Борьба за пост мэра Химок: каковы шансы? - Евгения Чирикова - Полный Альбац - 2012-08-20

Е. АЛЬБАЦ – Добрый вечер. 20.07. В эфире радиостанция «Эхо Москвы» и телекомпания RTVi. Я – Евгения Альбац и как всегда в понедельник я начинаю нашу программу, посвященную ключевым событиям недели. Тем событиям, которые будут иметь влияние на политику ближайших недель и месяцев. 14 октября в подмосковном городе Химки состоятся выборы мэра. Новый губернатор Московской области, неизбранный, как и его предшественник, Сергей Шойгу отправил в отставку мэра Химок Владимира Стрельченко, с которым был связан целый ряд вполне ужасных скандалов. Кто не помнит, был журналист Михаил Бекетов, и, слава богу, есть, который выступил против мэра Химок и в 2008 году оказался избит битами да так, что до сих пор находится в крайне болезненном состоянии. Спустя два года ситуация повторилась с Константином Фетисовым, правозащитником, который также боролся за пост мэра Химок. Он тоже был избит битами. Одна из самых шумных историй, связанных с Химками это история Химкинского леса. История прокладки трассы Москва-Санкт-Петербург. И вокруг всей этой истории взошло новое молодое лицо российской политики Евгения Чирикова. О которой много очень последнее время говорилось и писалось. И на «Эхо Москвы» она не один раз приходила. Но сейчас совершенно новая история. Она связана с тем, что 19 августа на так называемом народном сходе было решено, что Евгения Чирикова будет выдвигаться на пост мэра Химок. Сейчас в Химках работает и. о. мэра Олег Шахов. Мы у Жени спросим, кто он такой и что он там делает. Но самая важная история заключается в том, что Евгения Чирикова дала согласие выдвигаться в мэры Химок. Вот об этом мы будем сегодня говорить в студии «Эхо Москвы». Женя, здравствуйте.

Е. ЧИРИКОВА - Добрый вечер.

Е. АЛЬБАЦ – Спасибо, что пришли. И здесь же в студии «Эхо Москвы» присутствует Николай Лясков. Его многие знают по движению «Смена». Человек он в оппозиционном движении вполне известный. А сейчас он начальник штаба Евгении Чириковой. Здравствуйте.

Н. ЛЯСКИН - Здравствуйте.

Е. АЛЬБАЦ – Тут очень много, Женя, к вам пришло вопросов. Я надеюсь, вы не обижаетесь на меня, что я к вам обращаюсь Женя. Вам сколько лет?

Е. ЧИРИКОВА - 35.

Е. АЛЬБАЦ – Понятно. Вполне можно. Вы же мне в дочери вполне годитесь. Скажите, пожалуйста, в округ будете вы избираться, не будете, перед 19 августа очень большая была дискуссия в фейсбуке и твиттере и вроде вы заявили, что не будете. А 19 августа стало известно, что вы все-таки приняли это решение. Когда вы приняли это решение, действительно не хотели и если изменили свое решение, то почему?

Е. ЧИРИКОВА - Изначально я не планировала избираться в мэры городского округа Химки. Объясню, почему. Последнее время, когда наше движение в защиту Химкинского леса совместно со школой наблюдателей, которую представляет Николай Ляскин, мы начали в рамках проекта «Наша земля» путешествовать довольно много по различным регионам, мы сталкивались с такими же химкинскими лесами, когда, собственно говоря, наши власти просто плевали на права граждан. Я много анализировала эту ситуацию и пришла к тому выводу, что нашу страну губит система ресурсных паразитов. Это те самые люди, которые перепродают природные ресурсы нашей страны, наживаются на этом. И что такое ресурс, например, в Химках. Это земля. То есть тот самый проект трасса Москва-Санкт-Петербург это предлог для спекуляций земельных с землей. И таких проектов по всей стране очень много. Поэтому я поняла, что для того чтобы что-то изменить в нашей стране, нам необходимо создать сильное движение, которое бы предложило другой путь развития. И здесь нужно делать ставку на экономику человеческого капитала, на экономику интеллекта, на проекты, связанные с устойчивым развитием, а это такое развитие, при котором ресурсы не истощаются. Природные ресурсы. Потому что это наследие наших детей. Не наше, мы не имеем право его проедать. И вот почему первое время у меня было такое желание во всероссийском масштабе организовать такое большое движение против этих ресурсных паразитов.

Е. АЛЬБАЦ – Что-то вроде партии зеленых?

Е. ЧИРИКОВА - Партия зеленых просто инструмент к этому. Это и портал экологический, и партия, и целая программа действий. Но я вспомнила свои же советы, которые давала тем самым группам, к которым приезжала. Что мы им советовали. С Николаем. Самоорганизовываться. Организовывать свою группу, защищать свою землю от ресурсных паразитов. Бороться против этих чудовищных проектов, которые абсолютно антинародные. С одной стороны, следующий шаг, который мы рекомендовали – идите во власть. Меняйте. Пусть люди, которые реально борются за лучшую долю, идут во власть. Нам нужны люди с новой идеологией. И потом когда я проанализировала ситуацию с Химками, я поняла, что будет, наверное, нечестно, если я не последую собственным советам. С одной стороны это повлияло на мое решение, с другой стороны я получила очень массированную атаку, мне позвонило огромное количество людей, мне написали, в твиттере была просто кампания организованная, - Женя, иди. И меня добил просто звонок одного пенсионера Химкинского, очень пожилой человек, он говорит: Женя, вот я мало чего могу, но я ведь вам всем-всем помогу. Я поняла, что это будет правильно. Тем более когда я проанализировала ситуацию еще раз, я поняла, что вот эта кампания в Химках сейчас это будет не просто кампания. Это кампания будет стартом изменения вообще нашей страны. Может быть, я говорю сейчас пафосно, но мне кажется это так. Как в свое время в 2010 году именно с митинга защитников Химкинского леса на Пушкинской площади с Юрием Шевчуком начался массовый протест, за последние 10 лет это был первый крупный митинг оппозиции. Так и сейчас на этих выборах будет нечто новое. Что новое. Это впервые будет столкновение двух разных идеологий. Оппозиция впервые идет на выборы не просто с критикой власти, она идет со своей идеологией, со своей программой изменения страны. И мы должны показать пример. Мое выдвижение это сигнал тем людям, которые разделяют мои ценности. Которые не хотят жить в стране, которая живет за счет природных ресурсов, это стыдно. Которая хочет жить за счет своего интеллекта, за счет человеческого капитала. И Химки прекрасный регион для этого. Это наукоград, город, который работал в космической отрасли. В самолетостроении, у меня самой одно из образований - двигатель летательных аппаратов. Даже мне с профильным образованием нет места для работы в этом городе. А все могло быть иначе. Но в городе, где царствуют ресурсные паразиты, и где так активно перепродается земля, вы можете найти работу кладовщика или кассира. Но вы не найдете работу по мозгам. Вы не найдете работу инженера.

