Камала Харрис, кандидат в вице-президенты США - 49 минут - 2020-08-12
А.Соломин
―
22 часа и 6 минут в российской столице. Здравствуйте! Добрый вечер!В эфире радиостанция «Эхо Москвы». Меня зовут Алексей Соломин.
И с нами на прямой связи спешл гэст, постоянный ведущий этой программы, первый заместитель генерального директора ТАСС, Михаил Гусман.
Михаил Соломонович, здравствуйте!
М.Гусман
―
Добрый вечер, Алексей! Рад тебя приветствовать! И, кстати, наших радиослушателей, и тех, кто смотрит нас в «YouTube» тоже приветствую!
А.Соломин
―
Я рискну и за вас, и за себя поприветствовать еще Николая Котова, нашего звукорежиссера. Он вернулся к нам.
М.Гусман
―
От меня Николаю особый привет, потому что я давно его не видел и мысленно просто обнимаю его.
А.Соломин
―
У меня наследство с прошлой передачи…
М.Гусман
―
Так.
А.Соломин
―
И я все-таки, видимо, настаивать буду на моей идее…
М.Гусман
―
Ну…
А.Соломин
―
Сделать программу «48,5 минут», которая будет посвящена мировым лидеркам. Потому что вот уже вторую передачу мы делаем о женщине.
М.Гусман
―
Давай скажем, что меньше суток тому назад, почти сутки тому назад, ну, фактически единственный от Демократической партии Соединенных Штатов Америки, Джо Байден, объявил о том, кого он будет предлагать, он это написал в «Twitter», кого он будет предлагать на съезде Демократической партии Соединенных Штатов, который откроется 17 августа в штате Милуоки. Кого он будет предлагать в качестве вице-президента.И имя этой дамы, потому что речь идет о женщине, ты правильно сказал, Камала Харрис. Ударение, кстати говоря, на первом слоге, Камала Харрис.
А.Соломин
―
Хорошо, что вы мне сказали до того, как я произнес ее имя.
М.Гусман
―
Я предполагал, что ты ошибешься и решил предупредить твою ошибку.
А.Соломин
―
Великодушно с вашей стороны.
М.Гусман
―
Кстати сказать, я сразу хочу сказать и мне кажется, это важно сказать, что нынешняя номинация на пост вице-президента вызывает особый интерес. И я даже почему сказал о том, что надо запоминать как это имя произносится, Камала Харрис.Потому что чем черт не шутит, об этом очень много говорят, что если 3 ноября, день выборов президента Соединенных Штатов, Джо Байдену удастся стать президентом Соединенных Штатов, а Камале Харрис соответственно вице-президентом, то у нее есть определенные шансы сменить своего патрона, будущего президента, если так произойдет, Джо Байдена, в его офисе в Белом доме, в Овальном кабинете. По той простой достаточно житейской причине, что Байден самый пожилой по возрасту претендент на пост президента Соединенных Штатов практически за всю историю.
Хотя меня могут поправить, что Рейган был старше, но Рейган шел на второй срок более, чуть старше Байдена. А Байден идет на первый срок.
Таким образом в своем «Twitter», находясь в штате Делавэр, где он сейчас находится, Джо Байден определился с кандидатом на пост вице-президента.
М.Гусман: Нынешняя номинация на пост вице-президента вызывает особый интерес
А.Соломин
―
Знаете, я читал, все-таки не все эксперты предполагают, что, извиняюсь за выражение, что его вынесут вперед ногами во время президентского срока…
М.Гусман
―
Это необязательно так произойдет, не дай бог, не дай бог, я не предсказываю господину Байдену какие-то тяжелые…
А.Соломин
―
Вы имеете в виду отказ в пользу…
М.Гусман
―
Понимаешь, все-таки президентская каденция – это дело очень тяжелое. И понимаешь, Демократическая партия очень-очень ждет реванша за поражение, которое было 4 года назад. Демократическая партия считает. Другой вопрос, насколько она верно считает или ошибается. Но она считает, что у нее была победа чуть ли не украдена, что Хиллари Клинтон должна была победить на тех выборах.И кстати сказать, плюс 3 миллиона…
А.Соломин
―
Количество голосов…
М.Гусман
―
Голосов…
А.Соломин
―
Населения, точнее.
М.Гусман
―
Она и опережала тогда Трампа. Она, там вопрос, мы много-много раз говорили и в программе «49 минут», вопрос связан с системой американских выборов, она проиграла в нескольких ключевых штатах, но это дело прошлое.Сегодня практически, я не знаю, стоит ли стучать по дереву, кто поддерживает Байдена, и наоборот, не верить этим прогнозам, кто поддерживает Трампа, но сегодня разные опросы показывают, что на сегодняшний день, конкретно на 12 августа, Байден от 7 до 10 пунктов по разным рейтинговым опросам опережает Трампа.
А.Соломин
―
Интересно, потому что тут же эксперты стали говорить, главное, что сейчас нужно сделать Байдену, это не навредить…
М.Гусман
―
Совершенно верно.
А.Соломин
―
Выбрать того вице-президента, кандидата в вице-президенты…
М.Гусман
―
Не совершить тех ошибках, которые может совершить на последнем рывке.И здесь, конечно, была очень и очень долгая интрига, с одной стороны. А с другой стороны, вроде бы сам Байден попытался с самого начала эту интригу приоткрыть, кто будет его вице-президентом.
А.Соломин
―
Кстати, его, тут же сказали, что он использует своего рода драматургический прием…
М.Гусман
―
Это как раз нормально, но смотри…
А.Соломин
―
Когда он говорит, вот назову кандидата в вице-президента, проходит день, два, он говорит, ну, потом назову, еще чуть попозже назову. И все ждут, ну, когда, когда же.
