Конференция со слушателями - Полный Альбац - 2007-08-18

Е. АЛЬБАЦ – Добрый вечер. 21 час и почти 12 минут. В эфире радиостанция «Эхо Москвы». Мы вещаем на частоте 91,2 FM. У микрофона Евгения Альбац. Сегодня такой неплановый эфир и конференция со слушателями. Здесь мы в студии вместе сидим со звукорежиссером Натальей Кузьминой. Мы ваши будем принимать звонки по телефону 363-36-59. Еще раз повторяю, 363-36-59. Помните, что код России 7, код Москвы 495. Вы также можете посылать свои SMS-сообщения по телефону 7 985 970-45-45. Ваши SMS-ки у меня вот тут на правом компьютере. А сама я между тем смотрю в левый компьютер и смотрю, какие там идут всякие новости. Вот, например, на одном из сайтов написано о том, что новое дело гостайны в Новосибирске. Два ученых Олег и Игорь Минины раскрыли секреты в книге об истории местного института физики. Они, оказывается, 10 лет как уже в институте не работают, но их почему-то теперь привлекают за нарушение гостайны. Притом, что книгу просматривали в первом отделе института, то есть чекисты это дело просмотрели, а теперь почему-то обвиняют ученых в раскрытии государственной тайны. Ну и, готовясь к эфиру, я, понятное дело, пошла на сайт президента Российской Федерации посмотреть, что там у нас новенькое делается. И вот же было мое, честно вам скажу, совершеннейшее удивление. Я-то думала, что это только папарацци таблоидного немецкого журнала «Bild» развлекаются с фотографиями президента России топлес, а нет, смотрю на сайте kremlin.ru – официальном сайте президента Российской Федерации – тоже несколько фотографий и совсем не те, что были в «Bild» – нет, одна, по-моему, та, что была в «Bild» – но три фотографии опять же топлес. И видим, тут идет Владимир Владимирович такой, просто модель, и видит, что его снимают, и работает на эту камеру; и штанишки надел такие, чтобы было видно, как хорошо разработаны мышцы живота, и такой он весь загореленький и просто чудесный и замечательный. Только вот как-то так странно мне все-таки кажется. Все-таки как-то вроде мужик занимается каким-то серьезным делом, а тут все топлес и топлес. И я подумала, а вот зачем ему это надо. Ну, я понимаю, там вот, например, Борис Немцов тоже с вполне неплохим животиком (в смысле мышцами живота) сфотографировался на обложке журнала «Men’s Health». Он сейчас собирается опять идти на выборы в Государственную думу и, видимо, хочет чтобы девчушки, которые получили разрешение наконец голосовать, за него проголосовали, увидев в нем такого замечательного красивого мужика, который проводит большую часть дня, видимо, на тренажерах. Ну Борис Немцов – человек, который сейчас не на государственной должности и может себе позволить много времени проводить в тренажерном зале, а тут вроде президент России. Как-то вообще-то президент России живет на деньги налогоплательщиков, а смотришь на эту фотографию и четко понимаешь, что этот 52-летний мужик проводит очень много времени в тренажерном зале. Просто много времени в тренажерном зале. И как-то очень он озабочен своим телом. Я ничего не имею против того, когда мужики озабочены своим телом, это даже замечательно, это вообще-то даже приятно. Но мне любопытно, вот я хотела тут вас поспрашивать, дорогие радиослушатели, а зачем ему это надо, если он не идет на выборы в марте. Если он не собирается избираться, значит, ему как бы не надо, чтобы все женщины, у которых не случилось выйти замуж, и все девочки, которые мечтают выйти замуж, за него проголосовали. Это ему не надо. Если он идет на выборы, тогда я понимаю, надо еще набрать больше-больше рейтинга. А нет, вроде ведь говорит, нет, не собирается? Тогда для чего? Вот понимаете, вот эти фотографии, которые были выложены на официальном сайте президента Российской Федерации: дикая природа, речка, вода, чуть падающее дерево и такое загорелое тело чудесное – они же не случайно там выложены. И подпись: пресс-служба администрации президента. Для чего-то это выложено, значит у пиарошников Кремля есть какая-то в этом задача. И более того, они это выложили, и дальше там еще есть фотографии, как Владимир Владимирович путешествует в князем Монако Альбертом II, едут они на какие-то раскопки, сплавляются по реке, и он тут и рыбачит, и, в общем, ой, просто ой! – модель. Модель. Модель. Зачем? Зачем вывешены на сайте президента эти фотографии? Вот давайте я буду вас спрашивать, мне ужасно любопытно, я честно вам скажу, не знаю и не понимаю. Еще раз повторяю, если бы он, как Борис Немцов, собирался бы сейчас пробиваться в Государственную думу или в марте на президентские выборы, тогда да, понимаю, есть люди, которые готовы проголосовать за голое мужское тело, но зачем ему, если он уходит? Если он уходит, если он, вероятно, будет заниматься каким-то бизнесом или бизнесом, связанным с политикой – ну не важно, но в той сфере жизни, в которой Владимир Владимирович будет жить после марта 2008 года топлес будет вполне частным его занятием. А здесь топлес президента сделано публичным событием. Вот давайте мы на эту замечательную животрепещущую тему с вами и побеседуем, зачем этот пиар президенту, почему даже, несмотря на то, что это август месяц, когда в России просто такой мистический месяц, происходят какие-то всякие неприятные трагические события: тут сошел поезд с рельсов на перегоне Санкт-Петербург – Москва «Невский экспресс» номер 166. И вот, с одной стороны, это происходит, одновременно наблюдаются какие-то уголовные дела против физиков за книжки; в Калининграде, читаю, задержан лидер местного отделения «Другая Россия», Михаил Костяев; где-то что-то происходит с людьми, Арап в Мурманске сажают в психушку – и рядом вот этот топлес. Значит, цель какая-то есть, задача какая-то есть у пиарошников, у пресс-службы Кремля в том, чтобы именно Владимир Владимирович, и не просто Владимир Владимирович, а Владимир Владимирович, обнаженный по пояс. Хотя могли бы нас порадовать и чем-то большим. Да, Наталья Кузьмина звукорежиссер мне улыбается. Я попрошу ее сейчас включить телефоны нашего прямого эфира. Напоминаю вам, 363-36-59. И прошу вас высказать свою точку зрения вот зачем этот топлес президент, сейчас какую цель ставит перед собой пресс-служба Кремля, публикуя все это на официальном сайте президента. Слушаю вас. Вы в прямом эфире. Алло. Ой-ой-ой! Отойдите только, пожалуйста, от радиоприемника, а то фоните. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло.

