуть…
АМАЛИЯ – Можно, я, Михаил, тут прекрасно пришло сообщение: «Амалия, моя жена изменяет мне направо и налево, а меня это не волнует. Зато она хорошо готовит щи и убирает квартиру. А от измены ее не убывает. Только толстеет». Ну, вот, хотя бы по последней причине, я уже бы все равно насторожилась.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Надо провериться сходить, может, она уже беременна…
Л.ДЭНС – Не, она щи готовит, и ест.
О.СУББОТИНА – А, может у нее просто какая-то такая, всепоглощающая булимия. То есть, она, как бы и в сексе, и в еде дает, так, шороху.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Мало мне, мало. Не, на самом деле, вот, можно в этой ситуации разобраться. Я же понимаю, что это страшно все и для вас очень тяжело, но просто…
В.ИШТАНОВА – Было, да, тяжело.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ну, вот, давайте, вот, разберемся. Вот, ваша жизнь с мужем, вы помните на тот момент, когда у него еще никого не было. Вообще, что происходило. Вот, он просит вас о чем-нибудь, а вы ничего не делали, или…
АМАЛИЯ – Так, так, так. Ты сейчас хочешь заговорить о причине измены.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Домохозяйкой сидели дома, готовили, варили щи, любили его, когда он захочет, и все было хорошо?
В.ИШТАНОВА – Нет, время от времени я выходила на работу, когда-то была домохозяйкой. То есть, это все так варьировалось.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ну, а вы чувствовали, что вы чем-то раздражаете мужа, например?
В.ИШТАНОВА – В том то и дело, что нет. Я не чувствовала. То есть, были какие-то, конечно, разногласия в семье, без которых…
АМАЛИЯ – Семья не возможна.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ну, вы в себе искали причину? Мне просто интересно, потому, что женщины всегда пеняют на мужиков и говорят, что, вот, кобелина, ушел, такой, и я осталась одна с детьми… В себе, вот, искали причину?
В.ИШТАНОВА – Ну, конечно, на самом деле, я даже задумывалась о том, что наверняка часть моей вины есть, конечно. То есть, уже потом, после, я, конечно, задумывалась над этим, но дело даже не в этом. Дело в том, что, если человека чего-то не устраивает в жизни, можно об этом как-то сказать, я не знаю, не планировать второго ребенка…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – А если он не решается сказать? Если у него такой характер? Вы это чувствовали?
О.СУББОТИНА – Можно реплику? Вы посмотрите, как вжился артист Полицеймако в роль психоаналитика.
АМАЛИЯ – Да-а…
О.СУББОТИНА – Как он уже, с каким напором…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Я уже белый халат надел.
АМАЛИЯ – Да, сейчас мы тебе наденем еще такую, знаешь, повязочку, чтобы ты больше не сбивал нас с темы. Мы говорим о том, как, в конце концов, это пережить. Валерия, прошло три дня. Вы, в конце концов, поднялись с постели…
В.ИШТАНОВА – Ну, да, я поднялась. Это, видимо, зависит просто от внутреннего состояния человека, его внутренних сил. И, благодаря своим друзьям, своим родителям, близким мне людям… То есть, с которыми я могла поговорить, обсудить. Через какое-то время… Я не могу сказать, что я как-то стала циничнее смотреть на все это, но вот, что-то от того, что есть у Лады, наверное, у меня тоже появилось отчасти.
Л.ДЭНС – А что есть? Я так… Размышляю просто. Я не скажу, что у меня есть.
В.ИШТАНОВА – Какой-то циничный взгляд на эти вещи.
Л.ДЭНС – Нет, надо просто понимать, любите его или не любите. От этого уже как-то плясать.
В.ИШТАНОВА – Это ничего не меняет в такой ситуации.
АМАЛИЯ – Дорогие мои гости, тогда, хорошо, задам вам такой вопрос. Вот такая вот игра была «О, счастливчик», там задавались такие четыре вопроса, на которые нужно было ответить. Вот, допустим, ваш партнер приходит и чистосердечно признается, вот, как в случае Валерии, в своей измене. Ну, в случае Валерии это было уже, нашему ребенку с ней уже один месяц, - сказал супруг Валерии. Ну, не важно. Единичная измена, не единичная. Признался в этой измене. И не сказал, что я ухожу от тебя, просто признался в измене. Он не предложил развод. А) Выяснить причины, как предложил Михаил, и простить. Выяснить причины и прогнать или уйти. Или не выяснить никаких причин, и просто расстаться с человеком. Потому, что любишь ты его или не любишь, но считается, так сказать, единожды солгав, единожды преступив, человек уже переступил некую черту. И это не значит, что не пройдет дня, минуты, получаса, или пусть года или даже десятилетия, но вы опять будете обмануты. Как к этому отнестись?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Извините, ради бога, я немножко не понимаю. Опять же хочу не то что защитить вашего мужа… Понимаете…
АМАЛИЯ – Подождите, вы ответьте на вопросы, Михаил. Пожалуйста.