М.Гусман
―
Он достаточно определенно сказал, что он рассчитывает, что он предложит женщину и при этом темнокожую. Это он так или иначе озвучил в той или иной форме.
А.Соломин
―
Все подумали на Мишель Обаму тогда, помните.
М.Гусман
―
Длинный список. У меня даже он перед глазами…
А.Соломин
―
У меня есть.
М.Гусман
―
Не хочу морочить голову.
А.Соломин
―
Мы можем пройтись.
М.Гусман
―
Н наиболее вероятными, скажем так, в финал этого, назовем это слово «кастинг», скорее всего отбора, в финале, конечно, были 2 героини, об этом говорят, опять-таки, большинство экспертов. Честно говоря, мы с тобой вчера по этому поводу вечером списались
А.Соломин
―
Ночью.
М.Гусман
―
После объявления. Поскольку в Америке было достаточно, мы с тобой говорили, было где-то около часа ночи, а в Америке была вторая половина дня, и я сделал кучу звонков своим знакомым журналистам, экспертам, российским там работающим нашим корреспондентам ТАСС, американским коллегам.Надо сказать, что все были готовы к Камале Харрис, потому что назвали 2 имени. Ее и Сьюзан Райс, которая была в свое время послом Соединенных Штатов Америки при Организации Объединенных Наций во время администрации президента Обамы, была помощником по национальной безопасности. Вот эти 2 имени назывались чаще всего.
А.Соломин
―
Мне кажется, что если бы даже вы позвонили корреспондентам ТАСС в Америке в 1 час ночи по их времени, они бы тоже были готовы к разговору о Камале Харрис.
М.Гусман
―
Так и бывает.
А.Соломин
―
Потому что очень известный человек.
М.Гусман
―
ТАСС работает, нет, нет, Леш, я скажу без ложной скромности в отношении своего агентства, ТАСС работает круглосуточно, вот уже 1 сентября будет 116 лет. Мы ни разу ни на час, ни во время войн, ни во время нынешней пандемии ни на час не прервали свою работу.Хотя вот, например, сейчас ТАСС работает, многие сотрудники, даже большинство, я бы сказал, я в частности, работаем на удаленке. Но ТАСС продолжает работать, и все, что, все информационные продукты, которые ТАСС создавал, информационные ленты, что называется, в мирное время, они и сейчас, не знающий нашей специфики читатель, даже не будет знать, что наши корреспонденты многие работают, что называется, не конкретно в офисе, а на других своих рабочих местах.
А.Соломин
―
Михаил Соломонович…
М.Гусман
―
А?
А.Соломин
―
Вы сказали, что 2 вероятные кандидатуру обсуждались.
М.Гусман
―
Да. нет, обсуждались несколько. Там были и губернаторы разных штатов, в основном женщины. Можно их назвать. В основном женщины. Там есть и другие сенаторы.Но Камалу Харрис вот уже 2 недели назад была как бы утечка, что он уже ее назвал. Да, да, да, после пресс-конференции уже прошла утечка, уже по этому поводу были разного рода информационные вбросы. Это произошло 1 августа. Журнал «Политика» написал, что Камала Харрис, с ней определился Байден. Потом эту информацию убрали.
Более того, мои глубокоуважаемые коллеги из ведущего мирового информационного агентства крупнейшего американского агентства, в данном случае «Associated Press», смогли сфотографировать, эта фотография обошла очень многие издания, они смогли сфотографировать во время пресс-конференции Байдена в Уилмингтоне, у него такой блокнот, такой как бы, американцы любят такие, вертикальные блокноты такие длинные, сантиметров 40 высотой и узкие.
Так вот, они сделали фотографию и опубликовали ее, и на листке бумаги, который держал Байден, повторяю, это было 1 августа, 2 недели тому назад практически, было написано имя Камалы Харрис и 5 пунктов, не держите обид, в кампании со мной Джилл Байден, талантливая, отличная помощь кампании, большое уважение к ней. И там, в общем, были заметки.
И тогда же журналисты, которые подглядели эти записи Байдена. Хотя существует версия, что он их специально показал, это уже другая версия. Сошлись во мнении, что Байден определился. Но официально он об этом сообщил вчера вечером. То есть по американскому времени во второй половине дня.
А.Соломин
―
Мы с вами сказали о том, что все-таки Камала Харрис известна, она же была и кандидатом в президенты, мы сейчас об этом скажем.
М.Гусман
―
Да, не просто кандидатом, она была может быть самым жестким критиком Байдена во время праймериз.
А.Соломин
―
Праймериз, да.М.Гусман: Харрис рассматривали как человека, на которую будет делать ставку Демпартия после Байдена
М.Гусман
―
Во время дебатов.
А.Соломин
―
Подождите, это как бы тизер, там есть о чем рассказать.
М.Гусман
―
Леша, тизер это что фамилия? Что такое тизер?
А.Соломин
―
Это кусочек, сниппет.
М.Гусман
―
А, понял, так.
А.Соломин
―
Дело в том, что для российской публики Камала Харрис не самый, надо признать, известный человек, даже Пит Буттиджич, широко известный вам, после нашей программы «48 минут» о нем.
М.Гусман
―
49.
А.Соломин
―
49, я прошу прощения, «49 минут».Он получил здесь большую известность, чем Камала Харис.
