Рубен Бельтран - На двух стульях - 2015-03-24
24.03.2015
Карина Орлова
―
Здравствуйте! Это программа «На 2-х стульях». Меня зовут Карина Орлова. А в студии «Эха Москвы». Мы очень рады приветствовать сегодня посла Мексики в России Рубена Бельтрана. Господин посол, здравствуйте!
Рубен Бельтран
―
Здравствуйте!
К. Орлова
―
Спасибо большое, что пришли к нам, нашли время.
Р. Бельтран
―
Спасибо Вам. Я очень рад. Спасибо.
К. Орлова
―
Господин посол, ну, программа у нас не слишком серьезная, поэтому… Но я начну с очень серьезного вопроса. Могли бы Вы провести небольшой мастер-класс для меня и для наших слушателей по текиле? Какая текила лучше? Чем отличается белая от темной? И как правильно ее пить?
Р. Бельтран
―
Это для меня честь говорить о нашем национальном напитке. И слушатели многочисленные «Эха Москвы» должны знать прежде всего, надо искать такую текилу, которая на 100 процентов сделана из агавы. Агава – это название кактуса особого. И надо посмотреть именно на это. Это первое. Это обычно отмечено на бутылке. Если этого нет на бутылке, то это не 100-процентная… Это очень серьезный вопрос. А потом три типа текилы есть на 100 процентов: белая текила, ее часто называют серебряная, текила, которая слегка выдержана, и выдержанная текила. Это также от цвета… или же полностью прозрачная как водка, иногда от цвета чая не очень крепкого и темный чай, темная текила как, например, апельсиновый сок… яблочный сок. Я говорю только о цвете. Еще слушатели «Эха Москвы» должны знать, что если делаешь коктейль и если хотите выпить текилу с лимоном и солью, только белая текила, пожалуйста.
К. Орлова
―
Только белая?
Р. Бельтран
―
Только белая. Потому, что мы, мексиканцы, выдержанную текилу не пьем с лимоном и солью и не мешаем. Мы ее пьем с лимоном и солью только, когда она белая или серебряная. Серьезно. Это тоже очень важно. Второе, что надо знать: текила – это не просто национальный напиток Мексики. Это как бы название происхождения. Этот кактус агава, голубой агава производят только в том регионе, который называется Текила, недалеко от Гвадалахары. Это такой… Это столица Халиской области. Нельзя найти текилу, которую производят… Если Вам скажут: «А! Хорошая текила из Японии», это не текила. Это не как водка. Как для меня, к несчастью, можно найти водку из Франции, из Польши, из Швеции, других стран. Но текила должна быть только из Текилы, Халиская область, Мексика.
К. Орлова
―
Как шампанское, правильно?
Р. Бельтран
―
Как шампанское, как коньяк тоже.
К. Орлова
―
Господин посол, Вы лично какую текилу предпочитаете?
Р. Бельтран
―
Есть ряд текил, которые я предпочитаю. Но позвольте так сказать: моя любимая – это «Эррадура». Это подкова.
К. Орлова
―
Это белая текила?
Р. Бельтран
―
Я говорю о белой текиле. Если я выдержанную текилу пью, то тогда «Патрон». Патрон – это начальник, это патрон. И это моя любимая текила.
К. Орлова
―
Во сколько лет Вы попробовали в 1-й раз текилу?
Р. Бельтран
―
Много лет тому назад.
К. Орлова
―
А правда, что в Мексике есть такая народная мудрость в отношении текилы: No menos de tres no mas de seis.
Р. Бельтран
―
Если говоришь с мачо, мексиканским парнем, он скажет: «Ну, что Вы? Вы говорите более 6 стаканов или 6 бутылок?» Это шутка. Нет, таких ограничений нет. Зависит от компании, от настроения. Можно два раза текилу выпить и все, и достаточно. Надо, конечно, сдержанно пить, но надо и закусывать. Когда пьешь водку, всегда такая картошечка и селедочка. Это лучше всего так водку пить, по-моему, с черным хлебом. И текилу должно сопровождать хорошее блюдо мексиканское. Не обязательно острая. Не вся мексиканская еда острая. Есть такая пища, которая очень острая и не острая.