Л.ДЭНС – Не хочу, но защищаю.
АМАЛИЯ – Вы по защищаете еще. У нас там дальше будет тема, там, измена мужчин, измена женщин, вы сумеете высказаться. Ну, просто, вот – понять и простить, понять и выгнать или уйти, или ничего не надо и понимать.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Не возможно на это ответить однозначно. Вот, если в данной ситуации, вы любили своего мужа очень сильно и вам было не нужно, чтобы он был рядом, и он вам предлагает вот этот современный брак, против которого я лично. Потому, что это такой цинизм страшный, о котором вообще даже думать противно, честное слово.
АМАЛИЯ – Да, и потом, артисты не так много зарабатывают. Все-таки, знаете, на все семьи не хватит. Я с вами согласна, согласна.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Есть много способов зарабатывания денег, телевидение, радио… Помимо… Съемки. Так, что… артисты нормально зарабатывают по сравнению с водителями троллейбусов, они нормально зарабатывают.
Я хочу сказать, что все зависит от силы любви. В данной ситуации, все зависит от силы любви. Если действительно, если вы его любите и жить без него не можете, то, да, надо простить. Если он такой подонок… Вот, я могу сказать про себя. Если вот мне изменят, я не представляю, что я сделаю.
АМАЛИЯ – Что ты сделаешь? Ну, правда, наконец-то мы дошли до конкретики, потому, что на самом деле, на территории Амалии, как раз приветствуется именно выходы собственных эмоций и собственные суждения, а не теория. В теории ты силен, я поняла.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Я помню, что в 16 лет мне девочка изменила, там…
АМАЛИЯ – Та-ак…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Слушайте…
Л.ДЭНС – В 16 лет вам изменила девочка?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ну, не жили вместе, не встречались. Мы целовались в подъезде. И вдруг я узнал, что она, значит, с другим куда-то пошла куда-то погулять, вот моя мужская реакция была такая – она для меня перестала существовать. Честно. Она приходила, плакала, что-то… Писала мне стихи на день рождения, кстати неплохие стихи. Все.
Л.ДЭНС – А вопрос можно? А сейчас как вы реагируете?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – А сейчас не было, тьфу, тьфу, тьфу. Пока не было.
АМАЛИЯ – Хорошо, Ольга, скажи, пожалуйста, на твой взгляд. Вот, тьфу, тьфу, тьфу каждый раз буду говорить, но если, все-таки перевести эту ситуация на себя, хотя бы, как художник, как режиссер. Скажи, пожалуйста, твои спектакли, они всегда наполнены исследованием вот этих человеческих взаимоотношений, треугольников. Так же как последний спектакль «Проявления любви». Вот, все-таки, не с точки зрения работы над драматургией, а с точки зрения самой себя, как бы ты отреагировала на это?
О.СУББОТИНА – Да, ряд спектаклей я поставила на эту тему. Приглашаю всех посетить. Я думаю, там вы найдете много ответов. Мне кажется, что просто надо его убить.
Л.ДЭНС – Современная женщина.
О.СУББОТИНА – Вот, просто, реально убить. И могу сказать, что мне знакомы и такие примеры. Просто в жизни. Моя эмоция вот такая. И добавить мне к этому нечего. К сожалению.
АМАЛИЯ – Не смотря на то, что ведущие не должны, особенно сразу же примыкать к какому-то суждению своих гостей, до конца тянуть и, наверное, метаться… По глазам видно, и надеюсь, что и по голосу слышно, что я так согласна с Ольгой.
О.СУББОТНА – Ну, а так, если вдуматься, ну, а что, собственно, ну, семь лет, ну аффект, как бы, да? В принципе те же 7 лет будешь переживать эту измену и страдать, зная, что он где-то там, что то такое… А так, сразу шлеп и нормально. И совесть спокойна.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Что значит «убить»? я не понимаю. Что значит «убить»?
АМАЛИЯ – Ну, вот, просто, чтобы человек понял, например…
О.СУББОТИНА – То есть, я сейчас насилие пропагандирую.
АМАЛИЯ – Да, мы пропагандируем насилие, ну, для того, чтобы… Ну, может быть, вот, Лада говорила про современное общество Москвы. Люди соглашаются, действительно, известно, молоденькие девочки или не молоденькие девочки, и вот они каким-то образом примыкают к некому человеку, у которого уже существует семья. Ну, а что такого, если хватает на нас двоих, - думает про себя молоденькая девочка. А та женщина, которая прожила с ним уже какое-то время…
Л.ДЭНС – Дело же не девочках, а в женах, которые уже прожили.
АМАЛИЯ – Да, да, да.
Л.ДЭНС – И почему я должна отдавать своего любимого супруга какой-то молодой девочке.