Так вот, там списки кандидатов в кандидатки в вице-президенты, он же был достаточно широкий, вы верно сказали. Мы не будем перечислять все фамилии и рассказывать о них, это надо делать отдельные передачи. Но там были люди, которые российской публике гораздо более известны, чем Камала Харрис. Я предлагаю 2 эти фамилии назвать, потому что это очень интересно, как бы в пользу, не в пользу кого сделал выбор Джозеф Байден, кандидат в президенты США.
Дело в том, что Мишель Обама, мы уже говорили…
М.Гусман
―
Подожди, Леш, Леш, я тебя прошу, давай вместе нашу с тобой передачу, это же чистый слух, Мишель Обама – это просто такой вброс, не имеющий под собой ничего общего…
А.Соломин
―
Так я об этом хочу сказать…
М.Гусман
―
Ни в одной…
А.Соломин
―
Я хочу сказать, что это то, о чем судачили журналисты, Джо Байден не выходил, не называл…
М.Гусман
―
Но журналисты не той профессии, которая занимается международной политикой…
А.Соломин
―
Просто это…
М.Гусман
―
Профессиональные люди никто никогда Мишель Обаму всерьёз не называл. Ее уважают, она, кстати сказать, в очень добрых отношениях и с Сьюзан Райс, и сейчас даже, это отдельная история.
А.Соломин
―
А второй человек, который известен российской публике…
М.Гусман
―
Да.А.СОЛОМИН Которого тоже называли в контексте выбора напарника Джозефа Байдена на выборах, это упомянутая выше вами Сьюзан Райс, которая…
М.Гусман
―
Да, она, конечно.
А.Соломин
―
Бывший постпред США в ООН и родственница той самой Кондолизы Райс, если вы…
М.Гусман
―
Очень важная вещь. Там подбор проходит очень сложный. Конечно, последнее, оно же первое и главное слово за Байденом. Но у него было несколько советников, весьма влиятельных. Например, сенатор Кристофер Тодд, он сам сенатор, его отец был сенатором, покойный. Которые формировали сначала лонг-лист, потом шорт-лист, потом, понимаешь.И кстати сказать, я сейчас выскажу очень такое, не скажу смелое, но достаточно такое, свое личное что ли предположение, что в итоге предпочтение Харрис было отдано еще и потому, что ее рассматривали все-таки как человека, на которую, вне зависимости 1 или 2 срока, если победит Байден, он отработает, конечно же, скорее всего будет делать ставку Демократическая партия после Байдена. Повторяю еще раз, независимо сколько сроков он отработает, если станет президентом.
И здесь биография Камалы Харрис, она все-таки сенатор от штата Калифорния, крупнейшего по населению штата Соединенных Штатов…
А.Соломин
―
Демократический штат всегда.
М.Гусман
―
А?
А.Соломин
―
Демократический штат.
М.Гусман
―
Да. 40 миллионов человек. Богатйший штат. Третий по территории. Первый по населению. Третий по территории после Аляски и Техаса. Штат наиважнейший.До этого она была прокурором Сан-Франциско.
То есть она человек, прошедший через политические гарниры избирательной и судебно-правовой системы Соединённых Штатов. В отличие от Сьюзан Райс, которая, конечно же, выдающийся дипломат, но скажем так, не избралась никуда.
А.Соломин
―
Не имеет политического опыта.
М.Гусман
―
А была назначенкой.Камала Харрис, скажем так, она точно скорее всего не отнимет голоса у Байдена. Потому что насколько она их прибавит, тут много разных версий, во всяком случае, за эти сутки схлестнулись разные мнения. Потому что она, с одной стороны, была жестким прокурором.
Например, она выступала за то, чтобы, и чтобы все тюрьмы Калифорнии были постоянно заняты, когда она была генеральным прокурором, для того, чтобы, она как сказала, в Калифорнии часто бывают пожары, вот как раз заключенные недорогая рабочая сила, которая может их тушить.
С другой стороны, ее упрекали, когда она была генеральным прокурором, что она отказалась поддерживать обвинение, точнее не обвинение, а потребовать смертную казнь преступнику, который обвинялся в убийстве полицейского. Хотя в Калифорнии существует смертная казнь.
И она, в общем-то, по тяжести преступления должна была это поддержать, потому что убийство полицейского, предумышленное, является одним из самых серьёзных преступлений, если не самое серьезное в Америке. Но она отказалась поддержать смертную казнь.
Она вообще считается человеком. То есть что происходит. Ее демократическое крыло сейчас очень популярное, левое, крен такой Демократической партии, мы это видим и слышим, и читаем, кто интересуется политическими процессами в Америке. Левое американское крыло Демократической партии считает ее недостаточно левой, считает, что она ближе к центру. При этом, конечно же, в паре с Байденом она будет олицетворять такую левую часть спектра избирателей Демократической партии.
А.Соломин
―
У Байдена был выбор и среди более левых кандидатов, но говорят, что он не выбрал и Стейси Абрамс, и Элизабет Уоррен. Кстати, Элизабет Уоррен из списка одна из немногих белых женщин. Сенатор от Массачусетса. Из-за их радикально левых взглядов, видимо, посчитали, что это…
М.Гусман
―
Честно скажу, лично я опять-таки, не потому что я такой, хочу себя представить крупным специалистом, было очевидно, что сейчас после всех этих событий еще такой ультралевый кандидат в вице-президенты это было бы слишком.Камала Харрис взвешенный политик, взвешенный генеральный. Причем мы поговорим о ее политических взглядах, о ее участии в тех или иных комитетах, в Сенате, она в нескольких комитетах присутствует.
Кстати сказать, она стала первой темнокожей. Хотя мы еще сейчас вернемся к ее биографии. Но она темнокожая, она скорее метиска, потому что мама у нее с Индии, папа с Ямайки.
