Угрозы XXI века - Сценарий XXI - 2013-09-22
В эфире радиостанции «Эхо Москвы» - Константин Сонин, экономист, профессор и проректор НИУ ВШЭ.
Эфир ведут Алексей Соломин, Алексей Нарышкин.
А. СОЛОМИН: В эфире «Эхо Москвы» программа «Сценарий XXI», программа об угрозах и вызовах в XXI веке. Алексей Соломин, Алексей Нарышкин – ведущие. И сегодня у нас итоговая передача, последняя.
А. НАРЫШКИН: Добрый вечер. 40 выпусков, это 40-й выпуск сегодня передачи «Сценарий XXI», мы работали с Алексеем с декабря прошлого года. Ну, кстати, не только Алексей был ведущим нашей передачи, но и наши коллеги по радиостанции «Эхо Москвы». Старались мы, и, как нам кажется, мы максимально изучили все возможные угрозы, которые нам угрожают, угрозы угрожают, в XXI веке, и некоторым темам мы даже посвящали несколько выпусков подряд, старались с разных сторон поглядеть на ту или иную проблему.
А. СОЛОМИН: Сразу скажу телефоны для связи с нами, они вам сегодня понадобятся, потому что сегодня мы подводим итоги, мы будем принимать звонки по телефону +7-495-363-36-59, с рассказами о том, что вы считаете самой главной угрозой в XXI веке, чего вы боитесь больше всего. Мы, таким образом, сравним ваше мнение сейчас с вашими мнениями, с тем опросом, который мы проводили в самом начале, при старте этой программы. Интересно, что поменялось, а что нет, после того как все-таки основные темы мы постарались, во всяком случае, осветить.
Но, кроме того, сегодня мы впервые в истории этой передачи и, наверное, уже последний раз в этой передаче разыграем книги. Те, кто смотрит нас сейчас в Сетевизоре, могут видеть рядом со мной стопку. Это книга серии «ЖЗЛ» Екатерины Глаголевой о Джордже Вашингтоне, 6 книг у нас есть. 2 розыгрыша мы сделаем сегодня, мы приготовили два вопроса, которые так или иначе связаны с угрозами или вызовами в XXI веке. Один из них, в общем-то… ну, то есть, можно почерпнуть из наших передач. Я не знаю, если кто слушал, может быть, помнит. Вот. Мы чуть позже озвучим первый вопрос, проведем первый розыгрыш книги.
Я напомню сразу телефон для смс-сообщений: +7-985-970-45-45, аккаунт @vyzvon в Твиттере и сайт echo.msk.ru. Те люди, которые будут присылать первыми, на первый розыгрыш, соответственно, три победителя у нас будет, и на второй розыгрыш – тоже три. Вот я так поставлю книжку, я не знаю, видно ее сейчас в Сетевизоре или нет – может быть, кто-то посмотрит и захочет такую получить.
А. НАРЫШКИН: Ну что, зададим, наверное, первый вопрос уже по одной из тем наших передач. Буквально в самом начале, когда мы только запускали наш проект, мы говорили с вами о голоде, о такой проблеме, и у нас был представитель организации по… продовольственной организации при ООН Евгения Серова.
А. СОЛОМИН: ФАО.
А. НАРЫШКИН: Да. И там звучали в том числе цифры, статистика по тому, сколько людей в мире голодает. Так вот…
А. СОЛОМИН: Сколько недоедает – так корректнее.
А. НАРЫШКИН: Совершенно верно..
А. СОЛОМИН: Не получает принятое в ООН необходимое количество калорий. Каков правильный ответ, мы узнаем где-то минут чрез 15, когда будем подводить итоги этого розыгрыша.
А. НАРЫШКИН: Ну, и скажем сразу еще раз, что у нас будет два вопроса на розыгрыш книг, и первые три человека, первые три правильно ответивших, ну, приблизительно ответивших на вопрос…
А. СОЛОМИН: Да-да-да, мы договорились…
А. НАРЫШКИН: … получат книги.
А. СОЛОМИН: … что те люди, которые ближе всего к правильному ответу, они тоже могут претендовать. Но тот, кто угадает верное число, конечно, тот в приоритете.
А. НАРЫШКИН: Ну, и пока вы пишете нам смс с правильными ответами, предлагаем запустить вам… предлагаем поучаствовать вам в нашем первом итоговом голосовании. И выясняем, что же, на ваш взгляд, является самой главной угрозой в XXI веке. И в первом раунде, в первом… что это у нас получается? Одна восьмая финала.
А. СОЛОМИН: Да, четыре будет у нас вопроса, значит, одна восьмая, получается.
А. НАРЫШКИН: Спрашиваем мы вас, что все-таки опаснее, что больше угрожает человечеству, на ваш взгляд: терроризм и организованная преступность или голод? Вот из разных сфер мы взяли вот эти угрозы, но, тем не менее, постарайтесь как-то сопоставить, взвесить, что же опаснее, что действительно может навлечь какие-то серьезные беды и грозит такими серьезными последствиями. Если вы считаете, что человечеству в XXI веке грозит скорее, угрожает терроризм и организованная преступность, ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что человечество, не будем говорить, что погибнет, но в большей опасности находится от голода, от недоедания, то ваш номер 660-06-65.
Пошло у нас уже голосование. Еще раз повторю вопрос. Что вы считаете больше угрозой для человечества? Если это терроризм и организованная преступность, ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что большая угроза для человечества – это голод, ваш номер 660-06-65.
А. СОЛОМИН: У нас звонки, тем не менее, появились. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ1: Алло, здравствуйте.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ1: Я сам из Сирии, но я считаю…
А. СОЛОМИН: А как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ1: Юсеф.
А. СОЛОМИН: Юсеф.
СЛУШАТЕЛЬ1: Да. Я считаю, ислам – это будет основная угроза для мира, вот ислам будущий…
А. СОЛОМИН: А вы сейчас в Сирии?
СЛУШАТЕЛЬ1: А? Нет, я сейчас в Москве.
А. СОЛОМИН: В Москве.
СЛУШАТЕЛЬ1: Я в 17 лет оттуда уехал, и все.
