Голосование на букву "Ш" - Наше все - 2009-06-21

А. ВЕНЕДИКТОВ: 17:15. Я напомню для тех, кто слушает, я не Евгений Киселёв, я Алексей Венедиктов. Евгений Киселёв находится в Киеве, в конце программы, когда надо будет делать окончательный выбор, он присоединится к нам по телефону. Я напомню вам правила этой истории. Мы создаём список из людей, действовавших в России, в Советском Союзе, в основном в ХХ веке, которые уже закончили свою деятельность. Мы этот список публикуем на сайте, вы в течение суток голосуете. Почему суток? Мы решили не позволять накрутки, я понимаю, что накрутки можно делать и в течение суток, но меньше возможностей. Всего сутки вы голосуете, голосование завершено. На букву «Ш» у нас голосование.

Победитель – это тот, о ком вы хотели бы услышать передачу от Евгения Киселёва. Это Варлаам Шаламов, который набрал 18,2% голосов. Это самое большое достижение среди порядка 15 человек. Итак, Варлаам Шаламов. Про него будет сделана эта передача. Я думаю, что о Шаламове, наверное, многие знают, многие не знают, арест в 1929 году за участие в подпольной троцкистской группе «Завещание Ленина», не самое главное. В 1937 году снова арестовали за контрреволюционную троцкистскую деятельность, лагеря. «Я был осуждён в войну за заявление, что Бунин русский классик» - писал Шаламов. Но самое главное – это произведения Шаламова.

Это то, что он писал, это и «Колымские рассказы», его переписка с Солженицыным, «Перчатка или КР-2». Но «Колымские рассказы», на мой взгляд, самое главное. Такой путь человека, который, будучи в ГУЛАГе, не утерял своего человеческого и писательского. Наверное, это было сложно. Наши слушатели посетили сайт, они не обязательно слушатели, Варлаама Шаламова, про него будет сделана передача. Второго человека мы будем выбирать с вами сейчас. А третьего человека в конце нашей программы назовёт Евгений Киселёв.

Восемь человек, которые прошли во второй тур и будут теперь между собой…ну, не соревноваться, все люди разные, соревноваться ваши желания услышать о них передачу. Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что мы не голосуем, кто лучше, кто хуже, кто больше нравится, кто меньше. Мы голосуем темы передач, а не людей. Я хотел бы призвать наших слушателей, когда они будут звонить по телефону 363-36-59 и когда они будут голосовать по нашим голосовальным телефонам, я бы призвал выбирать людей, о которых вам интересно услышать передачу.

Ещё одна история, хотя в списках у нас оказался Шолом-Алейхем, но я решил, что основная его деятельность в России падает до обозначенной даты, до 1905 года. В 1905 году он эмигрировал. Поэтому, несмотря на то, что он должен был попасть в восьмёрку, я его изъял, он не будет соревноваться, если только его не выберет Евгений Киселёв. Итак, первая пара, которую я хотел бы вам представить – это пара Дмитрий Шостакович и Василий Шукшин. Это вы выбрали и выдвинули среди 15 или 18 человек восемь, которые занимают со второго по девятое место. Первое – Варлаам Шаламов.

Итак, Шостакович Дмитрий Дмитриевич. Я даже не знаю, что про него надо рассказывать. Мы не про музыку говорим, мы говорим про наше всё, про то, что составляет славу и ужас России, славу и ужас. Итак, Шостакович, я напомню вам его довольно сложную творческую судьбу, не с точки зрения музыкальной, а с точки зрения художественно-общественно-политической. И Василий Макарович Шукшин. Я думаю, что тоже о нём разговаривать бессмысленно. Великий композитор и великий писатель. Кстати, я бы добавил и великий актёр, я имею в виду Шукшина.