А.Соломин
―
Подождите, подождите, чего тянуть кота за хвост. Давайте родим уже наконец нашу героиню. 20 октября 64 года.М.Гусман: Левое американское крыло Демпартии считает ее недостаточно левой, считает, что она ближе к центру
М.Гусман
―
Да. В штате Калифорния она родилась.
А.Соломин
―
Да. Родилась Камала Деви Харрис.
М.Гусман
―
Да.Ее родители 2 аспиранта были в университете Беркли.
Мать, которая Шайамала Гопалан, она приехала учиться в Беркли из Индии. Изучала медицину.
А.Соломин
―
Там встретила…
М.Гусман
―
А?
А.Соломин
―
Там встретила отца Камалы.
М.Гусман
―
Да, я сказал, в Беркли они познакомились.
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
А ее отец, Дональд Харрис, он сейчас почетный, между прочим, профессор экономики Стэнфордского университета. Приехал он в 61. Они оба приехали, мать в 60, а отец в 61 году с Ямайки. Они, видимо, родители у нее очень способные, одаренные люди. Отец и сегодня почетный профессор Стэнфорда.Но в Беркли учиться непросто и поступить туда непросто. Это говорит о том, что они были люди одаренные.
Но они быстро разошлись. Они разошлись, когда Камале было 7 лет. Их 2 сестры – Камала и сестра, с которой они потом переехали в Монреаль. Там длинная. Мы сейчас еще расскажем про ее биографию.
Но прежде, чем начнем говорить о биографии. Я хотел сказать. Просто я с этого начал. Что она темнокожая метис, выдвинутая, она первая выдвинутая кандидатом на пост вице-президента темнокожая женщина.
За всю историю Америки в вице-президенты, одну ты не помнишь, это была такая Джеральдин Ферраро, она была конгрессменом от штата Нью-Йорка, ее выдвигали вице-премьером в 84 году.
А вторую ты наверняка помнишь, губернатора Аляски, Сару Пэйлин, в 2008 году она выдвигалась тоже в качестве вице-президента.
Но оба раза, как ты помнишь…
А.Соломин
―
Не сложилось.
М.Гусман
―
Не сложилось.
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
Вот сейчас третий шанс американской женщине и первой темнокожей женщине, метиске, Камале Харрис, вот первый новый шанс стать вице-президентом Соединенных Штатов.
А.Соломин
―
И соответственно возможно стать и президентом Соединенных Штатов. Первой женщине вообще.
М.Гусман
―
Практически все сейчас наши с тобой американские коллеги, да и российские коллеги, и не только журналисты, а люди, которые работают в специальных университетах, которые изучают американскую политику. Вот они считают, что финальный выбор Камале Харрис, я повторюсь, что мы говорили в начале, был связан еще с тем, что ее столпы Демократической партии видят следующим после Байдена, если так произойдет, президентом Соединенных Штатов.
А.Соломин
―
Она получила степень бакалавра экономики и политических наук в университет Говард, это Вашингтон.И потом ушла работать к сенатору от Калифорнии, Алану Крэнстону, она такие, не передовые должности занимала…
М.Гусман
―
Помощницей была.
А.Соломин
―
Да, помощница.Потом получила в университете Калифорнии, кстати, юридическую степень. И с этим во многом связана ее дальнейшая судьба, потому что в 90-ом году она занимает первую прокурорскую должность, заместителя тогда прокурора, в Калифорнии, в одном из округов.
М.Гусман
―
Если говорить русским языком, первая должность была заместитель районного прокурора или окружного, по-нашему районного. Это в округе Аламеда в штате Калифорния.
А.Соломин
―
И мы вот эту часть уже немного разовьем сразу после новостей и рекламы, которые прервут программу «49 минут», героем которой сегодня стала Камала Харрис, кандидат в вице-президенты Соединенных Штатов Америки.НОВОСТИ
А.Соломин: 22
―
33 в российской столице. Всем здравствуйте!Продолжается программа «49 минут». Сегодня Алексей Соломин, Михаил Гусман. И «49 минут» о Камале Харрис, кандидатке в вице-президенты Соединенных Штатов Америки.
Вы знаете, я что хотел сказать…
М.Гусман
―
Скажи.
А.Соломин
―
У меня есть определенный опыт работы, мне 8 августа исполнилось 12 лет как я работаю на «Эхе Москвы».
М.Гусман
―
О…
А.Соломин
―
Дело в том, что…
М.Гусман
―
8 августа?
А.Соломин
―
Да. я пришел первый, короче говоря, через день, когда вошли танки в Грузию российские, помните…
М.Гусман
―
Нет, для меня 8 августа значит другим обстоятельством.Во-первых, 8 августа было открытие Пекинской олимпиады.
А во-вторых, 8 августа День рождения одного из популярных ведущих «Эха Москвы» и одновременно моего старшего брата.
А.Соломин
―
Слушайте, ну, просто вы меня разули…
М.Гусман
―
В каком смысле? Ты хочешь сказать обул, а не разул?
А.Соломин
―
Я просто потерял дар речи сейчас, не знаю даже как продолжать. Слушайте, надо поздравить Юлия Соломоновича.
М.Гусман
―
У моих сотрудников в ТАССе 8 августа День рождения, я в этот раз забыл поздравить.
