Выборы мэра Москвы: с чем идет оппозиция? - Андрей Нечаев, Алексей Навальный, Михаил Дегтярев - Полный Альбац - 2013-06-24
Е. АЛЬБАЦ - 20.07. Добрый вечер. В эфире радиостанция «Эхо Москвы». У микрофона Евгения Альбац. И как всегда в понедельник я начинаю нашу программу, посвященную ключевым событиям недели, тем событиям, которые будут иметь влияние на политику ближайших недель и месяцев. Если кто не знает, у нас в Москве продолжается кампания по выборам мэра Москвы, которая назначена на 8 сентября. К 10 июля все те, кто сумеют пройти муниципальные фильтры и подписи для тех партий, которые не зарегистрированы, мы получим окончательный список и будем знать, кто же у нас будет в бюллетенях 8 сентября. Сегодня в студию «Эхо Москвы» мы пригласили тех, кто уже заявил о себе как о кандидатах в мэры Москвы, они начали собирать голоса муниципальных депутатов. Честно скажу, что мы приглашали, сейчас в студии Алексей Навальный, который собирается идти в мэры Москвы от РПР Парнас. Здравствуйте.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Добрый вечер.
Е. АЛЬБАЦ – Андрей Нечаев, экономист, который идет от партии «Пятое декабря».
А. НЕЧАЕВ - «Гражданская инициатива».
Е. АЛЬБАЦ – Так, и Михаил Дегтярев, который выдвинут от ЛДПР. Правильно я сказала?
М. ДЕГТЯРЕВ - Зампред комитета по науке и наукоемким технологиям ГД.
Е. АЛЬБАЦ – А они вас тоже выдвигают?
М. ДЕГТЯРЕВ - Мне кажется у вас какие-то странные данные. Я выдвинут 15 числа.
Е. АЛЬБАЦ – От ЛДПР?
М. ДЕГТЯРЕВ - 15 июня подал вместе с Алексеем в один день документы.
Е. АЛЬБАЦ – Но не выдвигает ваш комитет ГД.
М. ДЕГТЯРЕВ - Я свою должность озвучил.
Е. АЛЬБАЦ – Понятно. Отлично. Ребята, услышали должность? Ну и славненько.
М. ДЕГТЯРЕВ - Наука впереди.
Е. АЛЬБАЦ – Я должна вам честно сказать, что мы приглашали сегодня в эфир также кандидатов в мэры Москвы от разных других партий. Например, господина Мельникова, который выдвигается от КПРФ. Не пришел. Мы приглашали Владимира Левичева, который от «Справедливой России». Не пришел. Господин Фетисов кандидат от «Альянса зеленых - Народной партии» в Иркутске. Мы также обращались в штаб исполняющего обязанности мэры Москвы господина Собянина. Пресс-секретарь нам собиралась перезвонить. Но до сих пор перезванивает и связь дурная, мы же знаем, плохо в Москве, видимо, работает связь. Короче вот эти вышеназванные конечно испугались придти в эфир «Эхо Москвы» и поговорить о том, с какими программами и идеями они собираются предлагаться москвичам. А господа Навальный, Нечаев и Дегтярев не испугались. Чему я очень рада. Это нашим избирателям тоже хорошо бы себе заложить в голову. Итак, первый вопрос, что у вас происходит сейчас со сбором подписей муниципальных депутатов? Алексей Навальный.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Мы бьемся за прохождение муниципального фильтра как можем и мы сделаем все возможное, чтобы набрать 110 подписей. Это очень непростой процесс. Есть большое противодействие в мэрии но есть и депутаты нормальные честные, вы не поверите даже парочка депутатов от «Единой России» согласились за меня подписаться.
Е. АЛЬБАЦ – Не называйте их, пожалуйста, а то завтра им переломают…
А. НАВАЛЬНЫЙ - Они там прочесывают постоянно, таких неуверенных «единороссов» обзванивают и говорят, помни, из какой ты партии. Мы настроены оптимистично, несмотря на противодействие. Нужно собрать 110 в 110 районах. Ключевой момент, потому что например, районы Новой Москвы там сплошняком «единороссы» и есть некоторые районы, где одни «единороссы» и ты хоть убейся об стенку, все равно получить подписи оттуда невозможно. Поэтому мы пытаемся координировать свою деятельность с другими кандидатами, в принципе с Мельниковым и Митрохиным для того, чтобы меняться какими-то где есть два, например, депутата у себя, ты отдаешь кому-то другому и получаешь своего, потому что общая наша задача – больше кандидатов в бюллетени. Потому что будет больше внимания на выборах, будет больше явка. Москвичи смогут выбирать. Задача Собянина противоположная. Меньше кандидатов, меньше явка и победа в первом туре.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо. Андрей Нечаев. Если мне память не изменяет, «Гражданская инициатива» не зарегистрирована как партия. Правильно?
А. НЕЧАЕВ - Да, у меня в этом смысле ситуация сложнее. Меня чуть меньше беспокоит муниципальный фильтр.
Е. АЛЬБАЦ – Почему?
А. НЕЧАЕВ - Сейчас объясню. Мы создали такую московскую коалицию с группой муниципальных депутатов, которая формулирует содержательный месседж кандидатам в мэры вообще о том, как концептуально должна меняться система управления городом. Но мне случайно или неслучайно немножко не повезло. Нам не хватило буквально может быть 10 дней для того, чтобы зарегистрировать все 42 региональных отделения. Потому что федеральную регистрацию партия прошла еще в начале мая, а я считал, Леша, упаси боже, не выпад в твой адрес, что не очень прилично, когда лидер одной партии идет кандидатом от другой. Поэтому в моем случае мне нужно будет собирать еще подписи…
Е. АЛЬБАЦ – 70 тысяч.
А. НЕЧАЕВ - 80 к сожалению. Без малого. И это трудная задача…
Е. АЛЬБАЦ – Вы уже начали это делать?
А. НЕЧАЕВ - Да, просто трудная и дорогая задача просто их собрать, но ты тут гораздо более уязвим. Все-таки подпись муниципального депутата нотариально заверена. Там тоже есть масса способов, когда депутат подпишется за двух кандидатов и потом оба попадут в списки, аннулируют оба, то есть в общем возможности у власти для манипулирования огромное количество. Но в случае сбора подписей они возрастают многократно.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо. Теперь вопрос такой же к вам, господин Дегтярев. Вам надо пройти только муниципальный фильтр. Как обстоят дела?