Е. АЛЬБАЦ – Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Владислав.

Е. АЛЬБАЦ – А вы откуда, Владислав?

СЛУШАТЕЛЬ – Вообще-то я дальневосточник, но вот здесь нахожусь в Москве.

Е. АЛЬБАЦ – И как вам наша Москва?

СЛУШАТЕЛЬ – Что вы имеете в виду?

Е. АЛЬБАЦ – Ну, нравится не нравится?

СЛУШАТЕЛЬ – Сам город или все это дело?

Е. АЛЬБАЦ – (Смеется). А откуда вы из Дальнего Востока?

СЛУШАТЕЛЬ – Из Хабаровска

Е. АЛЬБАЦ – Владислав и вы звоните, потому что вы слушали мой вопрос, или у вас какие-то другие соображения?

СЛУШАТЕЛЬ – Знаете, Евгения, мне вот, например, все равно, как ходит господин Путин, даже если он будет без трусов.

Е. АЛЬБАЦ – Да потому что вы мужского рода, Владислав! Вам все равно, а вот нам с Натальей Кузьминой совершенно не все равно. Поверьте мне.

СЛУШАТЕЛЬ – Да? Я хотел бы вам задать вообще два вопроса. Можно, есть ли возможность, не касаясь?

Е. АЛЬБАЦ – Конечно, Владислав, задавайте. У нас конференция со слушателями. Все для вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Первый вопрос у меня такой, внутреннего дела. Когда наш господин Чилингаров куда-то погружался…

Е. АЛЬБАЦ – Да, на Северном полюсе.

СЛУШАТЕЛЬ – С ним находился господин Груздев – депутат наш с невинным таким лицом. Насколько я знаю, он хозяин системы магазинов московских «Седьмой континент».

Е. АЛЬБАЦ – Вроде продается сейчас.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, ну это я даже не знаю. Значит, он решил деньги в карман положить, а там это дальше. Был там на этом корабле француз. Все наши СМИ говорили, что он заплатил 3 миллиона за это путешествие. У меня такой вопрос: что заплатил господин Груздев, и на каком основании сейчас в связи с этой поездкой он на всех плакатах висит по Москве? Вот мне интересно – это первый вопрос – ваше мнение.

Е. АЛЬБАЦ – Владислав, давайте сразу последовательно. Во-первых, если господин Груздев висит на плакатах, а не на чем-то другом, это замечательно, с этим можно поздравить господина Груздева. Бывает хуже. Висят на чем-нибудь другом – на веревке, например. А экспедиция, насколько я слышала у господина Чилингарова, который приходил сюда на «Эхо Москвы», она финансировалась не из бюджета, что меня очень порадовало, она финансировалась прежде всего из частных средств. И, видимо, тот француз, который там сидел, за это заплатил, как вы говорите, 3 миллиона долларов, хотя я не видела этих данных. И, наверное, господин Груздев, поскольку он не только у нас депутат, он бизнесмен и не из бедных, тоже наверное заплатил, так что замечательно, когда бизнесы вкладываются в науку, в путешествия, в расследования – это чудесно. Чего же в этом плохого-то?

СЛУШАТЕЛЬ – Мне кажется, это определенная акция, которая пиарит просто лично господина Груздева и его партию.

Е. АЛЬБАЦ – Ну, «Единая Россия», на этом деле, отпиарилась по полной программе. Сделали глупость, на самом деле, я думаю. Сделали глупость прежде всего те, кто допустил, чтобы «Единая Россия» это там использовала. Ну, бог с ними, ну чего о них говорить. Ну, ребята не всегда умно себя ведут. Случается. Так?

СЛУШАТЕЛЬ – Я так понимаю, как бы вам сказать, что в политике нет пределов цинизму.

Е. АЛЬБАЦ – А я не вижу тут цинизма, откровенно говоря, ну если господин Груздев вложил свои деньги в эту экспедицию.

СЛУШАТЕЛЬ – Мы не знаем этого

Е. АЛЬБАЦ – Ой, ну просто так он бы там не был. Без денег сейчас, одно я вам могу сказать, что в отечестве нашем свободном, особенно в нашей свободной Москве, без денег шагу не ступить – не то, что ступить на дно Ледовитого океана. А ваш второй вопрос, Владислав, какой?