Е. АЛЬБАЦ – Женя, ведь мэр города не только про экологию. Мэр города это про канализацию, про водопровод, про дороги с ямами. Это каждодневная жизнь людей.

Е. ЧИРИКОВА - Но я говорю сейчас не только про экологию. Как вы заметили, наверное. Я говорю про целый комплекс.

Е. АЛЬБАЦ – А я вот спрашиваю про канализацию. Как вы будете решать, к вам будут выстраиваться в очередь люди, которые будут говорить…

Е. ЧИРИКОВА - У которых сразу засорится канализация.

Е. АЛЬБАЦ – Сразу засорится канализация.

Е. ЧИРИКОВА - Уверяю вас, бомбовыми ударами я не уничтожу ту инфраструктуру, которая уже сейчас налажена. Я не собираюсь этого делать. Есть уже определенная налаженная система. Стрельченко ушел, слава богу, сортиры пока работают. Я считаю, что тот опыт управленческий, который я получила в своем инженерном бизнесе, в академии народного хозяйства, у меня профильное образование и самое главное за годы борьбы, управления вот этим общественным движением, и конечно, моя команда. Мои товарищи, которые мне помогают, меня поддерживают. Леша Навальный, Серега Удальцов помогут мне разобраться с проблемами канализации.

Е. АЛЬБАЦ – Команда. Вот кто ваша команда?

Е. ЧИРИКОВА - Вы знаете, это самые разные люди. Необязательно считать, что они все экологи. Но это люди, которые разделяют мою систему ценностей. Вот Коля, например, человек, который организовывал школу наблюдателей.

Е. АЛЬБАЦ – Николай Лясков.

Е. ЧИРИКОВА - Ляскин.

Е. АЛЬБАЦ – Извините, пожалуйста.

Е. ЧИРИКОВА - Он не обижается, он хороший. Олег Козырев, прекрасный…

Е. АЛЬБАЦ – Олег Козырев блогер.

Е. ЧИРИКОВА - И просто хороший человек. Замечательный. Очень порядочный. Замечательный парень. Леша Навальный нас здорово поддержал. Сережа Удальцов.

Е. АЛЬБАЦ – Вам надо будет назначать министров в вашем правительстве.

Е. ЧИРИКОВА - Там министров нет. Ответственные по всяким разным направлениям.

Е. АЛЬБАЦ – Неважно, это как угодно называется.

Е. ЧИРИКОВА - Женя, вы знаете, за 6 лет борьбы за Химкинский лес у нас образовалось довольно много людей, в нашем движении, которые уже реально как-то себя проявили. Причем это необязательно как какие-то экологи, которые там бегали под технику бросались. У нас же было много разных историй. Мы делали много организационной работы за эти годы. И есть такие люди, которые это могут сделать. И еще немножко по поводу эффективных менеджеров. Нам постоянно в лицо тыкают вот этих эффективных менеджеров, которые оставили нам город с покрашенными по невероятной стоимости скамеечками. Что я могу сказать про этих эффективных менеджеров. Они застроили последние зеленые зоны, они подвели город к такой черте, когда у нас огромные проблемы с транспортом, потому что построили новые дома, новых дорог не появилось. У нас проблема с социальной инфраструктурой, потому что в детских садиках прямо рядом с моим домом, в котором сидит центр по борьбе с экстремизмом. А в другом садике тоже недалеко от моего дома прямо открыли караоке и суши-бар. В результате моя шестилетняя дочь в садик не ходит, потому что в ее садике сидит центр по борьбе с экстремизмом.

Е. АЛЬБАЦ – Эшники в детском саду это гениально.

Е. ЧИРИКОВА - 215 тысяч человек живет в Химках. Одна женская консультация на всю эту историю. Я сама даже туда зайти боюсь. Потому что сколько мне времени понадобится на обследование одному богу известно. И собственно говоря, отчего вот эти эффективные менеджеры, которые чувствуют себя очень неплохо, у которых чудесная собственность в Черногории, например, как у некоторых господ, покинувших наконец-то свой пост мэра.

Е. АЛЬБАЦ – Это вы имеете в виду…

Е. ЧИРИКОВА - Стрельченко, конечно. Откуда у них все эти богатства. А оттуда, что работала ресурсная экономика. Продажа земель, застройка коммерческой недвижимостью и появляется новый дом, это же новые проблемы. Потому что наша инфраструктура социальная она на уровне 70-х годов прошлого века. Транспорт на уровне 70-х годов прошлого века. Город задыхается от пробок, транспортная проблема усугубляется. Почему новая трасса Москва-Санкт-Петербург спроектирована в том числе господином Шаховым, и.о. мэра городского округа Химки, который сейчас с Шойгу… нам поставил. Она им спроектирована следующим образом. 12 полос по кривой траектории идут по Подмосковью и входят в 4 полосы на улице Дыбенко. Не надо быть светочем ума, надо просто быть простым таксистом, например, чтобы понимать, что это пробка гарантированная, которая будет стоять и чадить где? – правильно, на территории городского округа Химки.

Е. АЛЬБАЦ – А Шахов тоже будет избираться?

Е. ЧИРИКОВА - Я думаю, всенепременно. Это человек Ротенберга, того самого друга Путина, в чьих интересах выстроена…

Е. АЛЬБАЦ – Аркадий Ротенберг.