А. СОЛОМИН: Вот чем вызвано такое категорическое отношение к исламу у вас? Может быть, это…
СЛУШАТЕЛЬ1: Потому что, понимаете, я скажу вам вот что. Вот, допустим, в Сирии, да, наше правительство и Иран, они снабжают терроризм по всему миру среди ислама, да? Вот везде, в Йемене, в Афганистане, в Сирии. Сейчас вот то, что у нас происходит, да? (неразб.) Сирии – это ведь дело рук нашего правительства. Они снабжают эти террористские организации и в Ливане, и в Сирии, и в Ираке, и везде, где есть против Ирана, против Сирии, они снабжают эти террористические организации. Это будущие... не дай бог, если не будет делаться с ним что-то, будет распространяться. И в России будет – не дай бог, конечно…
А. СОЛОМИН: Скажите…
СЛУШАТЕЛЬ1: Но пока они есть, будет террор. Вот Иран и Сирия – это основная угроза для мира будет. (неразб.) и в Европе, и в Америке будет.
А. СОЛОМИН: Понятно. Но вы имеете в виду радикальный ислам, прежде всего, исламистов.
СЛУШАТЕЛЬ1: Ну, радикальный… (неразб.) допустим, умеренный ислам становится радикализм вот…
А. СОЛОМИН: Ну, нет.
СЛУШАТЕЛЬ1: … деньги, получает деньги, им руководят вот сверху. Допустим, наши спецслужбы спонсируют вот эти террористические организации в Сирии. И в Европе снабжают, и в Ливане то же самое. Вот, получается, Хезболла в Ливане – это государство в государстве, считается. А кто помогает им? Иран и Сирия. (неразб.) Ливан очень проевропейское государство.
А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо большое. Вот такое мнение от нашего слушателя Юсефа.
А. НАРЫШКИН: Смотри, уже на смс, помимо правильных ответов на наш вопрос, приходят и как раз комментарии к нашей передаче. Дмитрий Мезенцев, постоянный наш слушатель, пишет, опять же, повторяет мысль Юсефа, исламский терроризм вот он считает главной угрозой. Аль-Каида – да, главная угроза для мира. Спрашивают еще, кто автор книги о Вашингтоне. Это, я напомню, Екатерина Глаголева. Серия «ЖЗЛ», «Молодая Гвардия», 2013-й год. Послушаем… давай, наверное, примем еще один звонок и подведем потом итоги голосования.
А. СОЛОМИН: Да, пожалуйста. Алло, здравствуйте, как вас зовут и откуда вы нам звоните?
СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ2: Мне кажется, главная угроза для мира – это (звучит нецензурная лексика).
А. СОЛОМИН: +7-495-363-36-59. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ3: Здравствуйте. Меня зовут Сергей, я шофер-дальнобойщик. Мне кажется, вы немножко неправильно поставили вопрос. Почему? Потому что организованная преступность и терроризм…
А. НАРЫШКИН: Слушайте, ну, мы поставили вопросы, как поставили…
А. СОЛОМИН: Дело не в этом…
СЛУШАТЕЛЬ3: Я понял, я понял…
А. СОЛОМИН: … это же у нас будет общее голосование в конце, вы на него не обращайте внимания. Вы нам скажите, чего вы боитесь больше всего.
СЛУШАТЕЛЬ3: Больше всего боюсь терроризма…
А. СОЛОМИН: Терроризма.
СЛУШАТЕЛЬ3: ... потому что организованная преступность – это совсем другое, а голод все-таки нас не коснется.
А. СОЛОМИН: Не-не-не, смотрите, вы не упирайтесь в эти варианты. У нас будет еще три голосования с разными вариантами, потом будем сталкивать победителей. Вы не думайте об этом.
СЛУШАТЕЛЬ3: Я понял. Но терроризм – это мое мнение.
А. СОЛОМИН: Терроризм.
СЛУШАТЕЛЬ3: Да.
А. СОЛОМИН: Понятно. А как вы думаете, как это явление будет изменяться что ли в XXI веке? Что произойдет с террором, как он?..
СЛУШАТЕЛЬ3: Будет, будет изменяться обязательно. Он будет увеличиваться, его будет все больше и больше. Потому что… в основном ислам, к сожалению, в основном ислам.
А. СОЛОМИН: Опять же, радикальный ислам, вы это, исламистов имеете в виду.
СЛУШАТЕЛЬ3: Само собой, конечно, конечно. Даже непонятно, почему. Я, например, никогда не ставил какую-то религию выше другой. То есть, человек при рождении всегда должен, ну, православный – креститься, в исламе, там, у них тоже есть свои понятия. Но чтобы человек воевал за свою религию, пытался других вовлечь в свою религию, по-моему, это неправильно. Но, к сожалению, именно в исламе это есть. И…
А. СОЛОМИН: Смотрите, в XX веке были примеры террора, не обязательно связанные с исламом. Ну, конечно, это самое громкое, самое известное за счет именно громких терактов, но тем не менее. Вспомните то, что в Великобритании происходило.
СЛУШАТЕЛЬ3: Да, я понимаю. Понимаете, есть еще одно «но». Если какое-то течение, не важно, религиозное или какое-то другое, не может как-то по-другому что-то доказать, оно прибегает к терроризму, а это, ну, неправильно. Но, к сожалению, это наиболее легкий путь, по которому идут, ну, скажем так, наиболее слабые люди, которые больше… у которых других доводов нету.
А. СОЛОМИН: Понятно, спасибо большое… Сергей, да, это был?
А. НАРЫШКИН: Сергей, Сергей.
А. СОЛОМИН: Сергей.
А. НАРЫШКИН: Да, давай итоги голосования подведем. Остановил я нашу замечательную машину. И какие у нас результаты? 76,1% считают, что терроризм и организованная преступность представляют большую угрозу, чем голод. Вот за голод в качестве угрозы проголосовало 23,9%.
А. СОЛОМИН: Зафиксировали победителей этого раунда – это терроризм и организованная преступность. Мы столкнем это с другой угрозой после того как проведем следующие… как это правильно? Восьмушки что ли. Второе голосование давай сразу объявим, поскольку у нас сегодня такой режим, быстрый, в общем-то.
