Дорожная карта - 2015-07-12
Л. Рябцева
―
Наболело, накипело, - говорит мне Алексей Нарышкин. Это Леся Рябцева и Алексей Нарышкин, еще раз: я трижды могу представить...
А. Нарышкин
―
Да, пожалуйста!
Л. Рябцева
―
В программе «Дорожная карта»
А. Нарышкин
―
Добрый вечер.
Л. Рябцева
―
Добрый. И будем говорить с тобой, наконец-то, без Ганапольского и без Соломина.
А. Нарышкин
―
Слава богу! Я знаю, по моим данным, Соломин нас слушает. Привет ему. Скоро вернется из отпуска. Наконец-то не будет вот этих замен в виде голубевых, рябцевых...
Л. Рябцева
―
Слушай, вот давай – ты меня сам сюда пригласил, давай уж уважительно – хрен с ним, с Соломиным...
А. Нарышкин
―
Наболело, накипело – ты начинала, да.
Л. Рябцева
―
Наболело. Накипело. Будем говорить сегодня про звезд, которые лезут с какого-то непонятного перепугу в политику.
А. Нарышкин
―
Да.
Л. Рябцева
―
Им мало петь, понимаешь? Они собирают стадионы, так они еще, как Земфира, начинают махать флагом.
А. Нарышкин
―
Отвратительная выходка была.
Л. Рябцева
―
Отвратительно просто.
А. Нарышкин
―
Омерзительно.
Л. Рябцева
―
Начинают выступать в пользу или против власти.
А. Нарышкин
―
... топить за Путина.
Л. Рябцева
―
Или против. И за Навального топят.
А. Нарышкин
―
Таких меньше.
Л. Рябцева
―
... могли бы просто петь и делать хорошо то, что они и так делают. Нет же, эти люди почему-то сподобились кухонной вот этой моде сейчас, у нас же в каждой дыре теперь обсуждается внутренняя и внешняя политика. У нас политологов на целую страну развернулось. Так вот, как бы, зачем это, собственно, зачем эти люди типа Иосифа Кобзона, который у нас, правда, уже и политик, но, тем не менее – уж лучше бы пел. Иван Ургант у нас высказывается.
А. Нарышкин
―
Ты Кобзона вспомнила. Кто его воспринимает сейчас как артиста? Он политик.
Л. Рябцева
―
Я не знаю, вот я совсем не удивлюсь... подожди, а Макаревич...
А. Нарышкин
―
Мы могли бы на самом деле проголосовать сейчас прямо так вот.
Л. Рябцева
―
Кто он – политик или артист? Давай так.
А. Нарышкин
―
Отлично, отлично.
Л. Рябцева
―
Для тебя он кто?
А. Нарышкин
―
Политик.
Л. Рябцева
―
А для меня перхоть.
А. Нарышкин
―
Фу, ну, хватит уже! Второй час подряд...
Л. Рябцева
―
Ты мне говоришь о том, что...
А. Нарышкин
―
Леся, разнообразь свой лексикон!
Л. Рябцева
―
Ты говоришь о том, что эти люди страдают старческим маразмом, и не нужно слушать то, что они говорят. Я тогда не понимаю, почему...
А. Нарышкин
―
Нет-нет, давай остановимся на Кобзоне. Я просто считаю, что мы не должны его упоминать в этой конкретной программе, потому что Кобзон уже не артист, он давно в Госдуме.
Л. Рябцева
―
Пореченков.
А. Нарышкин
―
Что Пореченков?
Л. Рябцева
―
Актер.
А. Нарышкин
―
Да. Актер.
Л. Рябцева
―
А потом прется куда-то что-то высказывать. И не только высказывать. Арбенина.
А. Нарышкин
―
Про Кобзона давай спросим.
Л. Рябцева
―
Давай.
А. Нарышкин
―
Кобзон для вас скорее артист, вы его воспринимаете больше как артиста или больше как политика? Все-таки он депутат, я вам напомню на секундочку. Если Кобзон для вас больше артист, певец – 660-06-64; если больше политик, потому что он депутат – 660-06-65.Ну, Пореченкова ты вспомнила.
Л. Рябцева
―
Нет, я просто хочу с тобой сразу обозначить ведение нашей передачи. У нас есть два аспекта. Первый – это, конечно же, Земфира с флагом, то есть, в контексте того, что она сама на своей сцене решила выразить свою какую-то политическую идеологию.
А. Нарышкин
―
Она ничего не выразила, нет.
Л. Рябцева
―
Она взяла флаг и начала им махать.
А. Нарышкин
―
А что ей надо было с флагом делать?
Л. Рябцева
―
Не знаю – не брать его.
А. Нарышкин
―
Ей дают флаг – надо было взять его, затоптать?
Л. Рябцева
―
А зачем им махать?
А. Нарышкин
―
Не брать – это мысль.
Л. Рябцева
―
Вот именно. А зачем она берет?
А. Нарышкин
―
Слушай, мы сейчас, конечно, уйдем в сторону – но ты стоишь на сцене, поешь песню, ты отдаешься...
Л. Рябцева
―
Вот именно! Ну, так пой песню!
А. Нарышкин
―
Тебе протягивают – это движение неосознанное – взять.
Л. Рябцева
―
А махать зачем им? Зачем его привязывать куда-то? Океан Ельзи, который делает так же – зачем?
А. Нарышкин
―
А куда его деть? Позвать какого-нибудь мальчика, который за сценой стоит?
Л. Рябцева
―
Вы поете или политикой занимаетесь? Нет, подожди, вы политикой занимаетесь, или как бы поете? А есть еще другие артисты, я тебе говорю про два аспекта. Те артисты и публичные культурные деятели, деятели культуры, которые сами как бы вводят себя в этот гарнизон, не знаю. А есть люди, которые их втягивают туда. Это, например, список, который Правительство Украины, да, создали, это список российский шоу, бизнес и культурных деятелей, которые...
А. Нарышкин
―
... которые угрожают безопасности.
Л. Рябцева
―
... безопасности страны, да. Это уже другая история, когда людей туда втягивают, в политику. Эвелина Блёданс, которая вступила, например, в Крыму, она попала в этот список. А она не думала вообще о политике и Украине.
А. Нарышкин
―
Она думала о Крыме.
Л. Рябцева
―
Она выступала, она делала свою работу.
А. Нарышкин
―
О работе, о бабле?
Л. Рябцева
―
Вот именно.
А. Нарышкин
―
Чёс.
Л. Рябцева
―
А она была вовлечена почему-то в политику. Зачем так делать?
А. Нарышкин
―
Придется оправдывать, ходить, давать интервью.
