Вячеслав Мальцев - A-Team - 2016-09-21
21.09.2016
А.Дурново
―
20.05 в столице. Это программа A-Team, - внимание, не «Интим» в Москве, программу ведут как всегда четыре Алексея против лидеров партий. Сегодня с нами Вячеслав Мальцев, второй номер в списке партии ПАРНАС.
А.Осин
―
Сразу обидел – саратовский политик.
А.Дурново
―
А что?
А.Осин
―
Саратовский - какой-то провинциальный?
В.Мальцев
―
Второй в федеральном списке ПАРНАС не может быть саратовским политиком.
А.Дурново
―
Извиняюсь. Не саратовский политик. Не второй номер в списке. Шучу. Знаете, чего я понять не могу? Вы говорил, что будут выборы и за сами пойдут миллионы. Почему получилось всего 0,7%, причем, отнюдь не от всех, а от 46? Где миллионы?
В.Мальцев
―
Надо у Володи спросить.
А.Осин
―
Даже так?
А.Дурново
―
У какого Володи?
В.Мальцев
―
У Путина. Почему так получилось.
А.Осин
―
Вот так? Танки едут на Багдад, значит Путин виноват?
В.Мальцев
―
Я бы сказал, что да. Мы можем привести пример, например, нескольких участков в городе Энгельсе. Там исторически всегда очень плохо голосовали. Я помню, в 1994 г., когда был подъем, и я шел депутатом и выиграл, кстати, выборы, то последние два часа решался вопрос со всеми кандидатами – давайте набросаем хоть сколько-нибудь, потому что не хватает до 25%. Это тогда голосовали 25%. Сейчас проголосовало 6%. То есть, на некоторых участках – номер участка не помню, но он есть в протоколах – проголосовали из 200 тысяч человек 126. И 700 набросали – это совершенно четко. Проголосовали 5-6%, а оказалось, что в Энгельсе 72% проголосовало, и по многим регионам то же самое. То есть, вы думаете, была высокая явка, что ли? Вот в Москве была низкая, в Питере. И там была низкая явка, там просто набросали.
А.Нарышкин
―
А что вам дает основания себя называть федеральным политиком, не саратовским?
В.Мальцев
―
Второе место после Касьянова.
А.Нарышкин
―
И что? Возвращаясь к началу программы – сколько получил ПАРНАС? Касьянова после этих выборов тяжело назвать федеральным политиком. Да, партия зарегистрирована, да, у нее есть отделения почти по всей России. Ну и что? А результат?
В.Мальцев
―
То есть, ПАРНАС проиграл, на ваш взгляд?
А.Нарышкин
―
Конечно, проиграл.
В.Мальцев
―
Если бы ПАРНАС проиграл, я бы не был в этой студии – с проигравшими никто не общается, проигравшие никому не нужны.
А.Дурново
―
0,7% это победа?
В.Мальцев
―
Во-первых, было не 0,7%. Подчитать достаточно сложно. Думаю, что при 20%-ной явке максимальной по всей России, у ПАРНАСа были реальные проценты гораздо больше.
А.Соломин
―
Явка это ваши преимущества, а не преимущества власти? Это способность мобилизовать.
В.Мальцев
―
А мы мобилизовали, если бы никто не набросал. Откройте интернет и посмотрите, сколько засовывают туда.
А.Дурново
―
Вас засудили - правильно?
В.Мальцев
―
Что значит «засудили»?
А.Дурново
―
У вас украли голоса.
А.Осин
―
Не дали пенальти при счете 0:5 не в вашу пользу.
В.Мальцев
―
Когда я шел на выборы, я сразу же объяснял, что я не дурак и понимаю, что цифры нарисуют любые, какие захотят.
А.Нарышкин
―
Зачем шли?
В.Мальцев
―
Как - зачем? Мне нужно то, что сейчас есть. Мне не нужны проценты. Ни 30, ни 50. Вот мне бы сказали – вот вам 50% в думе – мне не нужна Дума. И нам не нужна дума.
А.Дурново
―
А что вам нужно?
В.Мальцев
―
Нам нужна смена режима политического, вот этого "негодячьего" на территории РФ. При помощи Государственной думы это не решается, поймите правильно.
А.Дурново
―
Это решается при 0,7%?М
В.Мальцев
―
Нет, это решается при помощи агитации, пропаганды других методов политической борьбы.
А.Нарышкин
―
В рамках кампании перед выборами в ГД вы много наагитировали?
А.Осин
―
07%, счет на табло.
В.Мальцев
―
Вы же понимаете, что там не было 7%. Там одних фанатов Мальцева было гораздо больше.
А.Дурново
―
И где же они? Их украли?
В.Мальцев
―
Вы открываете интернет и смотрите, как там в урны закидывают пачки. И вы мне говорите, что были честные выборы?
А.Осин
―
Вы на нас не нападайте, мы вам ничего не говорим.
В.Мальцев
―
Нет, вы именно это мне говорите.
А.Дурново
―
Мы понять не можем одно из двух – либо вас засудили и тогда я не понимаю, почему вы не жалуетесь в ЦИК, либо вы не смогли убедить своего избирателя пойти на выборы, и тогда это провал, простите.
А.Осин
―
У вас может быть миллионы фанатов, но если они не придут голосовать…
В.Мальцев
―
Мало того, что они пришли голосовать, они еще привели с собой людей. Более того, они сфотографировали свои бюллетени, сфотографировали себя перед избирательными участками – вы можете это все посмотреть. То есть у нас все запротоколировано, как говорят, у нас все ходы записаны.
А.Дурново
―
А что дальше?
В.Мальцев
―
Вы серьезно думаете, что Мальцев пойдет в суды, что ли?
А.Дурново
―
А что будет Мальцев делать?
В.Мальцев
―
Ничего. Мальцев то же, что и делал раньше – заниматься агитацией, пропагандой.
А.Дурново
―
И сфотографированные протоколы будете хранить дома?