АМАЛИЯ – Вот, именно.
О.СУББОТИНА – А мне хочется вообще задать вопрос, а какого вероисповедания ваш супруг?
АМАЛИЯ – Да никакого!
В.ИШТАНОВА – Он не мусульманин, хочу сказать сразу.
О.СУББОТИНА – Но так, наверное, ему нравятся их обычаи…
АМАЛИЯ – Одну секунду попрошу у своих гостей, напоминаю, что эфирный пейджер 974-22-22 или 755-87-05 для абонента «Эхо Москвы». И еще одно сообщение пришло для меня, для моих гостей: «Какой перерыв должен быть между изменами, чтобы они считались единичными?»
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Какая-то математика. Физика - биология.
АМАЛИЯ – Я думаю, физика – биология, вот, Михаил ответил на ваш вопрос, надеюсь, потому, что ну… Кто любит арбуз, кто свиной хрящик. В общем, считайте сами.
(говорят все вместе)
АМАЛИЯ – Хорошо, Лада…
Л.ДЭНС – Что я должна сделать?
АМАЛИЯ – Итак, скажите, простить? Разобраться?
Л.ДЭНС – Вы понимаете, я же сказала, все решает любовь. Если я люблю этого мужчину, я не отдам его никому. Детей, которых он родил, естественно, надо воспитать. Он должен отвечать, ну, как… За будущее. А как?
АМАЛИЯ – Прекрасно.
Л.ДЭНС – Но если я его люблю… мало ли что произошло, откуда я знаю, в какой момент это случилось.
АМАЛИЯ – Лада, обязательно хочу пригласить вас на программу про воспитание детей любовницы мужа.
Л.ДЭНС – Вы считаете, что мне необходимо там присутствовать? Хорошо. Я приду. Как скажете, Амалия. Я легка на подъем.
АМАЛИЯ – Считайте, вы уже приглашены.
Л.ДЭНС – Хорошо.
АМАЛИЯ – Итак, усугубим, так сказать, тему нашей программы. Хорошо, прочувствовать о том, что такое измена нам удалось, благодаря рассказам Валерии. Действительно, будучи беременной… Я с трудом себе представляю такую ситуацию, но, тем не менее, можно вжиться в образ, и даже…
В.ИШТАНОВА – На самом деле, частая история.
О.СУББОТИНА – А чем она закончилась?
АМАЛИЯ – Да, кстати? Что он сказал?
В.ИШТАНОВА – На самом деле, она ничем не закончилась. Закончилась бы она… Ну, когда-то она, может быть и закончится. Я не знаю, на самом деле, сейчас вот, мне близок третий вариант, про который говорила Амалия, это ничего не выяснять, ничего не вспоминать и просто мне самой жить, воспитать своих детей…
АМАЛИЯ – И тем самым сохранить, на самом, деле, самоуважение, ну, вот, что касается, допустим, моего восприятия моего вопроса. Не копаться, например, в том, почему это произошло, а может, она лучше, она моложе… Или он, там, лучше, моложе. Ведь по статистике, действительно, опасность этих измен, она довольно смешная, потому, что первая волна падает на первый, третий годы, когда люди выясняют любовь это или не любовь. Вот, брак состоялся. Но что-то вроде, притупились какие-то чувства, притупились, даже, пусть физические ощущения. Хотя ученые считают, что они притупляются, вообще, вчистую, на шестом месяце. Ну, ученые много считают, вообще, они просто теоретически…
О.СУББОТИНА – Ну, они, наверное, у ученых очень притупляются, они, наверное, очень ученые, им скучно…
АМАЛИЯ – У них другое чувство интеллекта. Следующий – на второй и седьмой год падают измены, когда она уже больше и больше ходит в халатике, может быть и маникюрчик не всегда такой свежий, он все больше полеживает на диванчике… Следующая волна, она очень смешная, она от третьего года, колеблется, от трех лет до двадцатого года брака, ну, это, видимо, тоже зависит от физиологических каких-то и психологических особенностей, это когда люди хотят тряхнуть стариной. Ну, то есть, а получится ли у меня? А нравлюсь ли я еще кому-то? Понятное дело, вот эта, в фартучке, она все равно всегда борщ подаст к месту, или вот этот с шляпой и зонтиком, который возвращается и каждый месяц приносит конверт, он, понятно, он да, на 8 марта не забывает цветочки дарить. Но… А я еще могу кого-то соблазнить, возбудить… И, как ни странно, вот по статистике американских ученых, которые глубже и глубже вкапываются в подсознание своего населения…
О.СУББОТИНА – Почти как Михаил, сегодня.