СЛУШАТЕЛЬ – Так. Второй вопрос это у меня… эти события уже прошли. Мне очень интересно в том плане, когда вывозили из Палестины наших женщин, которые за мусульман там выходили замуж, то это рекламировалось по всей стране: как самолеты улетают, прилетают, кто-то там не пришел на посадку…

Е. АЛЬБАЦ – Ваш вопрос, Владислав, а то вы уже давно в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ – Сейчас, секунду, заканчиваю. Но когда ливанцы, эти мусульмане, те течения, бомбили Израиль и долбили по северу Израиля, где проживают… я к Израилю не имею отношения, но у меня есть там знакомые пожилые люди, которые жили рядом со мной. И человек – кавалер двух орденов славы. И вот я узнал, что чуть ли не в его дом попадала бомба. Почему наше правительство не то что кого-то вывозило, ничего не заявляло, никому ничего не предъявляло претензий, а просто констатировало факт, что вот столько-то там: сегодня 100 ракет упало, а завтра 500…

Е. АЛЬБАЦ – Я поняла ваш вопрос, спасибо, Владислав. Я думаю, что ведь в случае с палестинцами, во-первых, выходили замуж не только за палестинцев-мусульман, среди палестинцев очень много христиан. Они обратились (они – граждане России), они обратились за помощью к посольству России, чтобы их вывезли из Газы, поскольку там, по сути, идет гражданская война. И правильно, что их вывезли, хорошо. Когда были бомбежки севера Израиля с юга Ливана, то, насколько я понимаю, там бывшие граждане России или не бывшие граждане России – не принципиально – они не обращались за помощью к Российской Федерации. Они обращались за помощью к своему правительству – правительству Израиля. И что могли, то и делали. Там помогали очень много и, кстати, бизнесмены, и строили. Аркадий Гайдамак построил огромный такой лагерь для беженцев севера Израиля. И для того чтобы люди могли куда-то уехать. Так что там было, кому об этих людях позаботиться. А действительно в Газе некому было позаботиться об этих людях. Там власти воевали между собой. Когда уж тут… когда в руках автомат не очень удается позаботиться о женщинах и детях.

Я тут смотрю, что отвечают мне на мой вопрос. Помните, я говорила о том, что на официальном сайте президента Российской Федерации вывешена фотография Владимира Владимировича Путина в его путешествии с великим князем Монако Альбертом II, и три фотографии топлес. И я вот смотрю, лежит передо мной эта фотография. Лежит. Вот так повернулся, левое плечико отвел и ручку отвел, ну видно, что вот так снимаются вообще-то, по-моему, модели, видно, что человек понимает, что он снимается на фотоаппарат и причем на то, что это будет фотография публичная. Так вот зачем президенту сниматься топлес? И вот тут пишут: «Президент хочет оставить о себе память хоть какую-то. Ведь он уходит в историю никем, ничего особенного не сделал за 8 лет, а торс застрянет в памяти», - Миша. Ну это на самом деле неправильно, что он ничего особенно не сделал. Слава богу, в стране нет войны; слава богу, в стране какие-то были произведены, особенно в первый период его правления, в первый президентский срок, какие-то реформы, поэтому это неправильно, кстати говоря. Хоть он человек безусловно талантливый и умный, и какие-то безусловно достижения его режима есть. Другой вопрос, что, к сожалению, много вокруг этого негативного и невероятная совершенно коррупция, с которой коррупцию времен Бориса Ельцина просто сравнивать не можем. И уничтожение демократических институтов – это, конечно, это тоже тот багаж, с которым Владимир Владимирович будет уходить.

«Вокруг него толпа пиарщиков, которых надо кормить и обеспечивать работу, такие люди не должны слоняться без дела» - пишет Дима из Питера. И? И что, они должны зарабатывать на голом теле президента что ли, эти пиарщики, вот любопытно?

А Валерий считает, что это для того, чтобы разнообразить портреты над чиновничьими столами. Валерий, зайдите на сайт www.kremlin.ru и посмотрите там портрет Владимира Владимировича Путина, я как-то сомневаюсь, что наши чиновники будут вешать эти портреты над своими столами. В противном случае я совершенно не понимаю, почему у нас запрещают гей-парады. Если они будут такие вешать портретики, то это будет забавно! Забавно!

Любка пишет: «Потому что он поддался на лесть своих подчиненных». Ну, лесть своих подчиненных… Вы полагаете, что Владислав Юрьевич Сурков по утру в понедельник приходит к нему в кабине и говорит, какой же у вас, Владимир Владимирович, торс. Чего-то я сомневаюсь.

Миша: «Он хочет, чтобы его почитали. Почитатели распечатывали торс…» Ой, ну ладно, Миша, ну не надо, не надо. Я вас серьезно спрашиваю. А вы… Тут какой-то идет стеб по этому. Мне ведь действительно любопытно, чего такое происходит, зачем. Вы смеетесь, а я думаю, что за этим есть политика, я думаю, что за этим есть какая-то цель, я просто пока понять ее не могу. И вот на самом деле рассчитываю на вашу помощь. А вы никак.

Так. «Давайте поговорим о похождениях Маши…» Ничего не поняла, чего тут написано. Егор, Москва: «С женой разводится». Ну, Егор, причем тут топлес и жена. Милый мой, вы же взрослый человек! Ну должны же понимать, что эти вещи не обязательно связаны.

«Народ его любит, для него он кумир и звезд, поэтому это нормально», - Роберт. Роберт, я же не спорю, что народ его любит. Но, по-моему, народ его любит даже когда на нем костюм, рубашка надеты, почему надо раздеваться-то? Потому что народ что, будет больше любить, если он разденется?