М. ДЕГТЯРЕВ - ЛДПР выдвинула 15 июня мою кандидатуру. За что благодарю всех активистов московского городского отделения ЛДПР. Мы располагаем 25 мандатами депутатов, которые выдвигались от ЛДПР. Также порядка 70 человек являются нашими сторонниками или членами партии, но победившими на выборах после самовыдвижения. Оставшиеся подписи мы собираем, в том числе и на площадке совета муниципальных образований Москвы. Она логистически нам очень удобна. Нам не помогают в смысле агитации, но место на Арбате дом 11, в котором мы сейчас находимся, где «Эхо Москвы» располагается, в общем, известное.
Е. АЛЬБАЦ – Вы в Москве с декабря 2011 года.
М. ДЕГТЯРЕВ - Я не закончил. Я хотел…
Е. АЛЬБАЦ – Знаете, обычно я здесь определяю, кто в какой момент начинает говорить и кто заканчивает.
М. ДЕГТЯРЕВ - Я лично встречаюсь с депутатами…
Е. АЛЬБАЦ – Я правильно вас понимаю…
М. ДЕГТЯРЕВ - … местного самоуправления.
Е. АЛЬБАЦ – Я услышала вас. Можно…
М. ДЕГТЯРЕВ - …С другими кандидатами и партиями…
Е. АЛЬБАЦ – Михаил.
М. ДЕГТЯРЕВ - …Вполне возможно…
Е. АЛЬБАЦ – Михаил, вы…
М. ДЕГТЯРЕВ - …мы будем сотрудничать, но ближе к концу сбора подписей.
Е. АЛЬБАЦ – Михаил, давайте сразу с вами на берегу…
М. ДЕГТЯРЕВ - Проблема сложная. Логистическая.
Е. АЛЬБАЦ – Вы находитесь, это не коммерческий эфир. Если бы вы купили эфир на «Эхо Москвы»…
М. ДЕГТЯРЕВ - Я вам благодарен, что вы пригласили.
Е. АЛЬБАЦ – Вы могли бы…
М. ДЕГТЯРЕВ - Я вас забыл поблагодарить, Евгения Марковна.
Е. АЛЬБАЦ – Вы могли бы занимать все пространство эфира.
М. ДЕГТЯРЕВ - Спасибо, Евгения Марковна…
Е. АЛЬБАЦ – Это не коммерческий эфир.
М. ДЕГТЯРЕВ - …за приглашение.
Е. АЛЬБАЦ – Поэтому будьте любезны на мои вопросы отвечать. Вы здесь отвечаете на мои вопросы.
М. ДЕГТЯРЕВ - Я еще не ответил, во-первых.
Е. АЛЬБАЦ – Вы понимаете да. Я обычно решаю, кто когда должен остановиться.
М. ДЕГТЯРЕВ - Конечно.
Е. АЛЬБАЦ – Давайте сразу мы с вами договоримся…
М. ДЕГТЯРЕВ - С большим удовольствием.
Е. АЛЬБАЦ – Чтобы у нас не возникало дальше проблем.
М. ДЕГТЯРЕВ - С глубочайшим уважением.
Е. АЛЬБАЦ – Правильно я понимаю, что вы в Москве с декабря 2011 года, когда вы были избраны депутатом ГД 6-го созыва от Самарской области.
М. ДЕГТЯРЕВ - Да, я не коренной москвич, как и президент и мэр Москвы в том числе.
Е. АЛЬБАЦ – Но вы здесь живете два года.
М. ДЕГТЯРЕВ - Да.
Е. АЛЬБАЦ – И вы считаете, что у вас достаточно знаний и опыта…
М. ДЕГТЯРЕВ - Считаю.
Е. АЛЬБАЦ – …чтобы выдвигаться…
М. ДЕГТЯРЕВ - Самое главное, что за моей спиной поддержка партии парламентской, которой 25 лет. Открою вам страшный секрет. ЛДПР 25 лет. Это самое главное.
Е. АЛЬБАЦ – То есть не поддержка избирателей. Я правильно понимаю?
М. ДЕГТЯРЕВ - Это самое главное…
Е. АЛЬБАЦ – Что для вас самое главное…
М. ДЕГТЯРЕВ - Выдвижение на высокий государственный пост…
Е. АЛЬБАЦ – … поддержка партии, а не избирателей.
М. ДЕГТЯРЕВ - При выдвижении самое главное поддержка партии. При выдвижении. Не путайте избрание и выдвижение. Я очень четко изъясняюсь.
Е. АЛЬБАЦ – Поняла. Я думаю, что москвичи тоже услышали.
М. ДЕГТЯРЕВ - Очень четко изъясняю.
Е. АЛЬБАЦ – Самое главное это поддержка партии.
М. ДЕГТЯРЕВ - Выдвижение от парламентской партии большая честь.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо. Теперь у меня к вам ко всем вопрос. Программу и.о. обязанности мэра Москвы господина Собянина я нашла, она находится на сайте, здесь много разных интересных картинок, и есть… М. ДЕГТЯРЕВ - 146 страниц.