Я думаю, что всем трудно будет сейчас выбирать. Я призываю сейчас сделать несколько звонков по телефону 363-36-59 и поддержать либо передачу про Шостаковича, либо передачу про Шукшина. Про кого вам интереснее было бы услышать передачу, защитить или поддержать, провести предвыборную кампанию. Но предвыборная кампания не героя, а человека, о котором вы хотели бы эту передачу и кратко провести предвыборную агитацию, потом будет голосование и ничто уже не поможет. Итак, 363-36-59, первый телефонный звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Меня зовут Максим.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Шостакович или Шукшин?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Конечно Шостакович.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему «конечно»?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Интереснее и более ранний ХХ век, Великая Отечественная война, и 30-е годы. Шукшин уже более в позднее время жил, мне более интереснее тот период, сталинский.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Извините, Шукшин в войну, как Вы знаете… хотя и ученик, но его жизнь и работа, он работал подростком во время войны, автомобильный техникум, потом колхоз…

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Вы меня убеждаете?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, нет, я возражаю каждому. Я понимаю, что выбор сложный, я просто пытаюсь на Вашу аргументацию контраргументацию выстроить.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Мне интереснее Шостакович, как-то интуитивно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это аргумент для меня. Итак, первый звонок записали себе Шостаковича. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Добрый день. Наталья. Я бы хотел услышать о Шукшине.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему Ваш приоритет в сторону Шукшина смещается?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Хотя я очень люблю музыку, и Шостакович гениальный, но мне интересно, как рождает сибирская земля, глубинка, таких великих, тонких писателей, многогранных, русских писателей, которые впитывают в себя ландшафт, природу, гениальность эфирную, что ли. Я бы хотела эту российскую глубину души. Его произведения я не только читала, но и слышала в исполнении Ульянова. Это просто гениально.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Принято. Если вспомнить, что предки Шостаковича тоже достаточно из глубины, правда, западной. Его дед был выслан в Томск, там родился его отец, в Томске, кстати. Ну, хорошо, тем не менее, мы услышали две точки зрения. Я боюсь не успеть, я думаю, что кто-то из них пройдёт дальше, поэтому мы сейчас будем голосовать. Я напомню вам, что каждый ваш голос приближает вашу передачу к решению. Вы навязываете г-ну Киселёву в данном случае героя. Обратите на это внимание. Что такое счастье навязать Киселёву? Это же счастье для вас, наверное?

Если вы хотите передачу о Шостаковиче, то ваш московский номер телефона 660-06-64, если вы хотите передачу о Шукшине, то ваш телефон 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЁТ ВАШИХ ГОЛОСОВ

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. У нас всё летит со страшной силой. Это очень интересная история. Сейчас я буду писать, потому что, боюсь, у нас здесь…Голосование завершается. И должен объявить вам результат – 57,3% Дмитрий Шостакович, 42,7% Василий Шукшин. Я хочу, чтобы не расстраивались те, кто голосовал за Шукшина, я напомню, что третью программу, третьего героя выберет Евгений Киселёв. И вы тогда сможете… может быть, он выберет Василия Шукшина. Варлаам Шаламов у нас первый, и дальше в полуфинале передача о Дмитрии Шостаковиче.

Следующая история – это тоже два писателя. Так вы выбрали в Интернете, вы почти всех политиков отринули, чистых политиков или военачальников, почти, на краю держались двое. А в основном писатели, композиторы, деятели искусств. Итак, Евгений Шварц и Михаил Шолохов. Евгений Шварц. Я думаю, напомню, я думаю, что за Шостаковича у нас Питер активно голосовал. Евгений Шварц, понятно, да? Родился в Казани, но затем жил в Ленинграде. Нужно ли вам напоминать, Евгений Шварц – «Клад», «Принцесса и свинопас», «Голый король», «Красная шапочка», «Снежная королева», «Кукольный город», «Дракон», «Два клёна», «Повесть о молодых супругах», ну и сценарии «Каин XVII», «Дон Кихот», «Снежная королева», «Первоклассница», «Золушка», сценарий 1945 года, «Доктор Ай болит» 1938 года и замечательные дневники Евгения Шварца.

Михаил Шолохов. Здесь понятно, «Тихий Дон», «Поднятая целина», замечательные рассказы, Нобелевский лауреат, сложные отношения с властью, сложные отношения с внутриписательским кругом, последние исследования, касающиеся возможной его плагиатности, которая не доказана, моё личное убеждение, что плагиата не было, но это моё личное убеждение, есть люди, которые считают, что плагиат был. И я думаю, что поскольку Евгений Львович Шварц и Михаил Александрович Шолохов – люди чрезвычайно известные, что даже сейчас я звонки принимать не буду, а до Новостей объявлю голосование новое, чтобы успеть проголосовать и определить второго полуфиналиста, а то вообще ничего не успеем.

