Илон Маск, предприниматель-миллиардер, основатель автомобильной фирмы Tesla и аэрокосмической компании SpaceX - 48 минут - 2018-02-14
14.02.2018
Илон Маск, предприниматель-миллиардер, основатель автомобильной фирмы Tesla и аэрокосмической компании SpaceX - 48 минут - 2018-02-14
Скачать
А.Нарышкин
―
Всем здравствуйте! В эфире радиостанции «Эхо Москвы» программа «48 минут». Меня зовут Алексей Нарышкин, и Алексей Голубев, мой коллега, вместе со мной здесь.
А.Голубев
―
Добрый вечер, здрасьте!
А.Нарышкин
―
Мы вам расскажем не про политика, но про человека более чем влиятельного, человека, который влияет на умы, человека, которому, конечно же, завидуют не только в стране, где он сейчас живет, завидуют те, кто не может, наверное, ничего подобного делать, завидуют и в разных других странах. В России, например. И, мне кажется, завидуют люди, которые понимают, что в силу определенных причин, может быть, какой-то ограниченности мышления или коррупции не могут повторить его успехи в космической отрасли. Илон Маск, инженер. Он инженер.
А.Голубев
―
Инженер
А.Нарышкин
―
Я начал изучать его биографию и с удивлением обнаружил, что у него техническое образование.
А.Голубев
―
Ну а какое?
А.Нарышкин
―
Ну, не знаю, гуманитарий.
А.Голубев
―
Ну если человек ракеты запускает. Нет, он изобретатель, он предприниматель, он инженер, он физику изучал, он, естественно, программирование знает прекрасно. Поэтому ну а кто он? Естественно, он инженер. И вообще, это сейчас самое популярное.
А.Нарышкин
―
Завидный жених. Миллиардер.
А.Голубев
―
Это удивительно, понимаешь, когда звездой становится, не только на всю страну, а настоящей мировой звездой мирового масштаба, становится не R’n’B-исполнительница или не какой-нибудь парень-негр-рэпер, а инженер, инженер! Понимаешь, не Бейонсе и не Jay Z, а инженер. Это удивительно.
А.Нарышкин
―
А у тебя к темнокожим артистам, да, особое отношение?
А.Голубев
―
А я люблю, просто очень люблю хип-хоп, поэтому я больше ничего не знаю.
А.Нарышкин
―
Хорошо, ладно.
А.Голубев
―
Вот. И, в частности, Бейонсе с Jay Z люблю, поэтому и сравниваю с ними.
А.Нарышкин
―
И вместе, и по отдельности.
А.Голубев
―
Так вот, Илон Маск еще популярнее. Ну, по крайней мере, популярен и среди тех, кто любит и Jay Z с Бейонсе, и не только. И, как только что мы могли видеть, как наши коллеги пускали слюни на клавиатуры своих компьютеров, когда он запускал свою эту ракету вместе с Tesla, и все писали: «Я не могу оторваться от этого зрелища», когда эта трансляция, НРЗБ эта Tesla.
А.Нарышкин
―
Да я тоже писал.
А.Голубев
―
Да-да НРЗБ… Не, либеральные… Это удивительно.
А.Нарышкин
―
Что же либерального-то? Как Шевченко. Либеральный фашизм, еще скажи.
А.Голубев
―
Это именно либеральные журналисты. Почему именно либеральные журналисты на это так отреагировали? Это же система, которая срабатывает совершенно определенным образом.
А.Нарышкин
―
Слюноотделение, как у собаки Павлова?
А.Голубев
―
Во-первых, это само собой.
А.Нарышкин
―
Тебе показывают что-то американское – ты начинаешь на автомате восхищаться?
А.Голубев
―
Не-не, на вас просто сработала реклама, потому что у вас соответствующие друзья на Facebook, потому что у вас соответствующие друзья и контакты в Instagram…
А.Нарышкин
―
Нет, нет.
А.Голубев
―
…потому что у вас соответствующие убеждения, вы подписаны на соответствующие паблики. Вся эта процедура по запуску совершенно гениальная, я даже не про техническую сторону всей этой истории, а про пиар-сторону. Это абсолютно гениальный пиар, и он сработал. И вы продемонстрировали в своих социальных сетях, как вы сидите, и мальчики с Pornhub переключились на эту ракету, и которые сидят: «О, Илон Маск…», а девочки с пабликов об отношениях, о чем еще там, готовка, пироги, шмироги, они переключились на Илона Маска, «Илон Маск, он ее запустил, божечки ты мои».
А.Нарышкин
―
Дорогие друзья, если вы хотите посмотреть, как Алексея Голубева от желчи здесь прямо корежит, как у него идет пена изо рта, пожалуйста, включите канал «Эха Москвы» в YouTube, можете это увидеть. Можете посмотреть и на меня, на Алексея Нарышкина, как я спустя неделю после запуска Илоном Маском ракеты Falcon Heavy здесь вытираю слюни, которые, по словам Леши, у меня натекли.
А.Голубев
―
Угу, с клавиатуры, приходится салфетку использовать.
А.Нарышкин
―
Да, ну, видишь, компьютер, слава богу, еще работает. На канал «Эха Москвы» в YouTube заходите. Я тебе просто конкретный пример скажу свой, почему я восхищался конкретно запуском ракеты, потом мы расскажем про биографию Маска. Просто я вечером открыл Facebook и увидел у себя в ленте, кто-то поделился, не самый, знаешь, известный человек, не Шендерович, тобой обожаемый, и не Акунин, кто-то поделился из рядовых подписчиков, моих друзей, ссылкой на трансляцию. В Facebook. Я на нее перешел, я понял, что сейчас будет важное событие.