Е. ЧИРИКОВА - Конечно, выстроена оффшорная схема. Мы помним, что Аркадию Ротенбергу открыла компания… оффшор на Кипре. А Владимир Путин, добрая душа, сейчас поддержал хорошей дотацией киприотскую экономику. Понятно, откуда Шахов. Вот почему я говорю, что в этой компании мой главный идеологический противник человек из системы ресурсных паразитов господин Шахов. Он пришел в Химки для того, чтобы продолжать начатое. Земельные спекуляции вокруг трассы Москва-Санкт-Петербург. Химки большой регион. Там еще есть земля, сейчас идет скандал, застройка поймы Сходни. Застройка канала имени Москвы. Улица Юннатов. Застройка левобережной дубравы, таких точек очень много. Парк Дубки, где бабушкам ломали руки, потому что они просто подошли и попросили не вырубать последний скверик в новых Химках. И собственно говоря, он приходят не для того, чтобы как-то жизнь химчан изменилась в какую-то лучшую сторону.

Е. АЛЬБАЦ – Дорогая подмосковная земля.

Е. ЧИРИКОВА - Дорогая подмосковная земля. Но я считаю, что это ущербный путь развития.

Е. АЛЬБАЦ – Жень, вы сейчас об этом договорите. Я хотела бы спросить Николая Ляскина. Я еще раз приношу вам извинения за неправильно произнесенную фамилию. Вы взяли на себя функцию начальника штаба. Поэтому как к начальнику штаба сразу несколько вопросов. 14 октября выборы это завтра уже практически. Сегодня 20 августа. Осталось меньше двух месяцев. Какое тут расписание. Когда будет регистрация, когда будут объявлены выборы и так далее.

Н. ЛЯСКИН - Смотрите. По уму выборы назначены уже были в пятницу. Они сами их назначили, сказали, что будут выборы 14 числа. Я как человек такой разумный думал, что сегодня уже будут территориальные избирательные комиссии готовы к этим выборам. Готовы к приемам кандидатов, готовы к заявкам. То есть мы должны подать заявку, что мы хотим в этой истории участвовать. Сегодня я провел сначала полчаса перед закрытой дверью, хотя график работы…

Е. АЛЬБАЦ – Где?

Н. ЛЯСКИН - В ТИК городского округа Химки.

Е. АЛЬБАЦ – Это там Ирек Вильданов, который сообщил «Эхо Москвы», что выборы 14 октября и что 28 партий зарегистрировано в Подмосковье.

Н. ЛЯСКИН - Вильданов, если не ошибаюсь, это Московская область.

Е. АЛЬБАЦ – Да, областной избирательной комиссии.

Н. ЛЯСКИН - Я был в городском округе Химки, там у них есть химкинская территориальная избирательная комиссия.

Е. АЛЬБАЦ – Дверь была закрыта. Дальше, когда открыли?

Н. ЛЯСКИН - Минут через 40 мужчина зашел туда и даже не пустил меня внутрь, говорит, вы знаете, молодой человек, у нас еще не было собрания по этому вопросу. Вы идите и звоните. Я просто ради интереса звонил, вот он закрыл дверь и я позвонил. В кабинете человек появился. Телефон опять никто не взял.

Е. АЛЬБАЦ – Николай, это проблема вашей теперь политической жизни.

Н. ЛЯСКИН - Но проблема в том, что мы например…

Е. АЛЬБАЦ – Нас интересует все-таки что и когда.

Н. ЛЯСКИН - Проблема в том, что мы не можем начать даже сбор подписей без того…

Е. АЛЬБАЦ – А как вы хотите руководить городом, если вы будете сидеть и жаловаться, что вы не можете сделать. Вы нам скажите, когда вы начнете?

Н. ЛЯСКИН - Мы уже на этой неделе обязательно понесем документы на регистрацию Евгении Сергеевны Чириковой. Если у нас…

Е. АЛЬБАЦ – Что для этого вам нужно?

Н. ЛЯСКИН - Для этого нам надо просто соответственно ее паспортные данные, есть заявка определенной формы. Мы делаем заявку с указанием, где училась, как работала. Эти данные.

Е. АЛЬБАЦ – Когда и сколько подписей надо собрать?

Н. ЛЯСКИН - В районе 2 тысяч подписей.

Е. АЛЬБАЦ – Что значит в районе?

Н. ЛЯСКИН - Будет собрание ТИК, на котором они скажут конкретно, какое количество подписей надо собрать, плюс 10% от этих подписей запас. Это только от их собрания зависит.

Е. АЛЬБАЦ – Как вы собираетесь эти подписи собирать?

Н. ЛЯСКИН - К нам уже поступило огромное количество людей, которые готовы помогать нам, волонтеры.

Е. АЛЬБАЦ – Но вы должны, это не простая история, вам надо паспорт снять, чтобы не нашли фальсифицированные подписи.

Н. ЛЯСКИН - У нас будут специалисты, я разговаривал сегодня с Андреем Бузиным, он будет нам помогать.

Е. АЛЬБАЦ – Это из «Голоса».

Н. ЛЯСКИН - Да. Я разговаривал с другими юристами, которые готовы проверять конкретные юридические подписи, когда они будут собраны.

Е. АЛЬБАЦ – Когда вы должны будете представить?

Н. ЛЯСКИН - Самый плохой вариант для нас это 1-2 сентября. Это если они сделают нам подлянку.

Е. АЛЬБАЦ – Почему?

Н. ЛЯСКИН - Меньше всего времени.

Е. АЛЬБАЦ – То есть к 1-2 сентября уже могут потребовать подписи?

Н. ЛЯСКИН - Да. Вариант, который по закону он нормальный, в этих выборах как раз они досрочные и такие экстренные, то 15 сентября. То есть к 15 сентября у нас должны быть готовы подписи. Готовы, мы должны их сдать, полностью сами их проверить уже по несколько раз. И самые идеальные выбрать и отдать, которые мы считаем, без помарок сделаны.

Е. АЛЬБАЦ – Понятно. Евгения, где вы будете брать деньги на выборы? Это ведь всегда дорогая история.

Е. ЧИРИКОВА - У людей как обычно. Как в прошлый раз. Я уже избиралась один раз.