Интересно, а куда я дел предыдущую свою бумажку? Никто не видел? Никто не видел. Прошу прощения. Есть. Пишу. Евгений Шварц и ваш номер телефона, если вы хотите передачу о нём – 660-06-64. Или о Михаиле Шолохове – 660-06-65. Напоминаю, что голосование будет идти одну минуту.

ГОЛОСОВАНИЕ ПОШЛО

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. От ваших голосов зависит, кто будет героем передачи, это действительно так. И это без всякого придурья. Поэтому голосуйте. Полминуты осталось, чуть меньше. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Прибежала Казакова с бегающими глазами. Сейчас где-нибудь чего-нибудь произошло. Но мы это узнаем через 20 секунд. Доголосовываем 10 секунд. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Стоп! Ну что же… Евгений Шварц получает 69,7% голосов, Михаил Шолохов соответственно 30,3%. Наверное, знают больше. Новости, потом продолжим третью четверть финала.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: 17:35 в Москве. Я продолжаю. У микрофона Алексей Венедиктов, это программа «Наше всё» с Евгением Киселёвым, который присоединится к нам минут через 10-15. Я хотел бы объявить наших победителей, кто выиграл книгу Кейт Фокс «Наблюдая за англичанами. Скрытые правила поведения». Кто правильно сказал, что принадлежит династии Тюдоров Генрих VIII. Катя – 740, Игорь – 222, Света – 230, Влад – 582, Ольга – 964, Александр – 726, Ирина – 61, Олег – 91, Анна – 93. Вот такие у нас номера телефонов. Теперь мы будем продолжать программу «Наше всё».

Мы переходим сейчас к третьему четвертьфиналу. Марк Захарович Шагал и Фёдор Иванович Шаляпин. Вот такая у нас история. Я не знаю, стоит ли сейчас даже, может быть, включать телефоны, потому что Марк Шагал – человек чрезвычайно известный и Шаляпин не менее известный. Напомним, наверное, что Шагал – это и война, и Петербург, я имею в виду 15-ые годы. И это дальнейшая его жизнь в эмиграции. Кстати, он был уполномоченным комиссаром по делам искусств Витебской губернии, в 1920 году в Москве, в 1922 году в Литве, потом в Германии, потом совсем в эмиграции, затем посещает СССР в 1973 году. Жизнь у него была и революционная, как у всех художников или контрреволюционная, а у него революционная, как у всех художников времён Гражданской войны, и эмиграционная, затем примирение в чём-то с существованием советской власти.

Рядом Фёдор Шаляпин, Вятская губерния, сын крестьянина. Я даже не могу читать биографию Шаляпина. Я готовился, но не буду. Буду голосовать сейчас. Итак, переходим к голосованию. Хотите ли вы в первую очередь передачу в программе «Наше всё» о Марке Шагале? И тогда ваш телефон 660-06-64. Или о Фёдоре Шаляпине? И тогда ваш телефон 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЁТ ВАШИХ ГОЛОСОВ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Голосование идёт ровно одну минуту. Вы определяете, кто выйдет в полуфинал. [Повтор вопроса и номеров телефонов] Очень трудно определить, кто является за 21 секунду, которая прошла с начала голосования, победителем, голосуют много людей, они реально меняют ситуацию. Полминуты прошло, явного победителя не вижу. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Я вам напомню, что я в основном ставлю по алфавиту, по официальному советскому алфавиту, без всяких ятей. Тут мне как-то прислали, что вот там «и» должно было быть. Итак, [Повтор вопроса и номеров телефонов]. И это всё. У нас с преимуществом проиграл Марк Шагал. 44,6% и 55,4% Фёдор Шаляпин. Фёдор Шаляпин выходит в полуфинал.

Всё время было 53:47. Но в последние 10 секунд сторонники передачи о Шаляпине сделали рывок и этот рывок состоялся. И последний четвертьфинал. Это всё у нас были с вами предыдущие четвертьфиналы. Шостакович и Шукшин, где в полуфинал вышла передача о Шостаковиче, Евгений Шварц и Михаил Шолохов, где в полуфинал вышла программа о Евгении Шварце. Марк Шагал и Фёдор Шаляпин, где в эфир вышел Фёдор Шаляпин. И последний четвертьфинал, где у нас не два деятеля культуры. Борис Михайлович Шапошников. Маршал Советского Союза, как вы знаете. Надо отметить сразу, что он царский офицер, штабс-капитан царской армии, в ходе войны, Первой мировой, он был произведён Временным правительством в звание полковника, соответственно вступает в Красную Армию с мая 1918 года, и дальше он уже служит в Красной Армии, в том числе в Первой конной, затем Ленинградский военный округ.