Е. АЛЬБАЦ – Я рада, что вы умеете читать. Это необязательное качество члена ЛДПР. Тут есть у господина Собянина, сразу указаны семь или восемь проблем, которые он собирается решать и это лежит в основе его программы. Транспортные проблемы, комфортный город, развитие образования и здравоохранения. Социальная защита, безопасность и борьба с нелегальной миграцией. Открытость и подконтрольность власти москвичам. Четко сформулировано, за что он собирается бороться, с какой программой он идет на выборы, и что он будет делать, если его изберут мэром Москвы 8 сентября. Алексей Навальный, можете также сформулировать положения вашей программы, с чем вы идете, и за что вы будете бороться.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Я безусловно это могу сформулировать. Я хотел бы сначала отметить, что Сергею Собянину не нужно бороться за это, он может прямо сейчас сделать. И никто ему не мешал ему делать последние два года, хотя он этого не делал. Я иду на выборы, потому что я абсолютно уверен, что честная власть в Москве даст москвичам европейское качество жизни. Москва располагает достаточными ресурсами, чтобы сделать комфортным наш город. Я иду на выборы для того, чтобы реализовывать какие-то основные положения своей программы. В первую очередь это честный бюджет, который должен быть сформирован, исходя из реальных потребностей москвичей. И из реальных проблем, которые есть в городе. И это честный бюджет должен быть сформирован таким образом, а потрачен без учета коррупции, вот этого воровства, распилов бюджета и без всего того, расследованием чего занимается мой фонд. Вторая ключевая вещь, которая нужна Москве. Это наконец нормальная система, план развития города, в первую очередь генеральный план развития Москвы, которого у нас, к сожалению нет. До сих пор мы не понимаем, где у нас будет парламентский центр, выносим мы что-то из Москвы. Какие-то государственные учреждения или не выносим. Каким образом будет развиваться общественный транспорт. Этого до сих пор нет. Ключевое положение моей программы – новый генплан, основанный на урбанистической науке. А не просто волюнтаристских решениях или потребностях Ротенбергов, Ковальчуков в деньгах, и для этого строят какие-то новые развязки. И изменение в целом системы власти, системы распределения денег в Москве. Которая сейчас устроена таким образом, что вся власть и все деньги находятся в мэрии верхушке пирамиды, хотя с моей точки зрения и система управления современными городами показывает, что деньги должны находиться там, где живут люди. А именно в районах. Там, где люди ходят в школу, в поликлинику, там, где они своих детей водят за руку в школу. Я считаю, что значительную часть денег и полномочий нужно передать на районный уровень, что, между прочим, мы все достаточно хорошо помним. Люди, которые живут в Москве, потому что система районная управления вполне себе функционировала без этих всех префектур в советские времена. Когда были районные советы, у которых было много реальных полномочий и вся система прекрасно работала без…
Е. АЛЬБАЦ – Реальные полномочия были у райкомов партии, Алеша. Какие там районные советы.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Тем не менее, это районный уровень. Я же говорю про уровень власти. Сейчас Москва построена по так называемой штабной линейной системе. Когда есть комплексы развития Москвы и система префектур, районные управы. Эта система совершенно извращенная. Она просто плодит бесконечное чиновничество. Но обеспечивает мэру идеальный политический контроль. Мы должны пожертвовать идеальным политическим контролем ради того, чтобы деньги действительно эффективно тратились для москвичей на районном уровне.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо. Андрей Нечаев.
А. НЕЧАЕВ - Я бы с удовольствием говорил до конца передачи, потому что…
Е. АЛЬБАЦ – Нет, если можно коротко сформулируйте, потому что времени не так много.
А. НЕЧАЕВ - Главная беда Москвы это не пробки, не мигранты, это система управления. И эту систему управления нужно кардинально поменять. Это действительно децентрализация власти. Префектуры вообще…
Е. АЛЬБАЦ – То есть вы согласны с Навальным, что это принципиальная вещь, децентрализация власти.
А. НЕЧАЕВ - Или Навальный со мной согласен.
Е. АЛЬБАЦ – Он просто первый говорил.
А. НЕЧАЕВ - Децентрализация власти, передача вниз не только полномочий, но и финансовых ресурсов. Я думаю, что в достаточно короткой исторической перспективе может быть год, два, максимум три мы должны перейти на схему 50% бюджета мэрии, 50% муниципальные образования, которые и их руководители избираются жителями. Поэтому первое, что я бы сделал, заняв мэрское кресло, я бы внес законопроект о кардинальных изменениях устава Москвы. Сейчас Москва единственный субъект федерации, где муниципальные руководители не депутаты, а руководители не выбираются. Это единственный субъект федерации. Это абсолютно ненормальная ситуация, потому что действительно наша жизнь в значительной степени происходит в конкретном микрорайоне, максимум в конкретном районе. Поэтому делегирование туда полномочий по принятию решения соответствующими финансовыми и информационными ресурсами. Второе это действительно прозрачность формирования бюджета города. Это 1,6 триллиона рублей для тех, кто может быть не очень погружен в цифры, это третий по размеру в мире бюджет столичного мегаполиса.
Е. АЛЬБАЦ – А первые два кто?
А. НАВАЛЬНЫЙ - Нью-Йорк и Шанхай.
А. НЕЧАЕВ - Спасибо.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Извините, что перебил.
А. НЕЧАЕВ - Но ощущение, что Москва при этом такой процветающий комфортный город для его жителей явно отстает. И начиная от убирания, просто один пример я часто привожу, потряс просто в последнее время. Это мелочь, но характерная мелочь. Эти кадки на Тверской видели для цветов? Знаете, сколько они стоят? Просто хотя бы порядок цифр. 10 миллионов долларов.
Е. АЛЬБАЦ – Каждая?
А. НЕЧАЕВ - Нет, всего сколько штук 30 или 50.
Е. АЛЬБАЦ – Это сколько откат был?
А. НЕЧАЕВ - Не знаю.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Я вам могу сказать, стандартная схема отката, не меньше 30% по всем, особенно благоустройство просто бесконечная черная дыра. Особенно благоустройство в районе. Мы анализируем это все в нашем фонде борьбы с коррупцией, такие вещи с откатом меньше 30% не закупаются.
Е. АЛЬБАЦ – Понятно, спасибо, продолжайте, Андрей.
А. НЕЧАЕВ - Это маленький частный примерчик, там, наверное, можно найти виноватого. Прозрачная система формирования и расходования бюджета.
Е. АЛЬБАЦ – Вы уже сказали. Дальше.
А. НЕЧАЕВ - Третий момент. Действительно кардинально нужно изменить миграционную политику. Европейский принцип, что только в том случае, если доказано, что от этого места отказалось несколько москвичей или на следующем этапе россиян, тогда можно брать иностранную рабочую силу. Опять-таки большая часть гастарбайтеров так называемых работает за бюджетные деньги. Не в частных компаниях. А выполняя государственный заказ в рамках Москвы.
Е. АЛЬБАЦ – Смотрите сегодня журнал «The New Times», статью на эту тему. Четвертое.
А. НЕЧАЕВ - Поэтому система тестирования не только русского языка…
Е. АЛЬБАЦ – Мы к этому еще вернемся. Четвертое.
А. НЕЧАЕВ - Четвертое принципиально важный момент, это не может решить сама московская власть, но она может инициировать изменения законодательства. Это выборность мировых судей и участковых. То есть это должен быть аналог американского шерифа, которого избрало население.
Е. АЛЬБАЦ – Но шерифы в районах, в Нью-Йорке, по-моему, никто не избирает шерифа.
А. НЕЧАЕВ - Хорошо, откинем шерифа, избрание участковых уполномоченных для того, чтобы он действительно отвечал в первую очередь перед жителями за порядок в том районе, где они живут, а не перед исключительно вышестоящим начальником.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо.
М. ДЕГТЯРЕВ - Великолепно.
Е. АЛЬБАЦ – Андрей, спасибо.
М. ДЕГТЯРЕВ - Я готов, Евгения Марковна.