К. Орлова
―
Ну, вот хорошо, что мы перешли к еде. А сколько соусов «Чили» существует в Мексике? Чем они отличаются друг от друга по степени остроты, да?
Р. БЕЛЬТРАН: Можно два раза текилу выпить и достаточно. Надо сдержанно пить, но надо и закусывать
Р. Бельтран
―
По-другому, скажем. Да. У нас 340 различных видов перца «Чили». В зависимости от этого сотни и сотни различных соусов. В каждом маленьком городке свой соус. В доме моих родителей всегда, каждый день 3 или 4 различных соуса, а у дяди – другие соусы. Десятки. Некоторые соусы вы можете горячими или холодными тоже.
К. Орлова
―
А по степени остроты? Ну, есть, допустим, можно же оценить любой соус от 1-го до 10. Вот Вы, какой Ваш самый топ-уровень? Можете ли Вы съесть «Хабанеру», если «Хабанера» - это самый острый перец «Чили»?
Р. Бельтран
―
Вместе с другим… Да, это самый острый. Вместе с «Чили с деревьев». Это тоже очень острый.
К. Орлова
―
Вы можете это есть?
Р. Бельтран
―
Да, конечно.
К. Орлова
―
Господин посол, а вот еще существует в Мексике еще один национальный напиток, тоже делается из агавы – мескаль. Что это такое? И лучше он, хуже текилы? Пьете ли Вы его?
Р. Бельтран
―
Он очень отличается от текилы, хотя оба делаются из агавы. Агавы разные. Мескаль в основном делается в штате Оахака на тихоокеанском побережье. И перегонка его другая. И аромат другой, очень земельный, такой земляной. Есть такие оттенки копчености с пря… корица, более приземленное такое, более примитивное. И так как самогон. Это не самогон, это как самогон. Это сильное, это хорошее тоже. Хорошее.
К. Орлова
―
Тогда про еду. Правда ли, что лучший тако на самом деле можно найти на прилавках с уличной едой, чем даже в самых-самых шикарных ресторанах?
Р. Бельтран
―
У нас большая проблема с тако. Почему? Потому, что у нас огромное разнообразие тако. Огромное разнообразие. У нас есть тако и с говядиной. Разного сорта мяса, даже рыба, даже креветки. Разного типа креветки, разного типа рыба. Разные тортильи из разной кукурузы… Я не люблю так. Из уже готовых блюд, например, острое блюдо из свинины с «Чили Пасийя». Можно съесть это блюдо, а можно пойти в ресторан и съесть его в тако как на вынос. В конце концов, тако – это на вынос блюдо. Именно так это и было задумано. Приходят, спрашивают: «Что у вас сегодня?» - «Цыполенок». – «Нет, не надо на тарелке. Вот в тако положите и все». Это так, Вы знаете? Вот так тако возник. Мексиканский шашлык вместо того, чтобы есть его в тарелке, в тако положите вместо тарелки. Тако, тортилья – это как мексиканская лепешка. Да?
К. Орлова
―
Как блин. В блин же тоже заворачивают все, что угодно. Из кукурузы.
Р. Бельтран
―
Из кукурузы. Да.
К. Орлова
―
Да. Господин посол, ну, Мексика – большая страна, и кухня в разных регионах страны, конечно же, разная.
Р. Бельтран
―
… как в России.
К. Орлова
―
Нет, нет. Ну, мы тут в России особенно много не знаем. Для нас мексиканская кухня – это тако, кесадия… Что там еще?
Р. Бельтран
―
И все.
К. Орлова
―
И все. Вы развейте, пожалуйста, развенчайте этот миф. Какая кухня из какого региона у Вас самая любимая? Что там какое-нибудь самое такое вот…
Р. БЕЛЬТРАН: Нельзя эффективно бороться с организованной преступностью только при сотрудничестве всего населения страны
Р. Бельтран
―
Как Вам известно, хотелось бы, чтобы слушатели ваши знали, мексиканская еда – это одна из немногих кухонь, которая признана как наследие человечества. Только три: китайская, французская и мексиканская.
К. Орлова
―
А я не знала.
Р. Бельтран
―
Теперь знаете. Разнообразие огромное. Вы правы, и в каждом регионе много изменений, соусы, разные «Чили», тортильи. Удивительно. Различное пиво, разные напитки. Как в России столько супов, бульонов. Удивительно. Столько соусов. Это считается национальной кухней. Это блюдо, это еще ацтеки давно готовили. Ваши слушатели должны знать, что шоколад возник в Мексике.
