Голосование на букву "Ц" - Наше все - 2009-04-19

А. ВЕНЕДИКТОВ: 17:08 в Москве. Алексей Венедиктов у микрофона. Евгений Киселёв в Киеве, подключится к нам на завершающей стадии нашей передачи. Напомню, в чём суть передачи. Вы выбираете героев российской истории, начиная с начала 20 века, т.е. тех людей, чья основная деятельность пришлась на время уже после 1905 года. Сегодня мы выбираем героев на букву «Ц». И я жду ваших предложений на смс +7-985-970-45-45. Естественно, на букву «Ч». Напомню условия – это российская или советская история после 1905 года должен быть герой, чья деятельность упала туда. И мы выбираем тех героев, чья деятельность уже завершилась. И история и вы уже можете целиком понять её. Поэтому людей, которые ещё являются героями, ещё могут что-то изменить в своей и нашей жизни, мы не выбираем. Ваши предложения на букву «Ш». Советский Союз, Россия. +7-985-970-45-45. Ваши кандидатуры.

Сегодня мы выбираем на букву «Ц». На сайте было опубликовано 9 имён на букву «Ц». И наш герой, кто победил, больше всего набрал на сайте. То же самое будет на букву «Ш», о нём будет одна передача. Второго героя выбираете вы путём альтернативного голосования. Сейчас мы попарно из оставшихся будем выбирать героя, про которого тоже будет отдельная передача, а третьего назовёт Евгений Киселёв. Вот, пожалуй, и всё, за одним исключением. Мы тут позабыли одного героя на букву «Ц», и поэтому я хотел бы разыграть книги из серии ЖЗЛ, тоже на смс +7-985-970-45-45. Это книги, их 9 экземпляров, автор Дидье Рибон, Москва, издательство, естественно, «Молодая гвардия» «Мишель Фуко». Маятник Фуко знаете? Вот это про него.

Поскольку у нас сегодня на букву «Ц» и Цандр и Циолковский, и Фуко туда же. Поэтому +7-985-970-45-45. Естественно, работает пейджер, можно пересылать через Интернет, на нашем сайте есть такая кнопочка «Пошли сообщение», но те, кто посылают через Интернет или пейджер, не забывайте свой телефон, а смс телефон определяется автоматически. Итак, вопрос. Я уже всё сказал, подсказал, кто из Наркомов ленинского правительства в 1918 году падал в обморок от голода? +7-985-970-45-45. Не забывайте подписываться.

А мы начинаем нашу историю. Алексей Венедиктов у микрофона. У нас с вами сейчас начнётся голосование на букву «Ц». Ничего удивительного в нашем Интернет-голосовании не произошло. Я и не сомневался в этом. 37,6% набрала Марина Ивановна Цветаева. И, естественно, Марина Ивановна Цветаева будет у нас героем одной из передач, которую будет делать Евгений Киселёв. Все остальные будут соревноваться между собой. А для тех, кто любит статистику, могу сказать, что серебро получил Виктор Цой, группа «Кино». Вот каким образом эта культура в Советском Союзе, затем в советской России отразилась, об этом может быть передача. Но тем не менее, ему предстоит пробиваться в финал, так же, как на третьем месте К.Э. Циолковский – 26,3%, а Цой – 28,6%. А далее уже на четвёртом месте с большим разрывом Фридрих Цандер. Вот с него и начнём.

Итак, первая пара наших героев, я их объединил, естественно, это Фридрих Цандер и Константин Циолковский. Я их вам представлю, затем вы поддержите по телефону 363-36-59 одного или другого героя. А затем мы будем голосовать. Каждый имеет право на один голос. Итак, несколько слов. Фридрих Цандер, для тех, кто не знает, это инженер, изобретатель в области ракетостроения. Родился в 1887 году, умер в 1933 году. Рига, естественно. Отработавшие ступени ракеты – это он в первую очередь, и уже в 1914 году во время Первой мировой войны от начинает работать на заводе «Проводник». И он решает изучить производство и свойство резины. Чтобы затем это применять для космических нужд. Затем у него встреча с Лениным в 1921 году.