А. НЕЧАЕВ - Последнее самое главное, я прошу прощения…
Е. АЛЬБАЦ – Если вы еще раз начнете говорить до того, как я вам разрешила, вам придется отсюда выйти.
А. НЕЧАЕВ - Два слова. В целом вся система должна быть направлена на то, чтобы решение и ответственность, решение принимали жители в разной форме, несли за них ответственность. И власть была реально в каждом конкретном случае подконтрольна населению, институтам гражданского общества, экспертному сообществу.
Е. АЛЬБАЦ – Поняли. Пожалуйста, Михаил Дегтярев, ваш пункты.
М. ДЕГТЯРЕВ - Программа называется «Город будущего за 5 лет». Основное экономическое обоснование и основа: все платное дорого для приезжих и все бесплатное для москвичей. Конечно, она разделена на несколько разделов. Тут сложно спорить с некоторыми тезисами, они, можно сказать, взяты из программы ЛДПР, особенно по мигрантам. Борьба с гетто, выдворение нелегалов из Москвы. Это тезис ЛДПР, то, что мы отстаиваем в ГД. По поводу тестирования языка, можно сколько угодно об этом говорить, но единственная фракция и лично я как автор законопроекта, который внес его в ГД, чтобы все трудовые мигранты сдавали русский язык и историю. И сегодня этот законопроект рассматривается. Борьба с игорными заведениями, борделями, наркопритонами на уничтожение тотальное. По транспорту, платный въезд в зону третьего транспортного кольца. Это очевидно назрело, платить должны корпорации, компании, которые везут своих работников в центр. Пропаганда велосипедного спорта.
Е. АЛЬБАЦ – Извините…
М. ДЕГТЯРЕВ - К 2018 должно быть сто процентов Москвы накрыто…
Е. АЛЬБАЦ – Вы только что сказали…
М. ДЕГТЯРЕВ - …велосипедными дорожками.
Е. АЛЬБАЦ – …что для москвичей бесплатно. И тут же говорите платный въезд.
М. ДЕГТЯРЕВ - За счет компаний, безусловно. Городской наземный должен на сто процентов к 2016 году…
А. НЕЧАЕВ - А жители…
М. ДЕГТЯРЕВ - Жители бесплатно по прописке. Разумеется. Стать доступным городской наземный транспорт для людей с ограниченными ответственностями, как впрочем, и сто процентов…
Е. АЛЬБАЦ – Извините, что такое с ограниченными ответственностями.
М. ДЕГТЯРЕВ - Ограниченными возможностями. Прошу прощения за оговорку. Как впрочем, и сто процентов общественных мест в Москве. В том числе парков. Потом зафиксировать потолок роста тарифов на услуги ЖКХ ниже уровня инфляции. То, о чем президент сказал в Санкт-Петербурге. Не выше 7%, бессрочный мораторий на любое строительство новых государственных торговых, промышленных объектов в границах МКАД, всю стройку в Новую Москву. Ассимилирование детей. Это уже из образования, материнства и детства. Некоренных жителей Москвы. А именно негласный процент, 70% русских детей в каждой группе в детсаду и в каждой школе. Нам нужно ассимилировать…
А. НАВАЛЬНЫЙ - Так негласный или…
М. ДЕГТЯРЕВ - Негласный.
Е. АЛЬБАЦ – 70%…
М. ДЕГТЯРЕВ - Русских.
Е. АЛЬБАЦ – А как вы будете проверять, русские или нерусские.
М. ДЕГТЯРЕВ - Мы найдем как. Это очевидно.
Е. АЛЬБАЦ – Я знаю одну страну, в которой…
М. ДЕГТЯРЕВ - Серьезно?
Е. АЛЬБАЦ – Придумали, как проверять арийцы и не арийцы.
А. НЕЧАЕВ - Циркулем.
М. ДЕГТЯРЕВ - Евгения Маркова, я хочу еще вам что сказать. В предыдущий раз вообще оскорбили 200 тысяч членов партии, что необязательно уметь читать, чтобы быть членом ЛДПР. Это неприемлемо, у нас сто процентов грамотных членов партии. Я хочу просто…
Е. АЛЬБАЦ – У нас 99% населения страны грамотное.
М. ДЕГТЯРЕВ - …превентивно. Чтобы вы не перешли на личности и в очередной раз в моем лице не оскорбили кого-то из 200 тысяч достойных людей. В том числе москвичей. Запуск программы «Семейный детский сад» на территории Москвы. К 2015 году откроем 5 тысяч детсадов.
Е. АЛЬБАЦ – Тут мы должны прерваться. Потому что должны уйти на новости и рекламу.
М. ДЕГТЯРЕВ - И тотальная борьба с коррупцией.
Е. АЛЬБАЦ – И вернемся в студию «Эхо Москвы».
НОВОСТИ Е. АЛЬБАЦ – Еще раз добрый вечер. В студии «Эхо Москвы» три кандидата в мэры. Да, конечно они должны сначала пройти муниципальный фильтр, а в случае Андрея Нечаева и собрать подписи примерно 80 тысяч избирателей. Тем не менее, это люди, которые заявили о себе, как о политиках, которые собираются баллотироваться на пост мэра Москвы. Алексей Навальный, Андрей Нечаев и Михаил Дегтярев. До половины часа они излагали свои тезисы своей программы. С чем они собираются идти на выборы. Что меня удивило, слушая Навального и Нечаева. Насколько у вас пересекаются ваши программы. Вопрос, а зачем вы друг у друга отбираете голоса избирателей. Это ваши личные амбиции или неспособность договариваться. Потому что я записывала ваши пункты и вижу, что за исключением того, что Нечаев собирается избирать участковых милиционеров, что мне кажется абсурд, они во многом у вас пересекаются. Алексей Навальный.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Это и называется выборы. Избиратели должны выбрать между мной и Нечаевым.
Е. АЛЬБАЦ – А как между вами выбирать, если у вас похожие программы.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Кроме того, что программы, есть разные люди, разные бэкграунды разных людей. Есть разные уровни доверия. Кому-то больше нравится Нечаев, кому-то дальше Навальный. Это нормальная ситуация. Мэром может стать кто-то один, поэтому мы нормально конкурируем, дебатируем. По каким-то положениям программы я не согласен.