Кстати, Шапошников не был репрессирован, но входил в состав специального судебного присутствия, которое осудило к смерти Тухачевского, Кирова, Уборевича и других. Вот такая история. В 1940 году маршал Советского Союза, начальник Генштаба, затем снят с поста этого. И с июля 1941 года начальник Генштаба, вплоть до 1942 года, где его сменил Веселевский, затем замнаркома обороны. Это Борис Михайлович Шапошников.

Андрей Шкуро, казак, Уманский казачий полк Кубанского казачьего войска, тоже самое Первая мировая война, награждается Георгиевским крестом, есаул, кубанцы, Кубанский конный отряд, Кишинёв. В Гражданской войне, тут их пути расходятся. Шапошников идёт в Красную армию, а Шкуро в Белую армию. Он участвовал в деятельности Кубанской Рады, автономия Кубани, Кавказ, Кисловодск. Генерал Слащёв был начальником штаба у Шкуро. Дон, дальше эмиграция, Шкуро отступает в Новороссийск, катастрофа новороссийская. Шкуро уволен из армии Врангелем, уходит в Париж, наездник в цирке, помните? Все кино помнят? Затем Шкуро вместе с Красновым – формирование казачьих частей СС, начальником резерва казачьих войск указом Гимлера, волчий отряд. Он был интернировал англичанами сначала на территорию Австрии, затем его выдали Советскому Союзу. Был казнён, видимо, в Москве, 16 января 1947 года. Вот такой генерал. До Первой мировой войны как бы вместе, похожи, тоже не очень знатные люди, а затем прямо противоположное.

Итак, Борис Шапошников или Андрей Шкуро. Если вы хотите передачу о Борисе Михайловиче Шапошникове, то ваш телефон 660-06-64, если об Андрее Шкуро – 660-06-65. Сложный выбор, умеем выбирать. Поехали!

ГОЛОСОВАНИЕ ПОШЛО

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. И то и другое наше всё, если в виду всю историю России. Такой тяжёлый выбор для вас, но вы выбираете не человека, а передачу, о ком интереснее. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Определяется лидер. Но повторяю, вы решаете, о ком передача, потом пойдут полуфиналы. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Голосование практически завершается. Стоп. И мы видим, что у нас Борис Шапошников набирает 28,3% и Шкуро, у которого судьба, безусловно, была не менее, а может быть и более, яркой и извилистая, набирает 71,7%.

Мы переходим к полуфиналам. А затем, на финале, мы с вами вызвоним Евгения Алексеевича Киселёва. Перед полуфиналами напомню предварительные итоги. Первая передача на букву «Ш» у нас «Калымские рассказы», Варлаам Шаламов, его выбрали наши слушатели в Интернете, отдав за него 18,2% голосов. Передача о нём уже будет. Теперь в наших четвертьфиналах передача о Шостаковиче и о Шукшине. Желание передачи о Шостаковиче победила – 57,3% он набрал, а Василий Шукшин – 62,7%, его передача. [57,3% Дмитрий Шостакович, 42,7% Василий Шукшин.] Второй четвертьфинал Евгений Львович Шварц – 69,7% и Шолохов – 30,3% голосов. Шварц вышел в полуфинал. В третьем четвертьфинале Марк Шагал набрал 44,6% и Фёдор Шаляпин – 55,4%. Фёдор Иванович вышел в полуфинал. И Борис Михайлович Шапошников набрал 28,3% и Андрей Шкуро – 71,7% и вышел в полуфинал.

Итак, у нас два полуфинала. Я думаю, что огромную роль сыграли наши петербургские слушатели, выведя вперёд Шостаковича и Шварца. Вот сейчас им предстоит выбрать. Напоминаю вам, что у нас речь идёт не о людях, которые милее мне, кто милее, румянее и белее. У нас речь идёт о передаче, о ком её сделать. Не кто наше всё, они все наше всё, все люди, которых мы вам предложили, они все наше всё. И такое всё было, и сякое всё было. Сейчас, когда вы будете голосовать, а полуфинал – дело серьёзное, у нас четыре кандидатуры, и один будет героем передачи Евгения Киселёва. Сейчас я призываю, всё-таки… Мне пишут, что Шкуро сначала был у красных. Если вы будете голосовать за передачу об Андрее Шкуро – тогда туда.