Они беседуют о проблемах межпланетных сообщений. И он представляет доклад в том же 1921 году о межпланетной корабле-аэроплане. Вот такая жизнь. «А всё-таки, мы полетим на Марс» - такая была его идея конца 20, начала 30-х годов. Именно под его председательством организуется группа изучения реактивного движения, её технический совет возглавил Сергей Королёв. А собственно возглавлял Цандер это всё. Но, к сожалению, болезнь, тиф и умирает в Кисловодске на 46-ом году жизни, в 1933 году. Это Фридрих Цандер – один из кандидатов на передачу. Вы сейчас будете выбирать передачу либо про Фридриха Цандера, либо про Константина Циолковского.

Здесь я уже не буду делать большую рекламу, я думаю, что Циолковский вам хорошо известен. Он, конечно, много старше Цандера, но скончался примерно в одно и то же время, в 1935 году, а родился в 1857 году. Космическое пространство, в общем, о Циолковском даже представлять не хочется. Сейчас по телефону 363-36-59 – это телефон прямого эфира, кто хочет поддержать одного или другого кандидата на передачу. Не кто лучше, а про кого вы хотите услышать передачу, вы можете позвонить, как группа поддержки, и объяснить, почему вы поддерживаете того или другого кандидата.

Таким образом сделать, чтобы люди, которые нас слушают и будут принимать участие в голосовании, сделали осмысленный выбор. Я каждому дам по 30 секунд, приму несколько телефонных звонков. Я напоминаю, что телефон прямого эфира 363-36-59. Вы можете начинать звонить, я сейчас всё сбросил, а теперь включил телефонные линии. Сейчас телефон наш свободен, можете начинать звонить. И вам за 30 сек. Нужно сказать, почему вы хотите передачу либо о Цандере, либо о Циолковском. Итак, речь идёт о передаче, а не о том, кто матери-истории боле ценен. Первый звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте! Меня зовут Армен, я очень рад, что дозвонился к вам.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Армен, какую бы передачу Вы поддержали в первую очередь?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Я думаю, что то, что сегодня Пасха и я дозвонился, значит не просто так. Я сейчас говорю от лица молодёжи.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Давайте от своего лица, Армен.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Ок, от своего лица. Сто процентов – про Циолковского. Объясню почему. Мы сейчас с вами живём в такое время, когда вот-вот у нас будет прорыв в технологии, в физике. Когда эти науки объединятся вместе с религией. Я считаю, что этот момент близок. А Циолковский – тот человек, который несколько десятилетий назад давал предпосылки к этому толчку, который вот-вот произойдёт. Я считаю, что обсудить то, о чём мы говорим, вещи, которые он хотел донести, лично мне было бы безумно интересно. Не буду врать.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Принято. Первый голос за Циолковского. Второй голос. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Наталья Алексеевна, Москва. Я за Цандера по этим же самым причинам, которые только что излагал товарищ. Циолковский очень хорошо известен и изучен. А Цандер абсолютно неизвестный гений. Это человек, который изобрёл крылатую ракету, в непредставимые какие-то года. Безумно интересно было бы восполнить историческую несправедливость, потому что он забыт и неизвестен.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Принято. Один голос за Цандера и Циолковского. Ну что, я думаю, давайте мы поголосуем. У нас есть 1:1. И поэтому… А где у нас голосовательная… А! Она с другой стороны, я прошу прощения, отвык от этой студии. Итак, в порядке… Я прошу прощения, у меня маленькая техническая… Ровно одну секунду. Я думаю что сейчас у нас всё произойдёт. Итак, те, кто хотят передачу, мы не говорим о том, кт оболе велик, мы говорим о том, о ком вам более интересно услышать передачу. Если мы говорим о Фридрихе Цандере, то ваш московский номер телефона 660-06-64, если Константин Циолковский – 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЁТ ВАШИХ ГОЛОСОВ.