А. НАРЫШКИН: Отлично. Значит, следующий вопрос, второй вопрос. Опять же, тот же самый вопрос, меняются у нас варианты ответов. Что вы считаете большей угрозой для человечества: смертельные заболевания или наркотики? Под смертельными заболеваниями… мы с Алексеем сюда решили включить в том числе самые такие, ну, скажем, заболевания серьезные, которые, согласно международным данным, уносят больше всего жизней: СПИД и рак. Еще раз, значит, вопрос. Что вы считаете самой большой угрозой для человечества: смертельные заболевания, в том числе СПИД и рак, или наркотики, наркоугрозу? Обновляем машину для голосования. Если вы считаете, что смертельные заболевания – это большая угроза для человечества, тогда ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что наркотики большую опасность представляют для человечества, ваш номер 660-06-65.
Еще раз вопрос повторю. Если вы считаете, что смертельные заболевания представляют большую угрозу для человечества, ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что наркотики большую представляют угрозу для человечества, в XXI веке в частности, ваш номер 660-06-65.
А. СОЛОМИН: Так, а я напомню, что у нас сейчас проходим викторина что ли, если можно так сказать, мы разыгрываем пока три книжки о Джордже Вашингтоне авторства Екатерины Глаголевой, серии «Жизнь замечательных людей». Для того чтобы получить эту книжку… ну, вот я вижу, что у нас есть уже варианты, но как бы точную цифру, на которую мы рассчитывали, никто не назвал. Естественно, победителями мы будем признавать тех, кто наиболее близок был к этой цифре, вот, но у вас еще есть шанс точность свою проявить, поэтому – +7-985-970-45-45. Вопрос: сколько человек в мире, по данным ООН, сейчас недоедает? А мы продолжим принимать звонки. Чего вы боитесь больше всего? +7-495-363-36-59. Алло, здравствуйте, выключайте радиоприемник и говорите с нами по телефону.
СЛУШАТЕЛЬ4: Здравствуйте. Безусловно, наибольшую опасность представляют наркотики, к коим относится алкоголь. Вот у нас от алкоголя 700 тысяч гибнет только в год…
А. СОЛОМИН: Как вас зовут, еще раз?
СЛУШАТЕЛЬ4: Меня зовут Виктор. Никакие болезни, войны близко не могут сравниться, вот. Но, опять же, и многие болезни вызываются алкоголем. Алкоголь официально является канцерогеном, по нашим нормативным документам. И там, и там поучаствовал. Норматив ГН 1.725, там написано: алкоголь – это наркотик.
А. НАРЫШКИН: Смотрите, как вам кажется, вот если мы говорим о наркотиках и в частности об алкоголе, это проблема для всего человечества или это только для России?
СЛУШАТЕЛЬ4: Это, значит, почти весь мир, за исключением мусульман. Почему они и прогрессируют – потому что они не употребляют алкоголь. То есть, Европа, Россия, США, то есть, те страны, где, к сожалению, алкоголь не запрещен. Но человечество одолело чуму, и одолеет алкоголь, табак.
А. СОЛОМИН: Понятно, спасибо большое, Виктор. Давай напомним еще раз про голосование.
А. НАРЫШКИН: Голосование, у нас второй раунд идет. Что вы считаете большей угрозой для человечества: смертельные заболевания, в том числе СПИД и рак, или наркотики? Если смертельные заболевания – 660-06-64, если наркотики – 660-06-65.
А. СОЛОМИН: Алло, здравствуйте. Как вас зовут и откуда вы звоните?
СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Звоню я из Москвы, звать меня Юра.
А. СОЛОМИН: Юрий.
СЛУШАТЕЛЬ5: Да. Вы знаете, в принципе, наркотики и СПИД – это одно и то же. Но наркотики чем страшнее? Дело в том, что наркоманы не понимают, под одурманиванием не понимают того, что они передают эту заразу через вены, ну, то есть, иглоукалыванием…
А. СОЛОМИН: Убавьте радиоприемник, если можно, если он рядышком.
СЛУШАТЕЛЬ5: Да-да, пожалуйста. Вот. Они не понимают, передают и, тем самым, как сказать?.. они распространителями являются. Я вырос в Средней Азии, я вам могу сказать, что наркомания – это очень страшная вещь, в частности даже без уколов, вот этих инъекций, от употребления анаши, то есть травки так называемой, как ее привыкли называть, вы знаете, сколько людей попало в сумасшедший дом, в психиатрические больницы, у которых потомство было, знаете, ну, с дефектами с очень большими рождалось?.. (неразб.) огромная беда для нашего государства, вы понимаете? Поэтому, прежде всего, бороться с торговцами наркотиками, жестоким образом бороться, понимаете? Не давать им ни грамма, как говорится, расслабиться, принимать самые такие жестокие меры. Это зараза, очень сильная зараза, понимаете? Ее тяжело очень искоренить, если она опутает всех людей. Это не дай бог, это не приведи господь, если это случится, понимаете? Поэтому наркотики – это действительно смерть, самая настоящая смерть для любой нации. Это деградация, а затем полное вымирание нации. Это очень опасная вещь, понимаете? Потому что я видел людей, которые употребляли анашу, так сказать, коноплю, последствия вот этого всего. Это очень страшно, понимаете? Не дай бог.
А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо большое, спасибо больше. Мы сейчас давай сначала подведем итоги голосования, а потом… да?
А. НАРЫШКИН: Да, остановил я нашу машину для подсчета голосов, второй раунд, подводим итоги.
А. СОЛОМИН: Четверть финал, нас тут поправляли.
А. НАРЫШКИН: Четвертьфинал, да. 51% наших радиослушателей, ну, практически половина, но все-таки больше, 51% считает, что смертельные заболевания, в том числе СПИД и рак, являются для человечества большей угрозой. А наркотики все-таки, ну, вот в нашем голосовании…
А. СОЛОМИН: Разделились почти пополам.
А. НАРЫШКИН: Почти пополам, но все-таки дальше, в следующий раунд, в следующий тур проходят именно смертельные заболевания.
А. СОЛОМИН: Да. Так, +7-495-363-36-59 – это наш эфирный телефон, мы сейчас его снова будем включать, ничего не изменилось…
А. НАРЫШКИН: Давай сейчас еще подведем итоги нашего розыгрыша.
А. СОЛОМИН: Да, да.
