Король Эсватини (Свазиленд) Мсвати 3-й - 48 минут - 2021-07-07
М.Максимова
―
22 часа и 5 минут в Москве, почти 6 минут в российской столице. Это программа «48 минут», и здесь Марина Максимова и первый заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман. Михаил Соломонович, добрый вечер.
М.Гусман
―
Добрый вечер, Марина. Добрый вечер всем, кто нас слушает и смотрит. Знаешь, как правильно назвать нашу сегодняшнюю программу? Правильное название, я тебе скажу, будет так: «Для тех, кто не любит футбол».
М.Максимова
―
Кстати, это для меня.
М.Гусман
―
Потому что те, кто любят футбол, сейчас у экранов смотрят полуфинальный матч Великобритания – Дания, болеют. Но, поскольку, я так понимаю, не все являются тотально поклонниками футбола, и все, кто не смотрит футбол, сейчас нас смотрят и слушают.
М.Максимова
―
Я на всякий случай, если что, я слежу за счетом, поэтому если вдруг что-то случится – я скажу. Тем, кто…
М.Гусман
―
У нас сегодня очень важный герой программы, и ни на секунду не надо отвлекаться. Просто под криком за окнами в студии узнаем, как будет проходить игра.
М.Максимова
―
Мы про другие игры будем говорить сегодня. И будем говорить про королевство, о существовании которого, может быть, не все знают, не все догадываются. Оно было несколько лет назад в новостях, когда было официальное переименование, мы об этом расскажем. А так – знают, наверное, некоторые наши туристы, которые любят путешествовать и ездить в Африку. Это страна, которая раньше называлась Свазиленд, теперь называется Эсватини. А наш герой – король этой самой страны, Мсвати III.
М.Гусман
―
Замечательный король. Но знаешь, давай сразу поясним нашим замечательным слушателям или зрителям, которые нас смотрят, почему мы решили обратиться сегодня к столь далекому уголку земли, Свазиленд, а ныне Эсватини находится на самом юге африканского континента между Южно-Африканской Республикой и Мозамбиком, совсем небольшая страна, там 1,5 млн населения. И территория – половина где-то нашей Костромской области, я так посчитал. Но мне кажется, что вот знаменитая строчка Пушкина, что мы ленивы и не любопытны, требует того, чтобы мы ее как-то опровергали. Мир велик. И рассказы нашей программы о великих политиках, о политиках великих стран… Иногда бывают политики не великие, а страны великие. Иногда бывают великие политики, а страны не так заметны.Сегодня у нас рассказ из серии…
М.Максимова
―
«Бывает и такое»?
М.Гусман
―
Нет, радиоклуб путешественников. Просто начали с туристов. Там туристы бывают, но добраться до этого места невероятно экзотического, крайне любопытного, но при этом достаточно сложного для нахождения там. Хотя бы взять то, что в этой стране практически нет городского транспорта.
М.Максимова
―
В аренду машину надо брать.
М.Гусман
―
На машине надо туда въезжать…
М.Максимова
―
Из ЮАР обычно ездят.
М.Гусман
―
Вот ты упомянула, Мариночка, что они поменяли название в 18 году. Причина тоже достаточно забавная, амбициозная, потому что королю, нашему герою, которого зовут Мсвати III, а он – такой любитель поездить по миру, его все время как-то обижало, что его страну кто-то зовет «Свисланд», очень напоминает название Швейцарии. И он посчитал, что где, какая там Швейцария, когда речь идет о его великой стране, и какие могут быть сравнения и ошибки… Это прошло очень незамеченным, с тех пор многие по прежнему эту страну называют королевством Свазиленд, хотя уже третий год пошел, как страна называется Эсватини.