Л. Рябцева
―
... что типа это все странно очень, я очень удивлена, что оказалась в этом списке. Она никогда не ругала Украину, она просто выступила в Крыму – и все, она в этом списке. Ну, это же бред какой-то. Мало того, что они сами себя вовлекают в эту политику, так еще и оскверняют своих коллег, которых следом начинают тоже вовлекать в политику.
А. Нарышкин
―
Голосование остановим. Лишнее доказательство тому, что мы про Кобзона не должны в этой передаче, в «Дорожной карте» говорить, потому что 62% воспринимают его уже как политика. Но он давно политик, давно в Думе, опытный, тертый калач. И 38% воспринимают его скорее как певца, артиста.
Л. Рябцева
―
Ну, хорошо.
А. Нарышкин
―
Забыли про Кобзона. Бог с ним.
Л. Рябцева
―
Все, забыли. Сколько еще других. Смотри: Пореченков, Прилепин, Макаревич, Арбенина, Земфира. Noize MC. Продолжать? Смотри, сколько артистов не могут уняться и вместо того, чтобы делать свою работу, Они лезут в политику. Зачем?
А. Нарышкин
―
Почему нет?
Л. Рябцева
―
А почему да?
А. Нарышкин
―
Ну, потому что им задают – несколько вариантов – им могут задать вопрос...
Л. Рябцева
―
Кто задает?
А. Нарышкин
―
Они публичные люди. Они дают интервью.
Л. Рябцева
―
Да, партия власти задает им вопрос: вы с нами или против нас?
А. Нарышкин
―
Почему? У них берут интервью, они приходят на какую-нибудь радиостанцию, например, «Эхо Москвы», им задают вопросы: а как вы относитесь к такому-то политическому событию и к такому-то?
Л. Рябцева
―
Никак не отношусь. Я даю комментарии только на темы не политические.
А. Нарышкин
―
Ну, и что? Значит, ты чмошник?
Л. Рябцева
―
Почему чмошник?
А. Нарышкин
―
Значит, у тебя нет позиции.
Л. Рябцева
―
Смотри, я, как человек, который работает на этой уважаемой радиостанции, говорю тебе, что не раз сталкивалась со спикерами, которые мне говорят для моих проектов, что: я не комментирую ничего, что связано с политикой.
А. Нарышкин
―
А что же в этом хорошего?
Л. Рябцева
―
А потому что надо уважать эту точку зрения, если человек не хочет комментировать политику.
А. Нарышкин
―
У тебя какие-то мысли есть? У тебя есть голова на плечах?
Л. Рябцева
―
У меня нет никаких мыслей, потому что у человека есть образ и есть публичная жизнь.
А. Нарышкин
―
Что у тебя нет мыслей – это понятно, ты не артист.
Л. Рябцева
―
Нарышкин, вот именно, есть образ и публичной жизни роль, а есть как бы дома. Вот дома сидят люди реально там свою идеологию как-то высказывают, обсуждают с женой в тапочках, я не знаю, с сыном, с собакой в конце концов. Но артисты же, господи, собирают стадионы. Они должны выбрать для себя какую-то позицию. Я не понимаю, почему они выбирают именно политическую позицию.
А. Нарышкин
―
Артисты, музыканты, певцы – кто угодно, они являются для своих поклонников ориентирами.
Л. Рябцева
―
Что за бред?
А. Нарышкин
―
И когда турбулентность в стране, очень важно иметь какой-то такой маячок.
Л. Рябцева
―
Угу.
А. Нарышкин
―
Что – угу?
Л. Рябцева
―
То есть, ты будешь слушать кого-то там, не знаю, условную певицу Нюшу больше, потому что будешь с ней солидарен в этих вопросах, или что?
А. Нарышкин
―
Я молод и неопытен, неискушенный в политических делах, в прочих делах. Я не знаю, мне 17 лет, я заканчиваю школу, я фанатею от Нюши. Если Нюша скажет, что Крым наш...
Л. Рябцева
―
То, соответственно, этим пользуется власть, начинается пропаганда через Нюшу.
А. Нарышкин
―
Ну, хорошо, власть пользуется, я тебе просто объясняю, что мне как молодому поклоннику Нюши, мне будет легче, я буду знать, что мой кумир, которого я уважаю за творчество, он мне как бы подсказывает, как себя вести, как относиться к тем или иным важным вещам, о которых постоянно говорят.
Л. Рябцева
―
Знаешь, что ты сейчас обозначил, проблему какую в нашей стране? Что у нас власть не справляется сама с пропагандой, так она теперь еще стала певцов и артистов к этому как-то принуждать.
А. Нарышкин
―
Ну, иногда они сами это делают.
Л. Рябцева
―
Зачем – вот я тебя спрашиваю. Им же никто не запрещает не участвовать в этом. И, видимо, им делают какие-то предложения, от которых нельзя отказаться. Пореченкову, может быть, что-то предложили взамен?
А. Нарышкин
―
Бабла дали?
Л. Рябцева
―
Откуда я знаю? Или пиар.
А. Нарышкин
―
Не знаю.
Л. Рябцева
―
Или что-то еще. Федеральный канал.
А. Нарышкин
―
А у нас, кстати, есть вопрос с тобой для наших слушателей, смс напомним, что у нас есть +7-985-970-45-45, это смс, есть Твиттер @vyzvon. Значит, что мы с Рябцевой придумали – напишите нам, пожалуйста, кто вас за время конфликта на Украине из звезд наших российских, шоу-бизнес, мы назовем это так, разочаровал или, наоборот, стал вам нравиться больше. Вот именно в связи с их...
Л. Рябцева
―
... высказываниями, с позицией...
А. Нарышкин
―
... проявившейся обозначившейся гражданской позицией. Вот кто-то всплыл. Например, Макаревич занимает определенную позицию по Украине.
Л. Рябцева
―
Лицо «пятой колонны». Одно из лиц. А Пореченков, кстати, наоборот. Может быть, вы узнали о том, что он такой жесткий ватник, да? И сорвали все его постеры и плакаты дома, перестали смотреть сериалы с Пореченковым, возненавидели его...
А. Нарышкин
―
Да, да, выкинули диски все вот эти, «Агент национальной безопасности». Я помню, я обожал просто смотреть в юности.
Л. Рябцева
―
А сейчас как?
А. Нарышкин
―
Сейчас – не знаю, меня сюжеты вот эти не возбуждают. Примитивные.
Л. Рябцева
―
А Пореченков возбуждает?
А. Нарышкин
―
Пореченков никогда не возбуждал. Сюжеты возбуждали, да. Краско там хорошо, кстати, играл.