«Может не все гладко с личной жизнью», - думает еще кто-то.

Неймар: «А вам-то самой торс президента понравился?» Понравился! Да он не совсем в моем вкусе, честно вам признаюсь. Но так посмотреть… Вот, Наташа, вам нравится? Я спрашиваю звукорежиссера Наталью Кузьмину.

Н. КУЗЬМИНА – Ну да, я видела и другие фотографии, очень приличный, тем более для его возраста.

Е. АЛЬБАЦ – Что значит, для его возраста? Ну будьте, пожалуйста, политически корректны. Нас с вами не интересует возраст, нас интересуют мышцы живота.

Н. КУЗЬМИНА – Мышцы прекрасные.

Е. АЛЬБАЦ – Мышцы хороши – не то слово. А новости у нас есть или нет? Новостей у нас нет. И замечательно. Так. Тут меня просвещают. Topless… не понимаю. «Topless» в переводе: «top» – это верх, «less» – пустой. Это совершенно не обязательно только в случае с женским телом. Опять какие-то: толпа пиарщиков… ну ладно. Ничего не понимаю, чего тут такое идет. Давайте мы послушаем все-таки еще ваши звонки. 363-36-59 – телефон прямого эфира «Эха Москвы». И, пожалуйста, представьтесь и говорите, слушаем вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло.

Е. АЛЬБАЦ – Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Меня зовут Дмитрий. Я из Москвы.

Е. АЛЬБАЦ – Дмитрий. Только чуть-чуть подальше или выключите радиоприемник. Фон идет.

СЛУШАТЕЛЬ – Выключил.

Е. АЛЬБАЦ – Спасибо вам большое, Дмитрий. Вот скажите мне, пожаулста, какую цель кремлевская пресс-служба ставит выкладывая все эти фотографии на официальном сайте президента Российской Федерации?

СЛУШАТЕЛЬ – Мне кажется, что никакой цели нет.

Е. АЛЬБАЦ – Как? Вы хотите сказать, они у нас ничем не думают?!

СЛУШАТЕЛЬ – Нет, конечно думают, но не в этом случае. Абсолютно, мне кажется, вообще пустой повод, чтобы мы с вами даже на это тратили время обсуждения.

Е. АЛЬБАЦ – Нет, совершенно с вами не согласна, Дмитрий, потому что президент Российской Федерации – это выборная должность, за него голосовали граждане Российской Федерации, и налогоплательщики в том числе платят свои налоги на содержание всего этого огромного аппарата администрации президента, в том числе и пиар-службы; они оплачивают и дачу президента, и резиденцию президента, и перелеты президента, и охрану президента и т.д. Поэтому должна вам сказать, все, что связано с президентом Российской Федерации, для нас, налогоплательщиков, абсолютно не безразлично. И мы должны понимать, зачем это делается. Теперь второе. Это отнюдь не такая (НЕ РАЗБОРЧИВО) вещь выкладывать, когда президент страны – не важно: большой, маленькой – раздевается. Это не часто, на самом деле, случается. Папарацци обычно пытаются поймать такие снимки. Есть, конечно. Клинтона снимали в (НЕ РАЗБОРЧИВО), отлавливали, Саркози сейчас в Америке и т.д. Здесь это явно Путин позирует. Его снимают. Это не просто его кто-то подсмотрел и захватил – нет, нет, нет, нет. Это продуманная пиар-акция. И если это продуманная пиар-акция, то она преследует какую-то цель. Вот я и задаю вопрос. Если президент Российской Федерации Путин не собирается идти на выборы, если он не пытается завоевать новые голоса избирателей, то какую цель преследует эта пиар-кампания?

СЛУШАТЕЛЬ – Алло.

Е. АЛЬБАЦ – Слушаю вас. Я задала вам вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ – Да-да. Я все-таки думаю так, что слишком часто наши журналисты, сами придумав какую-то аксиому, начинают ее развивать.

Е. АЛЬБАЦ – Опять, Дмитрий, извините меня, пожалуйста, давайте не будем про журналистов. Я вам задаю вопрос. Если вы зайдете на официальный сайт президента Российской Федерации www.kremlin.ru, вы это се увидите, там вывешена программа, расписание поездок президента. И первое, на что вы утыкаетесь, на эти фотографии. Такие вещи, давайте говорить, просто так не делаются, Дмитрий. Поэтому у вас, вероятно, нет ответа на этот вопрос. Давайте мы послушаем кого-нибудь, вдруг есть, может быть, среди наших слушателей сейчас работники пиар-агентств, они нас могут просветить на этот счет. 363-36-59. слушаю вас. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Здравствуйте.

Е. АЛЬБАЦ – Здравствуйте. А как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Алина.

Е. АЛЬБАЦ – А вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ – Москва. Соедините, пожалуйста, с Евгенией.

Е. АЛЬБАЦ – А вы в прямом эфире, это именно я с вами разговариваю, Алина.

СЛУШАТЕЛЬ – Евгения?

Е. АЛЬБАЦ – Да.

СЛУШАТЕЛЬ – Милая! Здравствуйте. Очень люблю вас!

Е. АЛЬБАЦ – Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, что, я даже удивляюсь, неужели вы не поняли. Это юмор. Вот Путин в трусах – юмор на уровне Петросяна. И народ хохочет. И рад.

Е. АЛЬБАЦ – А юмор в чем тут заключается?