М.Максимова
―
Самое главное, то есть, название с местного языка то же самое. Свазиленд – это «страна, земля», на которой живут эти люди. Здесь то же самое. Но это… Мы будем стараться разные вещи говорить про нашего сегодняшнего героя, хотя это будет, может быть, не очень просто. Но если начинать с какой-топ позитивной ноты, то я бы сюда отнесла переименование страны, потому что, может быть, он руководствовался какими-то своими принципами, но я считаю, что страна должна называться не так, как она была фактически британской колонией, Свазиленд – все-таки английский язык. А теперь она называется на местном национальном языке, я считаю, что это хорошо.
М.Гусман
―
Ну, хорошо. Еще одним поводом, кроме желания поделиться информацией об этом своеобразном уголке Земли, еще одним поводом нашей сегодняшней встречи является то, что сам наш герой в своей Эсватини сейчас не находится. Несколько недель назад оттуда он бежал, прямо скажем, потому что в стране начались волнения в очередной раз. Он пока, по некоторым данным, хотя официально не сообщается, спрятался в ЮАР в ожидании, пока все устаканится. Потому что народ там эмоциональный, стал поджигать дома, машины…
М.Максимова
―
Беспорядки. Протесты, которые запрещены на территории страны, вылились в беспорядки.
М.Гусман
―
Надо сказать несколько слов об этом королевстве. Там был совершенно очаровательный папаша покойный, король Собуза II, фигура совершенно легендарная, попавшая в Книгу рекордов Гиннеса, потому что он был самым долгоправящим монархом в современной истории. Он родился еще в 19 веке, он родился в июле 1899 года. И уже в двухмесячном возрасте, или четырехмесячном возрасте, тут меня поправят специалисты, он был провозглашен монархом. Там были регенты, главный регент – его собственная мама. Но он правил то ли с двух-, то ли с четырехмесячного возраста до 1982 года. Поэтому считается, что все эти 82 года он был во власти.
М.Максимова
―
Его, по-моему, только египетский фараон какой-то, и то – нет четких данных…
М.Гусман
―
Я не специалист по египетским фараонам, мы говорим про современную историю. Много слагалось всяких легенд. Он был сторонник полигамии…
М.Максимова
―
Вот есть хоть какие-то… Я обыскалась информации и официального объяснения не нашла. Можно открыть официальную страничку государства. Есть на английском. Там – христианство. И наш сегодняшний герой, за его отца не отвечаю, но наш сегодняшний герой – христианин. Как это может уживаться с многоженством?
М.Гусман
―
Своеобразный христианин, значит, был король Собуза II, не шибко знающий каноны веры, поскольку у него было, по самым скромным подсчетам, 70+ жен. Я согласен, что это не очень по-христиански.
М.Максимова
―
То есть, нашему герою еще идти и идти.
М.Гусман
―
Ему.. Если он благополучно вернется к себе в родную столицу, в славный город Мбабане, то тогда он еще догонит папашу. У папаши было 70 жен, благополучно которые жили с ним в любви и браке, в счастливом полигамическом, правда. И более, это тоже по минимуму, подушно, поголовно никто не подсчитал до конца – более 210 детей. И вот здесь начинается самое интересное. Почему я сделал акцент на замечательном количестве жен и многочисленном количестве детей. Вот почему из этих 210+ детей короля Собуза II его выбор в качестве преемника пал именно на нашего сегодняшнего героя, Мсвати III… хотя и непонятно, почему эта цифра присутствует, потому что он второй король. Но у нас наверняка есть в нашем родном отечестве глубокие специалисты по истории Свазиленда. Но я так и не смог выяснить, почему Собуза, будучи первым королем, стал вторым сразу. При рождении. А этот при рождении стал сразу третьим.
М.Максимова
―
Там же история такая… Может быть несколько логичным, если бы, как мы уже много раз рассказывали в этой передаче, когда трон по наследству переходит старшему ребенку. Он не старший. Он – один из самых младших.
