Полный Альбац - 2020-03-16
Е. Альбац
―
20.07. В эфире радиостанция «Эхо Москвы». У микрофона Евгения Альбац и я начинаю нашу передачу, посвященную ключевым событиям недели, тем событиям, которые будут иметь влияние на политику ближайших недель и месяцев.Конечно же, главное политическое событие дня – Конституционный суд РФ одобрил это безобразие в отношении российской Конституции. А именно: снова получить президентскую девственность. Обнуление президентских сроков. Об этом мы еще поговорим.
Сейчас я должна сказать, что в студии «Эхо Москвы» Ирина Воробьева, здравствуйте. И звукорежиссер Илья Крылов.
Я работаю из своего дома в Анн-Арборе, квартиру я снимаю. Университет Мичигана в Анн-Арборе перевел все занятия онлайн. Закрылись и другие ведущие университеты Америки, включая Гарвард, Массачусетский технологический университет, Принстон, Стэнфорд и так далее. Еще на прошлой неделе, когда я была в Гарварде, профессора сидели по своим кабинетам. Но уже с понедельника все работают удаленно. Лекции, симпозиумы, конференции отменены. Если что происходит, то только в режиме онлайн. Правда, студия, из которой я вела эту передачу все последние месяцы, работает. Но поскольку в конце недели я летала в штат Массачусетс на восточном побережье, где много случаев заражения коронавирусом-19, то я выбрала самоизоляцию. Самолет – не самое безопасное место обитания в условиях эпидемии, и я не хочу подвергнуть риску людей вокруг меня.
Когда я нахожусь в квартире и чтобы налить себе кофе или иду в магазин, или когда сажусь в такси, я надеваю одноразовые перчатки. Вот у меня целая коробка одноразовых перчаток. Я их надеваю и снимаю каждый раз, когда выхожу из магазина или еще откуда-то. Потому что коронавирус-19 это тяжелый вирус, он падает на поверхности и может оставаться на металлических и пластиковых поверхностях до трех дней. Также я протираю ручки двери квартиры такими салфетками с хлоркой. Это я делаю каждый раз, когда вхожу в квартиру. Я протираю ручки квартиры и двери, и холодильника и так далее. Плюс ко всему в каждом кармане у меня лежат вот такие одноразовые санитайзеры. Кстати, они сейчас в дефиците здесь. Их невозможно купить ни в аптеке, ни заказать на Амазоне, потому что Амазон запретил поставщикам поднимать цены, естественно, они сейчас придерживают товар. Нам это хорошо знакомо. Теперь, если я забыла, предположим, одноразовые перчатки, а у меня нет возможности каждый раз вымыть руки с горячей водой и мылом и делать это надо на протяжении 20 секунд, вот кто-то мне посоветовал петь песню «Happy Birthday to You». Вот дважды вы спели. Это достаточно. И не забывайте мыть руки, кстати, под ногтями тоже. Я использую такие салфетки. Они нужны для того, чтобы нажимать кнопки в лифте. Для того чтобы открывать двери и так далее. Помните, коронавирус-19 очень долго, трое суток живет на различных поверхностях. Наконец, если я оказываюсь в очереди в магазине, то я стараюсь быть на расстоянии от метра до полутора метров от любого человека вокруг. Правда, в салоне самолета это не получилось. Хотя стюарды и пытались нас рассадить на свободные места.
Не забывайте про свои мобильные телефоны. Потому что прежде всего вы должны охранять свое лицо, глаза, руки, нос, уши, рот. Потому что вирус попадает, он не передается просто так. На вас либо должны чихнуть и попасть куда-то на лицо, либо вы это сами заносите, когда подносите руки ко рту, ушам или глазам. Поэтому телефон, я его протираю салфетками с хлором. И мне плевать, что будет с экраном. Потому что это вопрос моего здоровья и моей безопасности.