А. ВЕНЕДИКТОВ: У вас минута на голосование. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Я вижу, идёт голосование. Я хочу послушать один телефонный звонок. Вы меня простите, человек звонит первый раз. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! «Эхо Москвы»? Я по поводу наркома.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, нет. По поводу наркома – только на смс, который упал в обморок. Звонить надо на другие телефоны. Итак, у нас осталось 10 секунд. Время только на набор номера. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Минута подошла к концу. Я объявляю результат. Итак, Цандер – Циолковский. Я должен сказать, что новизна прельстила очень здорово большинство наших слушателей, и 84,1% проголосовало за Фридриха Цандера. И 15,9% проголосовало за Константина Циолковского, за передачу, конечно. При этом я хотел бы напомнить тем, кто, может быть, разочарован первым голосованием, напомнить одну важную вещь. Первая передача будет о Марине Цветаевой. Сейчас мы ищем второго нашего героя. А третьего выберет Евгений Киселёв. И даже проигравший в этих условиях вполне может рассчитывать на то, что Евгений Киселёв выберет его кандидатуру. Поэтому в первой паре у нас проходит Фридрих Цандер.

Следующую пару, которую я предлагаю вам для голосования. Это Михаил Царёв, я взял, естественно, деятелей артистического мира, и Людмила Целиковская. Напомню вам, что Михаил Царёв родился в 1903 году, он знаменитый актёр, знаменитейший. Уже с 1919 года в школе русской драмы в Петрограде, будучи студентом, затем у Мейерхольда, затем актёр Малого театра, затем директор Малого театра, преподаватель, герой Социалистического труда, трижды Орден Ленина, сталинская премия, Народный артист СССР, Государственная премия. Прожил очень долгую жизнь – 84 года. Михаил Иванович Царёв. Я думаю, что даже как-то его двигать, продвигать мне даже не стоит. Он очень известен.

Вообще, эта пара чрезвычайно известна. Так же, как Людмила Целиковская. Родилась в 1919 году. Замечательная актриса. Я даже как-то… мне даже говорить про это долго не хочется. Я просто напомню фильмографию её. «Иван Грозный», «Воздушный извозчик», «Антон Иванович сердится», «Сердца четырёх», «Близнецы», это военные фильмы. «Повесть о настоящему человеке», «Попрыгунья» изумительное кино! «Лес», «Много шума из ничего», «Дама и гусары». Ну, господи! Людмила Целиковская! О неё оставлены всякие воспоминания.

Итак, Михаил Царёв и Людмила Целиковская. Телефон 363-36-59. Давайте мы сейчас послушаем людей, о ком сделать скорее передачу, о Людмиле Целиковской или о Михаиле Жарове [Царёве]. Предложите одну из кандидатур. Передача о ком вам интереснее. 363-36-59 – это московский номер телефона. Вы можете звонить и поддержать своего любимого актёра или свою любимую актрису именно с точки зрения создания передачи. Кто является скорее «нашим всем»? Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Здравствуйте! Геннадий, 70 лет. Конечно Целиковская!

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Потому что для меня лично это первая актриса, в которую я влюбился.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так! Важный аргумент! Принимаем.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Во-вторых, это уникально. Про Царёва всем известно, мэтр, а вот про Целиковскую гораздо меньше рассказывают.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял, спасибо большое. Первый голос отдал Геннадий за Людмилу Целиковскую. Сейчас примем второй телефонный звонок, потом на голосование. Мне хотелось бы, конечно, ещё чтобы был голос, была аргументация, я не скажу, что в другую сторону, но всё-таки, в какую-то сторону. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Меня зовут Владимир. У меня такой вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, Вы отвечаете на мой вопрос. Вы передачу хотите про Михаила Царёва или Людмилу Целиковскую.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Про Царёва.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Потому что это великий артист, и ему мало уделяли внимания.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял. Здесь обратная история. Считается, что ему мало уделяют внимания. Давайте проголосуем. У нас было два звонка, два попадания. Переходим к голосованию. И сейчас мы попробуем завестись. И завели! Итак, если вы поддерживаете передачу о Михаиле Ивановиче Царёве, напомню, не кто лучше, а про кого вам интереснее услышать. Если поддерживаете передачу про Царёва, то ваш номер телефона 660-06-64, если про Людмилу Целиковскую ,первую любовь нашего слушателя Геннадия, то ваш телефон 660-06-65. Вы можете начинать голосовать.