Е. АЛЬБАЦ – Напомните. Очень хорошо, что вы сами сказали.

Е. ЧИРИКОВА - В 2009 году у меня уже была кампания избирательная в Химках. Но тогда у меня была несколько другая кампания, другого значения абсолютно не такого, как сейчас. И собственно говоря…

Е. АЛЬБАЦ – Вы выбирались куда?

Е. ЧИРИКОВА - В мэры городского округа Химки. Но тогда была история с денежным залогом. И мы сделали так. Я распространила среди своих сторонников, защитников Химкинского леса, естественно, информацию о том, что мне нужно 150 тысяч. И у нас выстроилась в сберкассу…

Е. АЛЬБАЦ – Рублей.

Е. ЧИРИКОВА - Конечно. Выстроилась очередь и люди по 2 тысячи, только можно было такую сумму, больше было нельзя, несли. Это была очень трогательная история. Потому что кто-то приводил своих бабушек, приводили детей, шли целыми семьями. И мы просто оккупировали эту несчастную сберкассу, для нас даже выделили отдельное…

Е. АЛЬБАЦ – И сколько вы собрали?

Е. ЧИРИКОВА - 150 тысяч. И все нормально, нам хватило. И, собственно говоря, эти выборы для нас были очень важны, потому что одновременно с ними никто же не хотел обсуждать Химкинский лес. Все смеялись над этой темой, это было смешно. И это было несерьезно. Не понимали, что это на самом деле очень серьезный и важный разговор в нашем регионе. Потому что все-таки трасса скоростная нам нужна. Есть альтернативный вариант, давайте сегодня об этом поговорим. Это важно. Но по поводу денег. Я хочу сказать, что тогда мы нашли деньги, и тогда же в ту кампанию у нас была хорошая большая победа. Одновременно с документами на выдвижение в мэры мы принесли документы на референдум по отмене акта выбора трассы, подписанного действующим мэром Стрельченко. И он через три дня свой же акт отозвал. Поэтому проектная документация неполная. Это была первая наша победа. Ну и собственно говоря, тогда кампания избирательная длилась одну неделю, меня дважды снимали с выборов. Я опять восстанавливалась. Всего я смогла неделю поработать, за это время мы сумели пару раз газеты распространить. Все. И 15% я тогда набрала, чуть больше.

Е. АЛЬБАЦ – А Стрельченко набрал 22%.

Е. ЧИРИКОВА - Причем у него были совсем другие средства на это потрачены. И даже когда вы оплачивали телефон, вам вылезал чек, и там было написано – голосуй за Стрельченко. В каждом магазине висел его портрет. То есть это была суперкампания с очень дорогой полиграфией, которую я естественно не могла себе позволить физически. Но на самом деле сейчас ситуация меняется. Давайте мы сразу про эти цифры договорим. И сейчас поддержка в городе совсем другая. Ресурсные паразиты задолбали. И уже на 2010 год Левада-центр проводит социологический опрос в Химках, 76% населения поддерживают защитников Химкинского леса. Время идет, у нас появляются новые горячие точки. И появляются новые сторонники. Я думаю, что сейчас цифра поддержки даже больше.

Е. АЛЬБАЦ – Вы понимаете, какие деньги будут против вас работать?

Е. ЧИРИКОВА - Чудовищные. Только один проект трасса Москва-Санкт-Петербург извините, несколько миллионов. Я понимаю, что я играю против Ротенберга. Этим и интересны эти выборы. Потому что это я повторяюсь, надо относиться к этим выборам как к столкновению двух разных систем ценностей. Это всегда интересно.

Н. ЛЯСКИН - Деньги против интеллекта. Они привыкли не думать, заваливать деньгами, мы, честно говоря, не обладаем какими-то колоссальными финансовым ресурсами, зато мне кажется у нас и у наших друзей и вообще у всех людей, которые вокруг нас, много интеллекта. Много хороших креативных идей.

Е. АЛЬБАЦ – Вы не обладаете колоссальным, каким вы обладаете финансовым ресурсом? Кто будет помогать вам?

Н. ЛЯСКИН - Во-первых, мы надеемся на жителей Химок. То есть это раз. Это основная история. Потому что все…

Е. АЛЬБАЦ – Это Женя уже сказала.

Е. ЧИРИКОВА - Обычно… платят там…

Н. ЛЯСКИН - Потом смотрите, обычно же как, сборщики подписей это платная история. Но сложилась в России такая история, что все эти платные подписи рисуются. Никогда они не собираются по-настоящему.

Е. АЛЬБАЦ – Михаил Прохоров утверждает, что он собрал настоящие подписи. Правда, говорят, истратил на это 12 миллионов евро.

Н. ЛЯСКИН - Может быть. Нам надо будет собрать гораздо меньше. И поэтому я считаю, что волонтеры справятся честнее, лучше, надежнее и просто действительно надежнее с этой задачей.

Е. АЛЬБАЦ – А агитация?

Н. ЛЯСКИН - У нас уже много заявок на сбор подписей. Огромное количество на агитацию. И уже меня заваливают люди с запросами на контроль на избирательных участках. Наблюдатели. То есть мы очень надеемся, что мы пройдем все эти и этапы и все волонтерские запросы удовлетворим.

Е. АЛЬБАЦ – Отлично. Мы сейчас должны уйти на новости, потом вернемся в студию «Эхо Москвы».

НОВОСТИ Е. АЛЬБАЦ – 20.33. В студии Евгения Чирикова, соответственно будущий кандидат в мэры Химок, лидер движения «За защиту Химкинского леса». И ее начальник штаба Николай Ляскин. Предположим, все хорошо случилось, Женя, мы радуемся, празднуем вашу победу. Дальше вам надо придти на работу. В мэрию Химок. Какие ваши будут первые шаги? У вас тот же самый бюрократический аппарат, который привык работать с предыдущим мэром в условиях, как вы говорите – ресурсных паразитов. Которые весьма ресурсные. Что вы делаете?

Е. ЧИРИКОВА - Расстреливаю. Шучу.

Е. АЛЬБАЦ – Ой.