Теперь, почему я об этом говорю. Потому что на протяжении нескольких последних дней мне приходилось разговаривать с моими близкими и друзьями в Москве, и я поняла, до какой же степени в Москве и в России не хватает информации. Когда я слышу от половозрелых и вроде неглупых людей: ой, это раздутая искусственная паника, - я понимаю, что эти люди просто, видимо, не умеют пользоваться Интернетом или не способны зайти, например, на сайт Johns Hopkins University, где есть интерактивная карта и можно увидеть, где и сколько случаев заражения вирусом. То, что я делаю и то, что все время пропагандируется здесь в США, называется соблюдением социального расстояния. То есть близко не приближаться к людям и переводить себя на карантин, если ты думаешь, что можешь представлять угрозу для других. Это самое важное.
Е.Альбац: Я думаю, что в России недостаточно информации о том, насколько серьезна угроза
Теперь – почему. По данным гарвардских эпидемиологов, в США будут заражены коронавирусом от 20 до 60% взрослого населения. Развитие ситуации в Италии, где больше всего заболевших коронавирусом за исключением Китая, а именно – коронавирус-положительных сейчас в Италии 24 тысячи 747 человек. Из них 1809 человек уже умерло. То есть смертность в Италии сейчас составляет 7,3%. Это очень много. Это и есть самый негативный вариант развития событий. Американские эпидемиологи считают, что 80% тех, кто будут вирус-положительные в США, перенесут заболевание довольно легко. А вот 20% заболеют тяжело. 20% - это 1-3% взрослого населения США. То есть от 2 до 6 миллионов человек. Что значит тяжело? А это значит, что мембраны их легких, которые поставляют кислород, который они берут из воздуха и поставляют его в нашу кровь, будут заблокированы в результате воспаления легких. Таким людям для того, чтобы выжить, потребуется реанимация и искусственная вентиляция легких. То есть легкие этих людей будут заполнены жидкостями, они не смогут поставлять кислород. Люди умирают от удушения.
В системе здравоохранения США сейчас есть 950 тысяч коек больничных, плюс американская армия, национальная гвардия может развернуть переносные госпитали-тенты на 500 коек каждый. Предположим, будет еще 25 тысяч коек. Но вот этим 20% тяжелобольных, тех, кто заболеет тяжело, а это прежде всего группа риска 60 лет плюс, и люди со всякими иммунодефицитами, со всякими аллергиями и так далее. Вот им нужны будут реанимационные койки. Реанимационных коек в США сейчас в наличии 45 тысяч штук. Потенциально врачи говорят, их можно будет увеличить до 90 тысяч. Но тут возникает проблема с аппаратами искусственной вентиляции легких. Сейчас в США аппаратов искусственной вентиляции легких, то что называется ИВЛ - 68 тысяч 188 штук. В принципе норма – 20 вентиляторов на 150 коек. Если нужно больше – то раньше их можно было отдавать в другие больницы или на склад. Но если у вас сразу заболевает много людей, то потребуется в 20-30-60 раз больше искусственных вентиляторов легких, чем есть сейчас в самой развитой системе здравоохранения мира. А именно – в США.
Ровно это мы и наблюдаем сейчас в Италии, где система здравоохранения не выдержала наплыва больных. Я сегодня разговаривала со своей коллегой журналистом… в Италии, она рассказывала о том, что в городе Бергамо каждые 20 минут хоронят человека. Вот это и есть, когда обваливается система здравоохранения. Там нет достаточных коек и искусственных вентиляторов легких, для того чтобы спасать людей. Ровно поэтому в Италии смертность больше 7%.
Итак, я пыталась найти какие-то более-менее надежные данные статистики по России или хотя бы по Москве. Сколько в Москве существует реанимационных коек и сколько можно развернуть, если потребуется много больше. Дело в том, что когда-то советская система была построена великим организатором здравоохранения Семашко. И поскольку Советский Союз была очень отсталая страна, особенно до войны, то она была построена, прежде всего, для борьбы с эпидемиями. Потому что в Советском Союзе, в России было очень много разных эпидемий. Но после того как Советский Союз закончился, эта система была совершенно разрушена. Разрушена – потому что современные представления о здравоохранении говорят о том, что люди умирают, прежде всего, от сердечных заболеваний, инфарктов и инсультов. Плюс, конечно, разрушение, дикое воровство, которое существует в российском здравоохранении и российском бюджете тоже не помогает.