А.Соломин
―
Как вы определяете свою аудиторию, на что вы ориентируетесь, почему вы говорите, что за вами миллионы? На основании каких данных, наблюдений? На что вы смотрите?
В.Мальцев
―
Ну, давайте посмотрим. Сколько просмотров имеет программа «Артподготовка»?
А.Соломин
―
Около ста тысяч, насколько я знаю.
В.Мальцев
―
Да. Но если обращаете внимание – там нет лицензии. А зеркала сколько имеют просмотров?
А.Соломин
―
Я немножко слежу за видеоблогерами, и цифра в 100 тысяч за выпуск это не самая большая цифра.
В.Мальцев
―
Да, но у этих видеоблогеров закрытая лицензия, а у меня открытая. То есть, любой может взять мой контент.
А.Соломин
―
Но серьезно, не очень большие цифры.
В.Мальцев
―
600 тысяч в день.
А.Соломин
―
Подросток Иван Гай публикует видео, которое смотрят 5 миллионов за выпуск.
В.Мальцев
―
Игровые видео – если я спрыгну с крана, посмотрят, может быть, миллиарды.
А.Соломин
―
И это не дает ему основания утверждать, что у него многомиллионная аудитория, его поддерживает вся Россия. Егор мало кто знает.
В.Мальцев
―
Вас учили всех абсолютно одинаково, вам говорили, что видеокамера, направленная на человека, может привлекать внимание 40 секунд, а дальше должен быть экшн какой-то, дальше неинтересно. Я веду программу 1 час 40 каждый день. Каждый день час сорок. У меня только в моей программе 150-120 тысяч просмотр ежедневно.
А.Соломин
―
По сравнению с аудиторией…
В.Мальцев
―
Назовите мне любого подростка, который час сорок в эфире развлекает публику и показывает что угодно.
А.Соломин
―
А какая разница?
В.Мальцев
―
Это большая разница, это громадная разница.
А.Осин
―
С чего вы решили, что это ваш электорат? Я тоже могу посмотреть ваш канал.
А.Нарышкин
―
Случайно попасть.
В.Мальцев
―
То есть, это случайное попадание? Среднее время 40 минут.
А.Осин
―
Почему вы думаете, что все упертые?
В.Мальцев
―
Потому что я объехал всю Россию. Взял машинку, дом на колесах, объехал всю Россию и имел большие встречи, гораздо больше, чем собирает Жириновский.
А.Нарышкин
―
Дорогой Вячеслав, но вы не смогли это конвертировать в избирателей.
В.Мальцев
―
Вы думаете, я хотел выборы выиграть? Ничего не понимаю.
А.Дурново
―
Зачем вы на них шли, если не хотели?
В.Мальцев
―
Мне нужны были СМИ, в том числе и вы. Нужно было центральное телевидение, я его получил.
А.Дурново
―
Михаил Касьянов вам верил, думал, что с вашей помощью партия зайдет…
В.Мальцев: Вы думаете, я хотел выборы выиграть? Мне нужны были СМИ, центральное телевидение, я его получил
В.Мальцев
―
Михаил Касьянов все прекрасно знал. Как сказал Белковский – очень хорошо сказал,- что ПАРНАС несли на кладбище, а теперь, и не без помощи Мальцева, процессию пришлось развернуть.
А.Осин
―
А вы как граф Дракула вскочили из гроба и продолжили всех кусать.
В.Мальцев
―
Я не граф Дракула, я имел в виду ПАРНАС.
А.Соломин
―
Мы в принципе поняли, на что вы ориентируетесь при подсчете аудитории, но вы говорите, что одно из главных достоинств власти, единственная добродетель власти, ее сменяемость.
В.Мальцев
―
Да. Единственная добродетель.
А.Соломин
―
Складывается ощущение, что если это единственная добродетель власти, то у вас абсолютно нет понимания, что такое власть.
В.Мальцев
―
Странно как-то. Вы сколько лет были во власти?
А.Дурново
―
Кажется столько же, сколько и вы.
А.Соломин
―
Нет, я знаю, у вас три думы областные, зам.председателя думы – мы готовились к передаче.
В.Мальцев
―
Очень хорошо.
А.Соломин
―
Проблема в том, что сама по себе сменяемость власти это не всегда добродетель, как мы выясняем – например, на примере Украины, где власть меняется регулярно.
В.Мальцев
―
В конечном итоге это добродетель – именно сменяемость. А не добродетель несменяемость.
А.Соломин
―
Что надо делать для того, чтобы пенсионеры получали высокую пенсию.
В.Мальцев
―
Не красть. Очень просто. Не воровать, не возить собачек на самолетах.
А.Соломин
―
А деньги зарабатывать?
В.Мальцев
―
А денег достаточно. Представляете, если по 9 миллиардов у мента не будет в заначке, то, наверное, эти деньги очень легко пустить в экономику через увеличение пособий. Мне один известный экономист…
А.Соломин
―
Тогда цены вырастут.
В.Мальцев
―
С какой стати?
А.Соломин
―
Инфляция.
В.Мальцев
―
Почему же?
А.Соломин
―
Потому что денег много, а товаров мало.
В.Мальцев
―
Если эти деньги не напечатаны? Вы плохо экономику знаете. Если эти деньги напечатать, тогда – да. А это деньги не напечатаны. Это деньги, которые украдены, на которых кровь – вот начет вампиров – это не я вампир, а те, кто высасывает из нашего государства кровь.
А.Соломин
―
Нет, подождите. Одно дело, если деньги пустить на развитее экономики, другое дело, если их просто раздать.
В.Мальцев
―
А почему же говорил, что деньги надо разбрасывать?
А.Соломин
―
Потому что у них другая экономическая система.
В.Мальцев
―
В этой экономической системе… почему товаров станет мало? Их привезут на 200, на миллиард, на 200 миллиардов. А деньги откуда? Деньги с проданных нефти и газа, проданы они за доллары. И эти доллары уворовывается на собачек. Ну, раздайте бабушками дедушкам, они купят эти товары, не будет никакой инфляции – чего вы голову компостируете всем? Не повысятся цены, это ложь.