АМАЛИЯ – Да. Они говорят о том, что измены супружеские имеют даже какую-то генетическую основу, например. Вот, и такое нашли. Но, тем не менее, я на уровне генов об этой проблеме не рассуждала бы, тем более, что все равно, как любая биологическая теория, это спорно. Но существуют еще и такие ситуации, когда муж или жена, пришли, и, например, муж сказал – я изменил тебе, но, в принципе, я как бы и не изменил, потому, что это не она, а это он. Вот, допустим, как… Я бы даже… Мне хотелось бы Валерию спросить, в первую очередь, вот, вы можете представить себе такую ситуацию, что вот так же самая комната, тот же самый муж, но при этом сообщает вам не о том, что у него есть девушка, у которой месячный ребенок, а у него есть молодой человек…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Или животное, например… Прости, любимая, я изменил тебе с лошадью. Так случилось…
АМАЛИЯ – Ну, Михаил, еще круче, я бы остановилась пока сейчас на, если гомосексуальный контакт произошел у вашего партнера, не важно, супруг или не супруг.
В.ИШТАНОВА – Я просто даже не знаю свою реакцию.
Л.ДЭНС – Убила бы сразу, очевидно.
АМАЛИЯ – Вот, наконец-то, Лада стала…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Убила обоих.
О.СУББОТИНА – А я бы вот в этом случае не стала так радикально выступать.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – О-па.
АМАЛИЯ – И при этом Ольга присоединилась к мужской части населения, ибо, в «факте измены женщины или мужчины своему половому партнеру, можно искать и при желании находить различного рода психологические, эмоциональные, чувственные и бытовые мотивы. Однако не будем забывать главного – человек часть животного мира». Дальше, американский, опять же психолог Роберт Райт говорит, о том, что мужчине, собственно, свойственно изменять, ибо он заботится о продолжении своего рода. То есть, своей генетической линии. Тем самым, тот же самый биолог и психолог, он подрезает женщине возможность измены на генетическом уровне. То есть, мужчина-то должен плодиться и размножаться, по своей генетической линии, а женщина должна быть предметом размножения. Это я так, ну, тоже, вот, к слову пришлом, Михаил. Но, тем не менее, те же мужчины, когда проводился опрос, очень лояльны к изменам своих женщин, если они изменяют с женщинами. То есть, они даже не считают это, они не испытывают той опасности и того гнева, и не испытывают тех реакций… То есть, не реагируют так, как узнав об измене своей женщины, своей жены с мужчиной. То есть, измена с мужчиной это опасность для моей генетической линии, а измена с женщиной, это вот что, Михаил, для вас?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Да, вы, что! Это кошмар вообще. Я вообще не понимаю, почему мы сейчас об этом говорим. Ну, слава богу, дети спят уже, потому, что вот эта вот… Гомосексуализм, который у нас появился почему-то, в стране открыто, и о нем говорят…
Л.ДЭНС – Он давно появился.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Он появился давно, но все-таки, боялись, что посадят их, в 60-70-х.
Л.ДЭНС – Ну, держали их как могли.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Их как-то держали. Сейчас что происходит… Это какой-то кошмар.
Л.ДЭНС – Что, пристают, да?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Да, нет, ко мне не пристают, потому, что я сразу убиваю. В этом случае. И то, что это пропагандируется…. Опять… Увернувшись от темы, что я хочу сказать, вообще настоящие мужики об этом вообще не говорят, потому, что это аморально. Когда мужчина с мужчиной это аморально. Это надо искоренять. И, если человек, это пропагандирует в дневном эфире, допустим, и это смотрят дети, вот за это его надо наказывать. Потому, что то, что сейчас происходит в мозгах детей до 15-16 лет, это наше будущее. Вот это наше будущее.
АМАЛИЯ – Михаил, вы сейчас просто… такие взгляды гостя я видел… Такие радостные, счастливые… Правильно, правильно, Михаил. Но вот, Ольга хочет что-то сказать.
О.СУББОТИНА – Нет, ну вопрос-то был в другом, в том, как мужчина относится к измене жены, скажем, с женщиной. Ведь это совершенно другая вещь, потому, что природа мужского гомосексуализма… Это какая-то совершенно таинственная, мистическая, на самом деле, штука. И, действительно, с каких-то там, древнегреческих времен… Понять это невозможно…
АМАЛИЯ – Михаил выкатил глаза.
Л.ДЭНС – Миша, спокойно.
О.СУББОТИНА – И как бы Михаил не нервничал, но на самом деле это почти как мировое масонство.
АМАЛИЯ – Хорошо, хорошо, Ольга. О мировом масонстве. Итак, ваш мужчина, я его даже знаю…
О.СУББОТИНА – Подождите, интересно, что скажет Михаил, насчет женского гомосексуализма, потому, что мне кажется, что это…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Это когда на мужиков тянет?
О.СУББОТИНА – Господа, это на самом деле, мне кажется, что это какая-то просто фигня.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Женский гомосексуализм, ты имеешь в виду?