Я все это говорю для того, чтобы - вот это тот случай, когда спасение утопающих действительно дело рук самих утопающих. А именно: когда я вижу, картинки с последних выходных и я вижу переполненные супермаркеты, рестораны, кинотеатры. Я думаю, что в России недостаточно информации о том, насколько серьезна угроза. Я думаю, что государственные пропагандисты настолько отвыкли работать, что вместо того чтобы людям рассказывать всякую лабуду и показывать все эти бесконечные сумасшедшие шоу, людям нужно давать информацию о том, как они могут сами защитить людей, которые наиболее подвержены, могут быть подвержены тяжелому варианту развития коронавируса-19.
Между тем, у российского государства и отца народов, который решил, что мы без него не можем обойтись до конца его и наших дней, нужно показать, что оно умеет что-то кроме того, чтобы брать откаты и воровать из бюджета и активов госкомпаний. Вот давайте мы с вами задумаемся. Зачем существует вообще государство. Ну зачем мы платим налоги на содержание всей этой армии миллионеров и миллиардеров, именуемых российской бюрократией. От чиновников до депутатов, от министров и до президента. Так вот, российское государство как любое государство существует затем, чтобы распределять общие блага. Общие блага - это те блага, которые мы с вами не можем купить по кусочкам. Их нельзя разделить на кусочки. Небо над головой, чистое небо над головой и чистый воздух, которым мы дышим, нельзя разделить по кусочкам. Нельзя каждому небо для себя. Поэтому экология - это вопрос общего блага. Или безопасность. Ну, можно, конечно, как было в феодальных государствах, каждому иметь небольшую армию, собственно, российские олигархи в 90-х годах. Но в принципе безопасность – это общее благо. Это обеспечивает государство.
Вот защита здоровья людей в условиях пандемии – это абсолютно общее благо. Российское государство хотя бы в этот момент должно себе сказать, что никто не застрахован. Ни Путин, ни Мишустин, ни Собянин. Ни Иван Иванович Иванов. Никто не застрахован. Потому что даже если вы купите себе ИВЛ, который стоит от 25 тысяч долларов до 50 тысяч долларов, это не значит, что вы спасетесь. Потому что если быстро начнется развитие болезни, вы умрете точно так же, как и любой обычный гражданин РФ.
Что это значит. Это значит, что необходимо, чтобы РФ приняла пакет мер, которые бы защищали граждан РФ от коронавируса-19. РФ накопила 500 млрд. долларов золотовалютных ресурсов. Это колоссальные деньги. Эти ресурсы образовались в результате продажи нефти, газа из недр, которые принадлежат всем гражданам РФ. Сейчас огромная часть этих денег пускается на войну, на создание всяких Искандеров, суперзвуковых оружий и так далее. На самом деле сейчас РФ, министерство здравоохранения в гласном режиме абсолютно транспарентном должно провести ревизию ситуации в здравоохранении и сказать, что у нас существует столько коек реанимационных, столько всего коек, столько аппаратов искусственной вентиляции легких. Столько мы можем закупить и эти аппараты надо закупать сейчас. А не тогда, когда нигде в мире их нельзя будет достать.
Что такое не транспарентная власть в условиях эпидемии – посмотрите на Китай, где больше всего зараженных, где 81 тысяча уже, где появляются сейчас новые случаи, где уже погибло 3099 человек. Вот это действия авторитарной власти. Кажется, замечательная авторитарная власть, она умеет лакировать ресурсы в одних руках в условиях острой необходимости. Но именно потому, что они врут себе и всем вокруг, вот такое количество людей уже умерло в Китае.