А.Осин
―
Слово против слова.
А.Дурново
―
Можете мне объяснить, наверное, человеку наивному – насчет «не красть». При Иване Калите у нас воровали, при Петре Великом - воровали, при Александре П -воровали, воровали при Ленине, при Сталине, Брежневе, и сейчас.
В.Мальцев
―
Вы как Фунт рассуждаете. - я, говорит, и при Николае Кровавом сидел.
А.Дурново
―
Как вы собираетесь добиться того, чтобы не воровали?
В.Мальцев
―
Абсолютная открытость, во-первых, должна быть.
А.Соломин
―
Декларации подавать?
В.Мальцев
―
На фиг, какие декларации? Когда мы говорим о сменяемости власти, мы имеем в виду, что каждый чиновник должен избираться только на один срок.
А.Соломин
―
Это прекрасно. Я абсолютно поддерживаю.
В.Мальцев
―
Работать он должен каким образом? У него должна висеть видеокамера на рабочем месте, у него должен стоять вот такой микрофончик, может быть даже и еще мощнее.
А.Соломин
―
И сотрудник ФСБ должен за ним наблюдать.
В.Мальцев
―
ФСБ не должно быть вообще. Вообще не должно быть ФСБ как органа.
А.Нарышкин
―
А кто будет смотреть записи с микрофонов?
В.Мальцев
―
Очень много людей, которые с удовольствием будут смотреть.
А.Осин
―
Видеоблогеры, видимо.
В.Мальцев
―
В том числе, конечно. Народная демократия.
А.Осин
―
Например, вы посмотрели такое видео, дальше что, куда понесли видео?
В.Мальцев
―
Будут органы прокуратуры.
А.Осин
―
Будут, все-таки?
В.Мальцев
―
Конечно.
А.Осин
―
Ну, спасибо.
А.Соломин
―
Будет человек, который будет за ним следить все равно.
В.Мальцев
―
Кто будет следить? Вы будете следить, он будет следить.
А.Соломин
―
Я работаю, извините.
В.Мальцев
―
Есть огромное количество людей.
А.Дурново
―
Неинтересно смотреть, как человек сидит сутками.
В.Мальцев
―
Почему? Интересно людям смотреть, как я работаю.
А.Осин
―
Потому что вы не молча сидите, вы высказываете свою позицию.
В.Мальцев
―
И им будет интересно. Почему Навальному интересно раскапывать какие-то вещи? Масса людей будет сидеть и смотреть, я вас тоже уверяю. Особенно если чиновник будет работать в "Облаке" и мы сразу будем видеть, чем он занимается.
А.Дурново
―
Вы нам предлагаете 84 год, органы?
В.Мальцев
―
Почему же? Старшего брата я не хотел бы видеть. Не на человека, а на чиновника, который работает. У нас удивительная вещь – то есть государство хочет следить за каждым из нас, а оно не должно. А мы должны следить за государством, но оказывается, это 84-й год? О чем вы говорите? Выдумайте. Вы посмотрите. Мы говорим о том, что государство это злая собака, которую надо посадить на цепь. Если мы ее не посадим на цепь, она будет кусать народ. Либо народ следит за своим государством, либо оно загибается.
А.Осин
―
Кто держать будет?
В.Мальцев
―
Как – кто? Мы говорим о народной демократии.
В.Мальцев: Государство - злая собака, которую надо посадить на цепь. Если не посадим, она будет кусать народ
А.Нарышкин
―
А когда вы станете властью, вас тоже будут за цепь держать?
В.Мальцев
―
Конечно, безусловно.
А.Нарышкин
―
И вы согласны на это?
В.Мальцев
―
Конечно. Согласен один срок отбухать, привести дела в такое состояние, когда возврат к прошлому будет невозможен. И все, и пойти.
А.Нарышкин
―
А вы на цепи, на какой должности себя видите?
В.Мальцев
―
На любой должности должен быть пес на цепи. На любой.
А.Соломин
―
Себя на какой должности вы видите, вам пост какой нужен?
В.Мальцев
―
Для того чтобы реализовать? Президентский. Конечно. Естественно.
А.Соломин
―
Зафиксировали.
В.Мальцев
―
Для того, чтобы реализовать все это, нужны высшие полномочия.
А.Осин
―
Вы же в выборы не верите.
В.Мальцев
―
А при чем тут выборы? Я вам только что рассказал про выборы.
А.Нарышкин
―
К 2018 году вы начали готовиться?
В.Мальцев
―
А зачем готовиться?
А.Осин
―
Зачем вы задаете этот вопрос, если наш гость сказал, что ему не нужны никакие выборы, и он будет не президентом, а кем? Пиночетом?
В.Мальцев
―
Зачем 2018 год? Вы же видите, что выборы президентские пройдут раньше.
А.Осин
―
Как это мы видим?
В.Мальцев
―
Ну, как?
А.Дурново
―
Пока не видим.
А.Осин
―
Объясните нам.
В.Мальцев
―
Центральная избирательная комиссия, и об этом сейчас все говорят, в общем, заложила средства на будущий бюджетный год, который больше, чем на этот. На следующий год никаких выборов вроде бы не планируется, а денег гораздо больше.
А.Нарышкин
―
Это какая-то конспирология, извините.
В.Мальцев
―
Никакой конспирологии, вы можете четко открыть и посмотреть все документы бюджетные.
А.Соломин
―
Для чего?
В.Мальцев
―
Как – для чего? Наверное, они запланировали проведение выборов.
А.Соломин
―
Досрочных выборов? Для кого, для Путина?
В.Мальцев
―
Ну, наверное.
А.Осин
―
То есть, он дал распоряжение избирательной комиссии себя самого в 17-м году переизбрать?
В.Мальцев
―
Я этого не слышал.
А.Нарышкин
―
Вы не участвуете, в любом случае?
В.Мальцев
―
Почему?