М.Гусман
―
Вот я и говорю. Чем папашка, покойный король Собуза руководствовался, для меня загадка. Пытался выяснить, хотел позвонить королю, но он бежал. Хотел лично спросить, но он бежал.
М.Максимова
―
Михаил Соломонович, герой для вашего интервью. Не хотите в Свазиленд съездить?
М.Гусман
―
С беглыми монархами интервью стараюсь не делать. Как вернется – разберемся. Тут еще есть же у них в этом племени, откуда Мсвати, так называемая династия Дламини, которая ведет свою родословную с 16 века. И вот якобы наш сегодняшний герой, король Эсватини, он принадлежит аж к 16 колену династии Дламини. Поэтому при рождении, когда он родился… Мы должны сказать, что он родился 19 апреля 68 года. Так вот, он получил имя. Я буду ошибаться в названиях имен. Махосетиве, что означает «король нации».
М.Максимова
―
Соответственно, уже во время коронации.
М.Гусман
―
Кстати, его крестили. В том-то и дело, что, с одной стороны, он заявляет о своей приверженности христианской вере, но с другой стороны, он уже сейчас, по скромным подсчетам, завел 15 жен. И дальше тоже понравилось. Если наши слушатели откроют Википедию… Я взглянул туда, там четко прописаны имена всех 15 жен. И каждые полгода-год добавляется одно имя. И ты правильно сказала, он папашку, может быть, еще перегонит.
М.Максимова
―
Там интересно. Я смотрела не только Википедию. И, честно говоря, я не отдам руку на отсечение, чтобы сказать достоверно точно, сколько у него жен. Потому что там история большая, несколько жен сбежали…
М.Гусман
―
Не дай бог. Если будешь так руками размениваться при счете жен короля Мсвати III, не дай бог. Ты как Венера Милосская окажешься. Там посчитать невозможно.
М.Максимова
―
Там интересная очень история.
М.Гусман
―
Если серьезно, их совет семьи первых двух жен назначает, и они как бы старшие жены, от них все зависит. Я бы, честно говоря, мы говорим в немного полуироническом ключе…
М.Максимова
―
А как еще?
М.Гусман
―
Ну ты знаешь, это вполне такой самодостаточный глава государства до побега был, его принимали в мировых столицах.
М.Максимова
―
Он ездил в Сочи к Путину.
М.Гусман
―
Я и говорю. Он ездил в Белый дом, к британской королеве и так далее.
М.Максимова
―
На свадьбу к Уильяму.
М.Гусман
―
Во-вторых, у нас, у России нет там посольства, но есть дипломатические отношения. Если я не ошибаюсь, наш посол в Мозамбике по совместительству является в Эсватини. А интересы этой страны у нас представляет посол Швейцарии. Он же – представитель их интересов в Москве.
М.Максимова
―
Той самой Швейцарии, от которой он хотел переименоваться.
М.Гусман
―
Страна, конечно, очень бедная. В Эсватини живут совсем бедно. А что касается нашего героя, то он считается одним из самых богатых монархов современности. Одна из причин возникших всякого рода беспорядков в столице и других городах – именно то, что… Хотя он является монархом и определяет все законы, там есть какой-никакой парламент, оппозиция…
М.Максимова
―
Которую он вернул. Там такая интересная история, что британцы, когда передавали правление, у них независимость образовалась в Свазиленде. И они подразумевали, что будет конституционная монархия. Но папа нашего героя… Какая Конституция? Это наш герой принял Конституцию еще. Там до сих пор политических партий нет, они запрещены.