Е.Альбац: Искренне надеюсь, что у российской элиты проснется инстинкт самосохранения
Нам абсолютно необходимо, чтобы политики от оппозиции до «Единой России», требовали сейчас от российского государства, от премьера Мишустина и от бессменного президента, чтобы был принят пакет мер, которые могли защитить российских граждан. Палата представителей США только что приняла законопроект, который должен, быть, правда, еще утвержден сенатом, но, судя по твитам Дональда Трампа пакет пройдет со свистом через сенат. Так вот согласно этому пакету мер, люди, которые заболеют, получают 14 дней оплачиваемого больничного, либо им надо сидеть с родственниками, либо если им надо сидеть с детьми. Сейчас закрыты все школы во многих штатах, как минимум за исключением южных штатов, как минимум в большинстве штатов школы закрыты. Родителям надо сидеть с детьми и это будет оплачено. Малые бизнесы с числом сотрудников меньше 50, которые обеспечивают половину ВВП США, они получат дополнительные компенсации. Это очень важно, чтобы поддержать экономику и чтобы они могли содержать свои семьи. Те, кто потеряют работу, будут получать из бюджета две трети своей средней зарплаты. Скорее всего, в течение 99 недель, как было во время кризиса 2008 года. Еще один миллиард долларов выделен на помощь бедным. Еще раз: один миллиард долларов выделен на покупку еды для бедных. Потому что многие дети из бедных семей в США получали завтраки и обеды в школах. Для нас это тоже известная проблема. Так вот поскольку школы закрыты, здесь работают и частные, и государственные программы. Которые должны обеспечить едой маленьких американцев. Плюс ко всему, конечно, 3 млрд. долларов выделены на исследование и на создание вакцины от коронавируса-19. Сейчас еще раз повторяю, ни медикаментов, которые позволяли бы бороться с коронавирусом-19, ни вакцины не существует.
Поэтому самое важное – чтобы не было массового заболевания людей. Для того чтобы люди массово не заболевали, чтобы не было этого дикого давления на систему здравоохранения, необходимо, чтобы мы, граждане России, приняли свои меры защиты. А именно: сидите дома. Мойте руки с мылом каждый раз, когда выходите и возвращаетесь домой или когда вам вдруг придет в голову кусать ногти. Или протереть глаза.
В данном случае вот еще повторяю, спасение утопающих – это абсолютно дело рук самих утопающих. И важно, чтобы политики всех уровней от муниципальных до оппозиции, до депутатов ГД от «Единой России», требовали сейчас от российского правительства принятия пакета мер, который позволил бы защитить граждан РФ. Конечно, замечательно, что Игорь Иванович Сечин, как пишет фейсбук, решил со слов Михаила Леонтьева, его пресс-секретаря, решил перевести свою зарплату на борьбу с коронавирусом-19. Это огромные деньги. Но это копейки в масштабах страны. В данном случае это тот случай, когда государство должно вмешаться. И сейчас, когда власть в слабой позиции, поскольку она находится в ситуации конституционного переворота, который совершается на наших глазах Путиным, о чем в письме, которое вывешено на сайте «Эхо Москвы», я его подписала, говорится впрямую. Так вот, когда власть находится в положении лежа, необходимо, пока они не отольют свои поправки в мрамор, необходимо требовать от власти принятия пакета мер.
Так я понимаю, что сейчас мы должны уйти на новости. Нет, Ира показывает, что есть еще минута. Замечательно.
Так вот, я не хочу переходить ко второй главнейшей теме дня, а именно к тому, что Конституционный суд РФ не нашел нарушений Конституции в том, что обнуляются президентские сроки. Что кажется настолько очевидной неправдой, что ничего другого кроме как предположить, что в России на сегодняшний день разрушены основные институты государства, а именно институт президента, институт законодательной власти и Конституционный суд – это, к сожалению, приходится констатировать как факт.
Новости и реклама на «Эхо Москвы».
НОВОСТИ
Е. Альбац
―
Еще раз добрый вечер. В эфире радиостанция «Эхо Москвы». У микрофона Евгения Альбац. И я продолжаю передачу. Я смотрю на те вопросы, которые идут на сайт передачи и просто поражаюсь, насколько люди действительно по-прежнему не понимают всю серьезность ситуации.Идут всякие парашные вопросы, которые говорят о том, что тролли продолжают работать. Ну, работайте. Я просто искренне надеюсь, что люди с некоторым представлением о добре и зле понимают, что мы отвечаем за людей вокруг. Что люди с заболеваниями, люди в возрасте, люди, которые курят или которые курили – они находятся все в группе риска. Поэтому самое важное – не заразить их.
