Купить мерч «Эха»:

Митч Макконнелл – лидер сенатского большинства Конгресса США - Михаил Гусман - 49 минут - 2014-11-12

12.11.2014
Митч Макконнелл – лидер сенатского большинства Конгресса США - Михаил Гусман - 49 минут - 2014-11-12 Скачать

Н.Асадова

Добрый вечер всем, у микрофона Наргиз Асадова Алексей Венедиктов.

А.Венедиктов

Добрый вечер.

Н.Асадова

Говорим мы сегодня про Митча Макконнелла – лидера сенатского большинства Конгресса США.

А.Венедиктов

И что?

Н.Асадова

И что: республиканцы ваши любимые пришли к власти.

А.Венедиктов

Не знаю, как вы, но я абсолютно подсел на сериал «Карточный домик»…

Н.Асадова

И я!

А.Венедиктов

И если внимательно смотреть не только за интригой, но как устроена политическая система в Конгрессе США. Давай напомним, как устроен Конгресс. Конгресс – из 2 палат, верхняя – Сенат, нижняя – палата представителей.

Н.Асадова

Да, при этом американцы нижнюю палату представителей называют House – дом, карточный.

А.Венедиктов

Да, это в сериале тот самый дом.

Н.Асадова

Да, там 435 депутатов сейчас.

А.Венедиктов

Да, конгрессменов, как они говорят. А еще был такой сериал «Западное крыло Белого дома», там было безумное количество сезонов. Это как раз о президентской администрации. И мне кажется, все наши знания из сериалов об устройстве той или иной системы мы оттуда черпаем, как из книг «Три мушкетера» о Франции.

Н.Асадова

Мы рекомендуем вам эти сериалы посмотреть.

А.Венедиктов

Да.

Н.Асадова

Итак, чтобы закончить наш ликбез по устройству…

А.Венедиктов

Мы начнем только наш ликбез. Итак, палата представителей избирается по мажоритарным округам – 435 конгрессменов каждый 2 года.

Н.Асадова

Нижняя палата формируется на основе закона, который принял Конгресс на основе конституции время от времени число конгрессменов меняется. 335 человек было установлено в 1913 году. А вот верхняя палата, или Сенат – там 100 представителей. И там тоже установлено конституцией, поменять это число невозможно. Форум нужен…

А.Венедиктов

Весь.

Н.Асадова

Да, на всех этапах принятия. От каждого штата по 2 в Сенат.

А.Венедиктов

Там еще теперь Пуэрто-Рико проголосовал, чтобы стать штатом. Но пока нет.

Н.Асадова

Так вот в Сенат раз в 6 лет.

А.Венедиктов

Да, но раз в 2 года треть Сенат переизбирается.

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

Поэтому именно сейчас на этих промежуточных выборах Обама потерял большинство в Сенате.

А в нижней палате он уже давно потерял.

А.Венедиктов

Ну это да. У него было 53 демократа и 2 так называемых независимых, которые обычно голосовали с демократами. Т.е. 55 на 45 это обычная история, но сейчас оппозиция – республиканцы – победила на выборах. 53 на 47?

Н.Асадова

На 46.

А.Венедиктов

И один независимый. История еще в том, что председателем Сената является неизбранный человек. Это вице-президент по должности. Сейчас это Джозеф Байден, но он голосует сейчас либо только тогда, когда голоса распадаются 50 на 50, и тогда голос председателя становится 51-м – от демократической партии, конечно. На каждое заседание Сената вице-президент, конечно, не приходит. С Байденом у демократов 53, у них меньшинство, но председатель он.

Н.Асадова

Теперь объясним, почему мы решили делать передачу про…

А.Венедиктов

Нет, еще следующий человек, подожди.

Н.Асадова

Давайте.

А.Венедиктов

Когда нет вице-президента на заседании, есть временный председатель Сената, это – Сенатор по возрасту, но победившей партии.

Н.Асадова

Даже не по возрасту, а по количеству выслуги в Сенате.

А.Венедиктов

По карьере, ты уверена?