Е. АЛЬБАЦ – Поняла. Дайте мне аргумент, почему я должна голосовать за вас, а не за Нечаева, который работал в правительстве Гайдара, который возглавляет большую компанию, который написал кучу экономических работ. И так далее.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Нужно голосовать за меня, потому что за последние годы я продемонстрировал, что без правительства Гайдара, без поддержки самостоятельно я построил крупнейшую в мире НКО, я построил организацию Фонд борьбы с коррупцией Роспил…, мы привлекаем тысячи людей к действиям по борьбе с коррупцией. Я показал, что я работаю честно, очень прозрачно. Мы собираем миллионы рублей, люди платят мне миллионы рублей. Нанимая меня для борьбы с коррупцией, и они продолжают платить, тем самым положительно оценивая мою деятельность. Я продемонстрировал и организационные способности, и политические способности. Я продемонстрировал, что я не связан ни с какими элитными группами, и никто не может меня перекупить или как-то воздействовать на мою политическую линию. Влиять на меня. Мне кажется, за последние годы я устроил главное политическое протестное движение, которое шло под лозунгом «Голосуй за любую партию против «Единой России», мне удалось это сделать, хотя я не обладал никакими ресурсами. Поэтому я считаю, люди должны поддержать меня.
Е. АЛЬБАЦ – А вы не пытались с Нечаевым договориться…
А. НАВАЛЬНЫЙ - Пытался и пытаюсь сейчас, это же длительный процесс. Вот сейчас Андрей собирает подписи. Соберет он, будет у него одна переговорная позиция, не соберет, будет другая. Это политика, это нормальный процесс. То же самое касается и подписей муниципальных депутатов и так далее. Если завтра выяснится, что у меня нет ни одной подписи, а у него их 109, я отдам ему одну, и он пройдет муниципальный фильтр, а я его поддержу. Это нормальный процесс.
Е. АЛЬБАЦ – Андрей, тот же вопрос к вам.
А. НЕЧАЕВ - А то вы обо мне в третьем лице все время.
Е. АЛЬБАЦ - Подождите. Можно я сформулирую вопрос. Вы с господином Дегтяревым как-то все время торопитесь, ребята. У меня к вам вопрос. Я спросила Навального, почему я должна за него голосовать, коли ваши программы пересекаются. Тот же вопрос к вам. Почему, Андрей, я должна за вас голосовать. Вы уже были во власти, мы уже прошли через ваши 90-е, вы возглавляете, у вас государственная корпорация? Вы возглавляете государственную корпорацию, что я, например, считаю абсолютным абсурдом. И полагаю, что…
А. НЕЧАЕВ - Там слово «корпорация» в названии только присутствует.
Е. АЛЬБАЦ – Это неважно.
А. НЕЧАЕВ - Это не корпорация.
Е. АЛЬБАЦ – Вам даны полномочия от государства, против кого вы собираетесь избираться. Объясните мне, почему я должна за вас голосовать.
А. НЕЧАЕВ - Да, только вы Леше задали два вопроса. Можно я очень коротко отвечу на первый. Почему мы не договариваемся. С самого начала, как только даже еще не выборы случились, а просто Сергей Семенович озвучил свою инновационную идею, наша партия выступила с предложением договориться о едином кандидате в мэры от демократической оппозиции. Причем для этого есть договорная площадка, мы 6 партий давно уже ведем консультации и активные переговоры по поводу выборов в Мосгордуму. Договариваемся о разделении округов, и я предложил просто распространить действия этой площадки теперь на мэрские выборы, попытаться договориться о едином кандидате, может быть кандидат-дублер, понимая, с кем мы имеем дело. К сожалению, и Сергей Митрохин и Алексей довольно быстро заявили о своем выдвижении, после чего эта идея как стартовая не могла быть реализована. Тогда я сказал, что давайте по-другому. Пусть будет много кандидатов, это тоже распространенная позиция и попытаемся договориться на следующем шаге, когда будет то, о чем Леша говорил. Это по поводу договориться. Мне жаль, что я тогда не был услышан, но мне кажется, что еще ничего не потеряно. Теперь почему за меня. При внешнем благополучии город на самом деле находится в абсолютно кризисной ситуации. Дефицит бюджета официальный 300 млрд. рублей. Это очень много.
Е. АЛЬБАЦ – При 1,6 триллионах. То есть надо, чтобы было 2 триллиона.
А. НЕЧАЕВ - Надо бы, чтобы город жил по средствам. Я могу еще много приводить ужастиков, вы меня все равно остановите. Поэтому не буду. Примите как от старшего экономиста на веру, что ситуация в городе по очень многим направлениям тяжелая. И действительно нужен опыт антикризисного менеджмента. К сожалению, я имею богатый опыт такого рода, в той первой половине 90-х, когда мы получили на руки развалившуюся страну и экономику. Второй момент, неважно, государственный банк, который я возглавляю или нет, у меня были и другие проекты, я умею собирать команды. Это в данном случае критически важно. Причем команды не только профессиональные, но и по возможности не вороватые. В-третьих, это вещь такая может быть психологическая, эмоциональная, но мне кажется, она важна. Я коренной москвич. По одной линии в 4-м поколении, по другой во втором. Это мой город, я здесь не буду наемным менеджером.
Е. АЛЬБАЦ – То есть померить вас циркулем, ничего не найдем там.
М. ДЕГТЯРЕВ - Смотря, какой будет циркуль.
А. НЕЧАЕВ - Циркулем не надо…
М. ДЕГТЯРЕВ - Циркуль мы дадим. ЛДПР.
А. НЕЧАЕВ - В смысле национальности. Нет, просто как прапрапраправнук русского боярина точно ничего не найдете, тут я должен вас расстроить. Просто ничего более русского трудно себе представить. Но мне эта тема, честно говоря, совсем не нравится. Просто совсем. И я тут с первыми девушками обнимался, это мои улицы, и мне кажется, это важно, как человек относится к этому городу. Он его или все-таки ему дали вотчину на кормление или в хорошем смысле дали чем-то поуправлять. И последнее, мне кажется, что в нынешней московской ситуации, я говорил о бюджете и расходовании, все-таки важно, чтобы городом управлял профессиональный экономист.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо. Это был Андрей Нечаев, который изложил, почему за него следует голосовать. Поскольку мне странно, что представители обязательно, Михаил, я вам сейчас дам слово, что представители двух либеральных или демократических партий и двух оппозиционных партий не объединяются, а идут каждый за себя.
А. НЕЧАЕВ - Мне тоже.
Е. АЛЬБАЦ – Теперь вопрос…
М. ДЕГТЯРЕВ - К Михаилу Дегтяреву.
Е. АЛЬБАЦ – Кандидату от ЛДПР, вы заметили, что этот человек обладает особыми суфлерскими способностями. Михаилу Дегтяреву. Вы сказали, перечисляли пункты своей программы, но пункт, на который я не могла не обратить внимания, это 70% русских детей…
М. ДЕГТЯРЕВ - Однозначно.