К. Орлова
―
Напиток богов.
Р. Бельтран
―
Да, и императоров. Говорили, что это афродизиак. И поэтому у императоров столько сыновей и детей. С шоколадом 6 или несколько разных типов «Чили», орехи, бананы – мы готовим специальный соус, называется моле, «Моле Поблано».
К. Орлова
―
Побле – деревня. А! Это название города, имя собственное.
Р. Бельтран
―
Да, да. Недалеко от Мехико. И этот соус на основе шоколада обычно готовят его с цыпленком или с индейкой. Замечательное блюдо. Очень сложно готовить его. Моя мама, чтобы подготовить, приготовить это блюдо сыновья… 7 или 9 часов требуется работы. Это так трудно готовить, так сложно. Но это деликатес. Но есть и другие соусы. Честно говоря, не могу указать на какое-то блюдо или какой-то регион и сказать, что это лучше. Очень трудно.
К. Орлова
―
Господин посол, вот я никогда не была в Мексике, к сожалению, очень надеюсь туда попасть, но вот пишут, что в Мехико есть ресторан «Пухоль», который входит в топ лучших ресторанов мира. Правда ли это? И были ли вы в этом ресторане?
Р. Бельтран
―
Да. Есть три, по крайней мере, ресторана, которые входят в 1-ю двадцатку ресторанов мира. «Пухоль» - один из них. Новый. Новая мексиканская кухня. Это та, которая уходит корнями в традиционную пищу и придает новый уровень, некоторая из них на молекулярном уровне конструирования блюд. А некоторые немножко меняют этот небольшой нюанс. Хорошее слово «нюанс». Мы называем это авторской кухней.
К. Орлова
―
Авторская кухня.
Р. Бельтран
―
Да. Спасибо.
К. Орлова
―
Господин посол, а где за пределами Мексики лучшая мексиканская кухня? В США? Вот просто в США или где-то еще? Например, Вы возглавляли генконсульство Мексики в Аризоне, в Фениксе с 2001 по 2003 год, а также Вы работали в Нью-Йорке. Можно ли сказать, что там… Ой, и в Лос-Анджелесе тоже. Где лучшая мексиканская кухня?
Р. Бельтран
―
Давайте скажу так: в Лос-Анджелесе можно найти множество ресторанов традиционной мексиканской кухни, очень хорошие, в Нью-Йорке тоже. Но в Нью-Йорке можно найти утонченную кухню мексиканскую. Как генеральный консул я хорошо провел время в обоих городах. Феникс так близко к Мексике, даже забываешь иногда, что ты не в Мексике. Мне тоже там очень нравилось.
К. Орлова
―
И еще про один город я Вас спрошу, он меня очень интересует, который находится близко к границе с США – это Сьюдад-Хаурес. Это самый опасный, самый жестокий город в мире. Там Мекка наркокартелей. Были ли Вы когда-нибудь там? И правда ли, настолько опасный город? Все как пишут в прессе? Потому, что совершенно невероятные оттуда репортажи в прессе есть, даже в российских СМИ. Просто что-то невероятное.
Р. Бельтран
―
Три аспекта. Да, я там несколько раз был. Неоднократно. Во-вторых, это действительно город близкий к границе с США. Как всем нам хорошо известно, Соединенные Штаты… это наибольший спрос там на наркотики. Поэтому нормально, обычно, что транзит наркотиков как раз в эти области… из Мексики, в Соединенные Штаты из Южной Америки через Мексику и в Соединенные Штаты. Соединенные Штаты – это также источник контрабанда оружия. Оружие из Соединенных Штатов поступает в Мексику. Поэтому было только естественно, что в этих условиях это стало областью, где руководители наркокартелей были… соперничали друг с другом. И правительство тоже приложило все усилия для того, чтобы контролировать. Поэтому и Сьюдад-Хуарес – это город с огромными проблемами. Но с радостью Вам сообщаю, наши усилия в этом городе принесли плоды. И теперь Сьюдад-Хуарес – это пример того, что можно сделать, когда решительно ведешь борьбу с руководителями наркокартелей. Это город, куда можно приехать. Люди оттуда не бегут, потому что когда-то там люди убегали оттуда, а теперь возвращаются обратно в этот город. Растет бизнес…
Р. БЕЛЬТРАН: Мы живем тогда, когда важен имидж человека
К. Орлова
―
Наркобизнес?