ГОЛОСОВАНИЕ ПОШЛО.

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Я напомню вам, что специально объединил я актёров и актрис, и кто проходит в следующий тур – это решать только вам. Если вы не голосуете, это означает только одно – вы доверяете другим слушателям сделать выбор за вас. Это как в голосовании происходит, всё одинаково. Или вы выбираете, или выбирают за вас, другого не дано. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. И это всё. И мы видим, что в данном случае я могу только поздравить Геннадия, потому что в этой истории М.И. Царёв набирает 29,3%, а Людмила Целиковская выходит в следующий тур с 70,7%. Вот такая у нас история.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Следующая пара, которую я хотел бы представить вашему вниманию, это два интересных человека, безусловно. Один из них – это Ираклий Церетели. Не путать с Зурабом Церетели. Это человек достаточно забытый, политический деятель России и Грузии с 1881 года по 1959 года. Он был главным оппонентом Ленина, это мы просто даже не знаем, в 1917 и 1918 году. Церетели был лидером меньшевиков, не грузинских меньшевиков, а всех. И он вошёл во Временное правительство, стал министром почты и телеграфов. Стычка Ленина и Церетели на Первом съезде советов 4 июня 1917 года – это ему Ленин ответил: «Есть такая партия!», когда Церетели сказал: «В России нет политической партии, которая говорила бы: «Дайте в наши руки власть».

Затем, естественно, Октябрьская революция отнеслась к нему отрицательно, уехал в Грузию, был представителем Грузии, был в эмиграции после ввода Красной армии, в эмиграции и умер, в США, в Нью-Йорке в 1959 году. Это Ираклий Церетели. И второй герой, прямо оппонирующий ему – это Семён Ильич Цвигун - советский государственный деятель, первый заместитель председателя КГБ СССР, курировал военную контрразведку и борьбу с идеологической диверсией Управления КГБ. Цвигун, естественно, участник Великой Отечественной войны. Затем, при Л.И. Брежневе был смотрящим в КГБ за Андроповым, потому что Цвигун был человеком достаточно приближённым к Брежневу. Но, помимо всего прочего, он автор книг о разведчиках, под псевдонимом Сергей Днепров, естественно, ему помогали, «Фронт за линией фронта», «Фронт в тылу врага», «Фронт без флангов», он консультировал создателей телесериала «Семнадцать мгновений весны».

Поэтому эти два человека, между ними вам придётся выбирать. Но это будет после Новостей. Пока по телефону 363-36-59 вы нам расскажете о своих предпочтениях, Церетели или Цвигун.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: 17:35 в Москве. Вы слушаете «Эхо Москвы», Алексей Венедиктов у микрофона, через 15 минут, на финале к нам присоединится Евгений Киселёв. Мы пока проводим четвертьфинала. Итак, Ираклий Церетели, лидер меньшевиков, член Временного правительства, почты, телеграфа Временного правительства, основной оппонент Ленина, парламентский оппонент Ленина в тот короткий период, когда парламент существовал.

И Семён Ильич Цвигун – НКВД, КГБ, КПСС, ну и писатель, автор книги о разведчиках. Кстати, сценарий к фильму «Фронт за линией фронта», «Фронт в тылу врага», «Фронт без флангов», «Возмездие» и так далее. Если у вас есть желание поддержать кого-то, вы звоните. Пока я объявлю, что нарком продовольствия Цурюпа упал в обморок голодный. И победители у нас – Наташа – 155, Амир – 575, Наталья – 296, Инна – 480, Мария – 255, Владимир – 199, Ира – 634, Саша – 113 и Ольга – 309.