Е. АЛЬБАЦ – В детсадах.
М. ДЕГТЯРЕВ - В группе.
Е. АЛЬБАЦ – И вы так легко поддержали шутки на тему циркуля, которым пользовались в нацистской Германии.
М. ДЕГТЯРЕВ - Это чудовищно конечно.
Е. АЛЬБАЦ – Дело в том, что и.о. мэра Москвы Собянин тоже в своей программе говорит, что запрет на въезд в Москву и Россию мигрантов без заграничных паспортов и правильно оформленные документы…
М. ДЕГТЯРЕВ - Программа ЛДПР.
Е. АЛЬБАЦ - … выдворение мигрантов, нарушивших правила пребывания, сокращение…
М. ДЕГТЯРЕВ - Слово в слово.
Е. АЛЬБАЦ - … неквалифицированной рабочей силы и так далее. Но он про 70% русских в детсадах не говорил. Потому что, наверное, он знает, что Москва город очень космополитичный.
М. ДЕГТЯРЕВ - Да, да.
Е. АЛЬБАЦ – И это большой город.
М. ДЕГТЯРЕВ - Конечно.
Е. АЛЬБАЦ – И здесь суммарно 15 миллионов. Поэтому как ЛДПР будет обходить детсады и определять 70%, мне хотелось бы от вас услышать.
М. ДЕГТЯРЕВ - Для начала, почему нужно за меня голосовать. Первое, потому что я иду на два срока, на 10 лет, второе…
Е. АЛЬБАЦ – А почему вы идете на два срока?
М. ДЕГТЯРЕВ - Господа Навальный и Нечаев в случае не дай бог, если не удастся вам собрать подписи и депутатов и избирателей, приглашаем в свой штаб. Все кандидаты незарегистрированные, на мой взгляд, должны объединиться вокруг самого молодого кандидата.
Е. АЛЬБАЦ – А вам сколько?
М. ДЕГТЯРЕВ - 31 полный год.
Е. АЛЬБАЦ – То есть вы еще не достигли возраста Христа и лезете к нам в мэры?
М. ДЕГТЯРЕВ - От партии ЛДПР. Всех сделаем доверенными лицами и будем вместе трудиться. Экономисты нам в мэрии тоже нужны. Первое, что сделаю, переименую мэра в главу, перееду жить на Тверскую, 13, буду ходить к президенту на прием пешком. Теперь о 70%…
Е. АЛЬБАЦ – Если он вас пустит. В дверь.
М. ДЕГТЯРЕВ - Теперь о 70%. Евгения Марковна. Я не зря упомянул про то, что это будет устное распоряжение. Ни в коем случае никого ущемлять мы не можем ни по, разумеется, расовому национальному признаку. Это все уже проходило человечество. Я лишь говорю об ассимиляции. Необходимо мигрантов легальных, которые осели в Москве разных национальностях ассимилировать. Это, по-моему, никто под сомнение не ставит.
Е. АЛЬБАЦ – Я, например, ставлю.
М. ДЕГТЯРЕВ - Потому что гетто и другие всякие следствия…
А. НАВАЛЬНЫЙ - А можно мне вопрос.
М. ДЕГТЯРЕВ - Это большие сложности в будущем.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Михаил, вы же просто противоречите сами себе. Если вы говорите, что не пускать в детсады…
М. ДЕГТЯРЕВ - Почему не пускать.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Так не будет ассимиляции.
М. ДЕГТЯРЕВ - Вы не поняли. 30% мигрантов нужно распределять в детсадах и школах по разным школам. Ну чуть дальше придется ездить.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Так, как вы это сформулировали, это звучало, что те мигранты, которые живут здесь, их детей не нужно пускать в детсад, и это приведет к тому, что они русского языка не будут знать.
М. ДЕГТЯРЕВ - Наоборот, 30% в группах, чтобы они наоборот быстро изучали русский язык. Нашу культуру, наши традиции…
А. НЕЧАЕВ - Если вы из Кунцево в детсад в Чертаново, он не доедет.
М. ДЕГТЯРЕВ - 70% русских чтобы ассимилировало 30% мигрантов. Детей. Вот и вся позиция. Она устная, вы понимаете прекрасно как юрист, у меня третье образование тоже юрист.
Е. АЛЬБАЦ – А первое?
М. ДЕГТЯРЕВ - Инженер авиационных двигателей. Невозможно конечно юридически это прописать. Но устно это можно сделать. Как из моей программы женщинам в критические дни по просьбе мэра предоставлять трехдневный отпуск. И на час сократить рабочий день в Москве. Полмиллиона женщин…
А. НЕЧАЕВ - А вы уверены, что женщины захотят публично рассказывать про эти дни?
Е. АЛЬБАЦ – Все-таки Жириновский был, он обещал каждой женщине по мужу.
М. ДЕГТЯРЕВ - Начальнику можно рассказать, если начальник по просьбе мэра отпустит на три дня женщину во время критических дней, ничего страшного не случится. Будет только польза. Домой. Ну как, Евгения Марковна, а вы хотели предоставить больше времени Навальному и Нечаеву.
А. НЕЧАЕВ - Можно еще в каждом подразделении вещать график. У кого, когда критические дни, чтобы заранее знать, кто кого заменяет.
М. ДЕГТЯРЕВ - Наконец-то вы стали обсуждать программу ЛДПР, коллеги. Город будущего за 5 лет. Итак, программа «Новый гараж, новый подход», «Народный гараж, новый подход». Государственные машиноместа будем предоставлять жителям близлежащих домов, тысяча рублей в месяц. Не надо вкладываться, город сам все построит и будет сдавать.
Е. АЛЬБАЦ – Откуда возьмете на все деньги?
М. ДЕГТЯРЕВ - А вот такие экономисты как Нечаев, когда зарегистрируются, будут…
А. НАВАЛЬНЫЙ - А вы знаете, какой сейчас дефицит бюджета Москвы?
М. ДЕГТЯРЕВ - Около 300 млрд. насколько я помню.
А. НАВАЛЬНЫЙ - 200 млрд. с лишним. И этот бюджет растет.
М. ДЕГТЯРЕВ - Алексей, мы вас привлечем, все будет нормально.
Е. АЛЬБАЦ – В качестве кого?
А. НЕЧАЕВ - В данном случае при парковках проблема не в деньгах, а в местах.