СЛУШАТЕЛЬ – Ну так в чем? А у Петросяна в чем юмор заключается? Чем ниже, тем лучше

Е. АЛЬБАЦ – Я вы знаете, его не смотрю. Во-первых, тут чем выше, тем лучше, потому что чем ниже, там как-то не так. А вот когда чем выше, там действительно замечательные мышцы. Поэтому юмор вы считаете. Ну вот Алина считает, что это юмор. Давайте послушаем еще звонок. 363-36-59. Юмор. Алло. Слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер, Евгения. Это Георг. Санкт-Петербург. Вот президенты (НЕ РАЗБОРЧИВО) три года. Четыре года это в лучшем случае – просидит какой-нибудь серенький человек с покатыми плечами, полненький, маленький. А мы будем помнить, что у нас есть в запасе такой мощный человечище. И даже физически вполне еще. Мне кажется, это с таким прицелом делается дальним. Поэтому когда вы говорите, что выборы его не касаются. Да, не касаются эти выборы, но, возможно, касаются следующие выборы.

Е. АЛЬБАЦ – Так Георг, вы хотите сказать, что следующий президент будет с большим животом маленького роста. Ну, и этот не особенно высок. Там что-то метр….

СЛУШАТЕЛЬ – Тот будет еще ниже, насколько я понимаю. Поскольку крупных не осталось вокруг. Поэтому да…

Е. АЛЬБАЦ – А что, смотрите, Дмитрий Медведев, он может вполне…

СЛУШАТЕЛЬ – Маленький….

Е. АЛЬБАЦ – Но занимался штангой, между прочим. А Сергей Иванов – баскетболом. Может, если они разденутся, мы тоже узнаем, что у них хорошие красивые тела.

СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, я думаю, что если придет их время, они тоже разденутся, потому что трудно представить себе, что кто-то так добровольно уйдет, несмотря на то, что сейчас говорит Владимир Владимирович. Но в то же время Владимир Владимирович тоже не хочет уходить, так, совсем до конца.

Е. АЛЬБАЦ – Георгий. Если говорить серьезно, вы считаете, что Владимир Владимирович таким образом как бы ориентируется на свой потенциальный электорат. Сейчас все эти 14-летние девочки которые тут же влюбятся в его обнаженное тело, начнут ему писать письма, через 4 года им уже будет 18, они вполне будут иметь право голосовать .И наверное на них и нацелена эта пиар-акция пресс-службы президента. Правильно я вас понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ – Во-первых, я напоминаю вам, что у президента уже есть партия. По крайней мере, 10 тысяч человек собралось на Селигере и сдавала, насколько я помню, стринги, патриотически одевая… помните, были такие синие… с начесом…

Е. АЛЬБАЦ – Нет, вот это давайте не будем связывать, потому что «Наши» начали акцию, которая запрещает девушкам, женщинам носить стринги, Я, как человек, который любит стринги, категорически против этого. Поэтому я не могу себе представить, чтобы президент Российской Федерации мог поддерживать тех, кто запрещает стринги. Правда, Наташа? Это же абсурд какой-то. Тем более человек, который такой раскованный, такой современный, совершенно… ой, смотрю опять на эту фотографию – ну просто дорого стоит. Понятно. Что человек совершенно не ограничен какими-то этими мелкими мещанскими заморочками на тему, чего можно носить, носить стринги, не носить стринги, лучше вообще их не носить, стринги. Вот любопытно, носит, не носит. Ну ладно. Ну давайте следующего.

(Смеется). Так. Читаю я. Тут очень много пишут ужасно смешно некоторые SMS-сообщения. Но не буду их читать. Ирина, Самара пишет: «Его работа – это пиар в первую очередь». Ну нет, все-таки его работа – это управление страной, умение делегировать управления и т.д. Я не думаю, что его работа все-таки пиар.

«Так и хочется, глядя на фото Путина сказать: Вова, ты ковбой». Ну действительно, я вам должна сказать, эти замечательные такие туристические ботинки, это «Саламандр», наверное. Хорошая такая обувка вполне. И такие вполне крутые туристические штанцы, в общем.

«Он хочет выбираться на третий срок и привлекает к выборам женщин и геев». Ну ладно, Кирилл. А черт его знает. Во всяком случае это выборная версия.

Так. «В здоровом теле здоровый дух», - Саша. Ну это справедливо, Саша. Я как раз очень поддерживаю всегда и понимаю людей, которые занимаются спортом. И для президента любой страны с той невероятной нагрузкой, которая у них есть, совершенно ненормированным рабочим днем и т.д., совершено необходимая вещь. Кстати говоря, я бы не отказалась, если бы медицинское управления Кремля периодически нас бы информировало действительно о состоянии здоровья президента так, как это принято делать в демократических странах. В частности, в Соединенных Штатах недавно было опубликовано сообщение медицинской службы Белого дома о том, что давление у президента Буша такое-то, алкоголь он не принимает, и то-то у него так-то. Это важная вещь, потому что в руках президента сосредоточена, особенно в президентских республиках, сосредоточена колоссальная власть. Они должны очень часто принимать быстрые решения, решения сложные, в условиях крайне ограниченного временного ресурса. И оттого, как у них работает голова, и насколько они себя могут поддерживать в форме, зависит в том числе и наша с вами жизнь. Поэтому это очень хорошо, что президент занимается спортом. Тут любопытно было бы узнать, сколько часов в день он отрывает от управления страной на занятия на тренажерах. Так что нет, это конечно замечательно, что президент занимается спортом. Вопрос тут не об этом, вопрос в том, зачем какую цель преследует пресс-служба Кремля, вывешивая эти… Юрий пишет: «Ну, типа, живой человек Путин и, типа, красивый живой человек». Так понятно.