Итак, поддержка. 363-36-59. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Меня зовут Юрий, я из Москвы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Передачу про кого Вы бы поддержали?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Про Цвигуна.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мотивируйте.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Дело в том, что в молодости я читал эту книгу как раз, которую он написал. Интересно он писал книгу. А сейчас такой мотив. Этот человек сыграл значительную роль и в закулисной политике, которую вёл Советский Союз в своё время и вообще, был на острие разведки. Это же всё очень интересно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Принято. Следующий телефонный звонок. 363-36-59, алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алексей Алексеевич, добрый вечер. Большой Вам привет из 875-ой.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Сто лет назад Вас видел, слышал, и хорошо, что Вы в здравии и ведёте передачу.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо, я ещё не совсем старый.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Наконец-то дозвонился в прямой эфир.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо. Передачу о ком Вы хотели бы?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Я сегодня пытался много дозвониться, голосовал за многих, но в эфир вышел только на Вас. Ну…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну? Цвигун или Церетели?

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Я думаю, что Цвигун.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну что же, 2:0. Но посмотрим, как наши слушатели примут эту историю. Мы переходим к массовому голосованию. В порядке алфавита. Семён Кузьмич Цвигун, если хотите передачу про него, звоните по телефону 660-06-64, если вы хотите передачу об Ираклии Церетели – 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЁТ ВАШИХ ГОЛОСОВ

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Семён Кузьмич Цвигун – советский государственный деятель, первый заместитель председателя КГБ, курировал Третье управление контрразведки и Пятое – борьба с идеологической диверсией Управления КГБ, генерал армии. Очень был близок Брежневу. И смерть его была загадочна. Ираклий Церетели, с его смертью всё понятно. А жизнь его была революционная, он участник революции, идеологический противник Ленина, оппонент его. Затем эмигрант. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. И у нас вот какая история. Несмотря на то, что в телефоне 2:0 за Цвигуна, голосование – Церетели получает 62% голосов, и 38% - Цвигун. У меня есть подозрение, что Евгений Киселёв может обратить внимание на Семёна Кузьмича, но в полуфинал выходит Ираклий Церетели.

И последняя наша пара сегодня. Это Иван Владимирович Цветаев и Виктор Цой, деятели культуры. Извините… У меня микрофон аж поехал. Итак, Иван Владимирович Цветаев – отец Марины Цветаевой, которая, как Вы помните, вышла у нас уже в финал, и о ней будет передача. Русский учёный, специалист в области античной истории, директор, создатель, практически создатель, директор Румянцевского музея в Москве и первый директор музея изящных искусств в Москве, современный музей изобразительных искусств им. А.С. Пушкина. Иван Владимирович Цветаев. Что об этом говорить, мало о нём знали.

Что касается нашего второго персонажа и героя, Виктор Цой, я просто хотел бы вам напомнить, кто это немножко.

ЗВУЧИТ ПЕСНЯ ВИКТОРА ЦОЯ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Цой против Ивана Цветаева. И вы сейчас будете звонить по 363-36-59 в поддержку одного или другого героя, потом будет голосование. Два звонка принимаю. Вы можете повлиять сейчас на голосование, безусловно. Мы не говорим, кто лучше, кто хуже, кто больше внёс в российскую историю, кто меньше, мы, безусловно, говорим о том, о ком вы хотите передачу, об этом сейчас идёт разговор. И только об этом. У нас бывает по-разному со звонками. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Алло! Добрый день! Меня зовут Ольга, я из Москвы. Я за Ивана Цветаева.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мотивируйте.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Я говорю о себе. Я о Цое знаю больше, чем о Цветаеве. Мне бы хотелось больше узнать об Иване Владимировиче Цветаеве.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял. Спасибо. Это аргумент, который стал у нас преобладать, и это хорошо. 363-36-59 – следующий телефонный звонок. Алло! Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Здравствуйте. Это опять Юрий.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я вижу, Юрий, да.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Я бы хотел услышать передачу о Цветаеве. Я думаю, что о Цое известно много. А о Цветаеве даже и старшее поколение не так много знает, а уж молодёжь и подавно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть, старшее поколение знает о Цое.