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

Но именно от партии большинства.

Н.Асадова

Да, и с 2012 года этим человеком был представитель демократической партии, и его еще пока не сменил…

А.Венедиктов

В январе.

Н.Асадова

Да, в январе будет смена. Пророчат, что это будет Оррен Хэтч, это член республиканской партии, который дольше всех был в Сенате.

А.Венедиктов

Но этот человек имеет в основном представительные функции. Я думал, кто определяет повестку дня. И тут выяснилось, что лидер большинства, лидер республиканской партии, который избирается на конференции республиканцев.

Н.Асадова

Так всплыла наша фамилия Митча Макконнелла. Это сенатор от штата Кентукки. Он действительно очень долго занимает этот пост, избирается уже раз 5.

А.Венедиктов

Первый раз он был избран в 84 году.

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

Причем победил именно независимого кандидата, который был до этого сенатором. Вообще, 84 год, надо вспомнить, кто в 84 году президентом избирался. Он избирался сотнями долями голосов, это будет наш товарищ.

Н.Асадова

Он является заместителем спикера Конгресса.

А.Венедиктов

Это неважно.

Н.Асадова

Он распределяет расписание заседаний.

А.Венедиктов

Вот! поэтому он может любой законопроект отодвинуть или приблизить на голосование.

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

Т.е. повестку дня в Сенате будет определять не президент Обама со своей партией, а как раз республиканская оппозиция. Потому что у Митча Макконнелла календарь рассмотрения.

Н.Асадова

Он планирует законодательную и политическую стратегию своей партии и республиканского конгресса.

А.Венедиктов

Своих игроков, конечно.

Н.Асадова

Также он улаживает разногласия в партии, ведет переговоры с партией меньшинства.

А.Венедиктов

В период предвыборной президентской кампании Митчелл до следующих выборов будет возглавлять республиканское большинство, именно от его поддержки зависят во многом будущие кандидаты в президент от республиканской партии. На выборах 16-го года. У него в руках огромный аппарата – аппарат Сената, ну республиканской партии. У него в руках влиятельные сенаторы, между которыми он распределяет посты внутри сената. И, соответственно, они будут обязаны ему поддержкой.

Н.Асадова

Он входит в 5-ку самых влиятельных членов республиканской партии, которая определяет и повестку дня в партии, и цель этой партии, и позицию по многим вопросам.

А.Венедиктов

Очень интересно, что мы этих людей не знаем.

Н.Асадова

А сейчас узнаем, знаем или не знаем, Алексей Соломин провел опрос, и выяснится все.

Московская улица

Н.Асадова

Это была московская улица, конечно, не знают нашего героя, есть над чем рассказывать.

А.Венедиктов

Зато можно своим друзьям загадывать, у него 3 двойных согласных в фамилии. Шотландцы, видимо, были когда-то в роду.

Н.Асадова

Скорее всего, ну что, внесем портрет?

Портрет Николая Троицкого

А.Венедиктов

Да, действительно ничего не изменится, это такой, я бы сказал, болт, а не винтик.

Н.Асадова

Пойдем по биографии? Родился 20 февраля 1942.

А.Венедиктов

Во время войны.

Н.Асадова

Да. В Алабаме.

А.Венедиктов

Южный штат.

Н.Асадова

Да. Вообще, вся его молодая жизнь прошла на юге. В возрасте 8 лет уехал в Джорджию. Семья – протестанты. Скорее всего, они выходцы из Шотландии. Учился в университете в Луисвилле. Получил степень бакалавра по политологии в 64 году.

А.Венедиктов

Он такой образованный гуманитарно.

Н.Асадова

Да, помимо этого он еще участвовал в организациях, был президентом студенческого совета, был членом братства НРЗБ. Это очень важно.

А.Венедиктов

Которое входит в Лишу Плюща.

Н.Асадова

Да, потом он уезжает в университет Кентукки, и там уже учится на юриста, получает степень магистра. И даже какое-то время он успел послужить в армии. Но поскольку у него плохое зрение, его оттуда через полгода уволили. И он не принимал участия ни в каких военных действиях.