А.Нарышкин
―
Хорошо, к 17 году вы собираетесь?
В.Мальцев: К 18
―
му году, думаю, здесь уже ничего из этого, из того, что мы видим сейчас, не будет. Ни одного из этих людей не будет. Кто-то будет на пляже Колымы, кто-то успеет в Штаты убежать.
А.Дурново
―
Вы «вангуете» сейчас?
В.Мальцев
―
Я говорю то, что думаю.
А.Нарышкин
―
А на чем основываются эти ваши прогнозы и оценки?
А.Мальцев
―
Как - на чем? На моем жизненном опыте, интеллекте.
А.Осин
―
Кроме денег, заложенных в бюджет ЦИК…
А.Дурново
―
Расскажите подробнее, в какой момент этих людей не станет?
А.Осин
―
Механизм?
В.Мальцев
―
Давайте как-нибудь на потом?
А.Дурново
―
Нет, расскажите, пожалуйста.
В.Мальцев
―
Я отказываюсь.
А.Осин
―
Есть два пути - путь, о котором мы говорили, который вы похоронили – выборы
В.Мальцев
―
Это не я похоронил, это Путин.
А.Осин
―
Неважно. Вы говорите, что это невозможно, пусть виноват Путин, Обама, кто угодно. И есть второй путь – вилы.
В.Мальцев
―
Да.
А.Дурново
―
Вилы будут?
В.Мальцев
―
Конечно.
А.Дурново: В 17
―
м году опять?
А.Осин
―
У вас 0,7% - кто вилы будет держать?
В.Мальцев
―
Нормально, найдутся. Как раз те, которых якобы 0,7. Вот тогда посмотрим, 07, или больше.
А.Осин
―
Почему вы думаете, что с другой стороны не станут с вилами?
В.Мальцев
―
Да ради бога.
А.Соломин
―
Только с другой стороны там еще танки, к сожалению.
В.Мальцев
―
Мы не знаем, на какой стороне танки.
А.Нарышкин
―
Вы хотите, чтобы все друг друга поубивали?
В.Мальцев
―
Почему я хочу? Это хочет Путин. Вы хоть с одним гвардейцем общались? Я со многими. Я езжу, общаюсь со многими.
А.Нарышкин
―
А они с вами общаются?
В.Мальцев
―
Да, с удовольствием, приходят ко мне на встречи.
А.Дурново
―
Что говорят?
В.Мальцев
―
Говорят, что будут стрелять, но точно не в народ.
А.Дурново
―
А Золотов знает?
В.Мальцев
―
Я не знаю, что знает Золотов. Мне вообще по барабану, что знает Золотов. Главное, что решают на местах. Сержанты решают, младшие командиры, те, кто отдают приказы. Вы что думаете, они отдадут приказ по людям, что ли, стрелять?
А.Соломин
―
Мы примерно понимаем, в какой стране живем. И понимаем, что люди, которые реально что-то понимают или выдумывают, сидят в тюрьме как Квачков. Такое у нас государство. У вас есть что-то реальное, а не просто слова, то вы тоже там оказались бы. Это наши сегодняшние реалии. Поэтому мы делаем вывод, что за вашими словами не стоит ничего, кроме громкой фразы.
В.Мальцев
―
Я сегодня провел анализ, выставил у себя на страничке, считаете ли вы, что 5.11.17 случится то, что должно случиться? 72% - «да».
А.Осин
―
О чем это говорит?
В.Мальцев
―
О том, что эти 72% готовы.
А.Соломин
―
Примерно 70% верили, что 24 декабря 2012 года случится конец света.
В.Мальцев
―
Конец света делают боги, а революцию делают люди.
А.Нарышкин
―
Кто делает?
В.Мальцев
―
Люди, народ.
А.Нарышкин
―
А что должно произойти 5.11.17?
В.Мальцев
―
А мы посмотрим.
А.Нарышкин
―
Но им же кто-то должен свистнуть?
В.Мальцев
―
Зачем? В этом вся прелесть, что свистеть никому не нужно, уже все свистнули. Вы продолжаете... Обсуждая это вы, в том числе, свистите и накачиваете эту инфу.
А.Нарышкин
―
И вы тоже свистите?
В.Мальцев
―
Да, конечно.
А.Нарышкин
―
А как мне понять, я 5.11.17 пойду куда-то с вилами?
В.Мальцев
―
А вам не надо ничего понимать. Если вы не готовы никуда идти, вам нужно постоять за занавеской и посмотреть на улицу, и все. Зачем вам идти?
А.Нарышкин
―
А за мной придут?
В.Мальцев
―
Зачем?
А.Соломин
―
Кто-то от вас.
В.Мальцев
―
Зачем?
А.Соломин
―
Когда вы захватите власть, вы, наверное, будете вешать на столбах таких, как мы. Я наполовину татарин, кто-то еврей.
В.Мальцев
―
А зачем? Вы знаете, что наши наибольшие сторонники татарские националисты, например.
А.Соломин
―
Меня, как предателя татар, тоже повесят?
В.Мальцев: Россия принадлежит Путину. Если думаете, что Россия нам принадлежит, вы заблуждаетесь
В.Мальцев
―
Почему революция, то есть, смена вот этого режима, кардинальная смена такая, радикальная смена, она рассматривается как повешение на столбах?
А.Соломин
―
Потому что очень у нас радикальный народ.
А.Осин
―
И вы говорите про вилы, а силовой способ передачи власти это кровь.
В.Мальцев
―
И чего? А есть другой путь? Вам показали другой путь? Вам показали другую дверь? Вот вы видели эти выборы. Есть какой-то другой путь, есть вариант выборов?
А.Осин
―
Вы не нас спрашивайте. Вы сказали, что будут вилы, значит, будет кровь, будут вилами в кого-то тыкать.
В.Мальцев
―
Правильно. Кто будет стрелять, то в того будут тыкать. Кто не будет стрелять, в него не будут. Вилы это образно.
А.Дурново
―
У каждой революции сотни и тысячи невинных жертв.
