Владимир Михайлов - A-Team - 2019-09-18
О.Овчаренко
―
20 часов и 4 минуты, добрый вечер, в эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «A-Team», которую ведут сегодня Олег Овчаренко, Алексей Соломин и Алексей Осин, здравствуйте, коллеги.
А.Соломин
―
Здравствуйте.
А.Осин
―
Здравствуйте.
О.Овчаренко
―
И сегодня наш гость – глава партии Социальной защиты Владимир Михайлов, Владимир Викторович, здравствуйте.
В.Михайлов
―
Здравствуйте.
О.Овчаренко
―
Звукорежиссёр – Марина Левикова. Я напоминаю, что вы можете отправлять свои смс-сообщения по номеру +7-985-970-45-45, также есть твиттер-аккаунт vyzvon, и трансляция на основном Ютуб-канале «Эха Москвы», там вы можете присоединяться к чату. Владимир Виторович, не можем не спросить, кончено, о Московском деле и тех событиях, которые развиваются вокруг него. Вот общественный резонанс вызвало дело Павла Устинова, осужденного на 3,5 года по обвинению в том, что он вывихнул плечо сотруднику Росгвардии. Множество актеров выступило в его защиту. Не только актеров. Сегодня отпустили под подписку о невыезде Айдара Губайдулина, программиста. Вот ваше отношение к этому делу? На ваш взгляд, оно сфальсифицировано, не сфальсифицировано? И так далее.
В.Михайлов
―
Что касается Павла Устинова, я считаю, что приговор несправедливый, потому что на кадрах отчетливо видно, в момент его задержания, что никакого сопротивления и тем более – нанесение увечий сотруднику ОМОНа он не наносил. Я считаю, надо добиваться пересмотра этого дела. Так что… Что там произошло… Вот когда мы обсуждали, мне говорят: «Ну вроде там ОМОНовец упал на плечо…». Подождите, упасть можно где угодно. Мы говорим, совершал человек или не совершал. И на этих кадрах видно, что он стоит в стороне, разговаривает по телефону, вдруг на него бросаются… Если кто-то запнулся и упал, то у меня такая рекомендация к их тренеру по ФИЗО. Может, тренировать надо больше? А то что же тогда с ними будет, если в такой рядовой ситуации он упал и уже себе плечо вывихнул…
А.Соломин
―
Если бы он сопротивление оказал. Что будет, если бы он драться начал…
В.Михайлов
―
Вообще простой человек, актер, имеется в виду. Не спортивно подготовленный, не из каких-то единоборств, не боксер. И вот такой казус произошел. Я не понимаю, что произошло. Либо не знали, что еще есть какая-то съемка… Я считаю, что надо добиваться пересмотра данного дела.
О.Овчаренко
―
А если говорить об остальных фигурантах?
В.Михайлов
―
Вы понимаете, с Голуновым случилось – журналисты встали. Я понимаю, есть, как сказать, коллега по цеху, артист. Встали артисты. Да у нас много простых людей. Так надо защищать каждого. Вы понимаете, первое мое участие в митинге, это было в далеком 97 году. У меня есть там фраза: «Я обращаюсь к мужикам. Где вы? Отцы, мужья, сыны? Почему голодают наши дети, почему наши жены унижаются, ходят по биржам, ища себе работу?». Это 97 год. А сегодня я обращаюсь к взрослым людям. Вот я вот этого парня, Павла Устинова, считаю своим сыном, он мне в сыновья годится. И сегодня на его месте может быть любой.
А.Осин
―
О менее очевидных ситуациях. Тут понятно, не приобщили к делу видеозапись, действительно все посмотрели, что там произошло. А когда урну человек бросает? Попал-не попал – другой вопрос, но тут как быть?
В.Михайлов
―
Понимаете, я не понимаю власть. Для чего принимаются такие законы? Конечно, нападение на органы правопорядка… Когда такие явные, про ту же урну, непонятно, почему так. Либо хотят показать, что еще кто-то сделает так же – вы так же получите, своего рода запугивание…
А.Осин
―
Вы предлагаете оставить это без какой-либо квалификации?
В.Михайлов
―
Я, наоборот, за то, чтобы каждое дело пересматривать и смотреть опасность. Урна или еще что-то – надо смотреть НРЗБ опасности, которую совершил тот или иной задерживаемый.
А.Осин
―
То есть, не попал – значит, все нормально.
В.Михайлов
―
Понимаете, дело не в том, попал или не попал.
А.Осин
―
Ну как, он не попал, насколько я видел.
В.Михайлов
―
В любом случае, таких дел, которые просто-напросто мы считаем, что они выдуманные, их не должно быть.
А.Осин
―
Или там еще ситуация была, я не знаю фамилию этого молодого человека, не особенно следил. Я сейчас выступаю с позиции просто мужика, который смотрит телевизор и интернет.Он подходит к полицейскому, начинает ему саечки делать, еще что-то. Тоже ничего. Подумаешь, ничего не случилось. Это как квалифицировать?
В.Михайлов
―
Саечки – это что такое?
А.Осин
―
Подходит, начинает его…
О.Овчаренко
―
Речь, очевидно, о Кирилле Жукове.
А.Осин
―
Да, задирать полицейского…
В.Михайлов
―
Полицейский при исполнении. Мало ли тебя кто задирает, мало ли что? Действия против тебя нет. Мало ли какие слова в твой адрес говорят.
А.Осин
―
То есть, действия нет. А как квалифицировать, где действия, где – не действия?
В.Михайлов
―
Действия – это сопротивление или нанесение вреда. Если мы сейчас будем говорить, что кто-то знак какой-то показал или еще обозвал полицейского или росгвардейца. Это не действие.
А.Осин
―
Оскорбление соловом тоже считается нарушением закона. Или как?