Шостакович и Шварц. Когда вы сейчас будете выбирать между Шостаковичем и Шварцем, я просто призываю вас внимательнейшем образом подумать о мотивации своей, когда вы голосуете. Передача, а не человек. Итак, голосование у нас будет идти сейчас, на первой линейке у нас по алфавиту Шварц. Напомню вам слово «Дракон» или «Голый король» или «Золушка». И замечательные его дневники. На другой линейке у нас Шостакович, здесь даже напоминать не надо. Одну «Девятую симфонию» вспомнили и замерли. Итак, Евгений Львович Шварц – 660-06-64, Дмитрий Шостакович – 660-06-65. Голосование началось.

ГОЛОСОВАНИЕ. ПРОЦЕСС ПОШЁЛ

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Мы выбираем финалистов. Их мы будем выбирать вместе с Евгением Киселёвым, когда пройдёт два полуфинала. У нас заканчивается первая половина минуты. Ну, питерцы, тут у вас выбор. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. История в том, что выборы чрезвычайно сложные. Они всюду сложные, но наша минута подходит к концу. Я через 10 сек. готов буду объявить, если вы проголосуете, нового финалиста. Стоп. И мы видим, что Евгений Шварц набирает 68,3% голосов, и 31,7% набирает Дмитрий Шостакович. Итак, первый финалист, перед тем, как мы соединимся с Евгением Киселёвым, это Евгений Львович Шварц.

И второй полуфинал. Фёдор Иванович Шаляпин, не надо напоминать, кто это. И Андрей Шкуро, тот самый белый казачий генерал, и много чего у него там ещё было, вплоть до 1947 года, до его повешенья, как говорят, в Москве. Здесь трудно будет найти специалистов, но я думаю, если вы выберете, Евгений Алексеевич попытается кого-то найти. Переходим к голосованию. Либо Фёдор Иванович Шаляпин, это полуфинал ещё, и тогда ваш телефон 660-06-64 или Андрей Шкуро. Передача о нём имеет номер телефона 660-06-65. Начинаем голосование, одна минута.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЁТ ВАШИХ ГОЛОСОВ

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. История достаточно любопытная у нас происходит. Смотрим, что происходит у нас здесь. Да, да, полминутки уже до конца у нас осталось. И вы голосуете. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Не ленитесь, вы решаете, кто выйдет во второй финал и кто сейчас выйдет в финал, но правда, на вас уже будет давить Киселёв. Вот Гульнара пишет: «Оба хороши. И как выбирать?» С помощью телефона, Гульнара. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Руками выбирать. Всё. Останавливаем голосование, минута прошла. Фёдор Шаляпин – 27,9%. Генерал Шкуро – 72,1%. Вот так проголосовали наши слушатели.

И мы переходим к финалу буквально через несколько минут. 16:53 в Москве. Мы ждём на проводе Евгения Киселёва. Сейчас я объявлю и расскажу Евгению Алексеевичу, как проходили наши голосования. Непонятно, кто берёт трубку, кто не берёт, я не понимаю, что там происходит. А? Идёт длинный набор. Киев, понимаете? Они же там медлительные, провода, наверное, смазаны салом, политы горилкой. Есть некое соединение. Алло!

Е. КИСЕЛЁВ: Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Евгений Алексеевич.

Е. КИСЕЛЁВ: Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ: У нас +21, дождь. А у вас?

Е. КИСЕЛЁВ: А у нас чуть пожарче, +27, завтра +29 обещают.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Негодяи!

Е. КИСЕЛЁВ: Что хотим, то и делаем!

А. ВЕНЕДИКТОВ: Что хочут, то и робют. Я не знаю, ты слышал или нет последнее. Мы приближаемся к финалу. Я тебе докладываю. Сначала четвертьфинала. У нас, естественно, первый герой, о ком ты будешь делать передачу, которого выбрали слушатели по Интернету – это Варлаам Шаламов.