В.Мальцев
―
В 1991 году случайно трех человек задавили танками. Три человека у нас итак каждый день давят не танками, а на скутерах, КАМАЗах, на любой машине больше погибает.
А.Соломин
―
В 1993 уже было 150 жертв.
В.Мальцев
―
Не 150, а две тысячи.
А.Осин
―
Тем более. Это же говорит не в вашу пользу.
В.Мальцев
―
И что?
А.Осин
―
Вот попытка сменить власть.
В.Мальцев
―
А я ничего не пытаюсь сменить. Мы с вами на разных языках говорю. Я вам говорю, что это случится – будет Мальцев, или не будет. Я выйду из этой студии и пропаду, и все равно это случится.
А.Нарышкин
―
Вас будут искать, не волнуйтесь. 5.11.17 Вячеслав Мальцев где находится?
В.Мальцев
―
Посмотрим, не знаю. Надо дожить. Надо дожить. Давайте доживем до этого.
А.Нарышкин
―
Ну, назовите своими словами. Если вы собираетесь менять власть сами, так и скажите открыто. Тогда эфир закончится, за вами приедут, вас заберут.
В.Мальцев
―
Приедут, заберут с удовольствием. Тогда я точно знаю, кто будет будущим президентом России.
А.Нарышкин
―
Вы взрослый дядя, в каждом практически интервью говорите о революции 5.11.17. Скажите, что вы будете делать революцию.
В.Мальцев
―
Вы взрослые дяди и тоже понимаете, что ни одному Вячеславу Мальцеву не под силу сделать революцию в России без народа. Революцию может сделать только народ.
А.Соломин
―
Ощущение, что 5.11.17 вы представляете какую-то книжку и привлекаете к этому внимание.
В.Мальцев
―
Ну, будем так считать.
А.Дурново
―
Сделаем перерыв на новости и затем обязательно вернемся к разговору о 5.11.17. Сегодня в студии Вячеслав Мальцев, второй номер в списке партии ПАРНАС.
НОВОСТИ
А.Дурново
―
Продолжаем программу. Сегодня с нами Вячеслав Мальцев, второй номер в списке партии ПАРНАС.
А.Соломин
―
Мне все-таки больше нравится фантазировать не на тему вил и крови, а на тему вашего президентства. Давайте мы сюда перенесемся – вы президент Вам предстоит решить кучу вопросов, помимо борьбы с коррупцией. Один из вопросов – вопрос Крыма. Я знаю позицию партии ПАРНАС - у нас был здесь Михаил Касьянов, он говорил. Ваша позиция какая?
В.Мальцев
―
То есть, вы хотите спросить меня, Крым наш, или Крым не наш, так, да? Вот для того, чтобы ответить на этот вопрос, я должен спросить вас – а Россия наша, или Россия не наша?
А.Соломин
―
Я такими терминами вообще не говорю.
В.Мальцев
―
Нет, вы мне ответьте, тогда я вам отвечу, наша или не наша. Позиция очень простая насчет Крыма. То, что сделано – Крым, конечно, принадлежит тем людям, которые там живут. Это моя позиция относительно любого моста, которое принадлежит тем, кто там проживает. Относительно того, как поступили с Украиной – поступили ужасно абсолютно. По отношению к себе даже ужасно. Поскольку народ Украины братский народ, я как национал-демократ воспринимаю вообще народы Белоруссии, России, Украины как единый народ и вот так самих себя разодрать на части, ради того, чтобы еще кусочек территории принадлежал Путину.
А.Нарышкин
―
Так надо было сразу Украину и Белоруссию брать?
В.Мальцев
―
А зачем? Путину это принадлежало? Россия принадлежит Путину на сегодняшний день, это приватизированная территория. Поэтому, если выдумаете, что Россия нам принадлежит, вы заблуждаетесь, Поэтому, когда говорят «Крым наш – не наш Крым, путинский Крым на сегодняшний день. И Россия не наша.
А.Соломин
―
Правильно ли, что присоединили Крым?
В.Мальцев
―
Таким образом – конечно, нет.
А.Соломин
―
А как надо было?
В.Мальцев
―
Да не надо было вообще никак присоединять. Ситуация какая?
А.Соломин
―
Но вы же раньше по-другому считали?
В.Мальцев
―
Никак. Я абсолютно то же самое считал.
А.Соломин
―
А давайте послушаем вас?
В.Мальцев
―
Вырезали кусочек один.
А.Соломин
―
Прокомментируйте. Давайте послушаем кусочек вашего выступления.
В.Мальцев
―
И несколько месяцев разговора каждый вечер.
А.Соломин
―
Дайте кусочек послушаем.
В.Мальцев
―
Тогда мы можем и за Крым побороться уже. Крым вообще надо забирать. Вот сейчас Крым надо забирать, если бы мы сейчас были у власти, мы бы уже сейчас забрали. Эти люди они жуют сопли, они не могут этого сделать, потому что как Путин заберет Крым. Он никак не может его забрать, на него там столько всякого дерма, у этих ребят, его сразу тогда здесь же похоронят. А он боится, хочет удержать власть. Тамошние ребята для него не враги, враги для него здесь, он нас боится. Поэтому, почему он Приднестровье….
А.Соломин
―
Это выглядит, как будто вы обвиняете Путина в недостаточно жесткой реакции. В его неспособности забрать Крым.
В.Мальцев
―
Это разговор в феврале месяцев. И разговор у нас происходил на какую тему? Что делать с Крымом. Еще ничего там не началось, но мы как бы могли предвидеть все события и поэтому мы размышляли о том, что крымчане должны поддержать майдан – об этом был разговор. И получить свою долю автономии, и так далее – на этом основании. Вы включите – это полтора часа каждый день.
А.Нарышкин
―
Вы не отвечаете за свои слова?
А.Осин
―
Мы вас неправильно поняли?
В.Мальцев
―
Вы разговариваете у себя на кухне, в общем, это разговор на кухне – вы отвечаете за каждое слово, что ли?