В.Михайлов
―
Нет, поймите, я не могу это квалифицировать. Даже если в твой адрес кто-то что-то крикнул… Он всю полицию обозвал или одного человека? Такие вещи, знаки и слова, они вообще не должны рассматриваться. Конкретное действие – кинул булыжник, кинул бутылку с зажигательной смесью. Если мы дойдем до слов, а потом до жестов, а потом еще может до мимики, что он не так посмотрел, может…
А.Осин
―
Уж извините, но что мне ближе может быть, за простое ухание на трибунах команду наказывают вполне реальными деньгами. Я не говорю, что сажать надо, квалифицировать надо. Потому что это считается расизмом. Просто люди ухают на трибуне, в отношении, как считается, человека другой расы. И клуб за это наказывают конкретно: деньгами, пустыми трибунами. А в данном случае говорите, что ничего не должно никак квалифицироваться.
В.Михайлов
―
Я говорю, в отношении полицейских, мало ли кто что сказал…
А.Осин
―
А тут в отношении футболистов.
В.Михайлов: На кадрах видно, в момент задержания Устинова, сопротивления и нанесения увечий сотруднику ОМОНа нет
В.Михайлов
―
А как тут доказать…
А.Осин
―
А как тут доказывают? Есть видеозапись. Вы же апеллируете к видеозаписи по отношению к Устинову? Я с вами согласен, ничего не было. А, значит, оскорблять можно? Кричать и так далее. Что делать?
В.Михайлов
―
Есть Уголовный кодекс, в котором оскорбление запрещено. Мы говорим о том, что человек при исполнении ни на какие жесты, ни на какие слова и ни на какие мимики не должен реагировать. Мало ли кто что говорит? Он выполняет…
А.Соломин
―
Не поддаваться на провокации, короче говоря.
В.Михайлов
―
Конечно. Потому что мы так зайдем далеко.
А.Соломин
―
Правильно ли я вас понимаю, все Московское дело ничего не стоит? Его нет. Там же у всех 318-я так или иначе, там же… Пострадавшие… Вот вы говорите, если кинули в них камень или бутылку с зажигательной смесью – тогда да. Но этого не было. Там страдания в большей степени, мне кажется, нравственного характера. И то – описанные страдания…
В.Михайлов
―
Вот обобщать и говорить, что либо везде есть, либо везде нет… Надо в каждом случае разбираться.
А.Соломин
―
А если… Мы разбираем Московское дело в контексте разгона митинга, а разгон митинга почему начался? Протесты… К протестам в России, к несогласованным протестам в России относятся уже достаточно однозначно достаточно давно. И если на улицах появляются мирные протестующие, но этот протест не согласованный, то он достаточно быстро может оказаться в автозаке.Как вы к этому относитесь?
В.Михайлов
―
Здесь просто так высказать отношение к этому, это слишком банально. Давайте посмотрим, почему люди не ходят на согласованные акции.
О.Овчаренко
―
Акция собрала по разным данным… Даже МВД признает, что там было как минимум 20 000, на Сахарова.
В.Михайлов
―
Давайте мы поглубже копнем и посмотрим… Почему сегодня говорят, что люди пассивные, на акции протеста не ходят. Объяснять почему? Потому что ни одного народа в мире, который бы за такой короткий период так много обманывали, больше нет. Хрущев – к 80му году коммунизм. Брежнев – что мы живем в развитом социализме. Горбачёв – к 2000 году каждой семье – отдельную квартиру. Ельцин – «я лягу на рельсы, если вырастут цены». И дальше Путин – к 2020 году каждой семье из трех человек минимум 100 квадратных метров. Средняя зарплата по стране – 2700 долларов. 25 млн высококвалифицированных, высокооплачиваемых рабочих мест и заявление, что пока он президент, не будет повышен пенсионный возраст.Что вы еще хотите от наших людей, чтобы они выходили? И выходят не за идею, а против. Вот эта акция, почему она всколыхнула людей? Потому что кого-то не допустили. Почему никто не идет за так называемой оппозицией? Я почему говорю – так называемая оппозиция. Потому что для меня что системная, что несистемная, я их всех считаю статистами. Знаете, почему? Потому что у нас в стране 6 лет подряд падают доходы наших граждан, а они только смотрят. Где хоть одно предложение, где конкретика, чтобы изменить жизнь к лучшему? И соответственно, а кто будет верить?
А.Осин
―
Геннадий Андреевич Зюганов, сидя в этой студии, много раз рассказывал, что он хочет сделать. А у вас… Вы считаете, что вы скажете так, и будет по-другому.
В.Михайлов
―
Я с вами согласен, что это выглядит, что какой-то появился и всех вокруг ругает. Возможно, это выглядит так. Но я еще раз говорю, что сегодня я считаю, что системно, что несистемно оппозиция – это роль статистов. Почему? Назовите хоть одну идею, которую они выдвигают и за которой бы пошли люди. Вот давайте назовем идею хоть одну.
А.Соломин
―
Погодите, но у нас протестный митинг, мы про протестный митинг говорим.
В.Михайлов
―
Митинги протестные из-за чего? И есть категория людей, которые выходят на протестные митинги, когда кого-то не допустили. Вы посмотрите, что сегодня творится после этих выборов. Турчак сказал: «Как мы всех жахнули». Да это не они нас, это мы их жахнули. Понимаете, для меня это веселые ребята какие-то, которые между собой объясняют, кто кого из них жахнул, а где народ простой? Как люди стали жить лучше от этих выборов? Что изменилось после 8 сентября? Кто кого жахнул?
О.Овчаренко
―
Первое заседание Мосгордумы завтра еще будет…
В.Михайлов
―
Хорошо, первое заседание Мосгорудмы, что изменится? Не могли создать единую фракцию, завтра примут решение, что не те, кто избирались от партии, тоже могут создать фракцию. Дальше. Не прошел там главный единоросс, пройдет другой. Что изменилось, вы мне скажите. Вот конкретному человеку, который живет на территории России, что изменилось от этих протестных акций за последние годы?