Для многих из нас заболевание, заражение коронавирусом-19 пройдет практически легко и безболезненно. Но для кого-то это закончится так, как заканчивается сейчас в Италии. Обратите внимание, Италия – страна европейская, значительно более развитая с точки зрения здравоохранения, чем Россия. И, тем не менее, мы видим, что происходит в стране, где вовремя не приняли меры социального расстоянии, где люди сами не приняли меры, чтобы не сталкиваться друг с другом. И в результате идет такое массированное количество людей, зараженных коронавирусом-19 и людей, которые умирают, потому что система здравоохранения не может им помочь. Еще раз повторяю, вопрос заключается в простом – чтобы не было вала больных людей. Ровно поэтому необходимо самим себе сказать: я уезжаю на дачу, увожу своих близких на дачу. Я не выхожу, работаю удаленно там, где это можно сделать. Надо взять за правило соблюдать меры гигиены рук для того, чтобы не навредить людям вокруг нас. Мы отвечаем за людей вокруг нас. Это абсолютная норма цивилизованного сообщества.
Теперь что касается, я посмотрела еще раз вопросы, ну смешно, конечно, говорить, когда тут кто-то пишет, вот в год от курения и от сердца много умирает. И от инсультов. Это пандемия. Больше 100 стран мира уже имеют случаи коронавируса. И, к сожалению, везде, в том числе в развитых странах мира с хорошей системой здравоохранения люди умирают. И пока нет никаких лекарств для борьбы с поражением коронавируса-19 и нет вакцины, единственное, что мы можем сделать – это самим защищаться. Да, израильские врачи сообщают, что месяца через два, наверное, у них будет лечение от коронавируса-19. Да, судя по тому, что много денег правительства вкладывают в создание вакцины, можно надеяться, что и государственные и частные фармацевтические компании войдут в гонку по созданию вакцины. Потому что обычно фармацевтические компании не хотят создавать такого рода вакцины. Поскольку это невыгодно. Только ты вложил деньги - пандемия закончилась. Но сейчас очень много государственных денег вложено и у них появляется мотив. Можно надеяться, что к концу лета появится вакцина, но пройдет какое-то время, прежде чем вакцина пройдет испытания, она станет доступна широким массам населения. По оценкам директора Национального института эпидемиологии США вакцина станет доступна через год-полтора. Год-полтора. Еще раз повторяю. Но будем надеяться, что и лечение, и вакцина появятся раньше.
Е.Альбац: По данным гарвардских эпидемиологов, в США будут заражены коронавирусом от 20 до 60% взрослого населения
Тем не менее, самое главное сейчас понимать, что система здравоохранения многих стран просто не выдерживает наплыва больных. И поэтому забудьте все эти цифры и забудьте себя успокаивать тем, что от курения умирает больше людей. Вот сейчас происходит то, что происходит. Вся Италия полностью закрыта. Сегодня утром в Италии было объявлено, я говорила со своей коллегой из Рима. Сегодня утром в Италии были закрыты все овощные рынки, все маленькие овощные палатки. Это очень тяжелый удар по итальянским производителям, по малому бизнесу. Но ровно потому что не удается остановить эпидемию, заражение. А задача именно такая – остановить число вирус-положительных. И не удается.
Теперь что касается второй важнейшей темы дня. Это, конечно, поправок в российскую Конституцию. Если вы откроете «Эхо Москвы», найдете передачу, которую делал Алексей Нарышкин в день, когда Путин объявил о поправках в январе месяце, я там даже говорила о том, что это конституционный переворот и что делается это ровно потому, что Путин себя ощущает «хромой уткой». Поскольку все стали готовиться к 2024, к тому, что он уйдет, начали рассматривать разные варианты его замены. И это для него лично опасно, и для его ближайшей клиентелы опасно, прежде всего. Потому что идет борьба за власть, за ресурсы, нефть, газ и так далее. Теперь это свершившийся факт.