А.Венедиктов

Не боевой в отличие от Буша-старшего.

Н.Асадова

Да, у него удачно складывалась карьера, он такой деловитый молодой человек всегда был. Он сразу пошел работать помощником к сенатору – Джон Шерман Купер, такой республиканец.

А.Венедиктов

Если он возглавлял студенческий совет – это заявка на существенную политическую карьеру.

Н.Асадова

Когда ты идешь на работу в Америке, зачастую участие во всех этих студенческих движениях ценится намного выше, чем твои оценки. Когда он работал с этим сенатором Купером, то он сразу рассмотрел в нем политическую жилку, и в какой-то момент вдохновил его на то, чтобы тот тоже пошел в политику. Но оговорюсь: в Америке в Сенат ты можешь избираться только с 30 лет.

А.Венедиктов

При этом 9 лет ты должен быть гражданином, и, по-моему, 9 лет прожить в этом округе, штате, откуда ты идешь сенатором. Т.е. есть ценз оседлости и гражданство.

Н.Асадова

В 64 году, когда он работал сенатором, ему было всего 22. Выбраться никуда не мог, следовательно, пошел помощником к прокурору. Там у него какое-то время проработал, и там у него по этой юридической линии двигался. В 87 году он был избран судьей в графстве Джефферсон.

А.Венедиктов

Я напомню, что судьи избираются, а графство – это округ.

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

Он очень удачно или неудачно женился. Я хочу сказать про 2 его жену, она замечательный человек, и очень жаль, что мы в свое время ее не сделали. Они его младше на 11 лет. Она была вывезена маленькой девочкой из коммунистического Китая в 57 году, ей было 4 года своим отцом. Эта иммигрантка была министром труда при Буше 2001-2009 гг. Министр труда в США это примерно как у нас министр сельского хозяйства. И как чуть что с безработицей, виноват министр труда. И вот эта женщина-выходец с Китая в 1-м поколении родившаяся, в Штатах став министром все 2 срока Буша-младшего. Она была очень интегрирована в идеологию и в администрацию республиканской партии.

Н.Асадова

С 1 женой он прожил вместе 25 лет, у них трое детей, в 93 году они развелись, и он женился.

А.Венедиктов

Идеология сыграла роль: они такие убежденные, правые республиканцы. Но семья не англо-саксонская, хотел подчеркнуть, она китаянка. Это смешанный брак.

Н.Асадова

Реклама.

А.Венедиктов

Я вижу. Новости.

НОВОСТИ

Н.Асадова

Продолжаем программу. Возвращаемся к нашему герою, мы сейчас в 84 году, когда он дорос до того, чтобы избираться в Сенат.

А.Венедиктов

Да.

Н.Асадова

Избирается он, конечно, от своего штата Кентукки. В тот год ни один штат республиканцев не выиграл, кроме Кентукки, только наш герой сумел выкинуть предыдущего сенатора.

А.Венедиктов

Рейган, видимо, был настолько активный президент, что избиратели решили на всякий случай не увеличивать его силы в Сенате. Но выиграл он, между прочим, достаточно случайно. Он набрал 49,91, а его противник 49,50. Т.е. полпроцента он выиграл. Это была его первая победа в 84 году. На рейгановской волне. Он был единственным сенатором, который выиграл у демократов. И с 84 года – 30 лет – парень сидит. Я расскажу, как он избирался. 1 раз он избирался через 6 лет – в 90-м году, у него 52%, в 96 году у него 55%, в 2002 году у него 66%, а дальше он поехал вниз: в 2006 56%, а в 14 не знаю сколько.

Н.Асадова

60,2%. Он победил, и он сказал, что каждый раз, когда принимаешь участие в выборах, это как длительное собеседование на работу, каждый раз это волнительно и сложно. И он знает, о чем он говорит.

А.Венедиктов

Он знает.

Н.Асадова

Человек, который 30 лет реально избирался в Сенат.

А.Венедиктов

Да, каждые 6 лет.