А.Осин
―
А что изменилось в парламенте Великобритании, который 500 лет уже заседает? Как это влияет на жизнь людей? это опосредованное влияние. Понятно, что те решения, которые принимают сегодня, отзываются через несколько лет, через много лет.
О.Овчаренко
―
Я бы по-другому построил мысль. Все-таки, какая-то идея, какая-то мысль может появиться, когда оппозиции, на мой взгляд, будут давать трибуны и возможность участвовать в избирательных кампаниях, участвовать в выборах различных уровней вплоть до Госдумы и президента. И протестов не будет. И это требование сойдет на нет…
А.Осин
―
А оппозиция не участвует что ли? А Навальный в выборах мэра, а Собчак в выборах президента?
О.Овчаренко
―
Навальный – это был 13 год.
А.Осин
―
А какая разница?
В.Михайлов
―
Что значит – появится идея? Если ее нет, она не появится. Я же вас прошу, вы три представителя, которые в политике, у вас оппозиционная радиостанция. Назовите хоть одну идею, которую продвигают все оппозиционеры. Назовите хоть одну
А.Осин
―
Да пожалуйста: справедливые, честные выборы. Независимая судебная система, сменяемость власти. Трындят уже на протяжении десятков лет.
О.Овчаренко
―
Никто не будет об этом говорить, если оппозиция будет допускаться до выборов, если оппозиция будет включена в политическую систему России.
В.Михайлов
―
А простому человеку сменяемость выборов, еще что-то… Он что от этого увидит, что лучше? Как говорят: одни сменят на других, одни наворовались, другие придут.
А.Осин
―
А что надо говорить, что колбаса будет по пять рублей?
В.Михайлов
―
Чтобы люди пошли за идеей…
В.Михайлов: Я этого парня, Павла Устинова, считаю своим сыном, он мне в сыновья годится. На его месте может быть любой
А.Соломин
―
Если мы приходим к тому, что сменяемость власти – это хорошо, и оппозиция добивается этого одного из своих главных требований, то однажды на выборах побеждает глава партии Социальной защиты Владимир Михайлов, становится президентом России. Потому что принцип сменяемости власти действует.
В.Михайлов
―
Так что добились то?
А.Соломин
―
Если вы станете президентом, вы тоже будете говорить…
В.Михайлов
―
Мы говорим о сегодняшней оппозиции как о системной, так и о несистемной. Что они добились за последние… С 11 года? После Болотной площади. Шесть лет доходы наших граждан падают.
А.Соломин
―
НРЗБ добилась того, что ее сажают…
В.Михайлов
―
А что добилась для людей? Что такое шесть лет? Еще недавно мы с вами жили в стране, в которой срок президента был четыре года. Так вот…
А.Соломин
―
Как она добьется, если сажают…
В.Михайлов
―
Значит, за ними люди не идут, за ними нет идеи.
А.Соломин
―
А, вот в чем дело. Если им не дают участвовать в выборах?
В.Михайлов
―
Не ходят… Есть один политик, которому говорят: «Ну, давай, скажи путь, чтобы Россия начала развиваться». «Нет, вы меня сначала выберите президентом, а потом я вам это скажу».
А.Осин
―
Владимир, а что нужно сделать, чтобы мы зажили лучше?
В.Михайлов
―
Мы с вами пока пришли к выводу, что вы не назвали ни одной идеи.
А.Осин
―
Да вы политик, мы вам ничего не должны называть. Мы журналисты. У нас нет идей. Мы спрашиваем только.
В.Михайлов
―
Мы говорим об оппозиции. Я говорю: «Назовите идею», мне не назвали.
А.Осин
―
Я вам назвал три идеи, хотя я их не приемлю, но я вам их назвал, потому что мне их называли люди, которые сидели здесь передо мной. Вы сказали: «Это не идеи». А у вас какие тогда идеи?
В.Михайлов
―
Я вам про что говорю, что мы жили еще недавно в стране, где срок президента был 4 года. Вот представьте, мы бы избрали президента, он один срок просидел, а доходы граждан продолжают падать. У него второй срок подходит к окончанию. А доходы граждан продолжают падать. И какая оппозиция, и где, что она есть? Они только констатируют факт? Теперь давайте об идее.
А.Осин
―
Люди приходят на выборы и голосуют… Они считают, что падение доходов, с их точки зрения, имеет объективную почву. И они думают, что то падение доходов, возможно, могло быть еще больше.. Я предполагаю, я не говорю, что так и есть. Но вы скажите свою идею.
В.Михайлов
―
Вы мне не даете сказать.
А.Осин
―
Почему? Вы начинаете говорить «оппозиция» сразу…
В.Михайлов
―
Вот смотрите. Когда вот вы сказали, что вроде всех ругаешь, а сам-то кто такой. Давайте я вам скажу мое мнение о сегодняшней оппозиции.
А.Осин
―
Вы свою идею скажите!
В.Михайлов
―
Я когда скажу, вы поймете. Не только к оппозиции, но к политикам. Представьте, вы приходе ко мне в гости, я вас пригласил домой. Вы ко мне приходите, а у меня урна, мусорное ведро, горит. Я вам говорю: «Садитесь». Вы: «Слушай, у тебя там говрит». Да не, проходи, чайку попьем. Вы мне говорите: «Слушай, у тебя начинает шкаф гореть». «Слушайте, ну вам чего, чай или чего?». У вас какое обо мне сложится мнение?
А.Соломин
―
Я отравлюсь угарными газами.