Л. Рябцева
―
Хорошо.
А. Нарышкин
―
На смс, еще раз повторю, нам напишите, кто из артистов наших – актеров, режиссеров, музыкантов – за прошедший год, за время конфликта (там уже больше будет) на Украине, вас разочаровал, чья политическая позиция вас разочаровала, или наоборот благодаря политической позиции обозначившейся вам этот человек стал ближе. Вот напишите фамилии, составим свой некий список. «Ехать в Крым и там выступать – это провокация» - пишет нам Дмитрий Мезенцев, комментируя поездку Эвелины Блёданс, которая попала в украинский черный список.
Л. Рябцева
―
Любое действие – это провокация...
А. Нарышкин
―
Нет, ну, какая провокация, если она поехала по территории своей страны...
Л. Рябцева
―
В конце концов, она еще и родилась в Крыму в Ялте. И не жила никогда в Украине, и говорит о том, что считает, что как только в какой-то момент Крым был присоединен к Украине, мы изучали украинский язык в школе, все говорили всегда по-русски, все вывески на улицах всегда были на русском языке. Крым никогда не был украинским – говорит Эвелина Блёданс. То есть, ну, как бы, у нее позиция такая, поэтому, ну, вот, и, понимаешь, и все равно она в этих непонятных списках. И, кстати, из Москвы пишет Н.К, что: «Плевать на звезд, свое мнение надо иметь, Нарышкин». Вот ты говорил про Нюшу.
А. Нарышкин
―
Я говорил, что когда ты молод и неопытен, для тебя важны такие...
Л. Рябцева
―
Книжки надо читать, новостные какие-то сводки, идти к старшим своим товарищам за советом и вопросом, а не слушать, что говорит условный Михаил Задорнов и, не знаю, Надежда Бабкина. Мне абсолютно все равно, какая у них публичная позиция.
А. Нарышкин
―
Но ты же можешь опираться на чье-то мнение.
Л. Рябцева
―
Если я знаю, что это публичная позиция, и я знаю о том, что, может быть, на кухне дома у них другая позиция, как я могу опираться на их публичную позицию? Какая мне разница, что они говорят по телевизору? Проще же вообще тогда их не слушать, пусть они вообще не говорят о политике, пусть они поют, выступают на сцене.
А. Нарышкин
―
«С чего вы взяли, что кто-то что-то заставляет делать? Я ездила на Донбасс сама и я знаю кучу известных людей, кто делает так же. Например, моя подруга Чичерина» - пишет нам Марьяна Наумова.
Л. Рябцева
―
Артем из Ростова-на-Дону пишет, что: «У меня своя голова на плечах, и мне безразлично мнение звезд по любым вопросам». Вот так нужно, понимаешь? У нас политики занимаются политикой. Вот их можно слушать. Если ты идешь на какие-то выборы, ты читаешь, следишь за предвыборной кампанией, читаешь их программы, следишь за тем, что они делают и говорят. Но, а звезды-то зачем? Зачем слушать то, что они думают по поводу Украины, космоса, США, не знаю, Обамы, Путина? Какая разница?
А. Нарышкин
―
Не знаю, не знаю – мы в программе «Дорожная карта» изучаем же зарубежный опыт. Давай все-таки будем следовать каким-то традициям, принципам нашей передачи. И Тоню Самсонову сейчас послушаем, которая сделала нам материал про Великобританию и их представителей шоу-бизнеса. Лезут ли они в политику?(звучит запись)
Т. Самсонова
―
В Великобритании только что прошли две национальные избирательные кампании, которые разделили страну на два почти равных по силе и качеству аргументов лагеря сторонников и противников правящей партии и решений, которые она поддерживает: референдум о выходе Шотландии из состава Великобритании в прошлом году и национальные выборы в этом году.Поддержка звезд перед выборами похожа на список доверенных лиц кандидатов в президенты России. Каждая из партий пытается договориться и сформировать пул из знаменитостей, которые могут своими аргументами повлиять на избирателей. Например, звезда сериала «Шерлок» и фильма «Хоббит» Мартин Фримен записал предвыборный ролик в поддержку лейбористов на выборах в 2015 году. Он говорил: мы в преддверии выборов, сейчас вы будете чаще и чаще слышать аргументы от разных людей за разные партии, и это будет сводить вас с ума. И меня, наверное, тоже сведет с ума. Но только не выключайте сейчас это видео, потому что в конце концов все просто: у нас с вами будет либо лейбористское, либо консервативное правительство. И дальше Мартин Фримен рассказывает о важности человеческого достоинства, соучастии и сочувствии и небольшую историю своей жизни, из которой следует, что голосовать надо за лейбористов.
В списке условных доверенных лиц, точнее, звезд, которые поддерживают лейбористов в избирательном округе Кембриджа, был ученый Стивен Хокинг с аргументами за сохранение увеличения расходов на систему бесплатного и качественного национального здравоохранения, которое поддерживали лейбористы. Партия опубликовала твит с фотографией Хокинга и написала: это была лучшая поддержка за краткую историю времени.
Невозможно, наверное, посчитать, сколько дополнительных голосов принес великий теннисист Энди Маррей тем, кто поддерживал выход Шотландии из Великобритании. Он в последний момент перед днем референдума написал твит о том, что надо голосовать за кампанию «yes».
У консерваторов список звезд, которые их поддерживают, не менее внушителен. Но можно по-разному участвовать в политике. Мы, например, не узнаем, как голосует один из самых известных людей Великобритании Стивен Фрай. В 2010 году он написал в своем блоге: за кого я проголосую – не ваше дело. А за кого вы проголосуете – не мое дело. Эта страна не может двигаться вперед и давать надежду, что она будет развиваться, если мы с вами не найдем общий язык и понимание вне зависимости от того, за кого и как мы голосуем. И до тех пор, пока мы уважаем тайное голосование, все будет в порядке. Но открытую и свободную дискуссию людей, - продолжал Стивен Фрай, - партий, политиков, о том, какие решения и программы следует принимать, необходимо, и она важнейшая часть демократии. Поэтому Стивен Фрай не говорит вам, куда он поставил крестик в избирательном бюллетене, но участвует в политической дискуссии и выражает оценку и мнение по разным решениям правительства.
А. Нарышкин
―
Тоня Самсонова про Великобританию нам традиционно рассказывает.Несколько смсок прочитаем «политикой может заниматься кто угодно, нет профессии политика. Искусство без политики – унылое ...»