Еще тут… «Когда кто-то или что-то уходит на гребне волны это остается надолго в памяти. К 2012 году его рейтинг только повысится». - Вера пишет.

«Это пропаганда здорового образа жизни, спорта». Кстати, было бы неплохо, если бы была пропаганда здорового образа жизни, но для этого должно, чтобы в стране появлялось как можно больше спортзалов и не таких запредельно дорогих, как, например, в Москве. Стоимость абонемента в спортзал более-менее приличный в Москве раза в три – в четыре выше, чем в городе Нью-Йорке. И это абсолютный абсурд, чтобы тренажерные залы стоили таких денег. Конечно, было бы здорово, если бы появлялось больше и детских площадок, и футбольных полей, и доступных для людей спортзалов, чтобы они могли заниматься спортом.

Лариса пишет: «А, может, он серьезно подумывает о карьере модели?». Ну, может… Михаил Сергеевич Горбачев тоже в рекламу подался. Черт его знает. Даже журнал «The New Times» отрекламировал. Очень любопытно увидеть на фотографии, где рекламируются только какие-то сумки.

Еще тут…Нет, ребята, это я не буду читать, потому что все-таки не надо переходить некую границу. Хорошо. Ладно. Давайте еще включим наш телефон 363-36-59 – телефон прямого эфира. И звукорежиссер Наталья Кузьмина, сейчас у нас что, Москва, не Москва? Лучше бы не Москва. Не видно, да? Давайте не Москву. Да, слушаем вас. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ – Петербург.

Е. АЛЬБАЦ – Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте.

Е. АЛЬБАЦ – Только выключите пожалуйста, приемник, а то я себя слышу.

СЛУШАТЕЛЬ – Выключаю приемник. Я хочу сказать, что вы женщина разумная. И звать меня Рафаил. Вы прекрасно понимаете, что президент на третий срок останется.

Е. АЛЬБАЦ – Почему это я так понимаю?! Ваши аргументы, Рафаил?

СЛУШАТЕЛЬ – Перед первыми выборами – чеченская война, перед вторыми выборами взрывы были. Перед третьими выборами уже поезд сошел, еще, не дай бог, чего-нибудь случится. И оставит весь народ, попросит. А для этого и нужен торс и все остальное. Все так и делается. Так и будет.

Е. АЛЬБАЦ – Вы знаете, на самом деле президент Российской Федерации много раз заявлял, что он не собирается нарушать конституцию.

СЛУШАТЕЛЬ – Чего мы только ни слышали от президента: и про демократию, и свободу печати, и свободу прессы, и все остальное. Но, к сожалению, не все сбывается. Так что вот я думаю, что, скорее всего, это так.

Е. АЛЬБАЦ – Понятно. Хорошо, Рафаил, спасибо вам большое за ваш звонок.

Вот тут Андрей тоже пишет: «Ну понятно же, что это для третьего срока». А вот смотрите, любопытно, по SMS бегут много-много передо мной сообщений. И наши слушатели разделились на две команды. Одни утверждают, что торс – это пропаганда здорового образа жизни, что, в общем, совсем неплохая гипотеза. А вторые утверждают, что Путин идет на третий срок и для этого ему нужен обнаженный торс. Вот такие дела.

Ну что ж, давайте послушаем еще наши телефоны прямого эфира. И я думаю, что нам можно уже как-то с этой темы съехать, потому что понятно. Я думаю, что вдруг к нам в эфир дозвонится кто-нибудь из пиар-агентств из тех, кто занимается всякими пиар-проектами, и может быть они нам объяснят, какая же особая задача стоит за этой акцией пресс-службы президента Российской Федерации. Но они не дозваниваются. А по SMS все время идет одно и то же: либо третий срок, либо пропаганда здорового образа жизни. Итак, 363-36-59 – наш телефон прямого эфира. Слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло.

Е. АЛЬБАЦ – Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Павел. Ростов-на-Дону. Я, к сожалению, тоже не из пиар-агентства, и, в общем-то, наверное, тоже буду в этом же, что это скорее все-таки срок. Единственное, что добавление, А вполне возможно, это вариант, который Доренко описал в своей книге, когда преемник вдруг через полгода неожиданно – то есть не четыре года ждать, а через полгода, через 10 месяцев или еще какой-то срок – просто неожиданно подаст в отставку в связи со здоровьем. И поэтому голый торс, здоровый образ жизни и новые президентские выборы.

Е. АЛЬБАЦ – Ага, тот, кто станет преемником в марте 2008 года, он будет не только с животиком и покатыми плечами, но ко всему прочему еще будет болезненным, да?

СЛУШАТЕЛЬ – Ну, вполне возможно. Его как бы, не буду рекламировать таким образом, ну просто неожиданно кого-нибудь найдут, который заранее будет знать, что он уйдет, условно говоря, в течение года.

Е. АЛЬБАЦ – Поняла вашу точку зрения. Вам спасибо за звонок.