В.Михайлов
―
Не угарными газами, вы подумаете, я что – неадекватный человек и дурак? У него пожар, а он сидит и чай предлагает. Так вот я вам привожу основную проблему в стране. У нас не исполняются решения судов. Я удивил кого-то из вас? Суд выносит в течение года какое-то количество решений. И у нас большинство решений не исполняются. Я вас удивил?
А.Соломин
―
Какие решения?
В.Михайлов
―
Я вас удивил?
А.Осин
―
Нет.
В.Михайлов
―
Теперь дальше. Есть статистика… За 2017 год, это – статистика Минюста, от 18 до 23% решений судов исполняются. Остальные не исполняются. То есть, мы живем с вами в так называемом правовом государстве, в котором из ста решений только 20 исполняются.
А.Осин
―
Дальше…
В.Михайлов
―
Что значит «дальше»? Вот вы понимаете, это тот пожар, про который я вам только что рассказал. Как мы с вами построим правовое государство…
А.Осин
―
Предположим, не построим. Как вы построите правовое государство, если у вас будет власть? Как вы его построите?
В.Михайлов
―
Вот вы не даете… Вы торопитесь куда-то? Я вам объясняю, чтобы поняли не только вы, но чтобы поняли радиослушатели. Я вам приведу пример, что в России есть закон о детях-сиротах. И каждый ребенок-сирота, достигший 18-летнего возраста, должен обеспечиваться по этому закону отдельным жильем. Вы представляете, что такое ребенок-сирота, воспитывался в детском доме? Вот ему исполнилось 18 лет, и в 18 лет его ставку вычеркнули, потому что ему исполнилось 18 лет. У него ни папы, ни мамы, ему государство обязано предоставить отдельное жилье. А жилье не предоставляется. Только в Костромской области 1080 детей. А 780, уже подошел этот возраст, и им жилье не предоставляется, даже если они обратились и выиграли суд. Вы считаете это нормальным?
А.Осин
―
Нет.
В.Михайлов
―
Так вот это – пожар. Я объясняю: мы не наведем никакого порядка в государстве, если Владимир Владимирович Путин, его любимое выражение – все должно быть четко, по закону. А из пяти решений четыре не выполняются. Вот он пожар. Так как мне смотреть на остальных политиков…
А.Осин
―
Нам на вас как смотреть?
В.Михайлов
―
Я вам обозначил проблему, что нам нужно добиться неукоснительного выполнения решения судов. Теперь вопрос – как. Мы до 2003 года жили по Гражданско-процессуальному кодексу РФСФР. И там было записано, что если суд выявил ущемление прав человека, то он обязан вынести НРЗБ определение в адрес того, кто нарушает правва человека. Что такое частное определение? Это специальное постановление суда, которое нарушитель должен был исполнить в течение месяца. И у нас все решения исполнялись. С 2003 года, когда вступил в силу, был принят Россией гражданско-процесуальный кодекс, то там фразу добавили новое слово – суд вправе вынести частное определение. Вот я посмотрел за год статистику. Выносят 0,03%. Вы понимаете? Нет сегодня мезанизма, не выносится частное определение.
А.Осин
―
Убрать одно слово и все будет хорошо?
В.Михайлов
―
Вы не помните мультфильм «казнить нельзя помиловать»? Там одну запятую убрали. Это казуистика. Но сегодня ребенок-сирота без квартиры потому, что судья не выносит частное определение.
А.Осин
―
Других причин нет?
В.Михайлов
―
Я не понимаю, о чем вы говорите. Чтобы ребенок получил квартиру, суд должен был вынести частное определение в адрес губернатора или главы, и в течение месяца он бы эту квартиур получил. А сегодня суд не выносит частное определение.
А.Соломин
―
С вашей точки зрения есть специальные люди, которые получают решения суда и говорят: «Ну. Не будем его выполнять». И в корзину его.
В.Михайлов: Ни одного народа в мире, который бы за такой короткий период так много обманывали, больше нет
В.Михайлов
―
Суд обязывает главу администрации выдать квартиру. Но глава администрации ставит его из одной очереди в другую. У него нет квартир, нет денег.
А.Соломин
―
А как определение здесь поможет?
В.Михайлов
―
Определение поможет. Пускай он деньги возьмет. Я вам дальше скажу, где деньги взять. То есть, закон суров, но это закон. Вы хотите оправдать, что у него нет денег, и из-за этого сирота должен идти на улицу? Вы же обрекаете 18 летних девочек и мальчиков на бродяжничество…
А.Соломин
―
НРЗБ нет денег.
В.Михайлов
―
А пускай уйдет, вместо него придет другой. Это не оправдание, что нет денег, он должен выполнить закон.Вторая идея. Мы разобрались, где номер один, что горит…
А.Соломин
―
Я не считаю это номером один, но окей.
В.Михайлов
―
Подождите, вы либо живете в правовом государстве, либо где.
А.Соломин
―
Правовое государство, нужно, чтобы суд принимал взвешенные, справедливые решения.
В.Михайлов
―
Мы о чем сейчас говорим? Мы рассматриваем конкретный пример по ребенку-сироте. Мы говорим, что суд должен вынести такое решение, чтобы нарушения прав ребенка были устранены, чтобы он получил отдельную квартиру. А вы мне говорите про взвешенные решения.
А.Осин
―
Смотрите, что начинается. Даже предоставляют им эти квартиры. Но это квартира, в которой невозможно жить. Недавно было дело… В Калмыкии. Вот, пожалуйста. Построили…
О.Овчаренко
―
На этот вопрос вы ответите после перерыва, Владимир Михайлов, глава партии Социальной защиты, гость программы «A-Team», ведут эфир Олег Овчаренко, Алексей Соломин и Алексей Осин, вы слушаете «Эхо Москвы».НОВОСТИ
О.Овчаренко
―
20 часов и 33 минуты, мы продолжаем программу «A-Team», которую сегодня для вас ведут Олег Овчаренко, Алексей Соломин и Алексей Осин, гость нашей программы – глава партии Социальной защиты Владимир Михайлов, еще раз добрый вечер. Вот был у нас такой жаркий разговор об идеях. Если можно, коротко. Первую идею мы поняли с Гражданско-процессуальным кодексом, с исполнением решения судов. Представим, что я на вашем митинге, и вы пытаетесь четко и ясно, буквально в нескольких предложениях донести еще какие-то идеи. Я – возможный ваш избиратель. Идеи кратко еще.