А. НАРЫШКИН: Значит…
А. СОЛОМИН: Нет, стоп, подожди. Ушел вопрос. Хотел из Сетевизора еще вопрос зачитать.
А. НАРЫШКИН: Ну, я смотрел, там примерно такие же цифры.
А. СОЛОМИН: Хорошо, да.
А. НАРЫШКИН: Смертельные заболевания победили. Так вот, вопрос мы задавали вам в самом начале: сколько человек в мире, по данным ООН, сейчас недоедают? «Недоедают» - это терминология как раз продовольственной организации при ООН. И правильным ответ – 870 миллионов. Об этом, в частности, говорила представитель этой организации Евгения Серова, которая у нас была в одной из первых передач. Трое у нас победителей, они получают..
А. СОЛОМИН: Ближе всего, да, или правильно, или ближе всего ответили к 870, и первыми. Такой у нас сложный подход.
А. НАРЫШКИН: Называю 4 последних цифры номера. Это Александр 2286, Оля 2890 и Тамара 3043.
А. СОЛОМИН: Все, три книги мы разыграли.
А. НАРЫШКИН: Еще раз повторю, книги «Вашингтон», Екатерина Глаголева, серия «ЖЗЛ», «Молодая гвардия» издательство.
А. СОЛОМИН: Все, с этим мы покончили. У нас еще есть три книги, чуть позже мы назовем еще один вопрос. Я напомню, что это программа «Сценарий XXI», Алексей Соломин меня зовут, коллегу моего зовут Алексей Нарышкин. Сегодня мы проводим итоговый выпуск этой передачи, она закрывается. Мы постарались осветить все важнейшие темы, угрозы и вызовы в XXI веке, на протяжении 9 месяцев, 40 передач мы провели. Можете обратиться к нашему сайту, почитать расшифровки интервью, послушать эти программы. Это всегда были действительно, на наш взгляд, интересные люди. Среди них люди молодые, но, тем не менее, которые разбираются в своем вопросе, специалисты в своем вопросе, были люди заслуженные академики. Кстати, нынешний президент Российской Академии наук Владимир Фортов тоже был гостем нашей программы, одну из передач мы провели с ним.
А. НАРЫШКИН: Говорили мы об оружии будущего.
А. СОЛОМИН: Об оружии будущего, да, совершенно верно.
А. НАРЫШКИН: Такой необычный выбор. Но, кстати, вот что интересно, я заметил, у нас было два гостя, которые – ну, конечно, не связано с выступлением в нашей передаче – но которые потом, скажем так, пошли на повышение. Это как раз Владимир Фортов, который к нам приходил, просто будучи академиком РАН, а в скором будущем, как вы знаете, стал и президентом этой организации. И был Михаил Давыдов, онколог, директор онкоцентра Блохина. И он, ну, кстати, буквально, по-моему, через две недели после того как мы записали с ним интервью, он стал главным онкологом России. Вот так вот, такое наблюдение.
А. СОЛОМИН: +7-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Чего вы боитесь больше всего? И потом сделаем следующий розыгрыш. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ6: Алло, здравствуйте, это Дмитрий из Москвы. Извините, вот у меня несколько, может быть, оригинальное, но на самом деле я это обдумывал, да? Смотрите, вот все-таки, ну, там, вот Христос говорил, что услышите о войнах, землетрясениях, болезнях, но не бойтесь, это только начало болезней. А в другом месте он говорит, что бойтесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие. Я вот как раз боюсь, что в такой постмодернистский век, что будет как бы… ну, как бы такая манипуляция информацией и манипулирование всеми стихиями, и как бы люди вот по лицемерию будут как бы…
А. СОЛОМИН: Ну, вы не единственный, кстати. И вот что касается управления стихиями, действительно было очень много вариантов на тему того, что можно управлять погодой, явлениями какими-то, стихийными бедствиями.
А. НАРЫШКИН: Говорили мы об этом.
А. СОЛОМИН: Говорили мы об этом. Пока ничего не придумали на этот счет. Ну, а насчет лицемерия, насчет управления массами – да, действительно, есть такой страх у людей, очень много теорий заговоров построено именно на этом. Ну, не знаю, посмотрим, что нам покажет XXI век.
А. НАРЫШКИН: Я пока предлагаю задать наш второй вопрос, чтобы книги разыграть. Ты не против?
А. СОЛОМИН: Это, кстати, связано с недавними новостями, в общем.
А. НАРЫШКИН: Да, да-да-да.
А. СОЛОМИН: Эта цифра появилась не так давно.
А. НАРЫШКИН: Да. Слушайте внимательно вопрос. Значит, я вас призываю, дорогие наши радиослушатели, больше не присылайте ваши ответы на наш первый вопрос, чтобы выиграть книгу. Все, забыли про это, уже победителей мы назвали, вопрос новый.
А. СОЛОМИН: А, кстати, я хотел отметить, что разница в вариантах была сумасшедшей. Вот у нас 870 миллионов – правильный ответ. Кто-то говорил, 15 миллионов. 16 миллионов, кто-то 5 миллиардов давал. То есть, ну, действительно люди вот не знают этой цифры, не все.
А. НАРЫШКИН: Значит, смотрите, новый вопрос мы задаем, осталось у нас три книги. В каком году, по расчетам, опять же, ООН, Организации Объединенных Наций, человечество может победить СПИД? Вот такой вопрос. Совсем недавние данные, как раз выступал представитель ООН, организации ООН по ВИЧ и СПИД, и вот он выразил такую, скажем, надежду, что к такому-то году удастся от эпидемии… эту эпидемию побороть окончательно.
А. СОЛОМИН: Выключайте, пожалуйста, радиоприемник. Как вас зовут и откуда вы звоните нам?
СЛУШАТЕЛЬ7: Здравствуйте, меня зовут Георгий, я звоню вам из Москвы. И хотел сказать несколько слов на тему вот предыдущую, про алкоголь и наркотики.
А. СОЛОМИН: Ну, давайте так. Давайте вы скажете, прежде всего, чего вы боитесь больше всего, какая главная угроза в XXI веке, на ваш взгляд. Чтобы мы не обсуждали одну тему на протяжении всей передачи, все-таки она последняя.
СЛУШАТЕЛЬ7: Да, хорошо. Я думаю, что на данном этапе я больше всего боюсь социализма…
А. СОЛОМИН: Социализма?