А.Соломин
―
К чему я начал весь этот спич. Я очень много ходил на судебные заседания и видел как работают адвокаты, прокуроры и как это все выглядит в зале суда.Но впечатление о работе адвокатов и прокуроров у меня сложилось гораздо раньше. Из сериала, если помните такой шел по каналу «РТР», сериал «Санта-Барбара»…
М.Гусман
―
Ну…
А.Соломин
―
Это имеет отношение к Калифорнии, как вы знаете. Там был Мейсон Кепвелл, который занимал позицию адвоката…
М.Гусман
―
Нет, я хочу сразу оговориться, Леша, ты сказал фразу, как вы знаете, я не смотрел ни одной секунды из сериала «Санта-Барбара», я понятия не имею о чем там речь…
А.Соломин
―
Там были…
М.Гусман
―
«Санта-Барбара», такое словосочетание я слышал и знаю что это означает. Но ни одной секунды этого сериала я не смотрел. Поэтому твое обращение ко мне, вы знаете, я официально заявляю тебе и радиослушателям, что я не знаю что такое сериал «Санта-Барбара».
А.Соломин
―
Я объясню сейчас к чему я это все говорю.Мейсон Кепвелл, он был адвокатом, если мне не изменяет память, потому что я специально сейчас это не проверял, вот то, что я помню. А против него выступал какой-то прокурор. Я сначала думал Круз ли Кастильо это был, но я сейчас про Круза я чуть-чуть проверил, все-таки он был полицейским, вряд ли он мог быть прокурором.
М.Гусман: Cейчас третий шанс американской женщине и первый - темнокожей женщине стать вице-президентом США
Но я помню, что там 2 героя. И они так страшно собачились во время судебных прений, что для меня это стало таким камертоном поведения стороны защиты, стороны обвинения в суде. В российских судах…
М.Гусман
―
Ты знаешь, друг мой, Леша, профессор Преображенский, как ты помнишь, не рекомендовал читать газеты, я тебе не советую смотреть такие сериалы, как «Санта-Барбара». У тебя начинается синдром, и во время серьезной программы «49 минут» о потенциальном вице-президенте Соединенных Штатов, о потенциальном может быть будущем президенте Соединенных Штатов ты вдруг вспоминаешь какую-то «Санту-Барбару».
А.Соломин
―
Так я объясняю почему. Вы не даете договорить.
М.Гусман
―
Давай.
А.Соломин
―
Российские, то, что я видел в реальной жизни…
М.Гусман
―
Ну…
А.Соломин
―
Мне казалось каким-то пресным и не соответствующим духу состязательности в судебном процессе…
М.Гусман
―
Ну…
А.Соломин
―
Но когда я читал про нашу героиню, Камалу Харрис…
М.Гусман
―
Ну…
А.Соломин
―
Как известно, мы начали, закончили прошлую часть с того, что она стала зам прокурора в одном из округов.
М.Гусман
―
Начала свою практическую работу после получения юридического образования заместителем окружного прокурора.
А.Соломин
―
Пафос…
М.Гусман
―
В округе Аламеда в штате Калифорния.
А.Соломин
―
Да. Вот пафос и тот задор, с которым она исполняла много лет, кстати говоря, прокурорские функции…
М.Гусман
―
Смотри, она была окружным прокурором Сан-Франциско 7 лет, с 2004 по 11 год. И на секундочку была 6 лет, с 11 по 17, генеральным прокурором штата Калифорния. Это гигантская юридическая. Я повторяю еще раз, штат Калифорния, 40 миллионов человек, третий, первый по населению, третий по территории. Гигантская юридическая должность. В Европе не так много стран с сорокамиллионным населением, как в штате Калифорния.
А.Соломин
―
Наши слушатели подсказывают, что прокурором была некая Кейт, я даже не помню кто это. Ну, неважно.
М.Гусман
―
Где была Кейт? Я не понял, где?
А.Соломин
―
В «Санта-Барбаре», ну, неважно.
М.Гусман
―
А, перестань меня мучать «Сантой-Барбарой», я тебя прошу…
А.Соломин
―
Посмотрите ее уже…
М.Гусман
―
Зачем ее смотреть? Я секунды не буду ее смотреть.
А.Соломин
―
Там секундой вы не отделаетесь, конечно.Дело в том, что на свое должности Камала Харрис была яркой, харизматичной, резкой, дерзкой и невероятно талантливой.
М.Гусман
―
Слушай, у тебя за спиной, кто смотрит нас в «YouTube», ее фотография.
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
Она, кстати сказать, хотя, как мы уже назвали ее возраст, она дама не очень юная, но очень харизматичная, у нее очаровательная улыбка, она очень притягательна.И в общем-то, и самое главное, тут, конечно, прокурорский навык сказывается, она блистательный оратор. Она, как оратор, на праймериз и на дебатах, которые проходили в Соединенных Штатах, на пост кандидата на пост президента, она, на мой взгляд, была самый сильный оратор из всех, кто участвовали. Джо Байден не только за ораторское качество избирает.
Она вышла, кстати говоря, из гонки в декабре. Но уже тогда у меня такое было ощущение, что она, выходя из гонки, понимала, что у нее есть шансы после того, как Байден будет номинирован, у нее есть шансы стать его партнером в связке на президенты и вице-президенты.
А.Соломин
―
Кстати, там был один момент в дебатах во время праймериз, когда Байден проиграл, не то, что проиграл, но его рейтинг начал чуть-чуть опускаться, а рейтинг Камалы Харрис расти. Была одна тема, одно обсуждение, которое было невероятно острым и тяжелым для Байдена. И знаете ли вы чего касалось это обсуждение?
М.Гусман
―
Ты имеешь в виду во время их дебатов?
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
Расистская тема, тема борьбы с расизмом. Она вспомнила себя девочкой второго класса и как она испытывала на себе элементы расистского отношения. Она такой непримиримый борец с расизмом.