А.Нарышкин
―
А вы не отвечаете?
В.Мальцев
―
Нет, мы отвечаем за каждое слово. Но вы поймите, что это выхвачено из контекста – конкретно это. Давайте говорить, по точкам определяться. Такая знаковая точка - 18 марта, когда были приняты решения по поводу Крыма, фейерверки запускали, что Мальцев говорил 18 марта? Скачайте, включите и посмотрите.
А.Осин
―
А что вы говорили?
В.Мальцев
―
Это было живое обсуждение. Вот то, что вы видите – это живое обсуждение.
А.Нарышкин
―
Вы отвечаете за эти слова? Вы сказали "надо Крым забирать».
А.Осин
―
Путин этого сделать не сможет, он будет жевать сопли. Путин не жевал сопли, это мы понимаем.
В.Мальцев
―
Почему не жевал сопли?
А.Осин
―
Он забрал Крым.
В.Мальцев
―
Кому? Он себе забрал.
А.Соломин
―
А вы кому хотели забрать?
В.Мальцев
―
Жителям Крыма, которые там проживают.
А.Соломин
―
Объявить независимость?
В.Мальцев
―
Почему независимость? У нас речь шла какая, несколько было вариантов – либо независимость, либо автономия с очень широкими полномочиями. Мы склонялись, кстати, ко второму и предлагали все эти вещи. Если вы посмотрите эфир, вы как раз это и увидите. Мы понимали, что там будет то, что случилось и хотели, чтобы это было минимально бескровно и чтобы максимально эффективно, что вы спросили меня, что нужно делать с Крымом? Во-первых, отменять все эти акты, которые были приняты 18 марта, безусловно, отменять. Во-вторых, садиться за стол переговоров с Украиной, с жителями Крыма, в том числе и крымскими татарами.
А.Осин
―
А кто жители Крыма?
В.Мальцев
―
Те, кто там проживают.
А.Осин
―
Два миллиона посадите за стол переговоров?
В.Мальцев
―
Ну, не думаю, что тот, кого называют именем Гоблин должен за жителей Крыма решать. Наверное, они определятся.
А.Дурново
―
Каким образом?
В.Мальцев
―
Во-первых, они могут определиться так же, путем референдумов.
В.Мальцев: Депутаты ни разу они не проголосовали за то, за что бы проголосовал народ
А.Осин
―
Они вроде как уже определились?
В.Мальцев
―
Ну, не знаю, я что-то не заметил. Я думаю, что это не тот референдум.
А.Нарышкин
―
А вы предлагаете решать без мнения крымчан?
В.Мальцев
―
Зачем? Я как раз предлагаю, чтобы крымчане решали вопрос.
А.Нарышкин
―
Но ваши первые шаги – отмена всех актов?
В.Мальцев
―
Да, безусловно, конечно.
А.Нарышкин
―
Значит, с вашим пришествием в Кремль начинается процесс отторжения Крыма от России?
В.Мальцев
―
А сейчас Крым российский, да?
А.Осин
―
Формально.
В.Мальцев
―
Я так их не рассматриваю. Ваши же люди, которые там проживают и которые больше всех кричали «Крым наш». Сейчас написали всякие посты об эмиграции, что надо из Крыма эмигрировать.
А.Дурново
―
Какие - наши?
В.Мальцев
―
Ваши журналисты.
А.Нарышкин
―
Где, кто?
В.Мальцев
―
Ну, я не помню фамилию.
А.Осин
―
Бабченко, видимо.
В.Мальцев
―
Не помню. Ваш же, с «Эха», человек, который там проживает.
А.Нарышкин
―
По этой логике можно, если крымчан вы собираетесь возвращать Украине, можно и какие-нибудь народы тоже так по территории России переселять, передавать каким-то другим государствам.
В.Мальцев
―
А зачем? К государствам мы относимся очень негативно, как национальные демократы. Мы не любим государство. Мы любим народы. Знаете, чем национализм от фашизма отличается? Не знаете? Фашизм это идеология доминирования национального государства. А национализм это идеология доминирования нации, народа. Вот и вся разница.
А.Соломин
―
Это примерно одно и то же.
В.Мальцев
―
То есть государство и народ одно и то же для вас? Потрясающе.
А.Соломин
―
Если вы настаиваете на доминировании нации, для меня это нацизм.
А.Нарышкин
―
Вам СМС пришла?
В.Мальцев
―
Александр Горный – блог.
А.Дурново
―
Один человек написал, что нужно эмигрировать из Крыма.
В.Мальцев
―
Это тот, который писал больше всех, что «Крым наш».
А.Соломин
―
По поводу доминирования нации – объясните, что вы имеете в виду? Это как раз к нацизму имеет отношение.
В.Мальцев
―
Чем же?
А.Соломин
―
Есть титульная нация, а все остальные – остальные.
А.Осин
―
Вы механизм не прописываете.
В.Мальцев
―
Какой механизм?
А.Осин
―
Доминирования народа, нации.
В.Мальцев
―
Доминирование нации, это когда от башкир представляют башкир все башкиры, а не Кобзон – вот это доминирование нации.
А.Соломин
―
Доминирование нации над кем?
В.Мальцев
―
Над всем. У нас по конституции высшим источником власти является многонациональный народ. Логично? Вот как он ее осуществляет, эту власть? никак не осуществляет. Там написано, что осуществляет он ее непосредственно посредством референдумов. Вы много видели референдумов? Там написано – непосредственно путем референдумом. И опосредовано – через выборы. Вот опосредовано через одно место лобзиком мы видим постоянно и вы видите, как это происходит – 0,75%. А путем референдумов мы этого не видим.
А.Нарышкин
―
Какой вопрос ставить на референдум?
В.Мальцев
―
Да любой. Предположим, «пакет Яровой» - вы бы за него проголосовали? Давайте по очереди. Вы?
А.Дурново
―
Нет.
А.Соломин
―
Отменяем?
В.Мальцев
―
То есть ситуация такая – никто из здесь присутствующих не проголосовал бы за «пакет Яровой».