В.Михайлов
―
Следующая идея. Так как я вам говорил, что народ, живущий в России, так часто обманывали. Посмотрите, так скажем, эта периодичность. Через 20 лет… Хрущев – коммунизм, к 2000 – отдельное жилье, Путин с Медведевым к 2020 году- квартиру не менее 100 метров… Наши люди больше не готовы ни ждать, ни верить. И изменения должны начаться с завтрашнего дня. Я считаю, как объединяющая идея – повышение дохода граждан через увеличение минимального размера оплаты труда. Вот сегодня минимальный размер оплаты труда… Наверное, смотрели, где Владимир Путин как бы с гордостью сказал, что в этом году мы приравняли минимальный размер оплаты труда к прожиточному минимуму. Но вы не вдавались? На основании чего его подняли? Сегодня поднял он благодаря моей деятельности.
В.Михайлов: Закон суров, но это закон. Вы хотите оправдать, что нет денег, и из-за этого сирота должен идти на улицу?
Я в… Даты. Первое, в Трудовом кодексе Российской Федерации, который в действии с 1 февраля 2002 года, в части 1 статьи 133 записано, что минимальный размер оплаты труда должен быть не ниже прожиточного минимума трудоспособного населения. Но 15 лет ни правительство, ни президент ничего не предпринимали.
Я 29 марта 2017 года, когда узнал, нашел это, подготовил письмо на Медведева и Путина. 6 апреля записываю видеообращение с требованием приравнять минимальный размер оплаты труда к прожиточному минимуму. 7 апреля, на следующий день после моего отправления в Администрацию президента, мне поступил ответ, что оно направлено в правительство на рассмотрение. 11 апреля указанное обращение в Минтруд и Министерство финансов. 5 мая – еще областная дума направила. Простоя вам хронологию, понимаю, это скучновато.
25 мая было отправлено Володину. 15 декабря на заседании государственной думы было принято об увеличении. 16 февраля МРОТ повышен. И 11 декабря 18 года, с 1 января он приравнен к прожиточному минимуму. Я вам объясню, что это такое.
До этого разница была в 3000. Вот благодаря моей деятельности, каждый человек из минимального размера оплаты труда… Так и зарплата складывается, все выплаты, это влияет на пенсию… Каждый гражданин нашей страны на своем кошельке почувствовал, что у него минимум добавилось три тысяч рублей. И сегодня я говорю, что такое минимальный размер оплаты труда, приравненный к прожиточному минимуму. Прожиточный минимум – это чтобы человек не умер.
О.Овчаренко
―
В Москве 17 тысяч, если я не ошибаюсь.
В.Михайлов
―
Он устанавливается по всей стране, 11120 рублей сегодня. Но это только чтобы человек не умер. Мы должны стремиться к тому, чтобы средняя зарплата в стране была не меньше 2500 долларов. И я понимаю, что мы это ставим, пусть через 5, 10 лет…
А.Соломин
―
НРЗБ, Навальный предлагал 30-40 тысяч в месяц.
В.Михайлов
―
Я вам говорю: «Единая Россия» вместе с Путиным, они говорили, что к 2020 году будет 2700. И я хочу, чтобы люди увидели это, ежемесячно, что их доходы начали расти. Не еще через 20 лет мы будем жить хорошо, а сейчас.Я был во Франции, там определено, меньше чем 8 евро в час ты не имеешь права платить человеку. А у нас платят гроши. Что такое 11120, предпринимателя обзывают платить зарплату. Это же унизительная зарплата.
А.Осин
―
Он тогда не возьмет на работу человека.
В.Михайлов
―
Понимаете, это уже второе вопрос – возьмет, не возьмет… Государство сегодня устанавливает рамку низшей заработной платы. Сегодня государство оценило каждого работника, в том числе и вас, в 11120 рублей.
А.Соломин
―
Рынок устанавливает, будет бизнесмен, который нанимает человека, получать доход или закроется через два дня.
В.Михайлов
―
Это уже проблемы государственного управления, я вам еще одну идею скажу. Но нужно, чтобы меньше определённой зарплаты люди не получали. Вот сегодня необходимо поднять прожиточный минимум…
А.Осин
―
Мы вам говорим другое. Не будет этого рабочего места. Или человеку не заплатят, не возьмут его за эти деньги. Я скажу: «Идите вы лесом, я вообще закрываю свое дело». И тогда будет человек не с 11 тысячами рублей, а вообще без всего.
В.Михайлов
―
Может, вы до двух тысяч снизите?
А.Осин
―
Я причем? Я не принимаю решения.
В.Михайлов
―
До 3000 государство повысило. Было 8 тысяч примерно, а стало 11. Только из-за одного видеообращения. То есть, сегодня я смог добиться, найдя в законе…
А.Осин
―
А чего далеко ходить, вот веб-камера. Скажите: «Завтра пускай будет по 50 000 всем зарплата», давайте. И будет так, посмотрим.
В.Михайлов
―
НРЗБ вы согласны с этой идеей, что минимальный размер оплаты труда… 2500 долларов – это не завтра. Это цель, к которой мы должны двигаться. Зарплата ниже, чем в Финляндии. В Финляндии сегодня 2700-3000. Вы согласны с этим? Чтобы росла зарплата до 2500 долларов.
О.Овчаренко
―
Где деньги взять?