А.Соломин
―
Видите, игра «Что? Где? Когда?» в нашей передачи. Действительно эта проблема, которую она обсуждала. Но там была конкретная тема, конкретная история, связанная с, подскажу я, с десегрегацией. Ну, хорошо, сразу я отвечу правильно.
М.Гусман
―
Ответь сразу.
А.Соломин
―
Речь шла о программе работы школьных автобусов. Она когда рассказывала…
М.Гусман
―
Она рассказывала как она девочка садилась в школьный автобус…
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
Об этом рассказ.
А.Соломин
―
Это было после 68 года, когда начались программы по десегрегации и когда с помощью маршрутов школьных автобусов могли детей из черных кварталов везти в публичные школы, в государственные школы, в которых преимущественно обучались белые дети. И таким образом черные дети имели, получали возможность чисто инфраструктурную учиться в белых до этого школах.
М.Гусман
―
Совершенно верно.
А.Соломин
―
Это была целая программа.
М.Гусман
―
Активная программа десегрегации, совершенно верно.
А.Соломин
―
И благодаря этой программе, она рассказывает в своей речи, маленькая девочка из второго класса получила возможность, этой девочкой была я. Именно благодаря этому она потом училась и в университете, потому что она получила образование в нормальной школе, в которой не только уже белые могли учиться. Получила образование в университете, стала прокурором. И теперь уже стоит здесь, борется за пост президента Соединённых Штатов.Вот в чем была ее. Многие потом скажут, что это демагогия.
М.Гусман
―
Ее лозунг во время президентской кампании, в которой она участвовала, был «Камала Харрис for the people», то есть «Камала Харрис за людей».И важно отметить, что когда Джо Байден вчера вечером написал в Twitter, что он ее выбрал. И он пишет, что там для меня большая честь, что я выбрал Камалу Харрис. И она добавил, что она бесстрашный борец за права простых граждан. То есть ее лозунг, он как бы инкорпорировал как часть своей будущей кампании.
А.Соломин
―
А почему Джо Байден тогда, во время праймериз начал, его рейтинг начал немного падать, проигрывать точнее он начал немного…
М.Гусман
―
Проседать, скажем.
А.Соломин
―
Проседать, да. Это не в 68, а где-то в 73 году. Он высказывался на эту тему. Он критиковал эту программу развертывания школьных автобусов…
М.Гусман
―
Да.
А.Соломин
―
В качестве одного из элементов программы десегрегации. И неоднократно возвращался к этой теме.
М.Гусман
―
Вот это противоречие сейчас будет звучать, я думаю, в оставшиеся 2 месяца.Кстати, ты мне задал вопрос, тогда ты сам вызвал огонь на себя, вопрос из викторины.
Понимаешь, пост вице-президента, у нас подкованные слушатели и зрители «YouTube», они знают, что пост вице-президента это, по конституции, главная функция конституционная вице-президента это заменять президента в случае, если с ним что-то происходит и он не может исполнять свои обязанности.
А.Соломин
―
Так.
М.Гусман
―
У него в основном представительские функции и он номинально возглавляет сенат Соединенных Штатов.Скажи, пожалуйста, что не может, президент и вице-президент могут оба мужчины, теоретически, могут быть 2 женщины, может мужчина, женщина, другие могут быть разные сочетания, но что не может быть кандидат на президента и кандидат на вице-президента? Какое обстоятельство обязательно должно учитываться? В чем должно быть обязательно их различие, подчеркиваю, кандидата на пост президента и кандидата на пост вице-президента? Одно обстоятельство обязательно должно их отличать?
Думайте, думайте, Соломин.
М.Гусман: Джо Байден написал в Twitter, что он ее выбрал, что она бесстрашный борец за права простых граждан
А.Соломин
―
Это не то, что им нельзя появляться в одном месте одновременно.
М.Гусман
―
Не, не, это не их проблема, это проблема безопасности.
А.Соломин
―
Это не возраст?
М.Гусман
―
Нет. Гадай, ты должен догадаться, я верю в тебя.
А.Соломин
―
Еще на стадии даже выборов они уже должны соответствовать этому…
М.Гусман
―
В любом случае, как только ясно, что этот человек кандидат в президенты, вице-президенты, у них должно быть одно обязательное отличие.
А.Соломин
―
Одно обязательное отличие связано с тем, что они должны, я нет, я сдаюсь, извините.
М.Гусман
―
Они не должны быть из одного штата.
А.Соломин
―
Почему?
М.Гусман
―
Они должны представлять, ну, так, спроси у американских конституционалистов, те, кто придумали такие американские правила и законы. Они должны представлять разные штаты.
А.Соломин
―
Хорошо, 2 штатам угодили, но 48 то все равно еще могут сказать.
М.Гусман
―
Но лучше 2, чем одному.
А.Соломин
―
Так разница, что там.
М.Гусман
―
В общем, такое правило существует.
А.Соломин
―
Это их древние правила, как институт выборщиков, еще до конца не понимаю не атавизм ли это.
М.Гусман
―
Кстати, они сами по этому поводу ворчат, но не меняют.
А.Соломин
―
А им очень сложно все поменять. Видите, они. Кстати, еще один был момент. Хорошо, что вы мне напомнили. Еще один был момент спора между Камалой Харрис и Джо Байденом.
М.Гусман
―
Какой?
А.Соломин
―
Он связан с тем, что после очередного шутинга в Соединенных Штатах, ну…
М.Гусман
―
У нас не владеют английским языком. Что такое шутинг переводи.
А.Соломин
―
Этим термином и в России стали называть то, когда человек по какой-то причине приходит с ружьем, условно, в какое-то место, торговый центр или школа.
М.Гусман
―
В России кто такой, убийца так называется?