Н.Асадова

Республиканская партия ему должна быть благодарна за штат Кентукки.

А.Венедиктов

Она ему и благодарна. Тут его Коля Троицкий сравнивал с Маккейном. С одной стороны, он действительно абсолютно аппаратный человек, и никогда, как Маккейн не пойдет против партии. Наш герой конечно, всегда с партией, и он делал карьеру внутри партии. Он конечно, не следит там за дисциплиной, есть для этого другие люди, но он всегда голосует вместе. Хотя у него были истории такие странные.

Н.Асадова

Да, но нестранная история, что он поддержал войну в Ираке в свое время.

А.Венедиктов

Все республиканцы голосовали за.

Н.Асадова

Он противник обамовской программы медикейд, чтобы у всех жителей США была госстраховка медицинская. Он ярый ее противник, и всегда очень жестко критикует Обаму и его партию.

А.Венедиктов

Представь южные штаты. Это достаточно консервативная среда. И он таких взглядов, ну представь, у тебя жена министр труда при Буше. Соцпакеты при Буше не то что сокращались, но они морозились, это точка зрения республиканской партии: не расширять социальную помощь. Он из консервативной семьи, его представить перебежавшим к демократам – невозможно. И все его голосования, я смотрел по соцпакетам, они всегда были крайне умеренными. Его партия всегда голосовала за уменьшение или сохранение соцпакета, он та видит, это его взгляд. Человеку в 72 года трудно поменять взгляды.

Н.Асадова

Еще я нашла, что он был инициатором многих гуманитарных миссий от Сената, еще он оказывал поддержку и инициировал ее для мусульманских беженцев в Камбодже, Македонии…

А.Венедиктов

Ты уже во внешнюю политику пошла.

Н.Асадова

Нет, именно как сенатор.

А.Венедиктов

Но ты уже говоришь о внешней его деятельности, а мы еще не закончили по внутренней.

Н.Асадова

Хорошо.

А.Венедиктов

Он в свое время выступил за то, чтобы сократить финансирование политических партий. И Макккейн этот закон провел, с помощью демократического большинства.

Н.Асадова

Наш друг сказал, это был худший день в его профессиональной карьере.

А.Венедиктов

Да. И наш друг не просто так сказал, а он подал иск в суд, и Верховный суд рассматривал этот его иск и отказал ему. Т.е. он выступил против закона Маккейна. Я в свое время это изучал, просто мне интересно, как все это функционирует, как один член партии подает в суд против другого, когда другой член партии – кандидат в президенты тогда. Это, конечно, для нас экзотика. И Суд Верховный рассматривает, голосует. И после этого у них отношения не заладилась. С моей точки зрения, наш сегодняшний герой гораздо более правый, чем Маккейн – с точки зрения внутренней политики, социальных выплат, сокращения дефицита. Мы из республиканцев рассматриваем только его сегодня, но надо понимать, что за ним стоит аппарат.

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

Мы сейчас прервемся на рекламу, потом вернемся.

Реклама

Н.Асадова

Продолжаем программу. Так вот, по поводу его суда с Маккейном. Есть такая организация в Америке – «За ответственную политику». Они очень тщательно проверяют и доходы все, сенаторов всех, конгрессменов…

А.Венедиктов

Общественная организация?

Н.Асадова

Да. Согласно этой организации, Митч Макконнелл является одним из самых состоятельных членов вообще парламента. Его состояние оценивают до 45 миллионов. Они раскрыли, кто его главные 20 доноров. Это все финансисты с Уолл-стрит, страховые компании, риэлтерские компании. И конечно, все эти огромные корпорации просто так не вкладывают деньги…

А.Венедиктов

Ну, это же не банальная покупка. Во-первых, это публичные деньги. Все знают, что они его финансируют.

Н.Асадова

Есть официальные закон о лоббистских компаниях, которые лоббируют свои интересы.

А.Венедиктов

Публично.

Н.Асадова

Это безусловно так.

А.Венедиктов

Это не то, что они дают ему деньги, они дают ему деньги на кампании.