Е. КИСЕЛЁВ: Это я видел.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В полуфиналах у нас сошлись Евгений Львович Шварц и Дмитрий Дмитриевич Шостакович и Евгений Шварц, передача о нём победила. И он первый полуфиналист. И во втором полуфинале сошлись Фёдор Иванович Шаляпин и генерал Андрей Шкуро. И победил Андрей Шкуро с 72%. Таким образом у нас финал – Евгений Шварц, Андрей Шкуро. Представить себе это невообразимо.

Е. КИСЕЛЁВ: Это действительно трудно себе представить. Вообще, если у меня есть буквально две минуты, я всё-таки, ещё раз… проект близится к завершению, осталось всего несколько букв, но мы с тобой считали и пришли к выводу, что нам хватит практически до конца года, плюс будет некий утешительный забег в конце, когда мы постараемся рассказать о тех людях, которые по тем или иным соображениям не попали до сих пор в сонм наших передач. Мы придумаем отдельно, как они будут выбираться.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Верно.

Е. КИСЕЛЁВ: Но вот смотрю, и не могу избавиться от ощущения, что значительная часть наших слушателей на сайте голосуют не по принципу «за кого интересно», а по принципу «за кого больше любим, уважаем, кто положительный». Вернуться назад и вспомнить все буквы, практически ни разу на сайте при голосовании в Интернете не побеждали злодеи

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но сейчас у нас Шкуро в финале.

Е. КИСЕЛЁВ: Да, действительно, в истории Шкуро мне лично интереснее всего было бы рассказать историю того, почему белый генерал, который никогда не присягал на верность большевикам, никогда не давал клятву верности советскому правительству, был казнён за государственную измену. И как вообще он оказался в Москве. Я думаю, что многие наши слушатели никогда не слышали такого выражения «жертвы Ялты». Генерал Шкуро – это один из жертв Ялты. Он был не одинок, потому что выдали очень многих во главе с генералом Красновым. Мы расскажем об этом, если он победит.

А Евгений Шварц – замечательный писатель, сказочник, драматург, который пересказывал на современный лад классические народные сказки, сказки Андерсена, знаменитый его «Дракон», человек, который сумел иносказательно в 40-50-е годы изучать и доносить до умных людей природу тоталитаризма.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, знаешь, кому «Дракон», а кому «Золушка».

Е. КИСЕЛЁВ: Если в «Золушку» внимательно вчитаться, то там вещи есть, которые не менее интересные, не менее поучительные. Не менее заставляющие думать, чем в истории с «Драконом».

А. ВЕНЕДИКТОВ: Договорились. Приступаем к голосованию, чтобы ты успел объявить третьего героя. В алфавитном порядке – Евгений Львович Шварц – 660-06-64, Андрей Шкуро – 660-06-65. Голосование начинается.

ГОЛОСОВАНИЕ ПОШЛО

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Меня тут начинают упрекать. «Вы что, утратили отчество Шкуро?» По-моему, он был Григорьевич.

Е. КИСЕЛЁВ: Совершенно правильно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Григорьевич. Я возвращаю уважаемому слушателю, который подписался замечательным именем «пстр». Я Вам возвращаю отчество – Григорьевич. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Я подтверждаю то, что сказал Евгений Киселёв, после того, как будет завершена буква «Я», у нас будет серия передач, упущенных возможностей, которые мы упустили, мы придумаем технологии с Евгением Алексеевичем, чтобы и вы в этом приняли участие, но чтобы и мы приняли участие. Закончилось голосование. Евгений Шварц – 33,6%, Андрей Григорьевич Шкуро – 66,4%. Второй твой герой Андрей Григорьевич Шкуро. И у тебя 30 секунд после Варлаама Шаламова и Андрея Шкуро объявить о третьем герое на букву «Ш».

Е. КИСЕЛЁВ: Поскольку у нас хронический дефицит политиков, и мы очень мало рассказывали о внутрипартийной борьбе в российской, советской элите 50-60-х годов, я остановлю свой выбор на Александре Ивановиче Шелепине. Я думаю, что в передаче о Шелепине можно будет рассказать не только о нём, но и о многих других интересных вещах.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну да. У тебя был выбор между Шепиловым, Шелепиным и Шелестом.

Е. КИСЕЛЁВ: Ну да. У нас ещё будет Щербицкий на букву «Щ», глядишь, про Украину мы и поговорим.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Евгений Киселёв в программе «Наше всё».