АМАЛИЯ – Нет, хорошо. Михаил, давай сейчас не будем путать, действительно. Попробуем подряд ответить каждый на этот вопрос. Как бы вы отнеслись к гомосексуальному контакту своего партнера? То есть, гомосексуальный, единство пола. То есть, как бы отнеслись к тому, что ваша женщина изменила вам с женщиной. Призналась, не признала, узнали, тайно, раскрыли это преступление, или вам принесли фотографии… не важно. Ваша реакция?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Меня бы, наверное, вырвало.
Л.ДЭНС – Правда, что ли?
О.СУББОТИНА – Врет.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Наверное, вырвало бы, конечно.
Л.ДЭНС – Что-то от всего вас рвет. От мужчин, от женщин… Странно…
АМАЛИЯ – От женщин его не рвет.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – От женщин меня не рвет. Нет, я отвечаю просто на вопрос, если бы я узнал, что моя любимая женщина изменила мне с женщиной.
АМАЛИЯ – Скажи, Миш, а вот пережить это… Вот, допустим, представить, измену своей женщины с мужчиной и измену своей женщины с женщиной, ты одинаково бы переживал это? как измены, или для тебя это была бы разница? Я понимаю, что ты очень физиологично реагирующий человек на эти вопросы…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Физиологически реагирующий человек у вас в студии. Наверное, все-таки, измена любая. Хоть с ежиком, хоть с кроликом, это плохо, ужасно, и я думаю, что реагирую на измену, как факт измены. Тут не присутствует… мужчина с мужчиной это вообще кошмар какой-то. А женщина с женщиной…
АМАЛИЯ – Ну, ты так реагируешь! Мужчина с мужчиной…
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Я так реагирую потому, что это везде, а не потому, что…
АМАЛИЯ – Ольга заберите у Михаила микрофон и ответьте на этот вопрос.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ответь, пожалуйста, я помолчу пока.
АМАЛИЯ – Ваш мужчина, в данному случае, Андрея, боже мой, я знаю его, и вдруг он приходит и признается вам, допустим, в своей измене, или вам доносят…
О.СУББОТИНА – Какое счастье… что этого никогда не было! На самом деле, я Михаила понимаю очень хорошо. И вообще, факт измены. Отвечу вам словами Чехова, хочется процитировать замечательное совершенно его высказывание, что изменившая жена похожа на холодную котлету, которую противно трогать руками. Лучше не сформулируешь.
(говорят все вместе)
О.СУББОТИНА – Просто мне кажется, что это, на самом деле какой-то разврат. И просто это характеризует человека сразу, совершенно. Каким-то особым образом, потому, что факт… ну, как сказать… наверное, факт сильнее, чем объект измены. Как Миша сказал, не могу не процитировать блистательное суждение. Но, в принципе, для меня это… Знаете, мне кажется, что это очень мелко… То есть, это не… Это не та, как бы, история, за которую можно убить. Это отношение к человеку становится, для меня становится, сразу мелким. Потому, что это какая-то странная механика.
АМАЛИЯ – Подожди секунду, но ты же только-только говорила, в дискуссии с Михаилом, о том, что гомосексуальный контакт, будь он мужской или женский он, действительно, имеет какое-то мистическое начало…
О.СУББОТИНА –Нет, нет. Я как раз разделяю очень четко мужской и женский, в данном случае, гомосексуализм. Мне кажется, что это совершенно разного порядка явления, просто разной природы. И мне трудно судить о мужском, потому, что это целая история, какой-то… Я уже сравнила с какими-то вещами, и мне кажется, что это такая, ну, в общем, не беспричинная, по каким-то глобальным вещам тема. А женский… Вот эти все штуки, мне кажется какое-то вообще баловство. Короче говоря, если не присутствует фаллический символ в контакте, то это так… Баловство и распущенность. Вот.
АМАЛИЯ – Пришло сообщение, не могу на него не ответить, и не прочитать его для своих гостей. «Еще Солженицын писал, что измена мужчины не так существенная, так как мужчина равнодушен к качеству женщин, а стремиться к количеству. Женщина же наоборот, стремится к качеству. Это говорили герои романа «В круге первом». А как думаете вы?» Ну, это… даже не знаю, с одной стороны хочется… Может быть, что-то не то, говорили герои? Не помните, господа, что говорили герои «В круге первом», сейчас как-то, зрительная память меня подводит, и я не помню точно каких-то цитат героев… Михаил, что скажете?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – В полдвенадцатого Солженицын не вспоминается, может быть, Лада?
АМАЛИЯ – Лада, что вы думаете, по поводу Солженицына и по поводу качества и количества?
Л.ДЭНС – Давайте лучше поговорим о моногамных отношениях.
АМАЛИЯ – Ну, то есть, взять и убрать тему, вместе с ведущей, микрофонами, звукорежиссером, и остальными гостями. Поговорим о моногамных взаимоотношениях. Лада, скажите, вам приходилось переживать измену?