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

За которые он отчитывается.

Н.Асадова

По поводу жены. Ее отец миллионером был. Свое резко возросшее состояние Митч Макконнелл объясняет тем, что именно отец его жены подарил им большую часть, а когда мать его жены умерла, они перешли им по наследству.

А.Венедиктов

К Владимиру Владимировичу Познеру давай перейдем.

Н.Асадова

Давайте.

В.Познер

Он, несомненно, выражает такую сильно консервативную линию от самой республиканской партии, за ним репутация человека – у нас бы это назвали – крайне правых взглядов. И его роль в этой партии довольно велика. Он ведь давно в Сенате, да и вообще надо иметь в виду, в американской сенате все-таки лидер играет определенную роль, но это меньше, чем во многих других парламентах. Ясно, что получив большинство после 8 лет, республиканцы сделают все возможное, чтобы обеспечить победу своего кандидата на будущих выборах. И то, что они получили большинство, это является результатом недовольства в стране вообще и в частности в отношении Обамы. Он получил пост президента на волне огромных надежд. Но в конечном итоге разочаровал и своих сторонников. Т.е. это голосование было протестным в том смысле, чтобы выразить свое недовольство Обаме, это означает, что он конечно сейчас. НРЗБ. Это не только его последний срок, и он ничего сделать не может, там и палата представителей, и сенат в своем большинстве представляют другую партию. И это оставшееся время до выборов 16-го года, вся эта работа будет направлена на то, чтобы доказать неумение Обамы, бессмысленность того, что пытаются сделать демократы и возврат к тому, чтобы и президент в 16-м году, и палата представителей, и сенат были в руках республиканцев, что тогда дает республиканцам возможность проводить довольно серьезные изменения.

Н.Асадова

Про зарплату хотела его сказать пару слов. У лидера большинства и меньшинства в свое время зарплата одинаковая – 193 тысячи 400 долларов в год.

А.Венедиктов

Это до обложения налогом.

Н.Асадова

А вот у спикера конгресса самая высокая зарплата 223 тысячи 500 долларов в год.

А.Венедиктов

15 тысяч до обложения налогом в месяц, скажем так. Теперь про его политические взгляды. Он также остается правым, но здесь консенсус между демократами и республиканцами. Ты говорила про гуманитарные миссии.

Н.Асадова

Да.

А.Венедиктов

Вообще, в конгрессе большое единодушие, мы этого никак понять не можем, все-таки огромное число гуманитарных бюджетных миссий принимается конгрессом США. Может быть, это связано с тем, что они все дети эмигрантов. Это генетически, что надо помогать беженцам.

Н.Асадова

Они вообще миссионеры такие.

А.Венедиктов

Я все время ищу причины почему, да потому что они сами в своих семьях сохраняют память о том, как они прибыли на эту землю. Такого нет ни во Франции, ни в Великобритании, ни в Голландии, стране эмигрантов.

Н.Асадова

Еще важно, что Митч Макконнелл полностью поддерживает Барака Обаму в его мнении по поводу украинского конфликта.

А.Венедиктов

Он гораздо правее Обамы, но он поддерживал и вносил предложения об ускоренной поставке военной техники украинской армии. Обама заблокировал это решение. Теперь комитеты в основном возглавят республиканцы, интересно, кто возглавит комитет по международным делам. И я думаю, в этих комитетах будет обсуждаться и голосоваться о помощи украинской армии тяжелой военной техникой Безумно интересно за этим наблюдать. В конце я хочу вас отправить на сайт Митча Макконнелла, на сайт сената, где все законодательные инициативы каждого сенатора, все обсуждения, все голосования, что голосуют, что публикую – очень открыто.

Н.Асадова

В этот раз впервые с 1921 года 69 из 99 законодательных ассамблей Штатов принадлежат республиканцам. И наверное, среди муниципальных лидеров будут избирать президента на выборах от республиканской партии.

А.Венедиктов

Райан, Буш – вот эти кандидаты.

Н.Асадова

Все, закончилась ваша передача.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024