М.Гусман
―
Папашка Собуза II был большой баловник политический и личный, человеческий. Этот построже. Все-таки 21 век на носу. И как говорится, то, что мог себе позволить папашка за 82 года правления, нынешний пока позволить не может. И все равно народ взбунтовался, потому что несмотря на свою бедность народную, сам король… Его личное состояние оценивается за 200 миллионов долларов. Может, каких-то наших крупных олигархов это не зацепит, но для бедного Свазиленда это деньги большие, а он – такой большой поклонник роскоши всякой, и яхты, и самолеты. И самое главное, надо отдать ему справедливость – он неплохо относится к своим женам, у них всех особняки. Притча во языцех, в желтой прессе мировой описывали разного рода шоппинги в разных европейских столицах, которые сначала совершали бесчисленные жены папашки Собузы II и нынешние жены Мсвати III достаточно щедры в своих походах по самым знаменитым улицам Парижа и Лондона с модными бутиками. Это все попадает в прессу. Желтая пресса больше всего любит смаковать очередные наряды. У них наряды, с одной стороны, европейские, а с другой стороны – в стиле африканских, национальных традиций.Там другое интересно, как Мсвати III выбирает жен для своих государственных визитов. Он не ездит с одной и той же, хотя в качестве первых леди во время визита… Там нельзя сказать «первая леди», там длинный список этих леди. В основном это так называемые старшие жены. Из назначенных Советом семейным.
М.Максимова
―
Там еще как-то интересно, что они из разных кланов… Видимо, чтобы статус-кво сохранять.
М.Гусман
―
Знаешь, у нас сейчас неумолимо приближается время перерыва, и я приготовил блокнот и ручку для урока татарского языка. Я еще несколько слов изучу, запишу их. Но вот как наш король выбирает жен, какая церемония выбора очередной жены и как это происходит в славном городе, в столице Мбабане, это надо сказать особо. Это не то что «шел король по городу, встретил жену». Там это великое событие, к нему готовятся целый год,и о нем надо рассказать. Самое главное, я сейчас интригу держу для второй части программы… Самое главное событие, на которое стремятся все туристы попасть – на этот праздник выбора жены. Я думаю, во всем мире не найдется ничего похожего, где бы с такой общенародной торжественностью выбиралась очередная жена.
М.Максимова
―
Я вообще, когда смотрю на эту страну и нашего героя Мсвати III, я, если честно, не очень понимаю, как такое вообще может существовать в 2021 году.
М.Гусман
―
В этом же самое интересное. Что мир настолько велик и многообразен, своеобразен, что в нашем сегодняшнем мире без малого четверть века – 21 век… И есть места, которые…
М.Максимова
―
Как будто это какой-то исторический фильм.
М.Гусман
―
Вот живут они там 100 с лишним лет. Добра наживают.
М.Максимова
―
Ну как… Тут надо сказать, что у них не только население живет очень бедно. У них там… Несколько лет назад минимальная зарплата неквалифицированного рабочего – это 2000 рублей. Ужас.
М.Гусман
―
Если серьезно, опять-таки, не хочется расстраивать наших слушателей перед перерывом…
М.Максимова
―
Ладно, мы закончим за упокой, а начнем уже…
М.Гусман
―
Эта страна – чемпион мира по количеству ВИЧ-инфицированных. Там огромное количество людей зараженных. Это страшная проблема. Невозможно себе представить сейчас, насколько эта проблема может быть радикально там решена. Поэтому несмотря на все баловство короля, тем не менее, там есть сейчас серьезный законодательные… Решение, что девушкам не выходить замуж моложе 21 года, и прочее.
М.Максимова
―
А это как раз плавный мостик к тому, с чего мы начнем вторую часть передачи. Про девушек.
М.Гусман
―
Но вот эта тотальная зараженность ВИЧ, СПИД, как мы говорим, прямо скажем, делает эту страну такой трагической.
М.Максимова
―
Просто бедствие настоящее.
М.Гусман
―
Поэтому туристы, которые собираются туда ехать, должны иметь в голове.. Как бы ни было там экзотично, как бы ни было там любопытно, надо понимать, что вокруг будет находиться огромное количество тяжелобольных людей.