СЛУШАТЕЛЬ7: Да, социализма. Я боюсь, что…
А. СОЛОМИН: Интересно.
СЛУШАТЕЛЬ7: … политики все больше будут использовать риторику того, что, значит, они хотят поддерживать мало, там, работающих людей, малообеспеченных, и будут все меньше для них создавать возможностей, для того чтобы они сами себя обеспечивали.
А. СОЛОМИН: Ну, а высказаться вы хотели по наркотикам. Но не считаете это самой главной угрозой?
СЛУШАТЕЛЬ7: Да, я, к сожалению, не сразу подключился к вашей программе, минут 15 назад. Я хотел бы сказать, что мне кажется, бороться с чем-то бессмысленно, это скорее даже подпитывает проблему, если бороться именно с ней. Я бы хотел, чтобы, например, наше государство больше помогло людям, ну, как стать средним классом. Мне кажется, что проблема алкоголя и наркотиков, она присуща низшим классам населения, не занятым в производстве…
А. СОЛОМИН: То есть, нужно экономически восстановить эти, да, эти слои?
СЛУШАТЕЛЬ7: Да. Средний класс больше следит за своим здоровье и думает о своем будущем, а, соответственно, меньше употребляет наркотики и алкоголь. Я думаю, что если бы мы заботились о том, чтобы как можно больший процент населения являлся средним классом, мы с этой проблемой через какое-то время просто перестали бы сталкиваться.
А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо большое. +7-495-363-36-59. Давай голосование…
А. НАРЫШКИН: Давай, смотри, я сейчас повторю вопрос еще…
А. СОЛОМИН: Да, для викторины.
А. НАРЫШКИН: Да, для того чтобы книжечку получить. И запустим наше третье уже голосование в этой передаче. Вопрос повторяю: в каком году, по расчетам ООН, человечество может победить СПИД? Уже я вижу, есть один пока что правильный ответ, уже даже несколько правильных ответов. Тем не менее, да, присылайте ваши ответы. Книжки, напомню, «Вашингтон» из серии «ЖЗЛ». И запускаем голосование, следующий у нас раунд. Что вы считаете большей угрозой для человечества: ядерную угрозу – тогда ваш номер 660-06-64, или же киберугрозу? Об обеих этих угрозах мы в наших передачах говорили. Если вы слушали или, может быть, читали уже после эфира расшифровки, вы можете судить и как бы сами здраво оценивать, что представляет большую опасность. Итак, голосуем. Если вы считаете, что ядерная угроза представляет для человечества большую опасность, ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что киберугроза представляет большую опасность, 660-06-65.
А. СОЛОМИН: Виталий из Петербурга пишет, что если бы человечество сегодня изобрело алкоголь, он был бы отнесен к разделу наркотиков. Понятно, это просто комментарий, видимо, к теме, которую мы обсуждали. Poker in Moscow пользователь: «Конечно, СПИД и рак опаснее, чем наркотики, потому что наркотики – это выбор человека. Рак не спрашивает». Ну, мы, кстати говоря, именно по этому принципу, в общем, их совместили. С одной стороны, это вроде обе вещи уничтожают здоровье, но, одно мы сами выбираем, другое, в общем, не всегда по нашему выбору происходит. Хотя тоже, как посмотреть.
Так, +7-985-970-45-45. «Наверное, самое страшное – это последствия изменения генома человека», - пишет Виктор. Ну, давай еще звонок примем один…
А. НАРЫШКИН: Да, конечно.
А. СОЛОМИН: ... потом подведем итоги. Алло, здравствуйте
СЛУШАТЕЛЬ8: Здравствуйте.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут и откуда вы звоните?
СЛУШАТЕЛЬ8: Евгений, Волжский Волгоградской области.
А. СОЛОМИН: Евгений, город Волжский. Евгений, скажите пожалуйста, что вы считаете главной угрозой, чего боитесь больше всего?
СЛУШАТЕЛЬ8: Я боюсь больше всего угрозы, то, что семьи разрушаются, из-за этого все другие беды: там, наркомания, алкоголь, то, что говорите сейчас в передаче.
А. СОЛОМИН: Разрушение семей…
А. НАРЫШКИН: Но вам не кажется, что если мы говорим о наркомании, скорее изначально идет наркомания, потом уже разрушение семьи?
СЛУШАТЕЛЬ8: Нет, иногда наоборот…
А. СОЛОМИН: А в чем причина?
СЛУШАТЕЛЬ8: То, что моральное разложение идет, то, что люди не ценят вот эти отношения в семье. Отношения с детьми, дети не понимают родителей, все другое. Я сам пробовал наркотики, потому что не находил общий язык с родителями. Я вот этого боюсь, я не хочу, чтобы это было с моими детьми.
А. НАРЫШКИН: Смотрите, если говорить о каких-то глобальных последствиях, как вам это видится? Потому что мне лично кажется, что это проблема, ну, скажем, какой-то отдельной социальной ячейки. Ну, вот семья распалась. Неужели вы считаете, что могут быть какие-то серьезные глобальные последствия вот от того, что?..
СЛУШАТЕЛЬ8: Да, очень серьезные последствия. Потому что вот я, общаясь с разными людьми, замечал, ну, даже вот проблема, там, алкоголизма или наркомании – это же все очень глобально. Потому что мы живем, например, в своих семьях и думаем, что, ну, это не так сильно, там, развито. А я вот работаю, с ребятами общаюсь – вроде нормальные ребята. Так по улице пойдешь и не подумаешь, но, там, многие пробовали наркотики, многие напиваются…
А. СОЛОМИН: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ8: … кто-то не создает семьи. Это же все взаимосвязано.
А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо, спасибо большое. +7-495-363-36-59, присоединяйтесь в разговору. Может быть, кто-то боится других вещей. Очень много у нас…. к наркотикам так или иначе приходим. Давай этого голосования итоги подведем.
А. НАРЫШКИН: Давай, нажимаю красную кнопку «Стоп». 65,6% считают, что… считают большей угрозой ядерную угрозу.
А. СОЛОМИН: А у меня, кстати, в Сетевизоре тоже ядерную угрозу боятся больше людей, 73%, правда, мои цифры. А вот киберугроза – 23%.