СЛУШАТЕЛЬ (по телефону): Про Цоя знают. Он был достаточно известен, но я думаю, что вклад Цветаева, как учёного, для России был больше.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Спасибо большое. Знаете, как в суде говорят: «Прошу присяжных этот аргумент не учитывать», потому что чей вклад больше даже определить невозможно. Для разных слоёв населения по-разному. А про кого передачу – это другая история. Итак, сейчас будем голосовать. Иван Владимирович Цветаев на первой позиции, Виктор Цой на второй. Я имею в виду по алфавиту. Если вы хотите передачу об Иване Владимировиче Цветаеве, то ваш номер телефона 660-06-64, если хотите передачу о Викторе Цое, то ваш телефон 660-06-65. Можете уже голосовать.

ГОЛОСОВАНИЕ ПОШЛО

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Голосование идёт очень активно и пока неочевидно. Пожалуй, первое голосование, где разрыв не такой, какой был, скажем, до того, я должен вам сказать. И это достаточно удивительно. Вот сейчас начинает как-то там развиваться. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Очень активно, всё оживилось, забегало, есть ещё 15 секунд на голосование. Уже 7. Итак, Виктор Цой и Иван Цветаев. Очевидно! Мы останавливаем голосование. 62,1% Иван Владимирович Цветаев, и 37,9% - Виктор Цой. Вот у нас сформировались полуфиналы. И сейчас, перед тем, как мы соединимся с Евгением Киселёвым, мы проведём полуфиналы, и сделаем это очень быстро.

Я вам напомню, что сейчас мы решаем полуфинальные наши вопросы. Мы сейчас выбираем передачи. Фридрих Цандер и Людмила Целиковская. Я даже не буду напоминать, кто это. Итак, Фридрих Цандер – инженер-ракетчик, человек, который первый, судя по всему, если вдруг не откроется что-нибудь новое, изобрёл эту самую нашу ракету, ступени изобрёл, был первым начальником Сергея Королёва, вдохновителем. Он был инженером, а не учёным-теоретиком. Ну а Людмила Целиковская, наша вечная «Попрыгунья», это очень интересно. Итак, вы выбираете передачу. Мы только голосуем для того, чтобы успеть соединиться с Евгением Киселёвым и провести полноценный финал. Голосуем.

Фридрий Цандер, по алфавиту, а не по гендерному праву. Московский номер телефона +7-985 – код и там, и там. Фридрих Цандер – 660-06-64, Людмила Целиковская – 660-06-65.

ГОЛОСОВАНИЕ. ПРОЦЕСС ПОШЁЛ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Итак, действительно, процесс пошёл. [Повтор вопроса и номеров телефонов] Я напоминаю, пока вы голосуете, что в результате один из оставшихся четырёх, Цандр, Целиковская, Церетели и Цветаев, о ком-то из них Евгений Киселёв, мы просто обязываем Киселёва сделать передачу об одном из героев. Вы просто обязали его сделать передачу о Марине Цветаеве, обязали сделать передачу о том, кого он выберет сам. И сейчас вы обязываете сделать передачу либо о Фридрихе Цандере, либо о Людмиле Целиковской. Это полуфинал, который заканчивается, 20 секунд осталось. Соотношение приблизительно понятное. Оно меня слегка изумляет. Но я своё изумление могу засунуть в микрофон, потому что это ваше решение.