Е. ЧИРИКОВА - Должны быть шутки какие-то, веселые розыгрыши. Давайте так. У меня есть определенная мечта, которую я обязательно реализую. Я вижу, что на сегодняшний день тот проект, который реализуется, проект трассы Москва-Санкт-Петербург через Химкинский лес, это проект, который замедленная бомба, убивающая наш город. Я объясню, почему. Потому что у нас жесточайший вопрос с транспортом, этот проект не решает транспортную проблему, ее усугубляет. Почему, я объясню. Потому что траектория трассы запланирована изогнутая. 12 полос по области упираются в 4 полосы улицы Дыбенко по Москве. Что это такое. Это на самом деле запрограммированная пробка в городском округе Химки. С двух сторон. От этой трассы уже начата земельная спекуляция этими землями Химкинского леса, естественно, под коммерческую застройку. Причем господин Стрельченко принял некое постановление, которое от нас засекретили, и мы не знаем, что это за земли, которые отданы под использование соответствующее. Что это такое для города. Для города это, прежде всего, экологическая проблема, потому что мы лишаемся леса, который дает экологическую услугу одного миллиона человек.

Е. АЛЬБАЦ – Женя, вы об этом много рассказывали. Все-таки вы пришли в офис, на кабинете написано – мэр города Химок. Там будет стоять Чирикова Е. С. И? Что вы делаете в первый день? Что вы делаете дальше?

Е. ЧИРИКОВА - Надо разбираться с тем наследием, которое нам оставил господин Стрельченко. С этими засекреченными документами, с документами, которые разрешают почему-то строительство в зеленых зонах. Надо разобраться, почему это происходит. Прежде всего. Ну конечно для этого нужна соответствующая команда и все такое. Но это вопрос абсолютно технический. То есть я уже работаю не первый год со всякими разными командами, наберем. Самое главное разобраться с этим наследием. И понять, что в городе происходит в противоречие закону РФ. Действующего. Он у нас, кстати, очень неплохой.

Е. АЛЬБАЦ – Вот вы знаете, тут довольно много вопросов пришло на сайт передачи. Я даже все не успела отсмотреть. Но две вещи, которые меня сразу поразили с этим вопросом. Одна группа вопросов из серии – да все это бесполезно, ничего сделать нельзя, да вас сразу задвинут и так далее. И куда вы суетесь, ничего у вас не получится. Это классика такая жанра, понятно, что под лежачий камень вода не течет. Но есть вторая группа вопросов, которая мне очень любопытна. Слушатели вас спрашивают, Евгения, вы ведь понимаете, что в нынешней системе нужно как-то встраиваться. Ваши действия.

Е. ЧИРИКОВА - Нет, не понимаю. Почему? А почему я должна куда-то встраиваться?

Е. АЛЬБАЦ – Потому что есть федеральная власть, есть трансферты из федерального бюджета. Есть Московская область, есть трансферты из Московской области. Вам придется каким-то образом оперировать с тем бюджетом, который у вас будет.

Е. ЧИРИКОВА - Химки город очень богатый. У нас на территории международный аэропорт, куча супермаркетов. Это не город, который с протянутой рукой стоит.

Е. АЛЬБАЦ – Вы имеете в виду…

Н. ЛЯСКИН - Мега.

Е. ЧИРИКОВА - Нас уже извините, используют наши земли под все эти истории.

Е. АЛЬБАЦ – И они платят налоги в Химках.

Е. ЧИРИКОВА – Да. И на самом деле на сегодняшний день ситуация почему такая драка за Химки. Это богатейший регион, это Клондайк просто. И я считаю, что человек, который приходит на этот пост, он не должен встраиваться. Его избрал народ. Он должен отражать волю народа. И бороться надо за народные интересы, вот и все. Вот так просто. 76% населения хотят сохранить Химкинский лес. Значит надо лечь костьми и его сохранить.

Е. АЛЬБАЦ – Женя, но вы когда сядете в кресло мэра, я надеюсь, что вы победите, вы убедитесь в том, что народные интересы такая некая общая формула. А внутри там окажется много сотен, если не тысяч разных интересов. И вам придется как-то сопрягать эти разные интересы. Людям постарше им нужны социальные костыли, им нужно, чтобы вы им помогли жить. Инвалидам тоже нужны социальные костыли, им нужно помочь жить. И вам надо будет находить деньги. А бизнесмены будут говорить, что только не давите нас дополнительными налогами и поборами. Потому что мы не можем развиваться. И вам придется как-то лавировать между этими интересами.

Е. ЧИРИКОВА - Власть это всегда система противовесов и, конечно же, необходимо, это и есть настоящая работа управленца. На самом деле. Управленца города. Удовлетворять разные группы граждан. Но я не собираюсь удовлетворять интересы ресурсных паразитов, которые сейчас есть у власти и они оказались выше в пищевой цепи. Я об этом. То есть одно дело работать с населением, выяснять, у кого какие проблемы. И, кстати говоря, есть очень серьезная проблема, о которой вы не говорите. Которая мне очень хорошо видна. Это проблема так называемых молодых семей, которые сейчас накупили квартиры во вновь построенных домах, а детишек-то пристроить некуда. Детские центры позакрывали, там коммерческая недвижимость теперь стоит. Школ мало, детсадов мало. Вот с этим надо будет вопрос решать. Это недешевый вопрос…

Е. АЛЬБАЦ – Где деньги будете на это брать?

Е. ЧИРИКОВА - Будем изыскивать средства. А город извините меня, небедный. И есть извините меня очень серьезный вопрос, это то самое наследие, которое мы получили от Советского Союза. Эти самые замечательные предприятия, которые сейчас лежат на боку.

Е. АЛЬБАЦ – Какие?

Е. ЧИРИКОВА - Ну например, Энергомаш, например, «Факел», предприятия, которые в свое время работали на космос, на самолетостроение, на обороноспособность нашей великой родины.

Е. АЛЬБАЦ – Женя, космос был весь дотационный, понятно, что он денег не зарабатывает. Правда?