Л. Рябцева
―
Унылое – все. Я просто напомню, что мы задавали с тобой вопрос о том, кто вас разочаровал из деятелей культуры за прошедший год, и наоборот, кто начал восхищать. +7-985-970-45-45.И нам Дмитрий пишет из Свердловской области, что: «Разочаровала Валерия, и восхитила Лия Ахеджакова».
А. Нарышкин
―
«Восхитил Гафт» - пишет нам Владимир. Кстати, вы пишите не только фамилии, мы составляем список, и какую-то мотивировочную часть было бы тоже неплохо.«Чичерина – молодец, Агата Кристи, Александр Скляр, ШЕFF из Bad Balance. Очень приятно, что такие люди не испугались и поехали на Донбасс» - пишет нам опять же Марьяна Наумова.
Л. Рябцева
―
О, я ее знаю. Привет, Марьяна!Ватник-патриот из Пензенской области говорит, что разочаровали Макаревич и Земфира. Вот так вот. А вот, кстати, Парамонов Евгений из Москвы пишет: «Меня удивил Табаков. Принижать значение культурных деятелей целой страны несправедливо».
А. Нарышкин
―
Ну, если он считает, что украинские деятели культуры...
Л. Рябцева
―
... на втором-третьем месте после России. Это вообще-то нацизм какой-то. Он сказал про целую страну, про целый народ страны о том, что они ничтожества. О чем думал Табаков, когда, не выделяя отдельных культурных деятелей, своих коллег из украинской массы обозвать всю страну дебилами? Это кем надо быть?
А. Нарышкин
―
Вот, смотрите, я думал, я готовился к передаче, разумеется, и вот о чем думал. Ведь Табаков, он же сделал свои такие заявления, какие-то странные.
Л. Рябцева
―
Ну?
А. Нарышкин
―
И разочаровал своих поклонников. Но в отличие от Кобзона, который, видимо, поклонников своих некоторых периодически разочаровывает, потому что он депутат, он принимает те или иные законы, которые части россиян не нравится, Табаков, он как бы не занимается политикой активно, а тут он дает интервью, обливает субстанцией....
Л. Рябцева
―
... ты хотел про него не говорить.
А. Нарышкин
―
... обливает субстанцией украинцев, и у меня возникает вопрос: а может быть, вот представьте такую ситуацию, те же депутаты во главе с Кобзоном приняли бы какой-то закон, который запретил бы актерам лезть в политику, вообще комментировать политику.
Л. Рябцева
―
Ну, и правильно. Надо дать такое свидетельство: право на комментирование. Документ такой надо дать.
А. Нарышкин
―
Да-да, можно купить.
Л. Рябцева
―
У меня есть усы, лапы...
А. Нарышкин
―
Это Михалкова ты описала сейчас, да?
Л. Рябцева
―
... и хвост. Нет, я описала другого героя, но если тебе нравится, пусть будет Михалков. Но у тебя будет справка о том, что вот этому человеку можно высказываться о политике.
А. Нарышкин
―
Я могу петь дифирамбы Путину.
Л. Рябцева
―
... да, дифирамбы. Ты доверенное лицо еще кого-то, какой-то позиции или какого-то политика, ты можешь...
А. Нарышкин
―
Доверенное лицо Ходорковского.
Л. Рябцева
―
Например – почему нет? Такие в нашей стране тоже есть. И лучше бы, если бы они ходили в открытую с этими документами. А сейчас это журналисты и пропагандисты точно такие же, но ходят без документов. И мы думаем, что они трут за свою точку зрения, а на самом деле они трут за точку зрения Ходорковского. Я вот за такой запрет всем деятелям культуры вообще что-либо говорить про политику в паблике. Но если у тебя есть такое разрешение, ты хочешь быть пропагандистом, активистом, политиком, в конце концов, доверенным лицом – ты должен получить такое удостоверение.
А. Нарышкин
―
Но давайте все-таки проголосуем про запрет, на самом деле такой гипотетический, хотя вот кто знает, он гипотетический или нет. Думаю, у нас всякое могут принять.
Л. Рябцева
―
Куда мы придем.
А. Нарышкин
―
Да-да, вот сейчас нас послушает тот же Жириновский, глубоко уважаемый нами, и подумает, что хорошая инициатива – запретить актерам комментировать разные политические события, политических деятелей, политику страны, партии, в конце концов.Значит, смотрите, вопрос звучит следующим образом: поддержали бы вы запрет для деятелей культуры высказываться на политические темы? Ну, конечно, это бредовый вопрос, но он мне пришел в голову, у меня прямо все зудело внутри...
Л. Рябцева
―
... опять зудит у Нарышкина.
А. Нарышкин
―
Да-да, наконец-то дорвался до эфира, могу его задать вам. Поддержали бы вы запрет для деятелей культуры высказываться на политические темы? Если бы поддержали – 660-06-64, если бы не поддержали – 660-06-65.Вот те, кто не поддерживают, они думают: ну, как же можно ограничивать...
Л. Рябцева
―
... свободу слова, мнений...
А. Нарышкин
―
Конечно.
Л. Рябцева
―
Вот это вот все.
А. Нарышкин
―
Но с другой стороны, подумайте, все-таки чтобы комментировать политику, надо в ней как-то разбираться. А артисты – я не говорю, что у них какие-то другие умственные способности, но просто эти люди посвящают себя, свою жизнь...
Л. Рябцева
―
... музыке, творчеству, культуре, искусству.
А. Нарышкин
―
Да. И эта тема, она для них незнакома. Есть опытные люди, как, например, Михалков, который тоже уже в последнее время воспринимается как политик. Странно, что он не в Думе.
Л. Рябцева
―
Те деятели культуры, которые ушли в Госдуму, они уже тоже начали разбираться как-то в этой теме. Но вот Вячеслав Копьев меня через Твиттер спрашивает, как бы свою мысль высказывает, что Пореченков, как и Блёданс, как и Макаревич высказывают свою гражданскую позицию. Послушайте, я совсем не против, но не когда вас читают, слушают и смотрят миллионы, тысячи и десятки тысяч людей, и когда ваша гражданская позиция становится либо политикой партии реально, и вы становитесь доверенным лицом партии или человека, кандидата и за этим, собственно, за вами ваши фанаты идут куда-то. То есть, после вашей пропаганды они начинают топить за эту же политику партии. Или против нее. Еще раз: либо вы актер, либо вы активист; либо вы певец, либо вы политик. Нельзя как-то все это совмещать. Либо открыто говорите о том, что: я топлю за своих.
А. Нарышкин
―
Сергей Алексеев из Томска нам говорит: «Не нужно затыкать звездам рот» и напоминает, что Пол Маккартни и Стивен Фрай в свое время выступали в поддержку Pussy Riot. Ну, и Мадонна тоже топила за Pussy Riot.