Мне кажется, очень важно, чтобы гражданское сопротивление продолжалось даже в условиях, когда по понятным причинам вводится запрет на массовые митинги. Это нужно было сделать, и Собянин это сделал правильно, только смешно, когда говорится об ограничении 5 тысяч человек. Меньше 50 человек. Это максимум, что можно себе позволить. На самом деле это в условиях, когда мы не понимаем, каковы возможности российской системы здравоохранения, и это нужно ограничивать.
Но на сайте «Эхо Москвы» вывешены… письма. Одно написал Кирилл Рогов и его подписали многие политологи и журналисты, и люди креативных профессий. Вывешено письмо Конгресса русской интеллигенции. Надо понимать, что необходимо продолжать сопротивление. Потому что для каждого из нас это очень опасное развитие событий. Подумайте сами, Путин все эти годы нам все время рассказывал, что он единственный европеец. И он единственный легалист. И он никогда себе не позволяет выходить за рамки закона. Мы понимали, что это лукавая позиция. Мы понимали, что российская Конституция бесконечно нарушается, но делается это достаточно аккуратно. Мы понимали, что когда нам запрещают выходить на улицу без оружия, то это нарушение статьи 31 Конституции РФ. И, тем не менее, пришлось играть в эту игру с получением санкций на проведение митинга и так далее. Мы все это понимаем. Тем не менее, Путин пытался держаться хотя бы в какой-то рамке. Хотя бы внутри первой и второй главы российской Конституции, которая описывает основы конституционного строя в России внутри закона о правительстве, внутри закона о президентстве. Сейчас все это порушено.
Основной институт, закон прямого действия российской Конституции уничтожен. Путин и его окружение не могут не понимать слабость своей позиции. Я сильно сомневаюсь, что многие признают Путина президентом, я имею в виду в мире, и в России тоже после 24-го года. Он получит, он будет что-то вроде Мадуро в Венесуэле. Вот посмотрите, что происходит в Венесуэле, где нелегитимный президент, которого не признают многие граждане Венесуэлы, многие страны мира. И вы примерно можете представить, как это может происходить в России. Что делает слабый автократ, слабый диктатор в такой ситуации. У него есть два варианта. Первый – купить лояльность. Забросать деньгами народонаселение, предложить различные социальные бенефиты. Таким образом купить лояльность населения. После того как общими усилиями с Саудовской Аравией обрушили цены на нефть, да еще в результате того, что будет с экономикой в России как результат пандемии, понятно, что у российского государства, чтобы так вот покупать лояльность населения не будет. Во всяком случае, будем надеяться, что они хотя бы истратят какие-то деньги на защиту людей от коронавируса-19.
Второе, также, не говоря о том, что Путину нужны деньги для того, чтобы защищаться от своих же защитников. От охранников-олигархов. И так далее. Это очень дорогое удовольствие. Давать им всем кусочек пирога, только чтобы они не бросились ему на горло. Покупка лояльности разных групп населения для Путина сейчас не вариант. Альтернатива этому – поиск внутреннего и внешнего врага. Внутреннего – это значит репрессии, внешнего – война. Это те угрозы, которые реально сейчас перед нами стоят помимо коронавируса-19.
К сожалению, мне кажется, что до сих пор многие российские политики, в том числе и из оппозиционного лагеря не понимают всей серьезности ситуации с этим конституционным переворотом. Мне кажется, что очень важно, чтобы люди разных политических взглядов реально отдавали себе отчет, каковы могут быть последствия этого конституционного переворота.