М.Максимова
―
На этой ноте мы… Делаем паузу. Не очень веселую, но, к сожалению, это факты. Делаем перерыв на краткие новости и вернемся.НОВОСТИ
М.Максимова
―
22 часа и 33 минуты в Москве, продолжается программа «48 минут», и здесь Марина Максимова и первый заместитель генерального директора ТАСС Михаил Гусман. Итак, мы теперь начнем эту получасовку с позитивной ноты. Возвращаемся в Эсватини.
М.Гусман
―
Быстро скажем, почему мы так спохватились и вспомнили про него. Буквально неделю назад…
М.Максимова
―
Беспокоимся за судьбу короля.
М.Гусман: Я
―
демократ, беспокоюсь за судьбу народа. А ты, как монархистка, беспокоишься за судьбу короля. Я демократ. Меня беспокоит несчастный народ Эсватини, который устал от гнета короля, и 28 июня там начались беспорядки. Они были вызваны тем, что король запретил массовые демонстрации, народ взбунтовался, начались поджоги, драки, грабежи. В начале полиция применяла слезоточивый газ, резиновые пули. Но буквально через два дня началась реальная стрельба. Армейские подразделения, они включились в это дело. И хотя министр внутренних дел заявил, что король находится в стране и страну не покинул… Совершенно очевидно, что он уехал, потому что спрятаться в этой стране.. Она 153 по размерам в мире. Страна совсем маленькая, королю там не спрятаться, чтобы быть незамеченным. Говорят, что он находится в Йоханнесбурге в Южно-Африканской Республике. Я думаю, что так оно и есть. И он ждет, когда его полицейские силы, военные силы смогут навести порядок. Потому что, скажем так, беспорядки там продолжаются, но никаких антимонархических лозунгов, лозунгов за свержение монарха нет и быть не может, потому что страна настолько привыкла жить под властью монарха, что они себе по-другому и жизни не представляют.
М.Максимова
―
там есть какая-то оппозиция… Там были лозунги по поводу того, чтобы наш герой отказался от трона.
М.Гусман
―
Там даже есть коммунистическая партия.
М.Максимова
―
Но там партии запрещены вообще.
М.Гусман
―
НРЗБ не шибко мешало королю, и в будущем не шибко ему помешает.
М.Максимова
―
То есть, вы пессимистично смотрите?
М.Гусман
―
Я за то, чтобы страна процветала. Но в нынешней ситуации, как жить дальше, под управлением нашего замечательного героя короля Мсвати III, я что-то себе не представляю. Он вернется в стране, подберет еще пару-тройку, а то и десяток новых жен, и действие будет продолжаться. Но мы хотели рассказать…
М.Максимова
―
Как эти жены подбираются.
М.Гусман
―
Вообще, в этой стране очень великий культ жен как таковых. Потому что на самом деле у короля по местным… В частности, у короля Собузы II нет главного права, ни у короля Собузы, ни у короля Мсвати – назначать наследника. Есть у этого народа… Монарх правит совместно со своей матерью. Она выполняет роль главной женщины королевства. Не жены короля, а королева-мать.
М.Максимова
―
Интересно, как она называется. Сейчас будем подробно рассказывать. «Ее слонейшество».
М.Гусман
―
Совет Эсватини, он был все эти годы и при лучшем короле. Вот как выбирался нынешний король. Он выбрал из 70 с лишним жен Великую жену покойного короля Собузы II. И вот именно выбрав великую жену, был определен сын ее Мсвати, ставший королем. И таким образом он и стал королем. То есть, и сейчас, когда подойдет время, то этот же самый совет будет выбирать Великую жену из ныне действующих, у них конкуренция. По-моему, они друг друга подсиживают, чтобы… Пока еще время выбора Великой жены не пришло.Кстати сказать, в Африке на великом африканском континенте сегодня осталось после всех преобразований, деколонизаций только при монархии. Очень известное, авторитетное и самодостаточное королевство Марокко. Еще там королевство Лесото…
М.Максимова
―
Мне пришлось гуглить, что это и где это.