Л. Рябцева
―
И не только они. Ну, хорошо – молодцы.
А. Нарышкин
―
Я помню, было год-два назад, меня это всегда смущало. Вот больше проблем в мире нет, только Pussy Riot.
Л. Рябцева
―
В стране и вообще.
А. Нарышкин
―
И у вас в Великобритании, в Америке больше нет проблем. Только вот Pussy Riot.На новости мы сейчас прервемся. Вы слушаете программу «Дорожная карта». Леся Рябцева и Алексей Нарышкин ее сегодня ведут. Оставайтесь с нами, через 5 минут мы продолжим наш эфир.
НОВОСТИ
Л. Рябцева: 20
―
36 в Москве, это программа «Дорожная карта». С вами Алексей Нарышкин и Леся Рябцева. И мы говорим, мы продолжаем говорить про звезд в политике. Таня из Москвы пишет: «Вы считаете звезд клоунами, которым не положено иметь какое-то мнение?» Нет, я считаю, что когда на сцену выходит кумир, тогда гражданин должен оставаться за кулисами. Вот так вот я считаю. Как я сказала?
А. Нарышкин
―
Ага, прекрасно. «Придержите свой апломб, а то выглядите дураками. Артисты тоже граждане своей страны, зачем тогда зовете Шендера и других. Пусть сидят дома и пишут, а мы будем слушать тебя, Леся».
Л. Рябцева
―
Конечно, получу удостоверение того, что я могу говорить свое мнение по поводу политики и буду вещать одна.
А. Нарышкин
―
Вот Дмитрий пишет: «Иметь гражданскую позицию творческому деятелю не воспрещается». Конечно. Надо ли ее демонстрировать?
Л. Рябцева
―
Вот вопрос.
А. Нарышкин
―
Об этом наше голосование. Давай его остановим, посмотрим, что у нас получилось. 26% поддерживают меня, меня как будущего законодателя, поддерживают запрет для артистов, для звезд эстрады, для деятелей культуры высказываться на политические темы. Четверть слушателей «Эха Москвы» поддержали бы такой запрет, если бы он был.
Л. Рябцева
―
Подожди, а вторая часть, которая не поддерживает, которая большинство.
А. Нарышкин
―
Три четверти, 75%.
Л. Рябцева
―
Ну, вот видишь, у нас за свободу слова.
А. Нарышкин
―
Ну, казалось бы…
Л. Рябцева
―
Казалось бы, да, могли бы запретить Пореченкову, Прилепину вообще высказываться, и тогда бы, собственно, не жаловались, что все федеральные каналы…
А. Нарышкин
―
Запретили бы ездить вот на передовую и стрелять. А зачем стрелять? Не надо. Ты пообщайся просто с бойцами.
Л. Рябцева
―
Ты актер, да.
А. Нарышкин
―
Не занимайся политикой. Вот тебе Донецкий драматический театр, если хочешь – никакой политики. Просто, опять же, почему возник такой вопрос? Потому что вот Табаков сказал про украинцев, и ощущение, что, ну, не то что это не от большого ума, но просто это получилось как-то не очень…
Л. Рябцева
―
Некорректно это.
А. Нарышкин
―
Возможно, он не подумал. Если бы он подготовился…
Л. Рябцева
―
Да слушай, в Европе, в мире и на Украине, к сожалению, воспринимают так, что как думает Табаков и говорит, так думает большинство в России. И вот это страшно, что эти люди в паблике представляют и нас с тобой в том числе. Мне страшно, у меня своя есть точка зрения, я не хочу, чтобы за меня выступали условные Арбенины, Noize MC, Пореченковы, Прилепины и все остальные. Я не хочу, чтобы за меня артисты говорили, понимаешь? Я думаю, что лучшим в этом смысле спичем будет – это выбранный президент, это выбранная политика, это какие-то действия в нашей стране, но никак не спичи Олега Табакова и еще кого-то.Алексей пишет, кстати, что совершенно ничего страшного не вижу в том, что деятели культуры высказывают свою точку зрения. «Сам хожу на концерты групп, которые высказываются о происходящем в стране в своих песнях. Не всегда, кстати, соглашаюсь, но на то и голова ведь есть, не так ли?». Ну, вот, Алексей, у вас есть голова, а у некоторых в нашей стране, к сожалению, нет головы, и за них говорят остальные.
А. Нарышкин
―
Давайте сейчас послушаем Елену Серветтаз, журналиста Международного французского радио, которая у нас на связи со студией. Лена, добрый вечер.
Е. Серветтаз
―
Да, привет, Леся, привет, Леша. Я, кстати, хотела Лесю сразу успокоить. Ты, кстати, не волнуйся, потому что в Европе про Табакова никто ничего не знает…
Л. Рябцева
―
Слава богу.
А. Нарышкин
―
Вообще никто не знает про Табакова.
Е. Серветтаз
―
Да, не знают, кто это такой. Я просто сейчас по поводу того, что нужно или не нужно высказываться артистам. Вот у нас во Франции есть несколько артистов, которые взяли такую нейтральную позицию, если мы говорим, например, про 2012 год, Олланд – Саркози на выборах. И вот тот артист, который сыграл в фильме «The artist», «Артист», Жан Дюжарден, он как раз сказал: я вот в этой позиции остаюсь нейтральным. Видимо, потому что он боится, что в какой-то момент это скажется на походах на его фильмы и так далее.
А. Нарышкин
―
То есть, поклонники отвернутся от него, возможно.
Е. Серветтаз
―
Ну, боится, да, боится. Есть такой певец Янник Ноа, наверное, в России, может быть, его помнят, потому что он выиграл в свое время Ролан Гаррос. И он написал такую песню – он очень, кстати, ангажированный такой певец – он написал песню, которая называется «Ma colère». Эта песня как раз против партии, крайне правой партии «Национальный фронт». И люди, которые следят за чартами, за цифрами продаж, они сказали, вот это, кстати, был не очень умный такой… не умное очень движение с его стороны, потому что летом люди ждали каких-то таких жизнерадостных песен, а никаких не политических позиций, и он потерял очень много денег на этом.Если вспомнить еще одного франко-поющего певца (он, правда, из Бельгии) – Stromae, вот он очень такой ангажированный, с такой достаточно социалистической позицией. Вообще во Франции все журналисты, кстати, они все леваки, они, естественно, не будут говорить о том, что они голосуют за Олланда, но когда вы слышите их какое-то публичное выступление, вы очень хорошо чувствуете их позицию.