К сожалению, у нас очень много примеров. Понимаете, в Латинской Америке в эти игры играли бесконечно. И в Уругвае, и Аргентине, где было 6 переворотов. И в Перу, где в 1992 году президент Фухимори отменил и юридическую власть, и парламент. Тоже переписывал Конституцию. Поверьте мне, это происходило в десятках стран Латинской Америки и Азии. И всегда это делалось ровно для того, чтобы автократ мог бесконечно оставаться у власти. И всегда это заканчивалось кровью. Попытки переписать Конституцию или переписывание Конституции происходит даже в Европе. Эрдоган переписал Конституцию в Турции. Орбан, премьер-министр Венгрии переписал с помощью своей партии. И Венгрия впервые в этом году вышла из числа свободных стран и отнесена к числу частично свободных стран. Но и на Эрдогана, и на Орбана есть некие ограничители. Прежде всего, на Венгрию есть такой ограничитель как ЕС, который уже пригрозил Венгрии, что не получил субсидий. А это очень большие деньги от ЕС. Если она будет продолжать принимать законы, которые нарушают права человека. И такое же предупреждение вынесено в отношении Польши, где у власти крайне правое правительство. Тем не менее, заметьте, что и в Венгрии и Польше продолжают существовать конкурентные выборы. То есть такой ограничитель как членство в ЕС для получения субсидий от ЕС…не позволяет их автократам заходить слишком далеко.
Е.Альбац: Забудьте все эти цифры и забудьте себя успокаивать тем, что от курения умирает больше людей
К сожалению, в РФ такого ограничителя на Путина и всей остальной его клиентеле нет. Что касается Эрдогана в Турции, то у Эрдогана нет тех огромных нефтегазовых ресурсов, которые есть в руках у Путина. Почему это так важно? А важно это потому, что когда вы можете бесконечно качать нефтедоллары и газодоллары из земли, вам не надо вкладывать большие деньги ни в производительность труда, ни в обеспечение людей Восточной Сибири, вы там проплачиваете небольшое количество людей. Это довольно дешевый способ все время пополнять бюджет. У Эрдогана в Турции такого удовольствия нет. Турция вынуждена зарабатывать деньги в бюджет при помощи продажи услуг, туризма и так далее. Именно поэтому в Турции в Стамбуле мэр, который находится в оппозиции к Эрдогану. И во многих других городах Турции тоже есть мэры, которые могут себе позволить быть в оппозиции к Эрдогану.
У нас в отечестве, как мы хорошо понимаем, мэры, которые пытались быть в оппозиции, сейчас сидят. Губернаторы, которые проявили какую-либо форму нелояльности – тоже сидят. Мы с вами отлично понимаем, что те 3% номенклатуры, которые проходят через суды и приговоры каждый год, это не самые худшие или не самые лучшие. Понятно, что вся российская система власти от муниципалитетов до самой верховной власти построена на воровстве и откатах. Поэтому в тюрьмах и лагерях оказываются не те, кто больше воруют, а те, кто-либо не умеют вовремя поделиться или кто зашел слишком далеко и проявил какую-либо нелояльность. И именно сели руководители экономических подразделений ФСБ, которые совершенно забыли берега.
Еще раз повторяю, в России, к сожалению, люди власти не могут себе позволить оппозицию ровно потому, что они бесконечно коррумпированы. Но я искренне надеюсь, что у российской элиты, наконец, проснется инстинкт самосохранения. Я это говорила не раз, я повторю это еще раз. Что да, конечно, для нас, для оппозиционных политиков, для журналистов, которые позволяют себе независимую точку зрения, для нас ситуация крайне опасная и выжить в ней будет очень трудно. Но начнут ребята, конечно, косить элиту. Так, как это было всегда, в том числе и потому что экономический пирог очень сильно сужается. И претендентов на то, чтобы обеспечить свое будущее и будущее своих детей и внуков, и правнуков достаточно много. Именно поэтому гражданское сопротивление вот этому конституционному перевороту совершенно необходимо. Это то немногое, что отделяет нас от диктатуры.
Да, конечно, сейчас многие эффекты будут смазаны ситуацией с пандемией, и сейчас на первый план выходит борьба за выживание. А в этих условиях люди, как правило, не тратят время, ресурсы и себя на политику. И, тем не менее, мне кажется очень важно понимать, что в том числе и ситуация с коронавирусом-19 в России будет впрямую зависеть от того, насколько мы, граждане РФ сможем потребовать от российской власти и российского государства принять необходимые меры.