М.Гусман
―
Это точно в Африке, и тоже на юге. Я, честно говоря, так случилось в моей биографии, что я достаточно много раз бывал.. В Свазиленде не был, кстати сказать. И в ЮАР, и в Мозамбике, и в целом ряде стран этой оконечности южноафриканской бывал. И там жизнь, прямо скажем, непростая. Свазиленд до прихода нынешнего короля был такой все время… У него были какие-то интересные скандалы, эпизоды. Очень своеобразно одевался король Собуза, странные смокинги, фраки, сочетавшие в себе элементы традиционной африканской даже не одежды… Элементов одежды. Какие-то шкуры, накидки. Ну и это относится и к нынешнему королю. Если посмотреть телевизионные его изображения или фотографии до того, как он неделю назад отправился подальше от беспорядков, он одевался своеобразно. В шкурах, в накидках, причем в таких одеяниях, больше напоминающих куски материи, нежели предмет одежды. Но у них так принято. И так он, видимо, чувствует себя ближе к народу. Насколько народ чувствует его близко к себе – вот эти беспорядки показывают.
М.Максимова
―
особенно когда попали фотографии, что он недавно заказал 120 «Роллс-Ройсов» для своего окружения, для жен, родственников и прочего. Когда люди получают 2000 рублей в месяц, наверное, не очень они к этому хорошо относятся. Тем не менее, женщины стремятся поучаствовать в этом празднике.
М.Гусман
―
Знаменитый Праздник тростника. И к этому празднику готовятся весь год. Там, кстати говоря, на праздник собираются по разным подсчетам до 40 000 молодых женщин. Причем этот танец тростника… Все танцуют, скажем откровенно, полуобнаженные, во всяком случае, в верхней части дамы.
М.Максимова
―
да и нижней одежды там не так много.
М.Гусман
―
Я не буду комментировать.
М.Максимова
―
Фотографии в интернете есть, можно посмотреть.
М.Гусман
―
Тогда программа будет 18+.
М.Максимова
―
Мы же не публикуем. Просто есть отсылка.
М.Гусман
―
На самом деле, это не просто культурное событие или этнографическое. Это реальная процедура, церемония выбора королем очередной жены. В этом и интерес. Это не просто для туристов собралось 40 000 девушек со всего Эсватини. Там начинают с 14-15 лет участвовать девушки. Верхняя граница формально не определена, но думаю, она не очень высока. И три дня продолжается…
М.Максимова
―
Фестиваль, наверное.
М.Гусман
―
Не надо таких красивых слов.
М.Максимова
―
А как это назвать?
М.Гусман
―
Выбор королем очередной жены. Как это есть на самом деле.
М.Максимова
―
То есть, этот танец в последний день происходит.
М.Гусман
―
Три дня продолжается это событие, они съезжаются со всей страны. Первый день они все эти 40-30… Доштучно их не считают, но ориентировочно такие цифры. Они отправляются собирать тростник. И тут самое главное – на второй день. Каждая приносит ворох своего тростника к дому, где живет потенциальная свекруха, будущая свекровь, королева-мама. Очень важно. Гораздо важнее понравиться королеве-маме. Королеве-маме надо из 40 000 выбирать. И чтобы ей понравился, и чтобы сынок-король нос не воротил. Это на второй день происходит такое действо. Очень связанное с тем, насколько она трудолюбивая, сколько смогла тростника собрать. И внешность тоже играет не последнюю роль. И на третий день – кульминация. Главный день праздника. Там специально выделяется государственный транспорт, их возят всех на стадион. И ты знаешь, в разных случаях бывает по 5-6 часов подряд происходит этот самый самозабвенный танец. Они танцуют беспрерывно несколько часов. Потенциально не годящиеся в невестки отпадают, но это единицы. В основном все это многочисленное число кандидаток в очередную жену… Кстати сказать, право участвовать в этом празднике не ограничено. И на следующий год можно попытать счастья, и через год. Танцуй из года в год, авось счастье улыбается.Вот они несколько часов танцевали. И в итоге по совету королевы-матери, у короля тоже глаз-алмаз, он выбирает из 40, а то и 50 тысяч участниц следующую жену. И вот в Википедии появляется новое имя.