Е. ЧИРИКОВА - Это некие технологии, которые все равно нужно использовать и с этим что-то надо делать. Желание, тысячи возможностей. Я знаю человека, который на самом деле смог сделать отрасль вертолетостроения рентабельной в нашей существующей системе. В России. Я знаю по нашему бизнесу, я работаю в инженерном бизнесе, что при желании даже инженерную отрасль можно сделать не суперрентабельной, рентабельность 20% не добьетесь, но, по крайней мере, 10% рентабельность добиться можно. Даже в инженерной отрасли. То есть этот вопрос тоже очень болезненный сейчас для нас будет. Потому что я не хочу, чтобы наш город развивался по ресурсному сценарию. Я не хочу, чтобы его застраивали.

Е. АЛЬБАЦ – Это мы с вами согласились. Но для того чтобы поднять предприятие, которое связано с энергомашем или космосом или с оборонкой, во-первых, это все федеральные проекты. Во-вторых, вам нужно будет найти рынки сбыта. Вы видите, сегодня не смогли наши космонавты выйти из станции, потому что там с люками что-то случилось. Состояние космической отрасли чудовищное.

Е. ЧИРИКОВА - Я объясню, Евгения. Что такое космическая промышленность. Поскольку сама оканчивала авиационный институт. Это огромная система знаний. На базе этого можно делать все, что угодно. Хоть тоннели проектировать. На самом деле это огромная база, которую надо использовать.

Е. АЛЬБАЦ – Тоннели проектируют тоннельщики.

Е. ЧИРИКОВА - Я говорю про возможности. Необязательно этим заниматься. Я не говорю, что я прям завтра начну их рыть. Но я говорю про то, что эту базу можно подо что-то использовать. С этим надо работать. Пока это лежит на боку и не шевелится, и никто туда не вкладывает и не работает с привлечением инвестиций, а на самом деле привлекать инвестиции можно в самых разных местах. Желание, тысячи возможностей. Просто никто никогда не думал, все думали о легких деньгах. Купил землю, продал землю, отдал ее за взятку под магазин, под склад. Это самый простой способ. Да, конечно, тяжелое наследие получаем. Надо будет думать. Я буду привлекать лучшие умы, своих товарищей, в том числе из области бизнеса, выпускников физтеха и прочих людей. Будем устраивать мозговые штурмы, что нам делать с этим регионом, потому что это будет лакмусовая бумажка для всей России. На самом деле вы задаете очень тяжелые вопросы. Как нам от этой ресурсной иглы переходить к нормальному стабильному бизнесу. Это правда тяжело. Мы будем пробовать. У нас другого выхода нет.

Н. ЛЯСКИН - Как мне кажется, это же очень просто. Надо же просто обозначить правила игры. Что сейчас, у них же свои правила есть – воруй и делись. Свои правила. Есть определенные правила, есть бюджет, который надо распределять и кто своровал, тот сядет. Все очень просто. Люди, которые как мне кажется, если из старой команды специалисты, которые скажут, что да, нам надоело воровать, мы не хотим, нас заставляли воровать, чтобы делиться, и будет понятно, что действительно профессионалы, действительно справлялись с возложенными обязанностями, почему бы людям не продолжать дальше делать то, что они делали. Если люди воровали, и не собираются прекращать воровать, мне кажется надо убирать и ставить на это место обыкновенного человека, который специалист в этой области, но он готов нормально работать. Работать на благо региона, на благо жителей. Ведь Химки должно быть так, что это город, в котором не стыдно жить. Химки должны стать городом, в котором хочется, чтобы жили дети. Твои дети жили.

Е. АЛЬБАЦ – Это все общие слова, Николай. Есть реальная жизнь. Вы поговорите с Машей Гайдар, которая была вице-губернатором Кировской области. Она тоже ехала туда с идеей хорошего, доброго и, безусловно, некоррумпированного.

Е. ЧИРИКОВА - И ей кстати много удалось.

Е. АЛЬБАЦ – Не совсем. Я думаю, что, мне не хочется за Машу рассказывать, но в частности любой человек, который работает в регионе, сталкивается с необходимостью иметь дело с министерствами, ведомствами и так далее. В этих министерствах и ведомствах привыкли чтобы откат составлял 30%, 40-50%. Тут к вам кстати есть вопрос. Вот вы приезжаете в министерство, как садики, вы говорите. Да, мы вам поможем решить проблему садиков. Но за это, у вас там есть кусочек земли, надо будет там Пупкину-Завалдайскому отдать. И что вы будете в этой ситуации делать? Только без лозунгов. Вот что вы будете реально делать?

Е. ЧИРИКОВА - А надо посмотреть, что это за кусочек-то земли. Если это кусочек земли зеленая зона, то я получаю не садик, а еще один головняк, так скажем. Потому что я получаю еще один дом в 24 этажа…

Е. АЛЬБАЦ – Не зеленая зона. Но это все под ковром. Это под столом надо будет все это…

Е. ЧИРИКОВА - И зачем он нужен тогда. Вот эта договоренность. То есть на самом деле так сложно говорить умозрительно…

Е. АЛЬБАЦ – Это не умозрительно, это вопрос ровно об этом. Вы будете действовать в условиях очень коррупционной системы.

Е. ЧИРИКОВА - Смотря где. Понимаете. Если зеленая зона, там строить просто нельзя по определению. Это закон запрещает. Если это зона не зеленая, то строить можно. Но опять же что строить. В каких количествах, кто там будет получать квартиры. Это все разговор, это все история, в которой надо вести переговоры. На самом деле я, работая в инженерном бизнесе, часто сталкивалась с ситуацией, когда с меня требовали откаты. Есть возможность договориться.

Е. АЛЬБАЦ – В смысле без отката?

Е. ЧИРИКОВА - Да, без отката. Объяснить, что по-другому вы получите совсем другое качество работ. Мне не из чего платить откат. У меня так выстроена вся система, она прозрачная, что мне неоткуда вам откат платить. И собственно говоря, да, от каких-то проектов нам пришлось отказаться, потому что мы не стали с этим связываться. С другой стороны к нам же стали относиться с большим уважением. Поэтому мне кажется, что здесь вот такого рода договоренности, да, мы вам сделаем садик, но в ответ надо будет сделать еще что-то, надо смотреть вот на это что. Может полезная вещь. Может еще дом один. У нас очередников сколько в Химках. Почему нет. Только смотреть, где мы его строим. На Юннатке никогда. В Дубраве.