А.Нарышкин
―
Я воздержался.
В.Мальцев
―
Но депутаты, которых избирает народ, они каждый день голосуют за антинародные законы. Обратите внимание - каждый день. Ни разу они не проголосовали за то, за что бы проголосовал народ.
А.Нарышкин
―
Народ им доверяет.
В.Мальцев
―
Ничего народ им не доверил. Все это полная фигня. Поэтому что делать? Вот, предположим, переходный период – у нас есть Госдума, есть совет Федерации, который берет и утверждает эти законы. На фиг нужен Совет Федерации, что, народ сам не может эти законы утверждать? У каждого есть гаджет – как в Эстонии, например.
А.Осин
―
У вас нет защиты.
В.Мальцев
―
Зачем вы перебиваете? Вас четверо, а я один. У вас четыре языка, у меня один. Можете перебивать, сколько угодно, но от этого сути мы не найдем. Так вот, предположим, сейчас в Эстонии идут к прямой демократии, там карточки напечатали, каждый может при помощи этой карточки проголосовать на референдуме. Предположим, мы напечатали такое же количество карточек и через гаджет, через свой определенный номер, человек может зайти в систему и проголосовать. Госдума вот предлагает «пакет Яровой» - ну, как Совету Федерации, только всему народу – давайте проголосуем. Хотите, мы вас вот, где ограничим, и вот где, а еще за капитальный ремонт вот столько. Как вы думаете, как люди проголосуют? Они скажут – нет.
В.Мальцев: У нас всегда наши правители управляли Россией хуже, чем собачьей упряжкой
А.Дурново
―
За «пакет Яровой» они проголосуют.
В.Мальцев
―
А может быт, мы попробуем?
А.Соломин
―
А может быть, не будем экспериментировать? давайте сначала поймем, что будет работать, а что не будет. Я против экспериментов.
В.Мальцев
―
В Конституции написано, что источником власти является многонациональный народ. А вы хотите - давайте не будем экспериментировать, давайте народу не будем давать власть, которую он имеет по конституции?
А.Соломин
―
Вы все время говорите – давайте попробуем, может, получится. Как политик вы должны быть уверены.
В.Мальцев
―
А вот сейчас это политика? Мамаши, которые выбрасывают детей из окон и сами следом прыгают – это ответственная политика? Или ответственная политика собачки на самолетах, или ответственная политика то, что подписывает Вова с Китаем? Это ответственная политика?
А.Соломин
―
Мы уже это отфиксировали. Я хочу видеть, чтобы политик, который борется за власти, был уверенным. А не «давайте попробуем»
В.Мальцев
―
Да я на народ опираюсь.
А.Осин
―
У нас миллионы не имеют гаджетов - какое голосование?
В.Мальцев
―
Неправда, у нас гаджеты имеют все. У нас произошла уникальная вещь совершенно, и я удивлен, почему коммунисты об этом не говорят, они очень любят. Происходит смена общественно-экономической формации. То есть, изменились средства производства. В прошлый раз, когда пришел пар, то феодализм рухнул, появился капитализм. Сейчас пришел информационный мир. И самое передовое средство производства впервые в истории человечества попало в руки неимущему классу. Это уникальная ситуация. Впервые самое передовое средство производства может быть в руках пацана из деревни, который сэкономил полторы тысячи и подержанный на базаре, а может быть краденый смартфон купил.
А.Нарышкин
―
Это вы к чему говорите?
В.Мальцев
―
Как – к чему? К тому, что общественно-экономическая формация меняется в любом случае. То, что вы говорите, что вилы, кровь – в любом случае будет революция хотя бы поэтому. Потому что меняется общественно-экономическая формация. Она не может эволюционным путем смениться. Кроме всего прочего вот эти гаджеты, про которые мы говорим, это и средство управления, и оружие на сегодняшний день. Это все. Мир изменился, поймите и посмотрите на это.
А.Дурново
―
У нас были выборы, на которые избиратели не пришли.
В.Мальцев
―
Да, а если бы они голосовали через гаджеты, они бы проголосовали.
А.Дурново
―
А вы зачем-то шли на них.
В.Мальцев
―
Я объяснил, зачем.
А.Дурново
―
Почему они будут голосовать по референдумам? У вас в голосовании будет участвовать 40-46%.
В.Мальцев
―
Вы думаете, есть другой путь? То, о чем я говорю сейчас – оно будет на 100%. Будет об этом Мальцев говорить, или никто об этом не будет говорить – оно уже свершается, оно уже идет, что же вы думаете, всю жизнь, в течение следующих 300 лет люди будут приходить с бумажными бюллетенями и совать их в урну? Прекратите. Вот сейчас как раз рождается идеология на ближайшие 300 лет. Все предыдущие идеологии умерил, устарели. Меня общественно-экономическая формация.
А.Нарышкин
―
Почему у вас нет своей зарегистрированной партии?
В.Мальцев
―
А кто же мне ее даст зарегистрировать?
А.Нарышкин
―
А в чем проблема?
В.Мальцев
―
Я пошел в ПАРНАС, потому что выиграл праймериз.
А.Нарышкин
―
Тем более у вас есть возможность зарегистрировать партию.
В.Мальцев
―
Никто не даст мне зарегистрировать партию – это на 100%, я вас уверяю.
А.Дурново
―
Касьянов должен уйти после этих выборов?
В.Мальцев
―
Зачем?
А.Дурново
―
Его избиратель не пришел на выборы.
В.Мальцев
―
Вы сами себе противоречите. Выборы подтасованы.
А.Осин
―
За весеннюю сессию Госдума приняла 384 закона. У нас будет 384 референдума?
В.Мальцев
―
Ни в коем случае. Во-первых, понимаете, сейчас эпоха умирания. И Сенека говорил о том, что в такую эпоху очень много лишних законов издается. Как только наступит новая историческая эпоха, за эту весну, максимум три закона будет приятно, с которыми можно обратиться к избирателю, что же, кто-то на полном серьезе будет принимать «пакет Яровой»? Прекратите. Если народ будет у власти, то такие вопросы даже поднимать никто не будет.