Р. Бельтран
―
Честный бизнес. Не наркобизнес. Это пример того, что можно сделать правильно и сохранить социальную ткань общества. Но это дает мне возможность сообщить Вам и слушателям «Эха Москвы», что нет, нельзя эффективно бороться с организованной преступностью только при сотрудничестве всего населения страны. Это не проблема Мексики. Это не проблема России, Мексики, Афганистана, Гватемалы. Это проблема всего мира. Международное сотрудничество должно укрепиться, если мы действительно хотим добиться результатов, и хотим бороться с организованной преступностью. Это одна из областей, где, и как я надеюсь, Мексика и Россия смогут более тесно сотрудничать.
К. Орлова
―
А вот когда Вы были в Сьюдад-Хуарес, Вы там в целях безопасности носили с собой оружие или мачете? Или там можно так ходить в Сьюдад-Хуарес?
Р. Бельтран
―
Два аспекта. Во-первых, обычные мексиканцы как я и как все мы, мы не ходим с оружие. Люди, которые ходят с оружием, – это либо полицейские, либо преступники. Я никогда не ношу оружие, в своей жизни никогда не носил. А мачете было бы глупо… Что ты сделаешь с мачете, если кто-то с пистолетом на тебя? Для 2-х целей мачете используется… Для 3-х целей мачете используется в Мексике. Красивые мачете можно поместить на стенку в своем доме. Красивое мачете. Во-вторых, иногда политические демонстрации… люди размахивают мачете в качестве протеста, но они не используют, они не нападают на полицейских с мачете. А 3-й – это те, которые используются для работы в поле. Сахарный тростник, например, нам надо использовать мачете для того, чтобы рубить тростник. Это никогда не было оружием. Если надо себя защищать… В войне за независимость в Мексике, когда крестьяне в 1810 году боролись за независимость, крестьяне в полях, у них не было винтовок. Может быть, копье и мачете. Они вот воевали. Но вообще-то это для сельскохозяйственных работ. Но там либо камнями кидать, либо с мачете. Это было 205 лет назад. Надо бороться с легендой о мачете или с легендой о том, что мексиканцы сиесту проводят в кактусах.
К. Орлова
―
Что это за легенда? Я в 1-й раз такое слышу как бы.
Р. Бельтран
―
Я тоже слышал, что тут медведи танцуют на улицах, когда я сюда приехал. В Мексике я не слышал. В 1-й раз я эту мисконцепцию… Я надеюсь, что Вы приедете в Мехико. Вы пойдете там на улицу и не увидите там людей с мачете, которые гуляют по улицам, с топорами. А если у них оружие, то, скорее всего, это полицейские.
К. Орлова
―
Это посол Мексики в России Рубен Бальтран в студии «Эха Москвы» в программе «На 2-х стульях». Меня зовут Карина Орлова. Мы продолжим через несколько минут.*****
К. Орлова
―
Мы продолжаем программу «На 2-х стульях». Меня зовут Карина Орлова. А в студии посол Мексики в России Рубен Бельтран. Господин посол, теперь о том, правда ли, что в Мексике очень строгий дресс-код? Что даже водитель автобуса все равно будет одет в костюм? Ну, это такой неформальный. Что мексиканцы очень любят одеваться вот на работу правильно, даже если эта работа – водитель автобуса?
Р. Бельтран
―
Да, обычно да. В городах, если… конечно, на пляже водитель автобуса не станет в костюме ходить. Но ожидается, что вы будете носить галстук, если на работу ходите, даже если не очень такая уж важная работа, но все-таки носите в городах галстуки. Мы говорим об офисах, а не…
К. Орлова
―
А почему все мексиканские женщины собирают волосы в очень туго затянутый конский хвост? Да, этому даже посвящены некоторые исследования и серьезные. Об этом есть целые дискуссии в англоязычном сегменте интернета. У Вас нет ответа на этот вопрос? Или, по крайней мере, Вы замечали? Или только сейчас Вы поняли, что это действительно так?