Роман вот здесь прислал свое SMS-сообщение: «Во всем виноваты журналисты из пула, они рады подлизнуть: хоть торс, хоть что». Роман, должна вам сказать, что эта публикация фотографий Владимира Владимировича Путина на его официальном сайте не имеет никакого отношения к журналистам кремлевского пула. Журналисты кремлевского пула могут в своих газетах что-то такое писать, чего им позволяют, или не писать, чего им не позволяют. Но для того чтобы получить: а) разрешение на съемку президента – такой человек должен пройти через все муки ада, включая ФСО, службу охраны президента, его должны проверить, точно знать, что он не террорист и т.д., проверить его камеру. То есть просто так подступиться к президенту Российской Федерации невозможно. С этим выяснили. Человек со стороны это сделать не мог. Теперь. Журналисты кремлевского пула, насколько я знаю, они наверно все на мыльницу умеют снимать, но здесь фотография совершенно профессиональные, их можно публиковать. Вот эта фотография около речки, это сделано хорошим профессиональным фотографом, который при этом еще снимает не только жанровую съемку, но явно совершенно снимает знаменитостей. Человек, который специально работает в этом жанре – съемка селебритис, знаменитостей. Тут и кадры вполне постановочные. Позади Владимир Владимировича на фоне такого густого векового леса. Здесь все детали продуманы. Поэтому первое –это профессионал снимал, этого профессионала со всех сторон просветила на рентген и как угодно служба охраны президента, и решение выложить такие фотографии на официальный сайт президента Российской Федерации не могло быть принято… принималось на самом высоком уровне, и я думаю, что добро на это дал сам Владимир Владимирович Путин. В противном случае никто бы не позволил себе публиковать фотографии, которые, безусловно, относятся к личной жизни президента, поскольку президент топлес – это личная жизнь. Надел бы рубашечку – то была бы уже публичная, а без рубашечки – это уже все-таки вполне личное.

Ирина из Санкт-Петербурга пишет: «На мой взгляд, он раскрыл свою истинную функцию в системе власти – он не более, чем начальник охраны семьи. Ну я вас умоляю, Ирина, какая семья! Где эта семья? Уже забыла, в Лондоне эта семья. Какая семья?!

«Евгения, как вы думаете, Путин уже решил оставаться на третий срок или нет?» Дело в том, что это решение, которое будет принимать не Владимир Владимирович Путин. Это решение, которое будет принимать институт под названием президент Российской Федерации. Это на самом деле много людей. И они далеко не все или даже большинство из них не работают в администрации президента. Они возглавляют банки, компании, какие-нибудь «Газпромы», «Роснефти», «Банки России» и т.д. И вот эти люди и составляют то, что принято именовать «президент Российской Федерации». Это на самом деле целый институт. Владимир Владимирович Путин по очень многим параметрам не более, чем витрина, вывеска, лицо этого института. Конечно, у него есть право говорить «да» или «нет», и в его руках сосредоточена, безусловно, колоссальная власть. Но именно в вопросе оставаться ему президентом или не оставаться его решение имеет, я не могу сказать нулевое значение, нет, безусловно, больше нуля, выше нуля, но тем не менее, и это безусловно не решающий голос. Не решающий голос. Потому что с уходом, со сменой президента уходит целый пласт элиты, элита, которая создала прецедент и начала отбор собственности у предыдущей элиты, начала сажать в тюрьму представителей ельцинской элиты, понятно, что те, кто придут после них, захотят воспользоваться теми же самыми инструментами. Поэтому для них это такое вполне стрёмное дело – смена президента Российской Федерации. И именно вот эти люди, для которых великие риски при уходе нынешнего президента и появлении на его посту другого лица и появлении не только, опять же, одного лица, а ведь новый президент – это новый институт, президент Российской Федерации опять со своими кланами, банками, компаниями, людьми и т.д. и т.д. Так вот, ровно они и пытаются сейчас решить этот вопрос. Насколько я понимаю, ситуация по-прежнему фифти-фифти, 50 х 50, решение, несколько я понимаю, не принято, хотя его ждали еще прошло осенью, потом прошлой весной и т.д. Насколько я понимаю, решение не принято, они не могут, там идет собачья грызня под ковром. Они не могут договориться на какой-то одной фигуре так, как в 99-м году удалось более-менее договориться с кланами внутри ельцинской элиты, чтобы они поддержали Путина. Вы помните, сначала шла битва: одни поддерживали альянс мэра Москвы Лужкова и бывшего премьер-министра Евгения Примакова, а другие выступали на стороне Владимира Владимировича Путина. Потом Лужкова и Примакова смяли в яичницу, и они как независимые политики практически перестали существовать. И все дружно выстроились в строй за спиной нового преемника Владимира Владимировича Путина. Вот сейчас такого варианта не получается. Преемников несколько, самые разные. Каждый друг друга ненавидит. Каждый клан готов оторвать башку и все остальное представителям другого клана. Идет невероятная сшибка, драка; ставки чрезвычайно высокие, мы говорим о миллиардах долларов, мы говорим о выживании, мы говорим о том, как люди, которые сейчас получили совершенно бесконтрольную власть в стране, как они будут жить после марта 2008 года. Мы вообще так, чтоб вы понимали, мы, избиратели, не имеем ровным счетом никакого отношения. Нельзя говорить об этих выборах, ни парламентских, ни президентских, как о выборах "персе". Это не выборы конечно. Мы тут можем что-то такое думать об этом, но от нас, к сожалению, в нынешней системе власти ничего ровным счетом не зависит, хотя платить по счетам будем прежде всего мы.

Миша пишет, опять какой-то Миша «Он собрался на третий срок». Так… Так… Ну, возможно, возможно, Михаил, может быть вы и правы.