А.Соломин
―
Нет, это слово стали называть шутингом, именно после США, после известных случаев. Там просто очень много.
М.Гусман
―
Слушай, у нас с тобой великий, могучий, богатый русский язык. Не надо эти самые англицизмы туда вставлять.
А.Соломин
―
Это, знаете, мы тут не хозяева языку…
М.Гусман
―
Мы не хозяева, но мы сами привносим в наш язык через микрофоны популярного радио слова, которые нерусские.
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
Есть же русское слово, стрельба, к примеру.
А.Соломин
―
Да и слово «радио» вы тоже обрусели, сказав…Короче говоря, она тогда выступила с пламенной речью…
М.Гусман
―
Ну…
А.Соломин
―
После очередного из преступлений с массовым убийством граждан американских. И сказала, что в течение 100 дней, если она станет президентом, она поставит точку в этом вопросе. И все-таки возьмется за контроль за оборотом оружия в Соединенных Штатах.На что ей Баден вежливо, но ответил, у президент таких полномочий нет. Конституция не определила президенту таких полномочий.
М.Гусман
―
Давай еще скажем, не забыть сказать, что, во-первых, она замужем за прокурором, Дугласом Эмхоффом. У нее 2 приемные дочери, точнее у мужа 2 дочери и они же приемные для Камалы. Своих детей у них нет.Мы раньше упоминали ее сестру, Майю Харрис, она достаточно популярный комментатор в телекомпании «CNBC».
Так что мы достаточно много знаем, потому что это звучало во время дебатов, это звучало во время работы в сенате, о ее политических взглядах. Мы можем по ним быстро пройтись.
Например, она сторонница политического урегулирования в Афганистане.
Она в то же время голосовала против резолюции, которая осуждала Трампа за вывод войск американских из Сирии.
Она назвала в своем выступлении, что Трамп был одурачен, с сенатской трибуны, Ким Чен Ыном, и выступала против решения Трампа выйти из совместного всеобъемлющего плана действий, которые ограничивали ядерные разработки Тегерана.
Что еще можно вспомнить про ее такие заявления.
А.Соломин
―
Надо, наверное, сказать, что будучи сенатором США она, естественно, проводили экзекуции номинантов от Дональда Трампа, когда он приводил в свою администрацию и очень жестко, и голосовала против его назначенцев…
М.Гусман
―
Как правило, все сенаторы демократы выступали едино против большинства предложений Трампа, это достаточно частая практика американского голосования по партийным симпатиям.
А.Соломин
―
Пишут журналисты о ней, что он как-то отличалась от коллег, большей что ли яростью, не яростью, а критикой.
М.Гусман
―
Она дама жесткая. Мы об этом сказали.Вообще смотри, она выступала против торгового соглашения, чем гордился Трамп в свое время, сейчас то нет, с Китаем.
Она выступала против введения тарифов на импорт стали из Евросоюза, Канады и Мексики.
То есть у нее выступления, если кто интересуется этим достаточно подробно, они очень такие жесткие, откровенные, прямые. Она, скажем так, если по отношению к России, она не столь резка, как, допустим, в своих высказываниях, как была Сьюзан Райс, поскольку у той был большой опыт именно внешнеполитической деятельности, она активно выступала против нашей страны.
А.Соломин
―
Ей часто приходилось просто выступать на посту постпреда Америки в ООН.
М.Гусман
―
Да, постпреда и помощника по национальной безопасности…
А.Соломин
―
Часто просто поводы были…
М.Гусман
―
Да, причем в разные периоды достаточно острые. В этом плане Камала Харрис, она более прагматична, скажем так, боле сдержанна.
А.Соломин
―
Вы знаете…
М.Гусман
―
Я мыслю закончу.
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
Меньше суток, как она номинирована. А уже звучат такие фразы, что России с Камалой Харрис, если она станет президентом, будет легче иметь дело. Это пишут американские, это интересный и очень важный факт.
А.Соломин
―
Мне кажется, это очень опасно для российский политиков, потому что это несколько вводит в заблуждение. И как бы не мне вам рассказывать, что США – это страна очень американоцентричная, и все американские политики, они в первую очередь, и кстати, национальные газеты все, они в первую очередь думают о том, что происходит в Америке и о проблемах, которые касаются Америки. А Россия занимает там 25-ое место, просто потому что 24 из них занимают американские проблемы
М.Гусман
―
Ты знаешь, на что, наверное, ты обратил внимание, я точно обратил внимание и многие обратили внимание, меньше суток прошло, но уже, конечно, президент Трамп за словом в карман не полез…
А.Соломин
―
Ответил.
М.Гусман
―
Он еще со вчерашнего вечера очень ворчал по поводу этого выдвижения. Он вообще посчитал, как вообще это может быть, она так критиковала Байдена, а он ее выбрал себе в напарницы. Она была самым жестким критиком.Но самое забавное. Ведь Трамп отличается тем, что он всех своих недругов, всех своих оппонентов придумывает какие-то клички, вот Байдена называет спящий Джо.
А знаешь какую кличку Трамп придумал Камале?
А.Соломин
―
Пока нет.М.Гусман: Меньше суток, как она номинирована. А уже звучит, что РФ с Харрис, если она станет президентом, будет легче
М.Гусман
―
Phony Kamala. Фальшивая Камала. Это уже слова Трампа. Он ее так прозвал.
А.Соломин
―
Слова не мальчика, но мужа.
М.Гусман
―
Действительно у Трампа есть любовь давать прозвища. Вот он тут же ее прозвал. Почему, правда, он толком не объяснил. Но назвал ее phony.