Р. Бельтран
―
Я бы не сказал. Я думаю, что это неправильное представление. Конский хвост, конечно… Да, они используют такую прическу. Я когда молодой был, сам ходил с конским хвостом. Но не скажу, что все мексиканские женщины… В деревне подавляющее большинство женщина…
К. Орлова
―
Косы.
Р. Бельтран
―
… косы носят. Это на селе. А в Мехико, в других городах, некоторые, конечно, носят такую прическу, но…
К. Орлова
―
Хорошо. Миф развеяли. А еще один? Правда ли, что настоящего мексиканца характеризуют три вещи: количество детей, количество любовниц и количество геля для волос, который он использует на голове? И где-то я даже прочитала, что на выборах 2012 года победил Энрике Пенья Ньето, дескать, потому, что он использует больше всего геля для волос, использовал, чем все его кандидаты-соперники. Ну, он такой же молодой, stylish, стильный, что это привело Энрике Пенья Ньето к победе над остальными кандидатами в том числе.
Р. Бельтран
―
Я думаю, он победил на выборах прежде всего потому, что по своей платформе. Но мы живем тогда, когда важен имидж человека, но по информации, которая у меня есть, платформа, мне кажется. Ну, конечно, он красивый человек.
К. Орлова
―
Молодой.
Р. Бельтран
―
У него красавица-жена. Мне приятно, что у нас красивый Президент.
К. Орлова
―
Да, это правда круто. Господин посол, а правда ли, что в Мексике есть законы, которые устанавливают штраф за неправильное исполнение национального гимна? Об этом везде пишут, но я как-то сама в это не верю и… Да, за неправильное исполнение национального гимна. Не знаете? А мы тогда это вырежем просто. Нет? вы не знаете этого?
Р. Бельтран
―
Когда?
К. Орлова
―
Ну, вообще если вы исполняете где-то гимн, об этом реально везде пишут. Окей. Мы это просто вырезаем. Странно. Но Вы потом посмотрите.
Р. Бельтран
―
У нас очень серьезное отношение к флагу, национальному гимну. Есть даже законодательство, закон, который указывает, когда это должно, так сказать, петься и какие правильные слова, когда используют флаг, и когда печать национальную использовать. Может быть, Вы что-то другое слышали. Мы очень серьезно относимся. Нам не нравится, когда люди используют музыку национального гимна для других целей, когда меняют слова в национальном гимне. Фактически никогда не слышал, когда национальный гимн для других целей использовался. Когда в футбольном матче играют гимн, это гордость. Весь стадион поет национальный гимн. И фактически последний кубок мира в Бразилии, так там мексиканская команда играла, было несколько тысяч мексиканцев, они пели громко национальный гимн с гордостью.
Р. БЕЛЬТРАН: У меня почти 7 тысяч в «Айфоне» фотографий России. Мне это нравится, очень нравится
К. Орлова
―
Хорошо. Спасибо. Принимается ответ. Господин посол, а любите ли Вы мексиканское кино? Потому, что мы тут на самом деле, ну, большие фанаты Алехандро Гонсалеса Иньяритту. Я Вас поздравляю, его фильм «Бёрдмэн» получил Оскара. Смотрели ли Вы фильм? Любите ли Вы фильмы Иньяритту другие, и вообще есть что про мексиканское кино что-нибудь расскажите?
Р. Бельтран
―
Два различных аспекта тут. Нам очень повезло, у нас хорошая кинопромышленность в Мексике.
К. Орлова
―
«Сука-любовь».
Р. Бельтран
―
Это очень известные… «Заберите мою жизнь». Это очень хорошие. Национальная кинопромышленность растет как в 40-е года. Золотой век мексиканского кино возвращается. Это… Во-вторых, как Вы уже указали, Гильермо дель Торо и другие, у нас очень хорошие режиссеры, кинорежиссеры получили премию Оскар, в Каннах или на Берлинской фестивале Серебряного медведя. Вот такое замечательно сочетание там… Такие люди как Любецки, он Оскара получил за съемку «Бёрдмэна»…
К. Орлова
―
«Гравитация». Он выиграл приз за операторскую работу, да?
Р. Бельтран
―
Это не мексиканское кино, но мексиканцы принимали участие в важных международных фильмах как «Гарри Поттер». Очень интересно то, что происходит в Мексике. Мы очень гордимся.