Л.ДЭНС – И не раз. Конечно.
АМАЛИЯ – Каким образом вы…
Л.ДЭНС – Вы знаете, самые болезненные первые, потому как-то потихоньку уже… Я не говорю, что я цинична, но на самом деле, каждый выбирает свое…
АМАЛИЯ – А это не… самооценку?
Л.ДЭНС – Секундочку, я еще не закончила. Дело в том, что я не осуждаю никогда и никого. Я живу так, как могу, как мне нравится. Я свободный человек. И действительно, если я хочу быть с этим человеком, зная даже, что он мне изменил… Я сначала пытаюсь выяснить, что за причина измены. Потому, что всегда виноваты оба. И только жизнь… Люди меняются за одну секунду. Вот, сегодня он жуткий изменщик, гадина такая, а через пять минут это любящий тебя до гроба человек. Поэтому никогда нельзя решать все здесь, сейчас и навсегда.
АМАЛИЯ – А вы считаете, что действительно это возможно, сегодня он изменщик…
Л.ДЭНС – Конечно.
АМАЛИЯ – То есть, сегодня он утром позавтракал с вами…
Л.ДЭНС – Я это видела и не раз. Вы знаете, как люди меняются за секунду? Их меняют обстоятельства. Конечно… Это очень долгая тема, и на самом деле глубокая. Мы вот тут шутим, хихикаем. Я знаю, что люди меняются. Просто, с другой стороны, что мы выбираем. Вот, например, если вы зададите мне вопрос буду ли я жить с мужчиной, который мне изменяет направо налево, наверное, все таки, нет. Но, если вдруг мой супруг изменяет, я сначала постараюсь разобраться в принципе. И посмотреть дальше. Если у меня есть дети… Это очень важный фактор. Что значит, бросать его и оставлять детей, например, без отца или еще что-то… Я уже к героине нашей сегодняшней передачи, хочу, чтобы она все-таки поняла, измена ли главная причина того, что происходит. Я бы хотела, чтобы они остались вместе на самом деле. Откуда мы знаем, почему так получилось? Может, там настолько сильна та женщина, которая какой-то слабый… Поймала в какой-то не лучший момент его жизни. То есть, нужно понять какие между ними отношения. И измена здесь будет совершенно не при чем.
АМАЛИЯ – Позволю себе напомнить тему нашей программы, как пережить измену…
Л.ДЭНС – Надо разговаривать.
АМАЛИЯ – Вот, помощью Лады, хоть какие-то начать давать обнадеживающие рекомендации тем, кто по воле случая оказался сейчас у радиоприемников и, может быть, переживает эту проблему.
Л.ДЭНС – Надо разговаривать со своей половинкой, которая причинила, например, в данном случае боль. И, все-таки, понимать, как жить вместе дальше, либо не жить, либо как-то с этим жить. Естественно, это психологи, естественно, это родители, кому ты доверяешь. Ну, вот, я, например, обращалась к специалистам. Я не бежала к своей подружке, у которой еще хуже, например, ситуация. Мне помогли специалисты. Разобраться в себе, в первую очередь. Потому, что все равно, важно только мое отношение к происходящему. Мое отношение.
АМАЛИЯ – Спасибо, Лада. Валерия, скажите, вам приходилось после этой ситуации обращаться, допустим, к помощи психотерапевта, к помощи подруги, у которой еще хуже, потому что говорят, недостаточно, чтобы гора свалилась с плеч, важно, чтобы она завалила кого-то рядом. Порой, обращаясь к людям, которым еще тяжелее, некоторые изживают эту проблему. Допустим, я только по телефону, узнав о том, что мой пищевой конкурент и половой партнер посещает некие клубы и уезжает оттуда периодически с девушками, я отказалась пойти на очную ставку с этими девушками, который готовы были подтвердить мне, так сказать, участие партнера в оргиях, и… Поняла, что мне это не интересно именно потому, что любви-то уже в сердце не было. И я даже подумала – ага, 1:0 то есть, очки в мою пользу пошли в будущих, предстоящих разборках, понятное дело, что все уже разваливается. Но, если человек действительно дорог, если это действительно неожиданность, скажите, какие ходы вы предпринимали к восстановлению взаимоотношений, как работали над собой, если работали?