В.Михайлов
―
Теперь перейдем к «где деньги?». Я про что говорю, чтобы это было не через 20 лет, а чтобы мы сразу увидели увеличение, потому что, подняв минимальный размер оплаты труда, люди сразу увидели это увеличение. Теперь дальше. Где взять деньги. Я объясняю. Первое, программа моя по выходу России из кризиса, которую я написал в 96 году, это направлять таможенную пошлину в те секторы экономики, от которых она получена. Сегодня каждая наша авиакомпания закупает самолеты и платит таможенную пошлину. Куда идет эта таможенная пошлина? В бюджет? А дальше куда?
А.Соломин
―
Самолеты в лизинг берутся…
В.Михайлов: Мы должны стремиться к тому, чтобы средняя зарплата в стране была не меньше 2500 долларов
В.Михайлов
―
В лизинг, неважно. Машины покупают граждане, микрофоны, айпады. За все платится таможенная пошлина. Куда она идет? Вот эту таможенную пошлину надо целевым направлять в те отрасли, в которых она получена.
А.Соломин
―
В бюджет она идет.
В.Михайлов
―
Так она должна не в бюджет идти, вы понимаете, что такое таможенная пошлина?
А.Соломин
―
НРЗБ платить надо.
В.Михайлов
―
Вы поймите, зарплату надо платить от того, что мы зарабатываем, от того, что у нас работает экономика. Таможенная пошлина – это как бы налог на тот товар, который ввозится. Чем больше от продажи компьютеров таможенная пошлина, значит, мы меньше производим этих компьютеров. Значит, нужно эти деньги целевым направлять на производство компьютеров. Если таможенная пошлина от самолетов, значит, направлять на авиастроение. В противном случае мы никогда не построим ни автомобилестроение, не возродим, ни авиастроение. У нас никогда не будет компьютеров.Я вам приведу пример как руководитель предприятия, мы шьем и закупаем бандажную продукцию, начиная с 98 года. Уже 21 год. Но производство бандажной резинки как не появлялось, так и не появляется. И не появится, пока не будет действовать этот механизм. А мы платим таможенную пошлину. Так пускай эти деньги напрямую инвестируют в те секторы экономики, от кого она получена.
Второе. Я вам объяснил, как возродить производство. ЗА последние годы оно разрушено..
А.Осин
―
Честно говоря, не убедили.
В.Михайлов
―
Я вас не могу убедить. Потому что я за 23 года никого не убедил. Вы живете все хуже и хуже, мечтаете получать больше, а то, что я предлагаю, я вас не убедил…
А.Осин
―
НРЗБ отрасль…
В.Михайлов
―
НРЗБ зарплату.
О.Овчаренко
―
Какие зарплаты?
В.Михайлов
―
Вот это – самый провокационный вопрос, когда я говорю: «Зарплата должна быть 150 000 рублей, примерно 2500 долларов». Мне говорят: «Так, может, и ты начнешь платить 2500 долларов». Теперь вопрос ко мне как к руководителю. У меня средняя зарплата по предприятию. Допустим, 35 000. Государство обязало меня платить работнику 11120 рублей. Меньше я платить не могу. Какие претензии ко мне, как к руководителю, если я плачу в три раза больше?
А.Соломин
―
Подождите, у вас средняя зарплата 35. Не минимальная.
В.Михайлов
―
А государство меня обязывает платить среднюю зарплату 11120 рублей.
О.Овчаренко
―
А если бы государство обязало вас…
В.Михайлов
―
А если бы государство обязало меня платить 50 тысяч, значит, я бы платил 150. Другое дело, была бы конкурентная продукция – это другой вопрос, как государство будет защищать свою продукцию.Дальше. Я вамп роста рассказываю как запустить инновационное производство, мне просто жалко времени, мы проговорим ни о чем, а я не скажу самое основное, что нужно сделать. Вот сегодня все признают, что Россия отстаёт. Сегодня у нас изобретатели – это люди, которые, безусловно, интеллектуальный потенциал страны. Но они сегодня ходят, просят деньги на то, чтобы внедрить свое изобретение. Так вот нужно предприятиям, которые внедрят в производство новые технологии, запатентованные вещи, и этот объем порядка 50% в обороте, освобождать полностью от налога на прибыль. Во-первых, налог на прибыль – это не такие большие деньги.
Потом, почему 50%? Чтобы директора начали бегать за изобретателями, чтобы искать, что себе внедрить, потому что на оставшиеся 50% тоже, которые не являются инновационной продукцией, он тоже получит налог на прибыль. Нам нужно создать в стране такие условия, чтобы именно изобретатель был востребован, потому что страна, в которой нищий изобретатель, который ходит как попрошайка, не имеет будущего, особенно – в сегодняшних условиях.
И последнее, что я вам озвучу, я вам озвучил четыре идеи. Я вам озвучу последнюю идею, которую я тоже нигде не слышал. Когда-то коммунисты приняли всеобщее среднее образование. Это было принято больше 100 лет, это принималось, когда в России было 15% образованный, 85% были просто необразованные. Нам нужно принять общедоступность высшего образования. Не должно быть такого, как очередь в какой-то институт. Все, кто хотят… И это должно быть бесплатно за счет государства. Я, как руководитель предприятия, вынужден отправлять своих работников, потому что я заинтересован в умных, грамотных специалистах.
У меня тоже была радиостанция, я чуть не стал вашим партнером, «Эха Москвы». У нас там… И я про что говорю. Руководитель заинтересован, чтобы у него были высококвалифицированные работающие. Так у нас государство… Коммунисты остановились на том, что дали всем среднее образование, так надо было пойти дальше. Общедоступное. Кто хочет получить высшее образование – иди и получай.
О.Овчаренко
―
Как проводить отбор? Все захотят в МГУ. Всех пригласить в МГУ?