М.Максимова
―
Еще один традиционный христианский обычай. Я просто напомню, что наш главный герой…
М.Гусман
―
Не трогайте, так сказать, великую религию в связи с этим не слишком религиозным событием, не богохульствуйте.
М.Максимова
―
Я просто напоминаю нашим слушателям и зрителям, что наш сегодняшний герой Мсвати III официально заявлен, и он считает себя христианином. Главная религия в Эсватини – это тоже христианство. И в стране, которая приводит такую информацию, существуют такие интересные обычаи.Видимо, там все не сладко…
М.Гусман
―
Там совсем несладко.
М.Максимова
―
Я про жен хотела сказать. У него три жены сбежали. Почему – я не могу точно сказать, или гарантировать, что их 15… Две оказались… Подружились две жены. И после десяти лет брака вместе сбежали в ЮАР, потом одна уехала в Лондон, вторая вышла замуж. Потом и третья сбежала.
М.Гусман
―
Справедливости ради, он их не преследовал.
М.Максимова
―
Их объявили в международный розыск.
М.Гусман
―
Да, но живут они спокойно в особняках, достаточно неплохо и в ЮАР, и в Лондоне. Он не мог не объявить в розыск, иначе получается, что он лопух. А он не лопух, он король.А что касается жизни простого народа, я, как демократ, сочувствующий жизни народа Эсватини, хочу сказать, что там гигантская безработица, больше половины населения. Больше 20% населения, насколько я знаю, не могут писать и читать. Но бывают и смешные эпизоды. У них крайне плохо было с едой, и остается крайне плохо с едой. И какое-то количество лет тому назад были такие цены на еду, что людям было просто нечего есть. И они в городах, прежде всего, не говоря про деревни, стали массово разводить кур и петухов. А получилась такая история, что петухи в огромном количестве разведенные в городах, не слишком привыкшие к ярким фонарям и прочее, как сумасшедшие начинали орать ни свет, ни заря. И на рассвете в славной столице дикий стоял петушиный крик. И прям среди ночи, никто спать не могу. Поэтому было специальное принято решение правительства, что запретить одной семье иметь больше 12 голов птицы. При этом категорически запрещалось иметь петухов, петухов всех вырезали и съели. Чтобы петухи ночами не мешали и так замученным разными проблемами жителям столицы спокойно спать.
М.Максимова
―
И смешно, может быть, но просто катастрофа какая-то. Просто же ужас.
М.Гусман
―
Я сочувствую. Я там жить не собираюсь, поэтому только могу сочувствовать.
М.Максимова
―
Очень хочется, чтобы там какие-нибудь перемены произошли. Я читала, что внешний долг большой у бывшего Свазиленда. И когда подошел очередной кредит к концу, наш герой Мсвати III обратился в МВФ, но ему поставили условие о проведении демократических реформ… Мне кажется, слишком большое слово. Каких-то. Но дело в том, что эти реформы затронули бы власть короля. И он отказался. И сейчас неизвестно, где он взял какие-то деньги…
М.Гусман
―
Там есть полезные ископаемые. Это достаточно богатый край на полезные ископаемые. Но тут еще такой интересный момент. Там крайне низкая продолжительность жизни, там люди в основном не доживают до 50 лет. Из-за ВИЧ. Молодые люди, например, многие даже не знают, кто были им бабушки и дедушки. Они даже своих родителей мало знают.