В.ИШТАНОВА – Конечно. То есть, на самом деле, это где-то уже 2 года с того момента, как это произошло, и, наверное, год или полтора, то есть, мы разговаривали с ним очень много, и обо всем, о чем только можно разговаривать. Естественно. Ну, у меня были всякие там, и приступы гнева… Разные ситуации. Я пыталась разобраться в первую очередь, что чувствую я. Вот, что хочу я. То есть, действительно, я пыталась найти, что я могу сделать, что я могу переменить. Я говорила, мы обсуждали эти вопросы. Но, в конечном итоге я все-таки поняла, то, что мне мой муж предлагает, в предлагал он мне именно то, чтобы жить как бы, вот, на две семьи… И, несмотря ни на какие наши обсуждения, он был достаточно тверд в этой позиции. Я поняла, что для меня это просто не подходит. За год я разобралась в этом. И, вот, у меня как бы щелкнуло что-то в голове, и я поняла, что… ну, все. И я как бы это отпустила, и начала просто жить с нового листа. Вот и все. То есть я пыталась, конечно. Я не могу сказать, что мои дети живут без отца, потому, что он приходит постоянно, общается. В любое время может придти, забрать детей и так далее. Я никогда в жизни не сделаю…
АМАЛИЯ – Ой, какие страшные слова такие, в любое время придти, забрать детей…
В.ИШТАНОВА – Нет, ну пообщаться, там.
АМАЛИЯ – Да, пообщаться. Поясните.
В.ИШТАНОВА – Ну, то есть, как бы, если хочет провести время дома, проводит время дома. Но у меня эта боль, она ушла. И, слава богу. Я это пережила. К психологу я не обращалась. Не было у меня такого.
О.СУББОТИНА – А, вот, скажите, вы спите со своим мужем?
В.ИШТАНОВА – Сейчас нет.
О.СУББОТИНА – После этого факта, после этого разговора, просто очень интересно.
АМАЛИЯ – Заинтересовались все.
В.ИШТАНОВА – На самом деле, в первое время… Во-первых, сами понимаете, это беременность и так далее. Там было очень много всяких таких вещей, которые…
АМАЛИЯ – Не позволили вам расстаться или наоборот?
В.ИШТАНОВА – Я просто даже не знаю, как бы я себя повела сразу, если бы, может быть, я не была беременна в этот момент. То есть, я была в такой жизненной ситуации, когда я даже не могла какие-то там принимать…
АМАЛИЯ – Но мысли о том, чтобы спать с ним не возникали?
В.ИШТАНОВА – Было по-разному, скажем так. На первом этапе в голове была разные мысли, в голове роились большое количество мыслей. Другое дело, что…
АМАЛИЯ – То есть, мыль о том, чтобы оставить его, хотя бы силой своей женской притягательности, вы прекрасная женщина… Ольга?
О.СУББОТИНА – Мне кажется, вообще надо гнать в шею. Вот, просто. Дети, не дети, какая разница! Никто с голоду не умирает, и я вижу, что вы с голоду, мне кажется, не умираете, и дети бы ваши не умерли. В конце концов, есть закон, есть какие-то там, я не знаю… пусть небольшие, но есть алименты. Мне кажется, что это просто вообще, так противно… Какие дети! Забрать детей… Пошел он к черту. Мне кажется надо закрыть дверь, пусть… Вот, я вам скажу, я просто так, корреспондирую ситуацию, я могу себе представить, что просто вот, человек не увидел бы меня просто никогда больше в жизни.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – По телевизору бы увидел.
О.СУББОТИНА – Ну…
АМАЛИЯ – Хорошо, Ольга, вот, ты говоришь про уже реакцию. Ты говоришь про свою реакцию и про том, что ты закрыла двери, отгородилась. Но как пережить? За это дверью, закрытой, оказываешься ты сама. Например. Не дай бог, конечно. Ну, допустим, каждому из нас раз в жизни, ну, хорошо, если раз в жизни, вот, Лада призналась, что уже и не раз в жизни…
(говорят все вместе)
АМАЛИЯ – Как это пережить. Я на самом деле, пригласила вас на эту территорию для того, чтобы сказать, что делать. Вот, вечный российский вопрос, но он довольно таки важен. Что же, все-таки делать.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – У меня, с мужской стороны я подхожу к вашим…
АМАЛИЯ – Ну, как мужчина, которому изменила женщина, что делать?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Женской душе. Мне кажется, вот, я, если бы… представить себе обстоятельства. Я бы нашел выход в работе. Потому, что никто так не отвлекает, как работа. А причем…
О.СУББОТИНА – Особенно во время беременности.
АМАЛИЯ – Миша говорит именно сейчас про себя.
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – У нас же мужики тоже слушают сейчас.
АМАЛИЯ – Мы подходим к концу программы, поэтому хотелось бы услышать о том, что нам делать, что делать… Ну, не знаю, вдруг это случится… Вот, с кем-то из самых близких людей. И вот, перед глазами самого близкого человека, который сидит перед вами и говорит – я не знаю. Я хочу убить его, я хочу убить себя. Что делать?