Если, опять же, вернемся в 2012 год, за Олланда публично призывали голосовать тот же самый Янник Ноа, Бенджамин Биоле (есть такой певец), Жюльет Греко, несколько писателей и Марион Котийяр, кстати, ее в России знают. На следующих выборах, видимо, за него будет призывать голосовать еще и Жюли Гайе, французская актриса, которая с недавних пор его близкая подруга.
За Саркози в тот момент призывали голосовать Ален Делон, Джонни Холлидей, Жан Рено, Жерар Депардье, Мирей Матьё, тоже несколько журналистов…
А. Нарышкин
―
У Саркози-то группа поддержки покруче.
Е. Серветтаз
―
Так нет, просто у Карлы Бруни покруче будет… не-не-не, в 2012 году он еще официально с ней не был. Вот я говорю, что будет на следующих выборах, мы просто должны будем сравнить, у Карлы Бруни какая записная книжка и какая записная книжка у Жюли Гайе. Мне кажется, все-таки у Карлы Бруни она покруче.Вот, кстати, я недавно узнала, что Брижит Бардо, она поддерживает крайне правую партию «Национальный фронт», для меня это было такое открытие, я что-то не могла представить…
А. Нарышкин
―
А в чем заключается поддержка? Вот Брижит Бардо, вы узнали, Лена, что она поддерживает Ле Пен. И чего, в чем эта выражается поддержка? Она, не знаю, состоит в партии, у нее есть?..
Е. Серветтаз
―
Она хуже, Алексей, она в браке состоит с одним из лидеров партии.
А. Нарышкин
―
Это действительно хуже гораздо. Поэтому такая история.
Л. Рябцева
―
Прямая пропаганда.
Е. Серветтаз
―
Прямая пропаганда. А помните такого актера Жамель Деббуза? Французский комик, он играл в фильме «Астерикс», во многих таких комедиях французских. Вот он в свое время, в 2012, опять же, поддерживал Мартин Обри, она была в соцпартии как раз. Он не поддерживал Олланда, он поддерживал Мартин Обри, которая оказалась совершенно безликой, ну, не знаю, ни рыба, ни мясо, в общем.
Л. Рябцева
―
Скажи, пожалуйста, как ты думаешь, вот эти звезды, которые поддерживают политиков, они что-то получают? Какие-то преференции, может быть, может, какой-то пиар дополнительный?
Е. Серветтаз
―
Ох, вот это очень сложно. Ну, дополнительный пиар вот именно в момент избирательной кампании – естественно. А, например, если Джонни Холлидей, вы помните, он в свое время сказал, что он покинет Францию, будет платить налоги в совершенно другой стране. Жерар Депардье тоже, естественно, он поддерживал Саркози, я думаю, не просто так, а за какие-то там налоговые преференции. А когда к власти пришел Олланд, мы помним, что стало с Жераром Депардье – он стал российским гражданином и так далее. То есть, они, видимо, имеют какие-то виды на того или иного политика в связи, там, с тем счетом в банке, который у них есть. Ну, мне так кажется, если просто судить по тому, что произошло.
А. Нарышкин
―
Лена, а в повседневной жизни звезды шоу-бизнеса, они себя как-то проявляют? Ну, не знаю, например, есть такая привычка прийти и вечером после концерта написать какой-то пост в Фейсбуке на политическую тему? Есть такие примеры?
Л. Рябцева
―
Или прийти на какой-нибудь телеканал в футболке с Саркози? Ну, вот грубо говоря. Вне кампании.
А. Нарышкин
―
Вне кампании, да.
Е. Серветтаз
―
Вне кампании – нет, скорее всего, нет, такого… нет-нет-нет. Но если, опять же вот, просто есть какие-то моменты. Например, если вы помните эту историю с французским комиком скандальным Дьедонне, его там называли расистом, антисемитом и так далее. Его поддерживает партия «Национальный фронт». И вот в этот момент, когда Дьедонне делает какие-то такие не республиканские высказывания, будем так говорить, вот какие-то звезды французского телевидения, они могут сказать: ну нет, эта совершенно позиция нам не близка, и так делать нельзя. На этом все как бы остановится. С футболками «Саркози» вряд ли кто-то пойдет. Или как Бейонсе в США спела гимн на инаугурации Обамы – такого тоже во Франции, ну, я, по крайней мере, пока не видела.
А. Нарышкин
―
Ну что же, спасибо большое. Елена Серветтаз, журналист Международного французского радио, у нас была в эфире.
Л. Рябцева
―
Спецкор «Эха Москвы» во Франции.
А. Нарышкин
―
Программа «Дорожная карта», Леся Рябцева и Алексей Нарышкин ведут этот эфир.К смскам обратимся. «Табакову не нужен пиар, - нас возвращают в нашу российскую действительность, - его и так все знают».
Л. Рябцева
―
Вот, Ольга, я с вами не соглашусь. Мы перед эфиром с Нарышкиным об этом спорили. Моему поколению абсолютно все равно, что сказал Табаков, вот в большом смысле, если бы это не раздула общественность. Потому что мое поколение, извините, не сильно выросло на этих фильмах. Там, если условный Noize MC бы сказал что-то, то это другая история. У нас другой культурный срез.
А. Нарышкин
―
Табаков для тебя не авторитет?
Л. Рябцева
―
Ну, конечно, не авторитет.
А. Нарышкин
―
Это плохо. Ведь он велик.
Л. Рябцева
―
Почему плохо-то? А вот, кстати, знаешь, правильно заметил Вячеслав Копьев о том, что если бы высказались Пугачева, Лепс, Михайлов и Ротару, вот это было бы да. А их рано или поздно обязательно вынудят определиться, потому что за них топит большинство в нашей стране.
А. Нарышкин
―
Ротару, я помню, что я видел несколько лет назад некие политические заявления от нее.
Л. Рябцева
―
Ну, вот я о том и говорю.
А. Нарышкин
―
Извини, пожалуйста, а Пугачева, сколько раз она выступала в поддержку Прохорова Михаила Дмитриевича!
Л. Рябцева
―
Ну, это когда выборы шли. Я тебе о том и говорю. Почему таких людей, знаешь, как танки их используют? Потому что за них большинство…
А. Нарышкин
―
Тяжелая артиллерия, да.