А. НАРЫШКИН: Так, смотрим смс...
А. СОЛОМИН: 27, извините.
А. НАРЫШКИН: Смотрю смс. Очень много уже правильных ответов на наш второй вопрос. Все, уже можете остановиться, потому что 3 первых победителя, которые получают книгу, я уже вижу…
А. СОЛОМИН: Нам принесут.
А. НАРЫШКИН: Принесут, да-да-да-да-да. Вот как раз уже наши коллеги нам сейчас несут бумагу. Но давайте пока запустим четвертое голосование, если ты не против. Спрашиваем мы вас, что, опять же, что вы считаете большей угрозой для человечества: глобальное потепление и природные катаклизмы или угрозы из космоса? И, опять же, о той и другой проблеме мы в наших передачах говорили. Если вы считаете, что глобальное потепление и природные катаклизмы представляют большую опасность для человечества, являются большей угрозой, набирайте 660-06-64. Если вы считаете, что угрозы из космоса гораздо опаснее для нас, для мира, для человечества, ваш номер 660-06-65.
Если вы считаете, что глобальное потепление и природные катаклизмы являются большей угрозой для человечества, ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что угрозы из космоса для нас представляют большую опасность, набирайте номер 660-06-65 и код 495 в начале.
А. СОЛОМИН: Я напомню, это программа «Сценарий XXI», мы сегодня подводим итоги, это итоговый выпуск, последняя передача. +7-985-970-45-45. Чего вы боитесь больше всего, какова главная угроза миру, человечеству в XXI веке? И продолжим принимать звонки. +7-495-363-36-59. Много звонков. Алло, здравствуйте. Выключайте, пожалуйста, радиоприемник.
СЛУШАТЕЛЬ9: Да.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ9: Меня зовут Роман.
А. СОЛОМИН: Откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ9: Из Москвы.
А. СОЛОМИН: Роман, чего боитесь больше всего?
СЛУШАТЕЛЬ9: Ну, мне кажется, что основной на сегодняшний день проблемой является возможное изменение миропорядка в связи с тем, что нефть перестанет быть главным, скажем так, связующим звеном мировой экономики. Вот если это произойдет, то тогда, боюсь, что начнутся и терроризм, и все остальное.
А. НАРЫШКИН: Смотрите, Роман, все-таки что вот из того, что вы сказали, как вам кажется, основная проблема? Потому что вы их затронули три: значит, проблемы экономики, нехватка нефти или что? Или, как следствие всего этого, изменение…
СЛУШАТЕЛЬ9: Я не имел в виду нехватку нефти, я имел в виду, что нефть перестает, судя по всему, по последним, скажем так, данным, перестает быть основным инструментом экономики, да? И при развитии технологий, когда нефть перестает быть важным элементом, когда она может быть добыта и другим способом, соответственно, меняется влияние стран. Вы знаете, что сегодня нефть производится в определенных регионах, и их экономика зависит от этого ресурса. И если это будет меняться – а судя по тому, что сейчас делается в области сланцевых вот технологий, да? – и нефть, и газ, энергетика поменяет баланс мира. И вот это на самом деле самая большая угроза. И после этого будут, что называется, возможности и усиления терроризма в связи с тем, что какие-то страны могут потерять влияние на мировые процессы, и все остальное. То есть, как бы с точки зрения вот глобальных угроз этого века, мне кажется, как раз самая основная – это изменение, скажем так, важности той энергетики, которая есть сейчас, и появление новой энергетики, изменение баланса.
А. СОЛОМИН: Понятно, спасибо большое. Давай подведем итоги голосования, потому что у нас еще два полуфинала впереди и финал.
А. НАРЫШКИН: Да, давай. Значит, 71,9% считают, что глобальное потепление и природные катаклизмы являются большей угрозой для человечества. И, соответственно, угрозы из космоса называют главной угрозой, большей угрозой, 28 с лишним процентов.
А. СОЛОМИН: Ну, у меня примерно тот же расклад, правда, 88% считают, что глобальное потепление и природные катаклизмы – это в Сетевизоре, я имею в виду – опаснее, чем… они, по крайней мере, боятся больше этого, чем угроз из космоса. Давай сразу полуфинал объявим первый. У нас…
А. НАРЫШКИН: Давай. Значит…
А. СОЛОМИН: Первый и второй просто сталкивай.
А. НАРЫШКИН: Я хотел первый и третий.
А. СОЛОМИН: Хорошо.
А. НАРЫШКИН: Не столь важно. Значит, опять же, тот же самый вопрос. Надеюсь, он никому не надоел. Но это важно, по итогам наших передач. Что вы считаете большей угрозой для человечества: терроризм и организованную преступность или ядерную угрозу? Если терроризм и организованную преступность, ваш номер 660-06-64. Если ядерную угрозу, ваш номер 660-06-65. Поехали.
Голосуют активно. Еще раз повторю вопрос. Терроризм и организованная преступность – для вас большая угроза, тогда набирайте 660-06-64. Или если ядерная угроза представляет серьезную, глобальную опасность для мира, ваш номер 660-06-65.
А. СОЛОМИН: Владимир пишет, что из космоса непредсказуемая угроза, поэтому может оказаться неожиданно смертельной для всего человечества. Или вот… да. Я хотел назвать победителей викторины.
А. НАРЫШКИН: Да, да-да-да.
А. СОЛОМИН: Мы задавали вопрос: в каком году, по расчетам ООН, человечество сможет победить СПИД? Правильный ответ был, во всяком случае, по заявлению представителя Организации Объединенных Наций, заместителя исполнительного директора объединенной программы ООН по ВИЧ-СПИД. Луис Лурес заявил, что к 2030-му году человечество победит СПИД. Болезнь перестанет преодолевать эпидемиологический порог из-за появления новых лекарств и методов лечения. Процитирую его: «Я думаю, что 2030-й – это вполне реальный срок для утверждения о том, что в мире прекратилась эпидемия СПИДа. ВИЧ продолжит существовать, но случаи заражения вирусом будут единичными». Итак, по три миллиона ВИЧ-инфицированных сейчас прибавляется каждый год, при этом умирают от СПИДа ежегодно около двух миллионов человек. Итак, правильный ответ – 2030-й год, к этому году обещают победить СПИД в ООН. Правильно ответили на этот вопрос первые три человека, мы выбрали – это Виктор, ваш номер заканчивается на 1873. Это Александр 2344 и Алексей, чей номер заканчивается на 6576. Вы выиграли книги, книги о Джордже Вашингтоне авторства Екатерины Глаголевой из серии «Жизнь замечательных людей». С вами свяжутся наши референты…
А. НАРЫШКИН: … и расскажут, как забрать книги, как их получить.