Итак, у нас в полуфинал выходит Фридрих Цандер, у него 75,2%, у Людмилы Целиковской 24,8%. Цандер выходит в финал. И сейчас быстро провожу последнее голосование перед включением с Евгением Киселёвым. Я напомню, кто у нас там. У нас там Иван Цветаев, отец Марины Цветаевой, напомню, что Марина Цветаева, о ней будет передача, о семье тоже будет говориться. Но это ваше дело выбирать. И Ираклий Церетели, лидер меньшевиков. «Есть такая партия!» - ему бросил в лицо В.И. Ленин на Первом съезде советов. Об истории этой фразы Евгений Киселёв, если вы выберете, будет говорить.

Иван Цветаев – 660-06-64, Ираклий Церетели – 660-06-65.

НАЧАЛСЯ ПОДСЧЁТ ВАШИХ ГОЛОСОВ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот интересно, с кем столкнётся Фридрих Цандер? Пока идёт очень ожесточённая борьба у меня на экране компьютера. Иван Владимирович Цветаев, отец Марины Цветаевой, директор Пушкинского музея, музея изящных искусство, если вы голосуете за передачу о нём, то ваш телефон 660-06-64, и Ираклий Церетели, лидер меньшевиков, страстный революционер, и тогда телефон ваш 660-06-65. Это телефоны прямого эфира. И вы решаете, о ком передачу будет делать. Но это ещё полуфинал. Третьего человека выберет Евгений Киселёв. Я уловил вброс. Я даже вижу этот вброс. Вам не удастся меня вбросить, если честно. Сейчас мы делаем… Всё. Стоп. Нет, этот вброс я поймал, он не повлиял. Итак, внимание! 49,2% получил Иван Цветаев. И 50,8% получает Ираклий Церетели.

Итак, у нас будет сейчас финал. И у нас на линии Евгений Киселёв. Алло! Женя, добрый день.

Е. КИСЕЛЁВ: Привет, Алексей Алексеевич. Я слышал, я довольно долго вишу на трубке.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Висю. По-украински – висю, а не вишу.

Е. КИСЕЛЁВ: Сомневаюсь в этом.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Проверь, пожалуйста, меня это давно интересовало.

Е. КИСЕЛЁВ: Нет, едва ли.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну вот, удивительная история, да? Фридрих Цандер, который выиграл у Циолковского в первом туре, между прочим.

Е. КИСЕЛЁВ: Это Вы, наверное, специально.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, конечно, я пару… Ещё бы не хватало в финале их свести. Я соединил Фридриха Цандера и Константина Циолковского в одну пару, Михаила Царёва и Людмилу Целиковскую в другую пару, Цвигуна и Церетели, как политиков – в третью. И в четвёртой паре был Иван Цветаев и Виктор Цой. Цветаев его побил, но в финале Фридрих Цандер и Ираклий Церители. И сейчас, Женя, несколько слов по минуте о каждом. Перед финалом.

Е. КИСЕЛЁВ: Те, кто живут на севере Москвы, многие знают улицу Цандера, она находится там же, как монумент стоит ракеты покорителям космоса, где аллея космонавтам, где дом-музей Королёва. Там есть маленькая улочка, не все даже знают местные жители, чьим именем она названа. Улица Цандера – в честь Фридриха Цандера, который был один из первых тактических учёных, занимавшихся созданием ракетно-космической техники. Он умер задолго до Второй мировой войны, которая дала колоссальный толчок, как мы знаем, развитию ракетной техники и технологиям, Королёв, все эти КБ, которые стали возникать после Второй мировой войны, когда стала задача создания ракеты-носителя для доставки ядерного оружия на большие расстояния.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это всё Цандер.

Е. КИСЕЛЁВ: Это всё было задолго до того, но первые разработки ракетных жидкостных двигателей и собственно ракет – это Цандер.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Теперь Ираклий Церетели.

Е. КИСЕЛЁВ: Ираклий Церетели, как мы знаем…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы не знаем, Женя! Про него никто не знает.