Так… «Видела на ТВ мышцы, напряжены как на сцене у культуриста». Аня, да, совершенно верно, на фотографиях тоже видно, что он позирует, что он специально напрягает мышцы. И это видно. Я потому и говорю, что это не случайная съемка, это не то, чтобы так случайно вышло его – нет, это была продуманная, это обговаривалось безусловно. И он понимал, что эти фотографии выйдут на публику, поэтому подтянуты мышцы живота, и тут целый ряд приемчиков, которые используют культуристы, это видно, что он знал и думал о том, как бы сделать так, чтобы эта мышца выглядела так, а вот тут животик сяк.

«Президент сейчас просто по-человечески…», - какое-то неприличное, по-моему, слово, не буду даже читать.

Ну хорошо, у нас есть еще немножко времени. Тут по SMS пошла какая-то параша, не буду читать. 363-36-59 – телефон прямого эфира. И Наталья Кузьмина сейчас позволит вам говорить в прямом эфире и задать ваш вопрос. Слушаю вас.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Из Санкт-Петербурга Александр беспокоит. По-моему, ответ-то очевиден, это пиар-акция для поднятия рейтинга действующего..

Е. АЛЬБАЦ – А зачем, если он не идет на выборы?

СЛУШАТЕЛЬ – Так придет его преемник. Чем больше у него рейтинг, тем больше вероятность того, что народ проголосует за того человека, на кого он укажет.

Е. АЛЬБАЦ – Нет, ну вы понимаете, в чем дело. Ведь понимаете, рейтинг нельзя взять и механически перенести на другого человека. Так не бывает, к сожалению. Это такая неприятная вещь, рейтинг. Вот у Владимира Владимировича Путина высокий есть, но это совершенно не значит, что у его преемника будет он высокий. Наоборот при таком рейтинге действующего президента преемник обречен быть непопулярным. Вот обречен, что бы он ни делал. И ему придется безумно напрягаться для того, чтобы как-то… чтобы люди вокруг него сказали, ну, этот тоже вроде ничего, наш конечно любимый Вова был лучше, но этот тоже чего-то ничего. Поэтому не-е-ет, перенести рейтинг на преемника – это не получится. Нет-нет. Не думаю.

Еще звонок, пожалуйста. 363-36-59. слушаю вас. Алло! Алло! Говорите. Вы в прямом эфире.

СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер, Евгения. Меня зовут Аркадий. Я из Москвы. Вы знаете, я до сих пор считал, что ваша передача – ну, такая оппозиционная, убежденно оппозиционная президенту, власти. И вдруг я сегодня (вчера) как-то пришел к мысли, что вы просто законспирированная структура для повышения рейтинга и президента и власти. Я как человек, который поддерживает…

Е. АЛЬБАЦ – Извините, я вам так благодарна. Вы не могли бы письмецо отправить в Кремль и так написать: «Эхо Москвы» - это радиостанция законспирированная для поддержки рейтинга президента». Я вам буду так обязана, Аркадий.

СЛУШАТЕЛЬ – Спасибо.

Е. АЛЬБАЦ – Спасибо вам большое, Аркадий.

СЛУШАТЕЛЬ – Причем благодаря вот такой сочащейся ненависти. Не просто, а сочащейся. И при этом еще когда слушаешь, воспринимается…

Е. АЛЬБАЦ – Аркадий. А вы тарелки что ли подставляете, вы говорите, что сочащейся, а? Дорогой мой, ну не преувеличивайте вы. Не переносите свои комплексы и свое отношение на нас. Не переходите вы все время на личности. Попытайтесь хоть иногда говорить о смыслах. Вот попытайтесь. А потом позвоните нам заново. 363-36-59. Слушаю вас. Вы в прямом эфире. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло. Здравствуйте. Игорь. Москва. Ну, безусловно, это пиар-ход. И ясно, что этот преемник долго не продержится, опять преемник может попросить: ну не получается у меня, Владимир Владимирович, давайте вы. И вот этот сам процесс, что делается ставка на ту часть народа, которая уже испытанная, которая голосует, как говорится, сердцем – вот это неуважением к собственному народу. Как говорится и ножками стучит, и ручками трет или как там… Все методы пускает в ход. И ясно, что готовится третий срок. Но как правильно говорили предыдущие слушатели, буквально через несколько месяцев это может быть. Это неуважение к своему народу…

Е. АЛЬБАЦ – А почему неуважение к своему народу? Объясните мне, если президент с хорошим телом. Это вообще очень приятно. Когда был Борис Ельцин, всем так не нравилось, что он такой-сякой и не всегда трезвый и с красным лицом и т.д. и старый. А тут вот наконец есть молодой красавчик, как написали бы в Интернете, почему же это плохо?

СЛУШАТЕЛЬ – Это для тех, кто именно голосует сердцем, в этом и заключается неуважение к народу, что народ действительно уж не может думать, и у него нет информации, во-первых, если кто постоянно телевизор смотрит, и вообще он не может влиять на политику. Остается голосовать действительно сердцем только. И, кстати, к сожалению, многие так и поступают. Это просто страшно, грустно за всем этим наблюдать.

Е. АЛЬБАЦ – Как-то у вас пессимизм. Вот я наоборот каждый раз смотрю на эту фотографию, и все во мне как-то расцветает, я бы сказала. Ну что же тут замечательный пришел как раз по занавес нашей передачи некий Дзаок написал: «Его, то есть Владимира Владимировича Путина открытый торс свидетельствует о его внутреннем демократизме». Это надо запомнить. Всего вам хорошего! До свидания. Услышимся завтра в 19 часов в моей передаче. Пока!