М.ПОЛИЦЕЙМАКО – Ни в коем случае, надо сменить место работы. Или место проживания. Допустим, уехать куда-то. Сменить обстановку. Надо сменить обстановку, надо слушать больше музыки, надо ходить больше в театры, на выставки и обогащать себя другим. Заинтересовывать себя жить дальше. Вот, я смотрю на вас, вы красивая молодая женщина, у вас вся жизнь впереди. То, что у вас было, ну было. Вот, допустим. Лада говорила, что у нее было. Но все равно, самоуспокоение, оно в себе.
АМАЛИЯ – Ольга, прошу. Расскажи, чтобы ты сказала в самые несчастные и самые заплаканные глаза друга, подруги, в ситуации, если его бросили.
О.СУББОТИНА – Я согласна, между прочим, с Михаилом.
АМАЛИЯ – Не бросили! Стоп. Что же я говорю-то такое. Изменили. И человек, не знаю, он ищет ответа.
О.СУББОТИНА – Мне кажется, надо закрывать эту дверь, потому, что измена это предательство. И предательство… Вот, кстати, про круги-то, Данте написал «Божественную комедию», где 9 кругов ада, и вот, предательство, предателей он поместил в самый центр этих концентрических кругов. Ледяное озеро Кацид, в которое вмерзли три самых страшных предателя за историю человечества. Это Брут, это Каин и Люцифер, по-моему, если я не ошибаюсь. И мне кажется, что предательство нельзя прощать. Это… Нет в этом смысла никакого. Эту дверь надо закрывать и заниматься просто собой. И, действительно, вся жизнь впереди и не только в молодом, в любом возрасте. Можно и в 70 лет прекрасно влюбиться и найти человека, или найти себя в чем-то, жизнь свою в чем-то. В конце концов, перечитать собрание сочинений Толстого. И это будет прекрасно. Мне кажется, что бессмысленно что либо тянуть. Просто надо очень жестко поступать и не прощать. Человек должен понимать, что такие вещи меняют жизнь, и они меняют ее раз и навсегда.
АМАЛИЯ – Валерия, скажите, сейчас, вы пережили действительно, уже много и ваши дети уже немножечко, но встали на ноги, что бы вы посоветовали своей близкой подруге, близкому другу?
В.ИШТАНОВА – На самом деле, может быть даже я и повторюсь, чтобы я посоветовала… Пережить это в тот момент, когда это происходит, это тяжело. Но время идет, и человек все равно это переживет. А вот дальше происходит само по себе, что человек выбирает для себя сам. И, действительно, нужно просто начинать жить дальше. Это происходит само по себе, когда у тебя в голове что-то меняется. И ты просто понимаешь, да, это было. Вот, когда Оля… Это было, но это прошло. Сложно, конечно, заставить себя... Это даже невозможно, резко измениться к тому человеку, с которым ты прожил 10 лет, закрывать дверь и так далее, но это все достаточно сложно. Действительно, очень глубокая тема. Но все равно, это произойдет само по себе и может быть, в тот момент в это не веришь, но потом жизнь берет свое. И сейчас я именно так и живу. Стараюсь надоить другие радости в жизни, в плане… Занимать себя другими каким-то вещами. То есть, я работаю сейчас, у меня много друзей, и все мои друзья меня всегда поддерживают. Все друзья мои остались со мной. То есть, несмотря на то, что это был достаточно такой… Нас никогда не могли представить порознь, мы всегда были вместе. Но, все равно, жизнь продолжается, и так оно и будет дальше, на самом деле. Я смотрю на это очень оптимистично. Теперь.
АМАЛИЯ – Лада?
Л.ДЭНС – Ну, во-первых, если бы я смотрела в глаза своей заплаканной подруги, я никогда бы не сказала – бросай его или оставайся с ним. Потому, что я не господь бог. Я бы, может быть, сказала, огромное спасибо за чувство, которое вызвал во мне этот человек, за годы, или недели, месяцы счастья, которые он мне когда-то подарил. И сделала свой выбор сама. Но все равно бы отпустила это с легкостью, то есть, с благодарностью в любом случае.
АМАЛИЯ – С благодарностью отпустить того, кто изменил, но самое главное, постараться сохранить себя. И мы услышали сегодня и женские мнения, и представленное в единице, но очень ценной единице, мнение Михаиле Полицеймако. Я благодарю Ольгу Субботину, Валерию Иштанову, Ладу Дэнс за то, что сегодня было сказано. И надеюсь, что, может быть, ну пусть один, ну хотя бы один человек, переживающий сегодня эту проблему, три дня прошло, 20 дней прошло… услышит нас. Самая главная ценность для нас, для Михаила Михаил, для Ольги – Ольга, для Валерии – Валерия, для Лады – Лада, для меня, вы будете смеяться, - именно я. И самое главное сохранить вот эту самоценность и любовь к себе и понять, что измена произошла не из-за того, что вы не хороши, а по любой другой причине, вас не касающейся. Вы прекрасны и мы любим вас. Возвращайтесь к нам на «Территорию Амалии» в следующую пятницу в 23.00. счастливо.