Л. Рябцева
―
Абсолютно, используют их в свою выгоду. А в обратную сторону условный Тимати получает пиар за счет того, что он снимает клипы. «Ундервуд», который снял про Крым, кстати, клип, тоже получил распространение по всему интернету ровно потому, что высказывается на политическую тему. Мне тут сделали замечание по поводу Высоцкого и Beatles, которые, по той же логике, не должны были высказывать свои позиции гражданские. Нет, подождите, простите, опять же, есть, не знаю, творчество какое-то – наболело, накипело – другое дело, когда с автоматом и прешься в горячую точку, или топишь по телевизору за кого-то из наших политиков, или высказываешься что-то про политику. Но это вообще разные категории. Ну, как бы хочешь петь – пой. Но, опять же, это твое творчество, не факт, что твоя публичная позиция и твое творчество совпадают с какой-то пропагандой, по сути. Понимаешь, что я сказала?
А. Нарышкин
―
Ну, так, смутно.
Л. Рябцева
―
Как обычно, в общем.
А. Нарышкин
―
У нас сейчас будет, я думаю, несколько минут осмыслить твои реплики различные. Послушаем Наталью Жукову, которая нам расскажет про то, как американские звезды пытаются лезть в политику, хорошо ли у них это получается.(звучит запись)
Н. Жукова
―
«Обама продолжил и укрепил в цементе ту же политику устрашения, которую Буш начал проводить после 11 сентября 2001 года. Поэтому, чем он лучше своего предшественника?» – обрушился с критикой на президента актер Джон Кьюсак в интервью изданию The Daily Beast.Джон Кьюсак не единственный в американском шоу-бизнесе, кто принимает участие в политических дискуссиях. Многие не просто занимают стороны, но и принимают в борьбе непосредственное участие. В отличие от Кьюсака, рэпер Jay-Z и его супруга Бейонсе поддерживают Обаму, причем не только словом, но и долларом. В 2012 году во время второй избирательной кампании супруги организовали для Обамы вечер по сбору средств. Тогда в манхэттенский клуб 40/40, принадлежащий Jay-Z, пришло около ста человек. Немного, - скажете вы. Но стоит добавить, что входной билет на это мероприятие обошелся каждому участнику в 40 тысяч долларов.
Знаменитостям, впрочем, часто недостаточно занимать чью-то сторону, ведь тому, кто привык к публичности и славе, нелегко исполнять роли второго плана. Так, многие американские актеры сами идут в политику. И тут можно вспомнить не только Рональда Рейгана и Арнольда Шварценеггера, но и привести несколько других, менее известных примеров. Тут стоит вспомнить Джесси Вентуру, рестлера и актера, запомнившегося многим по роли в «Хищнике». Это тот самый мачо, что носил в фильме шляпу, усы и постоянно жевал табак. В 1998 году, по совету собственного школьного учителя, актер принял участие в избирательной кампании на пост губернатора Миннесоты. Вентура, у которого не было столько денег, как у других кандидатов, был харизматичным. Он исколесил весь штат и лично встречался с избирателями. Актер клеймил власть корпораций и уже тогда подключил к кампании интернет и, в результате, победил.
Кстати, после этого в Миннесоте стали популярны майки с надписью «Наш губернатор может легко побить вашего». Несмотря на все шуточки и то, что губернатора называли не иначе, как Джесси Тело, ему удалось изменить жизнь штата к лучшему. Вентура добился того, что доходы Миннесоты выросли. Губернатор также пролоббировал закон, по которому при плюсе в бюджете власти стали возвращать каждому жителю штата налог с продаж. Также он довел до ума систему городских трамваев и улучшил ситуацию с общественным транспортом. В целом, в Миннесоте положительно оценивают губернаторство Вентуры и не видят ничего предосудительного в его прошлой карьере.
Так что, американские актеры и музыканты не только поддерживают или критикуют президента, но и сами активно и вполне успешно участвуют в политической жизни страны.
Л. Рябцева
―
Это была Наталья Жукова, которая рассказала нам о том, как звезды в Штатах топят за политиков.Вот по поводу нашего с тобой спора во время пленки. Например, Тейлор Свифт, которая мне нравится, мне нравится ее творчество, мне абсолютно все равно, за кого она будет на выборах или против кого.
А. Нарышкин
―
Да, она хорошенькая.
Л. Рябцева
―
Вот именно. Если наши с ней мнения как бы сойдутся в идеологии, это будет приятный бонус, но не больше, я не перестану слушать ее песни. Бейонсе, которая точно так же выступает, не знаю, группа «На-На», условно, еще кто-то, кто угодно.
А. Нарышкин
―
Что мы еще достанем из шкафа?
Л. Рябцева
―
Сейчас я еще вспомню. В своем возрасте мне сложнее доставать из шкафа, как ты понимаешь, нежели тебе, Нарышкин. Но мне абсолютно все равно, каких взглядов придерживаются эти люди, если я слушаю музыку. Следовательно, неважно, что они говорят, давайте запретим им говорить свою точку зрения в паблике широком.
А. Нарышкин
―
Творчество первично.
Л. Рябцева
―
Абсолютно.
А. Нарышкин
―
А отношение к политике – это либо добавляет симпатии…
Л. Рябцева
―
... пусть у себя дома высказывают.
А. Нарышкин
―
А если Тейлор Свифт – коммунистка?
Л. Рябцева
―
Это ее личное дело. Я слушаю ее песни, а не общаюсь с ней...
А. Нарышкин
―
Отношение к творчеству не поменяется?
Л. Рябцева
―
Нет, абсолютно. А у тебя поменяется что ли?
А. Нарышкин
―
А я не знаю. Слушай, я вот не задумывался на самом деле, есть ли вот такие примеры какого-то разочарования, чтобы кто-то меня разочаровал.
Л. Рябцева
―
Ну, у нас вот смотри, сколько сообщений нам прислали о том, сколько у них поощрений, восхвалений каких-то людей, когда они начали выступать против Крыма. И, наоборот, в скольких людях разочаровались наши слушатели, они писали нам об этом смски весь эфир. У них это случилось с кем-то. У меня это не может случиться. Я не понимаю, как можно перестать слушать любимую группу или исполнителя, перестать смотреть какие-то фильмы, если я с ним не согласна. Ну, это бред какой-то.
А. Нарышкин
―
Давай тогда вопрос слушателям зададим, голосование сейчас проведем еще одно, последнее, наверное. Звучит следующим образом вопрос: станете ли вы меньше любить своего кумира, будь то музыкант, актер, режиссер, не знаю, художник, если вы с ним расходитесь в политических взглядах? Если станете меньше любить, станете хуже к нему относиться - 660-06-64. Если ваша любовь к кумиру будет на прежнем уровне – 660-06-65.
Л. Рябцева
―
Ты меня усыпил, Нарышкин, так медленно все это повторяешь. Бодрее давай!