М. ДЕГТЯРЕВ - Еще раз повторяю, Лужков запустил интересную программу «Народный гараж». Я лично пересмотрел ее и предлагаю новый подход.
Е. АЛЬБАЦ – Но вы же говорите, что это опять построит город.
М. ДЕГТЯРЕВ - Не надо продавать сами места. Потому что это неподъемные деньги. Для пенсионеров и всех.
Е. АЛЬБАЦ – Михаил, я это уже услышала.
М. ДЕГТЯРЕВ - Построить и сдавать.
Е. АЛЬБАЦ – Я не могу понять, откуда вы возьмете на все деньги?
М. ДЕГТЯРЕВ - На все возьмем деньги. Возьмем с тех, кто приехал в Москву, я же сказал тезис экономический в основе программы «Город будущего за 5 лет» все платно. И дорого для приезжих в Москву. Все бесплатно для москвичей. Или подешевле.
Е. АЛЬБАЦ – То есть ваши родственники из Самары будут за все дорого платить? Правильно я понимаю?
М. ДЕГТЯРЕВ - Как и я сегодня. Конечно.
Е. АЛЬБАЦ – Понятно. Алексей Навальный. Скажите, пожалуйста, тут спрашивают у нас много вопросов пришло, вы стали, предположим, мэром Москвы, какие ваши первые шаги?
А. НАВАЛЬНЫЙ - Естественно формирование команды.
Е. АЛЬБАЦ – Вы уже знаете, кто будет в вашей команде?
А. НАВАЛЬНЫЙ - Знаю, я работаю с муниципальными депутатами, которые могут работать по направлениям, естественно я работаю с различными экспертами, которые пишут программы. Нужна инвентаризация кадрового потенциала. Потому что нужно понимать, что городом управляет не один человек и не 10 человек, им управляют тысячи людей на всех уровнях. Поэтому в первую очередь это инвентаризация того кадрового потенциала, который есть и формирование новой эффективной команды, потому что дело не в том, что экономисты, юристы, должны быть люди в первую очередь честные. Которые живут по определенным правилам, моральным принципам и которые готовы жить по принципам не врать и не воровать. Это главная вещь, которую нужно внедрить. Тогда все заработает.
М. ДЕГТЯРЕВ - Единственное, в чем я с Навальным согласен. Совесть должна быть у чиновников.
А. НЕЧАЕВ - Формирование команды тут я думаю, мы все скажем одно и то же более-менее. Первое я уже анонсировал. Это законопроект о внесении изменений в устав города, который кардинально меняет систему полномочий и систему распределения финансовых ресурсов. Второе, я тут с Алексеем в нюансах поспорю, но это важные нюансы. Второе это постановление о разработке комплексных планов развития районов. Не генплана. Генплан есть лучше, хуже, можно какие-то изменения вносить. Наверное, на каком-то этапе придется. Нет планов развития районов. Самое главное. С передачей соответствующих информационных и прочих ресурсов. Для того чтобы они могли в кратчайшие сроки разработать. Потому что город живет абсолютно хаотично. Проект закона готов, кстати, об общественном контроле. Дальше. Замораживание всех крупных строек до проведения новой, простите за штамп научно-обоснованной экспертизы с привлечением экспертного сообщества, представителей населения и институтов гражданского общества. До этого мораторий на основные крупные стройки, включая самое главное дорожное строительство типа сомнительных хорд, расширение Ленинского проспекта, реконструкция Лужников. То есть целый ряд мега-проектов уже мэрией анонсированы крайне сомнительных.
Е. АЛЬБАЦ – А господин Дегтярев предлагает навечно заморозить какие-то стройки внутри Москвы.
М. ДЕГТЯРЕВ - Совершенно точно.
Е. АЛЬБАЦ – Вся стройка только в Новой Москве.
А. НЕЧАЕВ - Если мы говорим об исторической части города, исторической застройке и здесь не клерки в мэрии должны определять, а Архнадзор привлечь, другие общественные организации, которые этим занимаются. Где действительно у нас риск потери исторического облика Москвы.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Можно маленькая ремарка. Я Михаила приглашаю в свою районную марьинскую поликлинику. Вот если мы заморозим все стройки, не построим в Марьино еще одну поликлинику, вот я и буду стоять в этой дикой очереди, нам нужны поликлиники, детсады.
М. ДЕГТЯРЕВ - Вы все прям гипертрофировано.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Вы сказали заморозить любые стройки.
М. ДЕГТЯРЕВ - Государственные, промышленные, торговые объекты.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Это крупные объекты.
М. ДЕГТЯРЕВ - Здравоохранение, образование я не говорил, Алексей. Ну что вы.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Жилищное строительство, а пятиэтажки.
А. НЕЧАЕВ - Можно я свою точку зрения изложу все-таки.
Е. АЛЬБАЦ – Нет, у нас совсем мало времени остается. Андрей, услышала.
А. НЕЧАЕВ - Полностью заморозить строительство это популизм и, Миша, не хочу вас обидеть, не очень умно.
М. ДЕГТЯРЕВ - Кто будет в моей команде.
Е. АЛЬБАЦ – Господин Дегтярев, вы пришли в мэрию, ваш самый первый указ, проект.
М. ДЕГТЯРЕВ - Я уже сказал, я там остаюсь ночевать. И жить. Это первое.
Е. АЛЬБАЦ – Это ваш указ?
М. ДЕГТЯРЕВ - Конечно. Как же, мэр переезжает в мэрию и будет там жить. И будет называться глава Москвы.
Е. АЛЬБАЦ - Чего мы вдруг вам отдадим такой замечательный домик на Тверской.
М. ДЕГТЯРЕВ - Ничего, мне много не надо. 15 квадратных метров мне для коечки и серванта. И по поводу людей. Мой штаб…
Е. АЛЬБАЦ – Вы женаты, вы же туда и семью перевезете.
М. ДЕГТЯРЕВ - Мой штаб возглавил Сергей Вячеславович Калашников. Это экс-министр труда, ныне председатель комитета по охране здоровья ГД, фракции ЛДПР. Он будет в команде будущего мэра Михаила Дегтярева на 10 лет. Будем опираться на силы фракции ЛДПР в ГД. Елена Афанасьева, образование, Александр Смирнов, ЖКХ.
Е. АЛЬБАЦ - Я вас умоляю. Ничего не говорящие фамилии.
М. ДЕГТЯРЕВ - Это бывший вице-губернатор по ЖКХ Санкт-Петербурга.
Е. АЛЬБАЦ - Я вас спросила, помимо того, что…
М. ДЕГТЯРЕВ - И всех разгонять не будем.