А.Соломин
―
«Она очень слабо выступила на праймериз демократов». Говорит Дональд Трамп на пресс-конференции. «Хотя ожидал, что она выступит хорошо. У нее было около 2%, потратила много денег. Я был удивлен, что они, Байден и его штаб, выбрали ее». Это слова президента Соединенных Штатов Америки.Кстати, она, я прошу прощения за то, что цитирую президента американского в прямом эфире, но…
М.Гусман
―
А почему за это просишь прощения?
А.Соломин
―
А потому что там, сейчас вы поймете.
М.Гусман
―
Ты должен просить прощения, если бы ты не делал кавычки и говорил бы от своего имени. А цитаты, пожалуйста.
А.Соломин
―
Потому что дальше вы поймете почему.«Она была очень неуважительна к Байдену. Хуже, чем Покахонтас». Это имеется в виду сенатор Элизабет Уоррен. Примечание редактора. «Она говорила ужасные вещи о Сонном Джо и трудно представить, что он ее выбрал». Добавил президент. Цитирую я по сайту «РИА Новости».
М.Гусман
―
Ну, да. Это, кстати, на ленте ТАСС тоже было, процитировали американского президента.Вбить клин в эту пару своих оппонентов.
У нее, кстати сказать, давай вернемся к съезду, который пройдет 17-20 августа, в штате Висконсин, я говорил сначала, конечно, не в штате Милуоки, а в городе Милуоки, в штате Висконсин. Где, собственно, официально Джозеф Байден будет официально выдвинут на пост президента на предстоящих 3 ноября выборах.
А.Соломин
―
От Демократической партии.
М.Гусман
―
Надо сказать, что пандемия и на нынешнюю ситуацию с выборами американскими наложила свой мрачный отпечаток, даже были разные идеи, вброс был Трампа, что перенести выбора, эта идея просуществовала меньше суток. Выборы, конечно, состоятся 3 ноября.Выборы будут в очень значительной степени скорее по почте. Это тоже практически решено.
Но съезд демократов весь состоится, наверное, почти полностью в виртуальном формате. И у съезда очень звонкий девиз. «Uniting America».
А.Соломин
―
«Объединяя Америку».
М.Гусман
―
«Объединяя Америку». «Uniting America».Он будет проходить 3 дня. И кстати, там будут выступать Берни Сандерс, сенатор от Вермонта, гуру левых в Демократической партии. И губернатор Нью-Йорка, Эндрю Куомо, который стал популярным во время пандемии в своем штате.
А.Соломин
―
И мы делали передачу, кстати, можно ее посмотреть.
М.Гусман
―
Да. И губернатор штата Мичиган, Гретхен Уитмер.И кстати сказать, в первый же день, 17 августа, на съезде выступит Мишель Обама.
Сама церемония выдвижения остаётся на 2-ой день, 18 августа. И Байдену 77. Он в данный момент скорее всего не будет присутствовать на съезде, будет находиться у себя в доме в Делавэре. Он будет виртуально присутствовать на съезде.
Но на второй день ожидается выступление и Билла Клинтона, бывшего президента Соединенных Штатов от Демократической партии. И Джона Керри, который был госсекретарем у Обамы. И Джозефа Байдена, супруги Джозефа Байдена, Джилл Байден. Сам Байден будет в Делавэре.
А на 3-ий день, 19 августа, ожидаются выступления на съезде в Милуоки самого Барака Обамы и Хиллари Клинтон.
Кстати сказать, кандидат на пост президента и кандидатура на пост вице-президента утверждаются в разные дни. Как раз Камалу Харрис, нашу героиню, как раз будут утверждать кандидатом на пост вице-президента в 3-ий день.
И сам Джозеф Байден в 4-ый, по традиции, в последний день, в дистанционно режиме обратиться к съезду. Где он и объявит о своем согласии баллотироваться на пост Соединенных Штатов.
Ты знаешь, уже даже время можно сообщить нашим радиослушателям, что с 4 часов утра до 6 часов утра 21 августа московского времени. Кто настроиться на волну города Милуоки в штате Висконсин.
А.Соломин
―
Я думаю, уверен, большинство наших слушателей будет не спать.
М.Гусман
―
Да, подавляющее, просто подавляющее.И наконец самое интересное. Вот это нам еще с тобой придется обсуждать. 7 октября Камала Харрис будет участвовать в теледебатах с нынешним вице-президентом, Майклом Пенсом. И это произойдет в университет Солт-Лейк-Сити в штате Юта.
Вот это будут интересные дебаты, потому что если исход дебатов Трамп – Байден, я имею в виду как двух ораторов, трудно предвосхитить, и трудно, многие делают ставку просто как в дебатах, на Трампа. То в дебатах Харрис и Пенс я лично свой рубль поставлю на Харрис.
А.Соломин
―
Посмотрим, кстати, исполните ли вы это обещание.Спасибо большое!
М.Гусман
―
Что? Какое обещание? А ты на кого ставишь?
А.Соломин
―
Я значит должен на другого кандидата ставить, мы же должны соревноваться.
М.Гусман
―
На Пенса?
А.Соломин
―
Да, чтобы азарт был, соревнование.
М.Гусман
―
Уважаемые радиослушатели, рубль мой за Харрис против рубля за Пенса…
А.Соломин
―
Да.
М.Гусман
―
На их дебатах 7 октября.
А.Соломин
―
И под рублем вы не имеете в виду 1000 рублей, я надеюсь…
М.Гусман
―
Не, рубль, полновесный российский рубль.
А.Соломин
―
Спасибо большое.Михаил Гусман, Алексей Соломин.
Сегодня Камала Харрис, кандидат в вице-президенты США.
Спасибо!