Еще раз повторю, я совершенно поражена тем, что в Москве до сегодняшнего дня не были закрыты школы. Это полное непонимание ситуации. Я думаю, что каждый житель Москвы и других городов России должен понимать, что если он входит в вагон метро, - он подвергает свое здоровье и здоровье окружающих угрозе.
Я еще раз хочу вам напомнить, можно купить одноразовые перчатки. Вы вошли в метро, первое, что вы сделали, прежде чем до чего-то дотронуться – наденьте перчатки. И не забудьте их выкинуть, когда выйдете из метро. Есть перчатки, которые можно стирать. Сейчас абсолютно необходимо крайне взвешенно, сдержанно, спокойно, но при этом осознанно отнестись к своему здоровью и здоровью людей вокруг нас. Это очень важная история.
Сейчас я посмотрю. Да, Туся, никто не хотел умирать. Туся спрашивает, можно ли начать производить аппараты искусственной вентиляции легких. Я не знаю, каковы мощности в России и есть ли они в России. Но я думаю, что российское государство должно делать эти данные как минимум открытым, или хотя бы предпринять какие-то меры, чтобы пополнить запасы аппаратов искусственного дыхания легких. Отвечать на полные глупые вопросы не хочу.
Дальше. «Передайте Альбац…» Нет, еще не запрещены собрания на улицах. Что значит запрещены. Если люди ходят толпами в магазины, рестораны и метро – значит, они не понимают опасности.
Е.Альбац: КС РФ одобрил это безобразие. А именно: снова получить президентскую девственность
«Невзоров заявил, что курильщики не заражаются коронавируслом-19». Я думаю, конечно, была шутка. Я же не думаю, что Невзоров – идиот. Хотя возможно я действительно ошибаюсь. Нет, к сожалению, те, кто курят, находятся в группе риска. Еще раз повторяю, потому что коронавирус-19 садится, прежде всего, на легкие. Через бронхи на легкие. Симптомы хорошо известны. Сначала, как правило, это температура, может быть и небольшая, потом начинается легкий сухой кашель. Это значит, что вирус сел на легкие. На бронхи, извините. После этого вирус опускается ниже, на легкие. И если легкие у вас забиты никотином, не говоря о том, что если у вас эмфизема легких в результате долгого курения, а я курила 43 года и бросила 6 лет назад. Чрезвычайно тяжелым образом, тем не менее. Так вот, вирус садится на легкие, начинается воспаление легких. Мембраны перестают забирать воздух и отдавать его в кровь. Человек умирает от удушения. Это ровно то, что мы сейчас наблюдаем, что врачи, извините, наблюдают сейчас по всему миру. И поэтому надо чрезвычайно серьезно к этому относиться, ко всем тем, кто курит, в том числе курит электронные сигареты. Это всегда, это нагрузка на легкие. И первое, что вы сейчас можете сделать – это, конечно же, бросить курить. Вот скрутите себя, я бросила курить, что называется, абсолютно без всякой помощи. Просто сказала себе: всё, хватит. Тем более что сейчас есть возможность многим работать удаленно.
«Путин воспользуется вирусом так же как взрывами домов», - Аня. Не знаю, чем может воспользоваться Путин. Единственное я верю в гражданское сопротивление, что людям необходимо бороться за свою жизнь, а для этого нужно понимать, какова ситуация с российским здравоохранением. И какие меры надо предпринимать самим. Вот не ждать распоряжения ни Собянина, ни другого мэра, губернатора и так далее. Вы сами должны сейчас себя защитить. Вы сами должны защитить своих близких, которые могут оказаться в числе тех 20%, для которых коронавирус-19 может оказаться очень серьезным заболеванием. Еще раз вам напоминаю, смертность в Италии больше 7%. И это вполне развитая страна. Мы видим, что закрывается Германия, другие страны мира, ровно потому что правительства пытаются защитить своих граждан. Но еще раз: без того, чтобы мы сами предпринимали меры защиты, а это горячая вода, мыло, салфетки, одноразовые перчатки и так далее. Маски не помогают. Маски нужны тем, кто уже болен, чтобы не заразить других. Вот без этого просто в этой ситуации не выжить.
Всего доброго, до свидания. Услышимся через неделю.