Е. АЛЬБАЦ - Помимо того, что вы собираетесь оккупировать здание мэрии на Тверской…
М. ДЕГТЯРЕВ - На 10 лет.
Е. АЛЬБАЦ – На 10 лет, дальше, что вы собираетесь, ваш указ.
М. ДЕГТЯРЕВ - Разогнать Мосгордуму. Внести, конечно, изменения в устав, должна быть представительность повыше, больше депутатов при меньших расходах. Сегодня депутат недоступен, власть московская недоступна, мы это прекрасно знаем.
Е. АЛЬБАЦ – То есть вы будете захватывать и разгонять. Отлично…
М. ДЕГТЯРЕВ - Чтобы всем было хорошо москвичам.
Е. АЛЬБАЦ – Я поняла.
М. ДЕГТЯРЕВ - Для народа.
Е. АЛЬБАЦ – Поняла. Пока я услышала, что для себя делаете. Вы отбираете Тверскую у москвичей.
М. ДЕГТЯРЕВ - Хоть один москвич там был, Евгения Марковна. Ну что вы. Кроме мэра и чиновников, там заборы такие, что туда не подъедешь на хромой козе. А у меня будет все открыто. Любой сможет придти…
Е. АЛЬБАЦ – А жена ваша где будет?
М. ДЕГТЯРЕВ - Как где? Дома. Со мной.
Е. АЛЬБАЦ – То есть уже не 15 метров и сервантик.
М. ДЕГТЯРЕВ - Да нам хватит.
Е. АЛЬБАЦ – Хорошо.
М. ДЕГТЯРЕВ - Дети у меня спортивные.
Е. АЛЬБАЦ – Хорошо. Меня что поразило, господа Навальный и Нечаев, что, будучи господами вроде бы демократами, я не услышала от вас слова «референдум». Вот вы собираетесь кардинально менять функционирование города, развитие города. При этом у меня такое ощущение, что вы собираетесь поступать ровно так же, как поступали до вас Собянин и Лужков. Вы сами знаете, как правильно. Объясните. Алексей Навальный.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Дело в том, что в ближайшее время будет опубликована программа, формат передачи не позволяет огласить все пункты.
М. ДЕГТЯРЕВ - Согласен.
А. НАВАЛЬНЫЙ - В моей программе важнейший пункт это прямая демократия и возможность проведения местных районных и городских референдумов, она должна быть предусмотрена. Потому что в Москве ее провести невозможно и за всю историю Москвы не был проведен ни один референдум, хотя это весьма эффективный способ решения каких-то проблем, в первую очередь районных. Посмотрите, что сейчас происходит с Ленинским проспектом. С теми же Лужниками. Все вещи требуют референдума. Между прочим, сейчас первая попытка референдума пройдет в районе Митино. Вот разрешит городская комиссия или нет, но люди хотят эти референдумы, инициативных групп были сотни. Ни одного референдума не прошло. И обязательно, конечно же, мы должны изменить соответствующее положение устава Москвы.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо.
А. НЕЧАЕВ - Я очень кратко упомянул, что мы создали группу муниципальных депутатов и гражданских активистов при поддержке нашей партии «Гражданская инициатива» московскую коалицию по выборам мэра. И разработали так называемый кандидатский минимум. Алексей его уже получил. Кандидатский минимум, какие обязательства должен взять на себя будущий мэр. Содержательные и организационные, один из первых пунктов, что он обязуется войти в инициативную группу по московскому городскому референдуму об изменении системы управления городом.
Е. АЛЬБАЦ – То есть все-таки вы будете, прежде чем будете кардинально менять систему управления, вы будете проводить какие-то референдумы. Еще у меня к вам вопрос.
А. НЕЧАЕВ - Вы так запугали депутата, что даже я боюсь голос лишний раз проявить.
Е. АЛЬБАЦ – Отлично, наконец-то у нас дисциплина. Москва столичный город, здесь вся федеральная власть. Как вы собираетесь быть мэрами в условиях конфронтации с федеральной властью.
М. ДЕГТЯРЕВ - Да не будут они мэрами, Евгения Марковна.
Е. АЛЬБАЦ – Но вы-то не будете…
М. ДЕГТЯРЕВ - Не задавайте вопрос.
Е. АЛЬБАЦ – А вы будете отдельно ходить по детским садикам и мерить…
М. ДЕГТЯРЕВ - Почему же вы мне не даете слово.
Е. АЛЬБАЦ – Я вам обязательно дам, когда…
М. ДЕГТЯРЕВ - Про референдум.
А. НАВАЛЬНЫЙ - Большинство конфликтов между городскими властями и субъектами федерации, городскими властями и федеральными органами власти из-за денег. В Москве денег достаточно, 1,6 триллиона рублей, 140 тысяч рублей на каждого москвича. Поэтому Москва самодостаточный город. И в этом смысле не нужно конфликтовать и выпрашивать какие-то дополнительные федеральные субвенции. И именно Москва один из немногих субъектов федерации, который позволяет находиться у власти, нормально управлять городом человеку, который может находиться не в идеальных взаимоотношениях с федеральной властью.
Е. АЛЬБАЦ – Андрей Нечаев.
А. НЕЧАЕВ - Есть несколько позиций, я их кратко озвучил, где действительно нужно вступать в отношения с муниципальной властью. Например, выборность мировых судей. Например, те законы, которые связаны с регулированием миграции, это не прерогатива городских властей. Но поскольку меры разумные и решают наболевшую проблему, как бы я ни относился к нашей федеральной власти скептически, но по таким конкретным вопросам я думаю, что можно добиться согласия.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо.
А. НЕЧАЕВ - И последнее…
Е. АЛЬБАЦ – У нас нет больше времени. Михаил. 10 секунд.
М. ДЕГТЯРЕВ - Референдум основа основ, но для этого сначала нужно выиграть выборы, разогнать Мосгордуму и внести изменения в устав на основе общественного мнения.
Е. АЛЬБАЦ – На этой…
М. ДЕГТЯРЕВ - По результатам референдума.
Е. АЛЬБАЦ - …оптимистической ноте представителя ЛДПР мы и заканчиваем эту программу. Надеюсь, не последний раз мы в студии «Эхо Москвы» обсуждаем…
М. ДЕГТЯРЕВ - Будущее за ноократией.
Е. АЛЬБАЦ - … будущее Москвы.
М. ДЕГТЯРЕВ - Как говорил Вернадский.
Е. АЛЬБАЦ – Спасибо.