В.Михайлов
―
А вот теперь – как проводить отбор. Понятно, что есть университеты, в которых престиж больше. Так в МГУ нужно сделать, чтобы поступали после года после того, как отучится в любом другом высшем учебном заведении и наберет какие-то баллы. И те лучшие пускай поступают в МГУ.
О.Овчаренко
―
Это малореальная какая-то история…
В.Михайлов
―
Смотрите, это механизм. Если все хотят в МГУ, значит, пускай МГУ расширяется. Чтобы МГУ был…
А.Осин
―
Тогда будет одно сплошное МГУ…
О.Овчаренко
―
Соответственно, нужно набирать штат, нужно больше финансирование… Это…
В.Михайлов
―
Подождите, вы будете учить работников будущих, у вас будут грамотные специалисты. Вы понимаете? Но нужно сделать…
А.Осин
―
А кто в Новосибирске будет учиться?
В.Михайлов
―
Я вам предлагаю один МГУ…
А.Осин
―
Все захотят в МГУ. В артисты все пойдут…
В.Михайлов
―
Вы сегодня ограничиваете: «Мы не хотим, чтобы все были артистами, чтобы все в МГУ, мы отсекли и сделали определённое количество, тысячу». Так, что ли? Вы это регулируете? Из-за этого было введено ЕГЭ, потому что там какие-то взятки, кто-то не мог поступить. Вообще я против ЕГЭ. Считаю, что ЕГЭ – это дибилизация наших детей. Вы понимаете?
А.Осин
―
Давайте не будем перескакивать.
В.Михайлов
―
Мы с вами вообще говорим об образовании, нам нужны грамотные молодые люди, будущее нашей страны.
В.Михайлов: Вообще я против ЕГЭ. Считаю, что ЕГЭ – это дибилизация наших детей
А.Осин
―
Нельзя учить быть актерами бездарных людей, это люди определяют, которые сидят в комиссии.
О.Овчаренко
―
Отбор должен быть…
А.Осин
―
Должен, но человек вообще не понимает. Рядом со мной на вступительных экзаменах сидел человек, который спрашивал, что такое пирамида. По математике экзамен. Ну пока пусть в школе поучится.
В.Михайлов
―
Вы поймите, государство должно быть заинтересовано в образованных людях. Если человек хочет учиться…
А.Осин
―
Да, но в Олимпийских играх не принимают участие все желающие, для этого нужно показать на стометровке определённый результат, а не просто чтобы все приехали на Олимпийские игры…
В.Михайлов
―
Я не жду здесь от вас согласия, я высказал идею. Пятую идею. Вседоступного…
А.Осин
―
Даже я, неграмотный, хочу в МГУ учиться…
В.Михайлов
―
Да мало ли вы что вы хотите. Вас же потом могут отчислить за неуспеваемость. И все равно какой-то минимум вы должны сдать. Я вам говорю, что мы не тащим за уши…
А.Осин
―
Может, до поступления в институт это проверять, а не во время? Чтобы всех зачислили…
В.Михайлов
―
Сегодня очереди, почему стали возникать? Согласны, что дефицит порождает коррупцию и злоупотребление? Дефицит в высшем образовании, не смогли перестроиться, и ввели это ЕГЭ. Я про что говорю, я выдвинул пятую идею, что вседоступное высшее образование, нам в стране нужны грамотные специалисты. Хочет он учиться, не только хочет, но и может, потому что дальше должны быть у кого-то стипендия определена, кто не очень хорошо, но учится, пускай учится без стипендии. Но извините, двоечник должен быть отчислен. Я же вам не сказал, что тащить за уши или тот, кто не может. Зачем?
О.Овчаренко
―
Простите, коллеги, один вопрос только. А почему бы вот… В данном случае мы подразумеваем, что многие хотят в МГУ, но в МГУ дефицит, мало мест. В крупных вузах дефицит. Так почему бы тогда не развивать более мелкие вузы, почему бы там не развивать кадры, почему бы там не повышать уровень образования, чтобы люди и там… Огромное количество студентов едет в Москву. Так можно на местах это развивать.
В.Михайлов
―
Я за это и выступаю.
О.Овчаренко
―
Я вас немножко просто не так понял.
В.Михайлов
―
Я говорю о вседоступности высшего образования. Я же сказал… Откройте филиал в Новосибирске. Или в Новосибирске пускай развивают…
А.Осин
―
Там есть свой Новосибирский вуз.
А.Соломин
―
Мы говорим о разных идеях, путях развития России. Я хочу одну вещь у вас уточнить. Правильно я понимаю, вы за то, чтобы Владимир Путин ушел в отставку? Вы противник Владимира Путина?
В.Михайлов
―
Я оппозиционер, я нахожусь в оппозиции, предлагаю, что нужно сделать. Давайте коснемся темы, что я участвовал в выборах президента, об этом многие не знают, что я был одним из двух, кому Центральная избирательная комиссия разрешила собирать подписи. Сегодня, когда… Об этом никто не знает.
А.Соломин
―
Вы снялись с выборов.
В.Михайлов
―
Что значит – снялся. Конечно, я с выборов не снимался. Просто я собрал пресс-конференцию и сказал, что за тот срок, две недели, на которые отведено собрать подписи, в количестве 300 000 по всей России и не более 7500 в одном регионе, невозможно. Теперь дальше, давайте посмотрим.
О.Овчаренко
―
У вас другая цитата, вы говорили… «Я понимаю, что узнаваемости на территории России мне недостаточно, но несмотря на это 100 000 подписей нам удалось собрать», - приводит РИА-Новости.