А. Нарышкин
―
Бодрее давайте. Станете ли вы меньше любить вашего кумира (музыканта, артиста, актера, режиссера, кого угодно), если вы с ним расходитесь в политических взглядах? Если станете меньше любить действительно – 660-06-64. Если ваша любовь будет на прежнем уровне – 660-06-65.Твое отношение к артистам, как мы только что выяснили, не меняется, вне зависимости от их какой-то…
Л. Рябцева
―
Но лучше бы они не говорили.
А. Нарышкин
―
То есть, осадочек остается какой-то?
Л. Рябцева
―
Да это не осадочек, я просто считаю, что это неправильно. Зачем пользоваться этими ресурсами? Ты даешь политикам возможность использовать себя как пропаганду. Вот мне здесь Павел из Дубны пишет о том, что, конечно же, Басилашвили и Ахеджаковой, у которых своя аудитория, они и так популярны, абсолютно не нужна молодежь, и я чтобы была на их стороне. Но этим пользуются оппозиционеры, которые привлекают Ахеджакову и Басилашвили условных, там, Быкова, Макаревича, Шевчука на свою сторону, чтобы привлечь аудиторию к оппозиции.
А. Нарышкин
―
Нам предлагают сходить на спектакли Табакова, чтобы Табаков Олег Павлович стал для тебя авторитетом. Сходим обязательно.
Л. Рябцева
―
Обязательно. Но как кто? Не как политик же. Он станет для меня авторитетом в культурной абсолютно истории.
А. Нарышкин
―
«Бейонсе для тупых – зачем им ее высказывания?».
Л. Рябцева
―
А все остальные у нас умные, я смотрю. Вот, понимаешь, все остальные звезды – Бейонсе у нас тупая, а Табаков, условно, он умный. Вот это где логика, объясни мне.
А. Нарышкин
―
Нет, по логике Табакова, Табаков умный, потому что он русский.
Л. Рябцева
―
А, да. А на втором месте, значит, американцы, а на третьем украинцы.
А. Нарышкин
―
Все, вот пьедестал такой, конечно.
Л. Рябцева
―
Все разложили, все, нормально. Так и надо жить в этом прекрасном мире.
А. Нарышкин
―
«Алексей, не завидуйте Лесе». А в чем я завидую?
Л. Рябцева
―
Вообще не знаю, без понятия.
А. Нарышкин
―
Давайте вопрос повторю. Станете ли вы меньше любить вашего кумира, если вы с ним расходитесь в политических взглядах? Если станете меньше любить – 660-06-64. Если любовь ваша к нему будет такой же, несмотря ни на что, несмотря на любые его политические выпады, высказывания – 660-06-65.У нас времени немного остается, еще Ринат Валиулин у нас есть, и он нам расскажет про Португалию и местных звезд, которые тоже пытаются каким-то образом комментировать политическую ситуацию в стране.
(звучит запись)
Р. Валиулин
―
Музыкальная и политическая сцена в Португалии, начиная примерно с 50-х годов прошлого века, довольно часто переплетались между собой. Во времена фашистской диктатуры и позже, после демократической революции 74-го года, многие любимые народом эстрадные исполнители становились в значительной степени политиками, исполняющими музыку протеста, или, как ее здесь называют, Música de Intervenção. Сравните с русским словом «интервенция», то есть, вмешательство в происходящие общественные процессы и желание их изменить к лучшему.Таким певцом свободы и демократии во времена фашистской диктатуры и в первые годы после революции был эстрадный певец и композитор Жозе (или Зека) Афонсу. Сами его песни рождались из протеста против угнетения, бедности и неравенства. И одна из них – знаменитая «Grãndola», переданная по радио накануне дня восстания военных против фашистского режима, стала сигналом к его началу.
Отголосками того революционного времени, которое мобилизовало и выталкивало на сцену музыкантов и артистов разных взглядов, но всегда неравнодушно смотрящих на происходящее, является отмечающий скоро свой сороковой юбилей ежегодный праздник газеты «Avante!» - это главный печатный орган португальских коммунистов, имевших довольно большую поддержку в середине 70-х. Растеряв ее с годами, компартия, тем не менее, и сегодня сохраняет за собой определенный процент сторонников. Ну, а ее трехдневный летний фестиваль по праву считается здесь заметным культурным и политическим событием, на него съезжаются десятки исполнителей не только из Португалии, но и из других стран Европы, из Латинской Америки и Африки. Посмотрев на местную афишу летних фестивалей, только в июле я их насчитал целых шесть штук, но фестиваль газеты «Avante!», конечно же, отличается от них своей политизированностью. По только им известным признакам его организаторы подбирают для участия в празднике исполнителей с ярко выраженной народностью, я бы сказал, пролетарскостью. Это заслуженный ветеран фаду Карлуш ду Карму, это группа «Бригада имени Виктора Хары», ветераны песенно-протестного движения Paulo de Carvalho и Sérgio Godinho. Нельзя сказать, что все они прямо со сцены агитируют голосовать за коммунистов, но, наверное, каким-то косвенным образом это их поддерживает.
Из известных португальских музыкантов, кто впрямую принимал бы участие в политической деятельности, я знаю только одного (в большинстве своем эстрадные звезды очень избирательны в своих контактах с политиками и стараются держаться от них подальше) – это признанный здесь рокер номер один Руй Велозу. В 2010-м он был назначен доверенным лицом кандидата в президенты. Но, что очень важно, это был независимый кандидат, явный аутсайдер предстоящей гонки, не имевший отношения ни к одной из двух крупных партий страны, которые уже многие годы тасуют между собой политическую колоду.
А. Нарышкин
―
Ринат Валиулин про португальцев. Все, времени у нас мало.
Л. Рябцева
―
Подожди, последняя фраза. Вот смотри, когда журналиста, который поддерживает чью-либо точку зрения и вообще кого-либо, то, собственно, его осуждают, как представителя гуманитарной профессии. А почему-то деятелю культуры можно быть пропагандистом. Не понимаю. Мне кажется, наши с тобой права ущемлены. Поэтому, собственно, я предложила тему этой передачи.
А. Нарышкин
―
Замечательно, прекрасно. Я не буду комментировать твое заявление.
Л. Рябцева
―
Не надо, ты слишком низок для этого.
А. Нарышкин
―
Нет, просто у нас слишком времени мало. «Дорожная карта» в эфире была «Эха Москвы», в эфире «Эха Москвы» была «Дорожная карта». Леся Рябцева и Алексей Нарышкин. Спасибо большое.
Л. Рябцева
―
До свидания.
А. Нарышкин
―
До свидания.