К. Орлова
―
А Вы «Бёрдмэн» посмотрели сами? «Бёрдмэна» Вы смотрели?
Р. Бельтран
―
Нет, я не видел.
К. Орлова
―
А «Левиафана»?
Р. Бельтран
―
Да.
К. Орлова
―
Вы смотрели? Вот что Вы думаете?
Р. Бельтран
―
По правде говоря, это не мой любимый фильм. Может быть, меня ввели в заблуждение.
К. Орлова
―
Ну, кино для того и сделано. Оно не должно всем нравиться. Это же не доллар, чтобы всем нравиться.
Р. Бельтран
―
Сами посмотрите, и потом обсудим. Я не люблю, когда говорят заранее.
К. Орлова
―
Что? Почему заранее? Вы же смотрели «Левиафана». И я смотрела. Давайте обсудим.
Р. Бельтран
―
Вам понравилось?
К. Орлова
―
Да. Но мне больше понравилась Елена у Звягинцева.
Р. Бельтран
―
Для вашей аудитории надо посмотреть, и тогда будем судить. Что касается кино, многим нравится «Левиафан», другим не нравится «Левиафан». Это зависит от людей.
К. Орлова
―
Господин посол, а как Вы проводите свой досуг в России? Ну, я сейчас расскажу такой инсайт небольшой. В Вашем посольстве, по-моему, Ваше посольство является чемпионом по проведению… по количеству и степени веселья тех приемов, которые Вы устраиваете. Всегда там очень хорошая компания собирается. И это всегда очень весело. Музыканты. Вот помимо приемов в резиденции и в посольстве, что… Как Вы еще проводите свой досуг? Куда Вы ходите? Что Вы делаете?
Р. Бельтран
―
Работа посла вообще за пределами посольства. И если посол сидит в посольстве, то он, в общем, плохо работает. Большую часть времени я провожу за пределами посольства. Конечно, я принимаю, приемы устраиваю у себя в резиденции для того, чтобы рекламировать Мексику, для того, чтобы рекламировать жизнь в Мексике. Ну. также много времени путешествую по стране, чтобы получше узнать Россию. Я люблю ходить пешком по Москве. И когда у меня есть свободное время, я всегда хожу, если погода позволяет. Я всегда удивляюсь, когда такие красивые девушки как Вы гуляют по льду. Каждый раз, когда льдом покрыт тротуар, я как собака хожу. А русские девушки так грациозно ходят по льду. Вот это я как раз люблю делать – гулять, пешком ходить и путешествовать, путешествовать по России. Только вчера я в 9 утра… на машине поехали в Ярославль для того, чтобы открыть выставку фотографий Мексики. Вернулись в час ночи. Хотя это и 250 километров, но все-таки почти 4 часа потребовалось доехать до Ярославля и 3 с половиной часа обратно. Это 1-я поездка была в Ярославль.
К. Орлова
―
И как?
Р. Бельтран
―
Замечательно. Так красиво. Волга и церкви. Да, замечательная была поездка. Это было недолго, быстро. Но мне очень понравилось. И я фотографировал там. Для вашей аудитории одно из моих хобби – это фотографировать хорошей камерой и «Айфоном» тоже фотографировать. У меня почти 7 тысяч в «Айфоне» фотографий России. Мне это нравится, очень нравится. Обожаю. И когда у меня есть время, я хожу в русский ресторан или в баню.
К. Орлова
―
Ну, если Вы заговорили о русских ресторанах, какое блюдо Вы можете назвать вот таким национальным, сказать вот да, я попробовал национальное русское блюдо?
Р. Бельтран
―
Я когда скажу российское, мне говорят: это грузинское, украинское, это из Кавказа. Не знаю. Но еда, которую я здесь пробовал, мне понравилась. Холодец. Вот холодец я люблю. Я люблю холодец. Мне нравятся драники, вареники, пельмени. Щи замечательны. Шашлык.
К. Орлова
―
Вы любите все, я поняла. Нет, такой еды, которая Вам не нравится.
Р. Бельтран
―
Когда это хорошо приготовлено…
К. Орлова
―
Вот Вы говорите, что Вам нравится холодец. Я на самом деле прочитала где-то, что мексиканцы обожают, ну, только десерты из желатина, вот желейное. Все это правда? Поэтому Вы любите холодец?