В.Михайлов
―
300 000 невозможно собрать за две недели. Давайте я вам скажу, для чего участие в выборах, цель. Моя цель – сделать Россию лучшей страной. Сегодня Россия де-юре и так лучшая страна. Если посмотреть на политическую карту мира, то сегодня Россия находится в самом выгодном географически расположенном месте. Мы связываем Азию с Европой…
А.Соломин
―
Вечная мерзлота…
В.Михайлов
―
Сегодня Финляндия находится в жестком климате, но они туристический бизнес организовали. И они от него получают хорошие доходы… И средняя зарплата там под 3000 евро. Я вам говорю, Россия сегодня географически расположена между Азией, где проходит торговля, и Европой. Вот сделав этот путь. Для примера, кто сегодня экономика номер один? Америка, которая находится, извиняюсь завыражение, у черта на куличиках, и граничит только с Канадой и Мексикой. Россия намного выгоднее. Далее, в России 9 часовых поясов, в России есть все климаты кроме экваториального. Мы можем выращивать все, кроме бананов. И когда…
А.Соломин
―
У нас мало территорий, на которых мы можем что-либо выращивать.
В.Михайлов
―
Сейчас я договорю. И когда я слышу, что мы что-то закупаем – помидоры, клубнику из каких-то других стран. Да у нас есть такой климат. Мы можем производить все. У нас все климаты. Только нужно курорты организовывать, чтобы люди к нам ехали.40% полезных ископаемых на территории России. А что для этого нужно сделать, чтобы Россия де-факто стала лучшей страной? Ну, более эффективно управлять, более эффективно хозяйствовать. Вводить в экономику изобретения, чтобы были востребованы изобретатели, развивать все производства. То есть, я пост президента использую как инструмент для того, чтобы сделать Россию лучшей страной. Вот моя основная цель.
А.Соломин
―
То есть, стать президентом, означает…
В.Михайлов
―
Я не хочу стать президентом. Я хочу, чтобы Россия стала… Я вам сформулирую. Я хочу, чтобы Россия стала лучшей страной. Если сегодня будет президент, который будет делать то, что я вам озвучил, может – вы еще дополните, я вам пять идей сказал. Может, вы еще дополните? Шестая, седьмая. Мне пока больше никто ничего не называет.И если президент, приходя к власти, будет продвигать эти идеи, найдется, может быть, более молодой, более опытный. Да ради бога…
О.Овчаренко
―
Я тогда просто не понимаю, зачем вы тратили деньги на избирательную кампанию, зачем вы собирали подписи, вы можете и так это заявить в эфире нашей радиостанции или в эфире других изданий, записать обращение. Навальный, вот он у нас звучит часто, он не может нигде избираться, тем не менее, он достаточно эффективно использует свою площадку для того, чтобы выражать свое мнение.
В.Михайлов
―
Смотрите, я вам начну с начала моей политической карьеры. В 96 году, когда я написал первую статью «Стыдно жить хорошо, когда другие живут плохо» или «Когда кусок хлеба в горло не лезет», ко мне пришла одна женщина и сказала: «Слушай, как ты здорово написал. Но такие не должны идти в политику, они должны помогать нам». Я ей помог избраться. Что толку? Вы понимаете, когда вы мне называете какие-то фамилии, вы понимаете, вот когда в 92 году… Я примерно был в вашем возрасте, мне было 28 лет. Когда в 1992 году начался телесериал «Санта-Барбара», меня хватило серий на пять. И я потом сказал всем окружающим: «Ребята, да вы что? Это же одно и то же, это нельзя смотреть». Кто-то смотрел год, кто-то – пять, кто-то – все десять. И признались потом, что это мыльная опера. Сегодня у нас такие же телесериалы идут. Одни телесериалы по центральным каналам, другие телесериалы по Ютубам. Что от деятельности этой оппозиции, скажите, где и что изменилось, где и что конкретно улучшилось у бабушки, у жителей нашей страны, у молодежи? Что изменилось? А вы мне говорите: «Давай-ка тоже выходи на улицу». Да я готов выйти за идею.
О.Овчаренко
―
Вы неправильно понимаете. Я говорю не о том, что выходите на улицу, я говорю о том, что зачем использовать, тратить деньги на президентскую кампанию, если вы не хотите становиться президентом, а хотите использовать кампанию как площадку для выражения своего мнения? То есть, мне кажется, это немножко нерациональная трата времени и сил.
В.Михайлов
―
Я понял. Может, я неправильно сформулировал мысль. Давайте я еще раз сформулирую. Моя цель – сделать Россию лучшей страной. Если для этого потребуется стать президентом, значит, я буду участвовать для того, чтобы доводить свои идеи. Понимаете? Если кто-то, кто будет, возможно, еще более лучше возвращать идеи, и мои идеи пойдут к нему, я с удовольствием бы стал помогать. А сегодня я вам сказал, вы мне не назвали ни одной идеи от так называемой оппозиции как системной, так и несистемной.
О.Овчаренко
―
Мы не должны называть идеи.
А.Соломин
―
Алексей вам назвал несколько идей.
В.Михайлов
―
Это заученные фразы - надо строить заводы…
А.Осин
―
Я не говорил про заводы, я вам процитировал идеи оппозиции. У вас какие-то другие. Не значит, что ваши лучше, чем их.
В.Михайлов
―
Это нормально, я так и должен считать. Я считаю, что то, что я идеи какие озвучиваю, какие продвигаю, они людям понятны. И люди готовы за эти идеи голосовать, участвовать в выборах, еще что-то. А та оппозиция сегодня может собрать только протесты. Я согласен, что есть количество людей, которые могут только протестовать. Так что… А я что, должен сказать, что мои идеи хуже? Конечно, мои идеи самые лучшие. Вот пять идей, которые я озвучил, я не слышал их ни от кого из ныне действующих политиков, как действующих, правящей партии, так и в оппозиции.
О.Овчаренко
―
В эфире программы «A-Team» был глава партии Социальной защиты Владимир Михайлов, эту программу для вас провели Олег Овчаренко, Алексей Соломин и Алексей Осин, всего вам доброго.