Е. КИСЕЛЁВ: На самом деле Церетели, в отличие от его оппонента Ленина прожил долгую жизнь, он умер в эмиграции в конце 50-х. Он участвовал не только в попытке создания демократического российского государства, которое закончилось разгоном Учредительного собрания, но и в попытке создания демократического независимого государства в Грузии. И в эмиграцию он окончательно уехал после того, как движение за грузинскую независимость, о котором мало кто у нас вообще знает, было разгромлено. И Грузия вошла в состав Закавказской Советской Социалистической республики. Я очень надеюсь, что если будет передача о Церетели, то об этом мы поговорим отдельно и подробно, потому что корни того, что происходило в Грузии с конца 80-х годов и в некотором смысле продолжается до сих пор в отношениях между Россией и Грузией, там, в той неудачной попытке провозгласить независимость грузинской республики от советской России.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Евгений Киселёв из Киева. Мы переходим к голосованию. Кстати, какое счастье – навязать что-то Киселёву! Мне, главному редактору, это не удаётся ничего. Но вы сейчас можете повлиять на Евгения Алексеевича, навязать ему передачу либо о Фридрихе Цандере, и тогда ваш телефон 660-06-64, либо об Ираклии Церетели, и тогда ваш телефон 660-06-65. И что бы вы не выбрали, передачу Киселёв обязан будет сделать, а «Эхо Москвы» обязано будет транслировать.

ГОЛОСОВАНИЕ ПОШЛО.

А. ВЕНЕДИКТОВ: [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Хочу сказать, компьютер увидел массовый вброс тогда за Ивана Владимировича, но поскольку он помечает повторные звонки, не старайтесь, мы вычитаем вторичные звонки. Ещё 40 секунд, борьба приблизительно равная. [Повтор вопроса и номеров телефонов]. Равная идёт борьба, Женя. Предыдущая была 50,8 на 49,2, сейчас вокруг этого идёт. Ещё 10 секунд на голосование, а потом Евгений Киселёв выберет третьего героя. Ну вот, как бы и всё. Стоп. Мне даже мигнул будильник. Итак, 43,2% набирает Фридрих Цандер и 56,8%, я думаю, что грузинские события здесь показали, набирает Ираклий Церетели.

Первый герой буквы «Ц» программы «Наше всё» - это Марина Ивановна Цветаева. Второй герой, который был отобран вами, слушателями «Эхо Москвы» с помощью наших голосований – это Ираклий Церетели, лидер меньшевиков и оппонент Ленина. Евгений Алексеевич, у нас полторы минуты на выбор.

Е. КИСЕЛЁВ: У меня будет неожиданный выбор.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Только не говорите, что это Цанава, который не попал.

Е. КИСЕЛЁВ: А его вообще не было в нашем списке. Нет, это будет человек, который не участвовал в сегодняшнем голосовании, это будет Григорий Цуканов, всемогущий помощник Л.И. Брежнева. Мой выбор связан с тем, что мне кажется, мы очень мало рассказывали о брежневском времени. Как-то так в наших программах было довольно мало героев, связанных с эпохой застоя и как работала в те времена власть. Помощник генерального секретаря Цуканов, через которого проводились практически все мало-мальски важные решения, которые даже в фильме про Брежнева, помнишь, был фильм четырёхсерийный?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, да.

Е. КИСЕЛЁВ: Так там он присутствует. Его друг по временам днепродзержинской молодости присутствовал при принятии практически всех решений. Его помнят старики, которые ещё живы до сих пор, ветераны работы в аппарате ЦК КПСС. Я думаю, о нём будет интересная и неожиданная передача.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо большое. Это был Евгений Киселёв из Киева в программе «Наше всё». Вы определили двух наших победителей, о которых будут передачи – это М.И. Цветаева и Ираклий Церетели. А о помощнике Брежнева Цуканове выбрал Евгений Киселёв. Вы продолжаете присылать предложения на букву «Ч». Чаянов – вижу уже.