Е. АЛЬБАЦ – Это где?

Е. ЧИРИКОВА - Юннатка это замечательная станция Юннатов. Она находится на берегу канала имени Москвы. Не отдадим. Пойма реки Сходни – фиг вам. Что еще. Какой-то другой, Химки большой очень регион. Он правда огромный. Вот даже Сходня, не все знали, что Сходня входит в городской округ Химки. Кстати, пользуясь случаем, замечу, что в следующий понедельник в 17 часов на Калинина, 4 будут проходить общественные слушания по поводу застройки 44 гектаров леса на Сходне. Естественно, надо придти и естественно распространить информацию, конечно, это безобразие. Нельзя застраивать наши зеленые зоны. Это путь в никуда.

Е. АЛЬБАЦ – Что вы знаете о том, кто против вас пойдет. Какие у вас будут конкуренты на посту мэра? Помимо Шахова. Шахов точно идет?

Н. ЛЯСКИН - Нет еще.

Е. ЧИРИКОВА - Он точно пойдет, уверяю вас.

Е. АЛЬБАЦ – Еще кто может быть? Будут спойлеры, вероятно, да.

Е. ЧИРИКОВА - Вот они мне неинтересны, даже не хочу о них говорить. Я хочу говорить о Шахове. Давайте про него. Что это за человек.

Е. АЛЬБАЦ – Давайте. Вы считаете его главным вашим конкурентом.

Е. ЧИРИКОВА - Абсолютно. Это человек из системы ресурсных паразитов. Это человек, который в свое время работал в ФГУ Дороги России, стал заказчиком проекта Москва-Санкт-Петербург. А потом очень быстро перешел в систему, в структуру, которая уже выполняла проект. Он, собственно говоря, идеолог этого проекта по Химкинскому лесу. Человек при этом неглупый, с хорошим образованием. И он не может не представлять последствий этого своего решения. Это ставленник Ротенберга. Того самого Аркадия, о чем я уже говорила. И, собственно говоря, это тот самый основной человек, который, кстати говоря, лгал нам в своих письмах. Вводил в заблуждение нас, уверяя, что не требуется перевод земель, и так далее. Можно почитать о нем подробнее. То есть это человек из той самой системы.

Е. АЛЬБАЦ – Я очень не люблю, когда мы говорим о человеке за спиной, потому что Шахов сейчас не может вам ответить. Хотя я не сомневаюсь, что «Эхо Москвы» предоставит ему возможность здесь выступить.

Е. ЧИРИКОВА - Пусть ответит.

Е. АЛЬБАЦ – Это для журналистов вообще важная история. За спиной всегда есть неловкость…

Е. ЧИРИКОВА - Кстати говоря, я готова на дебаты с ним, я готова отвечать…

Е. АЛЬБАЦ – А вы собираетесь в Химках вообще проводить дебаты.

Н. ЛЯСКИН - Конечно.

Е. АЛЬБАЦ – Как вы планируете всю эту кампанию?

Н. ЛЯСКИН - У нас на самом деле очень много планов, очень много хороших креативных веселых и интересных планов. Очень много известных людей уже сейчас выразили нам поддержку. Я бы не хотел называть…

Е. АЛЬБАЦ – Помимо Навального кто? Сережа Удальцов.

Е. ЧИРИКОВА - Ксюша Собчак.

Е. АЛЬБАЦ – Да, Ксюша, кстати, написала в твиттере.

Н. ЛЯСКИН - Юрий Юлианович Шевчук. Там много людей, я просто не хотел бы сейчас называть. Это, во-первых, было бы сюрпризом участие в кампании как…

Е. АЛЬБАЦ – Вы столько всего пишете в твиттере, и Коля и Женя и все остальные, что никаких сюрпризов быть не может. Вы все там рассказываете.

Е. ЧИРИКОВА - Вот поэтому нас и бесплатно и не имеет смысла слушать. Мы все равно все в твиттер напишем. На «Эхе» расскажем.

Н. ЛЯСКИН - И кампания будет интересная. Я думаю, начиная от концертов, заканчивая какими-то большими массовыми, сбор подписей, будет не просто банальный сбор подписей, и каких-то нанятых людей как обычно у всех, это будут большие акции интересные, веселые. С привлечением каких-то известных людей.

Е. ЧИРИКОВА - Помимо этого у нас, конечно же, остаются острейшие проблемы, которые никуда не уходят. Это продолжение истории работы лагеря защитников Химкинского леса. И ко мне в это воскресенье обратилось довольно много жителей деревни Старбеево. Попросили помощи. Потому что им с этой стройкой жить. Их это уже достало. И это история с водоохранной зоной. Где сейчас строится 24-этажный дом, что вообще невозможно. В водоохранной зоне строить нельзя. Это история с застройкой Сходки, парка Дубки. И во всех этих историях мы, конечно, будем принимать очень активное участие. Потому что это сопротивление той самой системе ресурсных паразитов. Ради которой и из-за которой я, собственно говоря, и пошла на эти выборы.

Е. АЛЬБАЦ – Женя, а стало все-таки более-менее понятно или известно, кто практически убивал Бекетова и кто практически убивал Фетисова.

Е. ЧИРИКОВА - Никаких у меня сомнений нет, и я это говорила с первого дня. До того, как на Мишу было совершено покушение, он успел дать своим друзьями соответствующую информацию по телефону. Он звонил и говорил, ребята, против меня готовится покушение. Обещали не убить, а покалечить. Ищите заказчика в администрации Химок или выше. Я считаю, что заказчик это…

Е. АЛЬБАЦ – И по-прежнему заказчик не найден.

Е. ЧИРИКОВА - И не найдут.

Е. АЛЬБАЦ – Но вы придете мэром Химок, кстати, подчиняться вам правоохранительные органы напрямую не будут, потому что они федеральная вертикаль. И как вы будете с этим разбираться.

Е. ЧИРИКОВА - А чего с этим разбираться.

Е. АЛЬБАЦ – Что силовики вам не подчиняются.