М.Максимова
―
Мы, кстати, не сказали один момент интересный. Про церемонию выбора жен, танец тростника. Там же, когда международная общественность стала давить на Мсвати III, что необходимо что-то делать с ВИЧ в стране, он неохотно в какой-то момент согласился, и одна из мер, которые он объявил – девушкам запрещено до 21 года контакты. Но дело в том, что он буквально через неделю после этого закона выбрал себе невесту, которая была значительно моложе.
М.Гусман
―
Все могут короли.
М.Максимова
―
Ну вот.
М.Гусман
―
А вот кстати, вопрос на засыпку. Он не очень приличный, но из песни слов не выкинешь. Скажи, пожалуйста, два главных города этой прекрасной страны, буквально на каждом углу висят огромные плакаты-билборды. Что призывают эти плакаты-билборды практически на каждом углу?
М.Максимова
―
Хотя бы намекните, из области из какой.
М.Гусман
―
Из области сексуальных отношений.
М.Максимова
―
Презервативы какие-нибудь?
М.Гусман
―
Ты почти угадала. Они призывают девушек и юношей иметь только одного сексуального партнера и пользоваться контрацепцией. Но при этом очень важно знать… Кстати, там международные гуманитарные организации завозят огромное количество презервативов, которые раздают бесплатно буквально на каждом углу. Но при этом местное население считает, что это все от лукавого.
М.Максимова
―
Там какие-то традиции…
М.Гусман
―
Что эти болезни завезли белые люди, и белые люди их дальше распространяют. А их национальная культура предполагает много детей и бесчисленную смену партнеров. Так что плакаты на каждом углу своего действия не производят.
М.Максимова
―
И король какой пример своей стране показывает.
М.Гусман
―
И король, и папашка-король. Поэтому им есть, на кого равняться.
М.Максимова
―
Тяжело, что могу сказать. Еще известно…
М.Гусман
―
НРЗБ стали жить в одном из ныне действующих королевств земли и одном из трех королевств Африки.
М.Максимова
―
Там еще интересная такая деталь, но у нас просто нет времени… Там не так много информации про нашего героя Мсвати III, что образование получил он в Великобритании.
М.Гусман
―
Нет, что касается образования, с этим делом у него все в порядке. Тут патронов не пожалели, денег он не пожалел. Он получил образование в королевской школе в Свазиленде, но учился в одной из самых привилегированных мужских частных школ в графстве Дорсет в Великобритании. И как и все молодые монархи, мечтал о военной службе, прошел военную службу, был королевским гвардейцем. То есть, Мсвати III как и большинство монархов, о которых мы говорили, прошел британскую и обычную, и военную школу.
М.Максимова
―
И как я понимаю… Я не скажу за всех детей, которых у него около 40… 30, 40, где-то так. Про них мало известно. Говорят, что..
М.Гусман
―
Про них ничего неизвестно.
М.Максимова
―
Что многие из них учатся в Англии за исключением старшей дочери. Она отучилась в Англии, Штатах, потом в Сиднее закончила. Она очень активна. Значительную часть жизни она провела за рубежом, и она активно в Инстаграме. В Инстаграме, рэп читает, даже один раз покусилась что-то… Сделала заявление по поводу папы и своей страны, что неплохо было бы отменить многоженство. Но ей, судя по всему, атата сделали, отключили аккаунт, запретили писать. Но сейчас она какой-то министр информационных связей… По цифровым технологиям.
М.Гусман
―
Видишь, не все так просто в семействе нашего достопочтенного короля Мсвати III. Он…
М.Максимова
―
Можно сказать – король в изгнании?
М.Гусман
―
Пока рано, на мой взгляд. Пока просто король в бегах. В изгнании будет, если придет новое правительство и так далее. Его низвергнут. Пока он всего навсего неделю… Может, в командировке. Он с 86 года у власти, 35-й год пошел. Я думаю, что у него еще далеко не все механизмы исчерпаны. Я думаю, когда он вернется, мы в одной из наших будущих, даст бог, программ….