Р. Бельтран
―
Да, в Мексике обычно желатин, желе как десерт. Но очень интересно это блюдо, которое с хреном, замечательное.
К. Орлова
―
А что касается водки? Вот про текилу обсуждали. Вы знаете, я брала интервью у посла Дании в России, он рассказывал, что он очень большой фанат водки. Он постоянно пробует, пробует и ищет лучшее. А потом я его спросила, а какая водка там лучше? Шведская, французская, финская? Он сказал: «Что? Шведская? Французская? Нет, только русская». Как Вы считаете?
Р. Бельтран
―
Я никогда не пробовал водку, которая не была бы русской. Я всегда пью только русскую. Когда я возвращаюсь в Мехико, в Мексику, две водки очень популярны.
К. Орлова
―
Когда Вы носили конский хвост?
Р. Бельтран
―
Когда у меня еще хвост был конский. «Московская» и «Столичная» - самые популярные сорта водки. Я вырос на этой водке. Для меня водка должна быть русской. Мне кажется, это нравится. Люди говорят, что «Белуга» - самая лучшая. Но это тенденция очень модная. Я предпочитаю больше традиционные водки.
К. Орлова
―
Тогда серьезный вопрос уже в конце. В ночь после убийства Бориса Немцова послы всех стран ЕС пришли на мост возложить цветы, и Вы тоже приходили. Ну, я понимаю, почему это сделали послы ЕС. Это там согласованная позиция, и понятно, они хотели выразить свои соболезнования. А почему пришли Вы?
Р. Бельтран
―
Для меня не секрет, я в «Твиттере» об этом говорил. Вы об этом говорили. Я хотел отдать должное, воздать дань уважения. Несомненно он был лидером. Можно обсуждать, конечно, но я почувствовал необходимым пойти и воздать дань уважения. Европейцы согласованно выступили. Нет, я лично чувствовал необходимость пойти и отдать дань уважения. Я снял шляпу и пошел туда.
К. Орлова
―
Спасибо. Господин посол, и уже заканчивая нашу программу, небольшой тест, насколько Вы знаете русские традиции. Что должен сделать русский человек, когда он находится… То есть вот сейчас я в данном случае. Нет, нет. Когда он находится между двумя людьми, которых одинаково зовут? Вас зовут Рубен, и нашего уважаемого переводчика тоже зовут Рубен.
Р. Бельтран
―
Загадываете желание.
К. Орлова
―
Вот видите, Вы уже настоящим русским становитесь. И напоследок. Я знаю, что Вы… Вас очень удивляет…
Р. Бельтран
―
Теперь Вы должны…
К. Орлова
―
Да, я уже загадала, пока слушала Ваши ответы о мачете. Я знаю, что Вас удивляет русская традиция, когда русский человек говорит по телефону, ну, и дело подходит к концу. Все, пока-пока. И вешается трубка. Вы немножко непривычны к этому. Это правда? Потому, что вроде как мексиканцы будут 20 раз говорить друг другу: «Ну, все, пока! Хорошо. Давай. Пока! Увидимся! Спасибо. Пожалуйста». Да? Это так?
Р. Бельтран
―
Ну, да. Ну, что же? Так происходит.
К. Орлова
―
Как мы будем с Вами прощаться сейчас? Я должна резко сказать, программа закончена, до свидания? Или мы сейчас будем обмениваться в мексиканском стиле? Спасибо большое, что пришли.
Р. Бельтран
―
Если бы Вы были в Мексике, Вы бы говорили, какое удовольствие, что я сюда пришел. Но, к сожалению, время истекло у нас. Я понимаю это по-деловому. Это нормально. Вешают трубку, говорят «До свидания!». Все. Я опять звоню и говорю: «Я вообще-то хотел Вам сказать…» Ну, что же? Это по-русски. И мне нравится, как дела идут.
К. Орлова
―
Ну, что же? Спасибо Вам большое еще раз.
Р. Бельтран
―
Это до свидания, да?
К. Орлова
―
Да, да. Это до свидания. Это был посол Мексики в России Рубен Бельтран. Программа «На 2-х стульях». Меня зовут Карина Орлова. До свидания!