Е. ЧИРИКОВА - Вы знаете, на самом деле мне кажется, с этим как-то особенно мне разбираться не придется. Потому что мне и не нужно какое-то подчинение силовиков. Зачем? Для реализации моих идей…

Е. АЛЬБАЦ – Вы будете за все в ответе. И за рост или падение количества преступлений будете вы отвечать. И за то, чтобы люди могли ходить по улицам спокойно, вы будете отвечать. Вы будете хозяином города. Вы будете человеком, который будет отвечать перед избирателями за все, что происходит в этом городе.

Е. ЧИРИКОВА - Хорошо. Прекрасно.

Е. АЛЬБАЦ – Это вопрос, как выстраивать отношения с силовиками.

Е. ЧИРИКОВА - Выстраивать отношения с силовиками, естественно, вежливо и уважительно. Они мне не подчиняются. Я это прекрасно знаю. Но у них есть свои отчеты перед своим начальством, я представляю, что такое химкинская полиция. Больших иллюзий не питаю. Тем не менее, прекрасно понимаю, что это не является какой-то моей серьезной поддержкой. Хотя вы знаете, в органах химкинской полиции есть очень приличные люди, которые помогали нам. Я их помню. Это люди, которые вели себя честно, порядочно и я думаю, что нельзя вот так всех под одну гребенку, что все химкинские полицейские те самые страшные полицейские, они все не хотят работать. У нас есть люди, которые следователи по особо опасным делам, которые маньяков в Химках искали. И находили. Кстати говоря. И я знаю тоже этих людей. Я с ними работала.

Е. АЛЬБАЦ – С Шойгу вы встречались с губернатором?

Е. ЧИРИКОВА - Нет.

Е. АЛЬБАЦ – Будете встречаться? Предполагаете встречаться.

Е. ЧИРИКОВА - Если это понадобится…

Е. АЛЬБАЦ – Сергей Кужугетович человек очень популярный в стране.

Е. ЧИРИКОВА - Прекрасно. Я тоже. Если это понадобится по работе, то я конечно с ним встречусь. Просто так для какого-то пиара я с ним встречаться, естественно, не буду.

Е. АЛЬБАЦ – Но вам с ним все равно придется выстраивать отношения. Если вы станете мэром города.

Е. ЧИРИКОВА - Если стану мэром города, это будет просто необходимость производственная встречаться с господином Шойгу.

Е. АЛЬБАЦ – Еще один вопрос. Как ваши домашние отнеслись к тому, что вы собираетесь себя втравить в еще одну мощную историю.

Е. ЧИРИКОВА - Они на самом деле меня поддерживают. Мои домашние это, прежде всего, мой муж, без которого я, собственно говоря, вообще бы не стала этим ничем заниматься. Он мне очень помогает. И без его поддержки это было бы бессмысленно.

Е. АЛЬБАЦ – Он готов к тому, что предстоит кампания, обливание грязью, чего только ни будет.

Е. ЧИРИКОВА - Она вообще не прекращается ни на минуту эта кампания.

Е. АЛЬБАЦ – То есть это его не волнует…

Е. ЧИРИКОВА - К нему там ходят, рассказывают интересные истории про меня. Человек привычный, господи.

Е. АЛЬБАЦ – То есть муж не против?

Е. ЧИРИКОВА - Муж поддерживает меня, и вообще считаю, идти общественному лидеру куда-то, выстраивать чье-то народное благо, без поддержки семьи это просто преступно.

Е. АЛЬБАЦ – А ваши дети?

Е. ЧИРИКОВА - Мои дети еще маленькие. То есть им 11 лет и 6 лет. И собственно говоря, они пока что все, что я принимаю, для них это мама сказала, это значит правильно. То есть я пока что им объясняю свои действия, а они внемлют. Но я своих детей, я считаю, что у детей должно быть счастливое детство. Очень сильно я их в политику не втягиваю. И кстати никому не советую, потому что ребенок это ребенок. Вот подрастут, тогда да.

Е. АЛЬБАЦ – Но у вас не будет много времени быть мамой. Я вам должна сказать по личному опыту трудно пересекающиеся занятия – профессия и мама…

Е. ЧИРИКОВА - Шесть лет подряд догадываюсь. Я до этого очень плотно в бизнесе работала. И я, кстати говоря, до того, как работала в своем бизнесе, я работала в очень крупном российском бизнесе. В производственном. Выстраивала там систему управления инновационными проектами. Мне это известно. Но есть еще и важный такой момент, которым могу поделиться. Что при выстраивании отношений с ребенком, важно время, которое принадлежит только ему. Я думаю, что при всей загруженности мне всегда удавалось какое-то время уделять моим детям и только им. И это абсолютная норма. Я считаю без этого бессмысленно вообще идти на эти посты, потому что это все ради, собственно говоря, их же будущей хорошей жизни. Так что выделять время на детей это святое. Как всегда выделяла, так и сейчас буду.

Е. АЛЬБАЦ – Ну что же, это замечательно. Вы вечером успеваете детям читать книжки?

Е. ЧИРИКОВА - Мы читаем, и, кстати говоря, сейчас, ой, я сейчас поделюсь, вышла замечательная книга Митьков. Называется «Не стреляй» с Шевчуком в главной роли. В качестве лесника. Эту книгу я читала вслух и не только своим детям, приглашали еще соседских, наливали чай, и устраивали семейные чтения. Это было замечательно. Дети слушали, затаив дыхание. Одна фраза – полицейский он же тоже от человека произошел. Даже родители приходили слушать.

Е. АЛЬБАЦ – Ну что же, наше время в эфире подошло к концу. В этой передаче вы сегодня слышали Евгению Чирикову, которая пошла на очень мужественный шаг. И решила избираться в мэры города Химки. И здесь же в студии Николай Ляскин, который начальник штаба по выборам Евгении Чириковой в мэры Химок. Выборы произойдут 14 октября, до этого мы, конечно же, будем следить за тем, как там будут развиваться события. Всего вам доброго, до свидания. Вам спасибо, что вы пришли.

Е. ЧИРИКОВА - Спасибо.

Н. ЛЯСКИН - Спасибо.