А. СОЛОМИН: 6 книг мы разыграли. Это был такой бонус последней передачи «Сценарий XXI». В общем-то, справились с этим, молодцы, правильные ответы мы ваши все принимали. Давай мы…
А. НАРЫШКИН: Останавливаем…
А. СОЛОМИН: Останавливаем наше голосование.
А. НАРЫШКИН: … наш полуфинал. Так, что у нас получается? 65,6% считают, что терроризм является большей угрозой для человечества. Ядерную угрозу, за ядерную угрозу в качестве главной опасности проголосовали 34,4%.
А. СОЛОМИН: Ну, вот у нас определился…. Террор выходит в финал, в общем. В Сетевизоре вопрос, вопреки сообщениям наших слушателей, есть, голосование, вот я вижу его, во всяком случае. 90% высказываются за террор, в смысле, они говорят, что террор и организованная преступность – это главная угроза, на их взгляд. И 10% опасаются ядерной угрозу. Следующее.
А. НАРЫШКИН: Проголосуем или звонки? Давай объявим следующее…
А. СОЛОМИН: Да, объявим, потому что осталось 10 минут.
А. НАРЫШКИН: Что вам кажется большей угрозой, что вы считаете большей угрозой для человечества: смертельные заболевания, в том числе СПИД и рак, или глобальное потепление? Такая вот вилка получилась. Если вы считаете, что смертельные заболевания…
А. СОЛОМИН: Или природные катаклизмы – ко второму…
А. НАРЫШКИН: Да-да-да, прошу прощения, ошибся. Смертельные заболевания если вы считаете главной угрозой для человечеств, набирайте 660-06-64. Если вы считаете, что глобальное потепление и природные катаклизмы – главные угрозы, ваш номер 660-06-65.
А. СОЛОМИН: Ну, а мы послушаем звонки. +7-495-363-36-59. Я напомню, смс, телефон для смс-сообщений - +7-985-970-45-45, аккаунт @vyzvon в Твиттере. Алло, здравствуйте, как вас зовут и откуда вы нам звоните? Выключайте радиоприемник только.
СЛУШАТЕЛЬ1: Да-да-да.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ1: Опять это я…
А. СОЛОМИН: Нет, извините, Юсеф…
А. НАРЫШКИН: Вы нам уже звонили в начале, да.
А. СОЛОМИН: У нас просто много звонков, мы хотим, чтобы еще слушатели поучаствовали. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ10: Алло, добрый день.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ10: Меня зовут Андрей, Подмосковье.
А. СОЛОМИН: Андрей, чего вы боитесь больше всего, какая главная угроза в XXI веке?
СЛУШАТЕЛЬ10: Я считаю, что главная угроза в XXI веке – это общее падение нравственности и то, что многие государства на уровне своей политики возводят в ценности культивацию так называемых паразитических потребностей в обществе, и при этом принижая значимость потребностей, которые являются демографически обусловленными. То есть, это мода, это гонка потребления и так далее. Это все приводит к тому, что очень быстро расходуются ресурсы нашей планеты и в целом ресурсы человеческого общества. И приводит к общему, так скажем, к общей деградации, социальной и государственной.
А. СОЛОМИН: Ну, а смотрите, вы вот взяли такую интересную тему, но, не знаю, природные катаклизмы вас не так сильно пугают? Астероид, который, может быть, несется к Земле, вас не так сильно пугает?
СЛУШАТЕЛЬ10: Астероид, который несется к Земле, меня пугает меньше, нежели природные катаклизмы, которые вызываются тем, что общество все больше и больше нагружает биосферу. То есть, именно технологическое давление на биосферу. Это, мне кажется, большая проблема, нежели некая вероятность падения астероидов.
А. СОЛОМИН: Понятно, То есть, во всем виноват человек, в любом случае?
СЛУШАТЕЛЬ10: Я считаю, что в первую очередь, главная проблема лежит в социальном плане.
А. СОЛОМИН: Понятно, Спасибо больше, Андрей. Да, ну, главная угроза человечеству – это человек. Вопрос, наверное… мы не ставили такой вопрос, но как-то из всего вытекает. +7-985-970-45-45 – телефон для смс-сообщений. «Терроризм и ядерное оружие в какой-то момент могут скреститься», - говорит Антон из Москвы.
А. НАРЫШКИН: Poker in Moscow пишет: «Ядерная угроза опаснее, особенно если у несменяемой власти будет диктатор и начнет ядерную войну».
А. СОЛОМИН: Михаил: «Главная угроза – Всевышний. Как решит, так и будет. Но люди должны знать, что судьбы в их руках, а здоровье в руках Господа». Так что же тогда?.. Так, и информационная угроза, - пишет нам слушатель, боится больше всего, видимо, да?
А. НАРЫШКИН: Пользователь, слушатель под ником Тетушка Гусыня пишет: «Страшнее человека зверя нет, человек сам себе угроза». Такое мнение.
А. СОЛОМИН: Да. Давай подведем итоги.
А. НАРЫШКИН: Подводим итоги. Смертельные заболевания представляют главную угрозу для человечества – так считает 58,8% тех, кто нам позвонил в нашу систему для голосования. И глобальное потепление, таким образом, проигрывает, 41,2%. Значит, что у нас получается в финале? Сразу сейчас задаю вопрос…
А. СОЛОМИН: Я только тебе скажу, что в Сетевизоре 67% проголосовали за вариант «смертельные заболевания», а 33% - за вариант «глобальное потепление и природные катаклизмы».
А. НАРЫШКИН: И вот что у нас получается, в итоге, в финале: терроризм и смертельные заболевания.
А. СОЛОМИН: Давай сразу запустим.