А.Осин
―
Госдума будет не нужна?
В.Мальцев
―
На первом этапе может быть нужна будет в качестве технического персонала, то есть, депутат должен будет обеспечить голосование своему электорату, так называемому, и все. А следующий этап уже посмотрим.
А.Соломин
―
У нас есть «Пиратская партия» и вы по духу являетесь абсолютно ее членом.
В.Мальцев
―
Я не против пиратских партий.
А.Соломин
―
Вы готовы в нее вступить?
В.Мальцев
―
Нет, не готов. Я думаю, что лучше «Пиратской партии» вступить ко мне – это будет правильнее.
А.Нарышкин
―
До вашей любимой даты Мальцев с кем идет, есть союзники легальные?
В.Мальцев
―
Да. Сейчас мы являемся центром притяжения, точкой сингулярности и притягиваем к себе всех. Союзники все те, кто идет с нами.
А.Нарышкин
―
Вы с Касьяновым в ПАРНАС дальше, или?
В.Мальцев
―
Что значит – в ПАРНАС? Я не член ПАРНАС. Касьянов и ПАРНАС это наши союзники, безусловно.
А.Нарышкин
―
Будете вступать в ПАРНАС?
В.Мальцев
―
Нет, не будем. Пока мы не решили, но я так понимаю, что не будем.
А.Соломин
―
Они вам не близки, чужды?
В.Мальцев: Я
―
национал-демократ, они неолибералы.
А.Соломин
―
Вы ненавидите либералов?
В.Мальцев
―
Почему? У национал-демократов и классических либералов одни и те же ценности, если вы знаете. Ну, неолиберальные ценности несколько другие.
А.Дурново
―
Навальный вам союзник?
В.Мальцев
―
Да, безусловно, на 100%.
А.Нарышкин
―
Почему вы не кооперируетесь с Навальным?
В.Мальцев
―
Почему, кооперируемся. Общаемся.
А.Нарышкин
―
А что-нибудь вместе?
В.Мальцев
―
Пока не было времени. Пока были выборы. Сейчас выборы закончились, у нас, во-первых, есть проект, и думаю, Навального сюда мы пригласим. Называется «Социальная диагностика», я обещаю, что на вашем ресурсе расскажу об этом подробнее.
А.Соломин
―
Это 5.11.17?
В.Мальцев
―
Нет, социальная диагностика это то, что до 5.11.17. То есть, мы должны понять, что происходит в России.
А.Нарышкин
―
Это опрос?
В.Мальцев
―
Нет, это не опрос.
А.Нарышкин
―
У нас времени мало, не темните.
В.Мальцев
―
Нет, я про это ничего не скажу.
А.Нарышкин
―
Вы ничего не говорите толком.
А.Соломин
―
Кто из исторических вам ближе всего?
В.Мальцев
―
Наверное, не лидеров. Ближе всего мне Фритьоф Нансен. Потому что это человек, который в Поволжье спас от голодной смерти полтора миллиона человек, как минимум - миллион 800 по нашим подсчетам. Это человек, который обладал сверхспособностями, колоссальной волей к жизни. При этом был очень добрый, бескорыстный и у меня есть фонд Нансена, который я сам финансирую. Цель этого фонда – увековечение имени Нансена человека, который 600 тысяч наших русских людей в Первую мировую войну вытащил из плена, вернул на родину, человек, который спас от голодной смерти полтора миллиона в Поволжье, очень много людей на Украине, очень много людей в Армении. Поэтому это для меня высшая величина, я очень хочу быть…
В.Мальцев: Когда говорят «Крым наш» – не наш Крым, путинский Крым на сегодняшний день. И Россия не наша
А.Осин
―
А из правителей России есть ориентир? Вы же этой страной собираетесь управлять, а не собачьей упряжкой.
В.Мальцев
―
Я понимаю, что не собачьей упряжкой. Но, наверное, у нас всегда наши правители управляли Россией хуже, чем собачьей упряжкой. Давай попробуем управлять как собачьей упряжкой. Не хуже.
А.Нарышкин
―
Кто глобальные партнеры или враги России?
В.Мальцев
―
Глобальные партнеры, думаю, Европа – у нас европейский выбор. Наш противник вероятный, как я считаю, Китай, это, безусловно.
А.Нарышкин
―
США?
В.Мальцев
―
Почему США? Понимаете, есть классические формы – США хочет нас захватить? Нет. Может? – нет. Должны? – нет. А Китай хочет? - да, может? – да. Должны? – да. Поэтому кто у нас вероятный противник с точки зрения военной науки?
А.Нарышкин
―
Третья мировая война с Китаем будет у нас?
В.Мальцев
―
Третья мировая война у нас может быть из-за Путина, из-за того, что у него есть кнопка в руках и быть она может с кем угодно. И я, как человек, проживающий в Саратове, напротив аэродрома дальней авиации, в семи километрах и видя, как взлетают Ту-160 почти каждый день, я это очень остро ощущаю. А зная то, что у меня еще здесь полигон «Березовка», где сосредоточено все термоядерное оружие России, а здесь Татищево в 20 километрах, где стоят «Тополя» - я лучше всех это ощущаю на своей шкуре.
А. Дурново
―
Любимая книга?
В.Мальцев
―
Очень много. Библия, "13 стульев", "Золотой теленок", "Мастер и Маргарита", Швейк, конечно. Наверное, Швейк, может быть, любимее всех.
А.Нарышкин
―
Володин ваш враг?
В.Мальцев
―
Нет, почему? Володин был моим другом, товарищем, сейчас мы не общаемся. Почему – враг? Просто не общаемся.
А.Дурново
―
И не друг, и не враг.
А.Осин
―
А так.
А.Дурново
―
Спасибо. В программе был с нами Вячеслав Мальцев, второй номер в списке партии ПАРНАС.