А. НАРЫШКИН: Давай. Если вы считаете, что терроризм – главная… терроризм и организованная преступность – это главная угроза для человечества, ваш номер 660-06-64. Если вы считаете, что смертельные заболевания представляют большую опасность (под смертельными заболеваниями мы понимаем в том числе СПИД и рак), ваш номер 660-06-65.
Повторю вопрос для голосования. Если вы считаете, что терроризм – главная угроза для человечества, набирайте 660-06-64. Если вы считаете, что смертельные заболевания большую опасность представляют для всех нас, 660-06-65. Финал у нас, голосуйте активнее.
А. СОЛОМИН: Так, чуть более пяти минут осталось нашей передачи, сегодня последний выпуск, я напомню, «Сценарий XXI». Алексей Соломин, Алексей Нарышкин. Так. «Расползание ядерного оружия и терроризм», - говорит Тамара Владимировна, считает главной угрозой. Да, вы знаете, давайте послушаем парочку последних звонков. Вот я постараюсь вывести телефон, который мало принимал участие, никогда не дозванивался еще. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ11: Алло, здравствуйте.
А. СОЛОМИН: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ11: Николай, Москва.
А. СОЛОМИН: Что вы считаете главной угрозой?
СЛУШАТЕЛЬ11: Я хотел сказать, что я удивлен, прежде всего, что терроризм вышел в финал, ну почти вышел в финал передачи. Потому что терроризм сам по себе не является глобальной угрозой…
А. СОЛОМИН: Ну, боятся. Вопрос ведь как звучит? «Чего вы боитесь больше всего?» И, соответственно, люди…
СЛУШАТЕЛЬ11: Хорошо, я согласен с тем слушателем, который говорил про нагрузку на биосферу. Я бы сказал, что это голод, но голод в широком смысле, нехватка ресурсов. Я считаю, что в будущем будут войны вестись, там, за воду, за еду, за ресурсы. Потому что сейчас, насколько я понимаю, уже такое количество людей на Земле, что Земля не способна прокормить всех. И в будущем людей будет больше, а ресурсов будет меньше. Поэтому вот то, что я считаю главной глобальной угрозой для существования человечества.
А. СОЛОМИН: Спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ11: Вот, собственно…
А. СОЛОМИН: Спасибо большое. Участвуйте еще, дозванивайтесь. Я смотрю, у вас первый звонок там был. +7-985-970-45-45 – телефон для смс-сообщений. «Главная угроза в XII веке – это, конечно, угроза либеральным завоеваниям, цивилизованному миру, угроза свободы». Так…
А. НАРЫШКИН: Что еще пишут? «Расползание ядерного оружия и терроризм», - Тамара Владимировна.
А. СОЛОМИН: Да, давай еще звонки тогда. У нас есть немножко времени, потом подведем итоги всему. +7-985-970-45-45 – присылайте, чего вы боитесь больше всего. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ12: Здравствуйте. Борис из Москвы.
А. СОЛОМИН: Борис, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ12: Я думаю, что основные проблемы – это вот не какие-то вот глобальные вещи, которые придут сверху, там, из космоса, все изнутри людей. Вот мне кажется, что количество людей на Земле увеличивается постоянно…
А. СОЛОМИН: И вам кажется, что это плохо?
СЛУШАТЕЛЬ12: И должен быть какой-то механизм самоограничения. Что это за механизм, выработает природа или человек – не понятно.
А. НАРЫШКИН: То есть, смотрите, Борис, я вас правильно понял, что, по-вашему, перенаселение – это главная угроза для человечества? И как раз население Земли, рост населения, нужно ограничивать.
СЛУШАТЕЛЬ12: Ну, это можно сказать так, но на самом деле это может проявиться через, например, то что упадет рождаемость. Ведь сейчас в городах люди уже заводят гораздо меньше детей, чем в деревне, да? Людям становится не интересно. Основной инстинкт ослабевает. То ли еды не хватит, то ли земли не хватит – я не знаю, чего. Ну, вот, скажем так, если кроликов в Австралии очень много, начинаются проблемы.
А. СОЛОМИН: Ну да, понятно. Спасибо большое. Вроде, пока справлялись, хотя население растет очень быстро, и за очень краткое время это все произошло.
А. НАРЫШКИН: Две минуты у нас осталось до конца эфира. Останавливаю голосование. Финал…
А. СОЛОМИН: Итак, победитель.
А. НАРЫШКИН: Подводим итоги финала. Победитель. Терроризм победил. Конечно, не хочется так говорить, но, по крайней мере, 66,7% наших радиослушателей в финале, в финальном голосовании высказались за то, что именно это, именно терроризм является главной угрозой для человечества. 33,3% считают, что смертельные заболевания все-таки – главная угроза для человечества. Самое интересно, что перед тем, как мы запускали нашу передачу, еще в декабре прошлого года, мы вешали на сайте «Эхо Москвы» голосование специально для посетителей сайта.
А. СОЛОМИН: Мы взяли те же вопросы.
А. НАРЫШКИН: Абсолютно те же вопросы. И там именно такой же расклад. Терроризм и организованная преступность на первом месте, тогда 55% посетителей сайта проголосовало. И на втором месте как раз смертельные заболевания, вирусы, второе место заняли, 36%.
А. СОЛОМИН: Мы подводим итоги всей передачи. Я напомню, программа «Сценарий XXI» с Алексеем Соломиным и Алексеем Нарышкиным выходила в эфир с декабря прошлого года. Все эти месяцы мы обсуждали самые страшные, самые важные, наверное, самые значимые угрозы и вызовы в XXI веке, звали сюда различных экспертов, обсуждали это с вами. Спасибо вам всем за то, что принимали участие и звонили нам в эфир и посредством смс-сообщений. Кстати, 67% у меня в Сетевизоре за вариант «террор», и 33% за вариант «смертельные заболевания». Я просто не назвал эту цифру.
Мы закругляемся. В следующее воскресенье мы, в общем-то, будем на этом же месте, но с другой передачей. К нам подключатся еще наши коллеги из других стран. Мы расскажем чуть попозже, или вы услышите из эфира это, из рекламы, из анонса…
А. НАРЫШКИН: … какой будет формат, о чем передача. Пока тайна, секрет.
А. СОЛОМИН: Не прощаемся. До следующего воскресенья, всего доброго, счастливо. Спасибо.
А. НАРЫШКИН: До свидания.