А.Голубев
―
Ну да, так это и происходит, конечно. А почему это для тебя важное событие? Это надо в голову вложить, что это важное событие.
А.Нарышкин
―
Алексей, спокойно, послушай меня…
А.Голубев
―
С какой стати какой-нибудь либеральной девочке, которая сидит и потребляет маршмелоу…
А.Нарышкин
―
Санитары!..
А.Голубев
―
…ей же в голову вложили, что это важное событие, что на другом конце света какой-то чувак запускает ракету. Он вообще знает про какой-нибудь космодром «Восточный», например? Хоть что-нибудь вообще?
А.Нарышкин
―
Алексе-ей! Я здесь!
А.Голубев
―
Это же абсолютно история как с Гагариным.
А.Нарышкин
―
Да, безусловно.
А.Голубев
―
Это вопрос пиара.
А.Нарышкин
―
Безусловно, это вопрос пиара. Я тебе скажу больше, год назад, когда был очередной какой-то запуск у нас, с наших российских космодромов, когда я увидел в ленте Facebook ссылку на трансляцию, я точно так же поделился. Поэтому твои какие-то выпады…
А.Голубев
―
Может быть, у тебя какая-то особая любовь к ракетам с детства, как у Илона Маска.
А.Нарышкин
―
Нет, это красиво.
А.Голубев
―
Я не видел истерик…
А.Нарышкин
―
Алексей, тут дело не в том, запускает Маск или запускает Игорь Комаров вместе с Рогозиным. Это просто красиво. Космос – это прикольно.
А.Голубев
―
Я не видел истерик по поводу «Рогозин, он такой клевый».
А.Нарышкин
―
А они просто не смогли сделать из этого пиар.
А.Голубев
―
Вот именно! Я об этом и говорил.
А.Нарышкин
―
Это их прокол. И дело не в том, что кто-то восхищается Америкой и не восхищается Россией. Это просто дело удобства. Год назад, когда был запуск с российского космодрома, мне попалось в ленте, и я этим поделился. Сейчас я бы не знал про этот запуск, я бы не смотрел в прямом эфире, если бы мне это не попалось в ленте.
А.Голубев
―
Просто я тебе расскажу, почему это, и правда, гениально. Я как человек, который интересуется вопросами вообще рекламы, какого-то пиара… Это абсолютно гениально, и вопрос пиара во всем этом запуске, он гениальнее проработан, чем сам запуск. И почему именно это настоящий перформанс, который войдет в историю искусства, в историю искусства войдет запуск этой ракеты Falcon Heavy вместе с Tesla. Это не только вопрос инженерии и любителей космоса, отнюдь.
А.Нарышкин
―
Понятно. Ты просто относишься к тем людям, которые не могут признать, что что-то может получаться не только у России.
А.Голубев
―
О боже мой, у России вообще ничего не получается.
А.Нарышкин
―
Я этого не сказал.
А.Голубев
―
А это я сказал тебе.
А.Нарышкин
―
Сочувствую тебе.
А.Голубев
―
И я рад, что хотя бы… Это так позиционируется… Я очень бы не хотел присоединяться к хору телеведущих на наших каналах, которые говорят: «А, там этот Маск, господи…».
А.Нарышкин
―
«Зато у нас скрепы!».
А.Голубев
―
Да. «Он просто авантюрист, который ничего не может окупить». Понимаешь, это хоть какая-то конкуренция, это наши чиновники, уже тобой некоторые упомянутые, которые должны сесть и понять: «Твою же ж мать. Там какой-то чувак в частном порядке…» (ну, хотя, на самом деле, не в частном порядке, там большая часть денег – это деньги, в обще-то, государственные часто, НАСА и так далее). Они должны понять, что там чувак берет и просто дрючит нас в одни ворота, а мы уступаем со своей государственной программой, космодромом «Восточный».
А.Нарышкин
―
Слушайте, бедный-несчастный Андрей Поздняков, который вынужден работать с Алексеем Голубевым! Я с трудом справляюсь с этим напором.
А.Голубев
―
Прости.
А.Нарышкин
―
Хорошо, что 2 часа назад весь этот поток был направлен на нашего гостя Васю Обломова. Этот эфир вы то можете, кстати, переслушать, пересмотреть на сайте «Эха Москвы». Давай к Илону Маску перейдем, потому что у нас такая затянувшаяся, долгая вступительная часть, и мы все равно с тобой к каким-то общим знаменателям не придем. Я с удивлением обнаружил, что Илон Маск вообще не американец, честно скажу. Я был в шоке. Ну, потому что это принято говорить: американец Илон Маск, американская компания SpaceX.
А.Голубев
―
Ну, он в том числе и американец.
А.Нарышкин
―
Да, они американские безусловно, они там зарегистрированы, они там работают, оттуда происходят запуски. На самом деле Илон Маск, Илон Рив Маск, он родом из ЮАР. Родился 28 июня 1971 года в Претории, то есть ему 47 лет.
А.Голубев
―
46. А последние примерно 15 лет о нем в прессе пишут: «молодой инженер из США», а ему уже под полтос.
А.Нарышкин
―
О господи.
А.Голубев
―
То есть, понимаешь… Нет, я, с одной стороны, радуюсь, что я, как бы, считай, вообще младенец, понимаешь? Я моложе Илона Маска, ура. А с другой стороны, все-таки не мальчик, как бы 46 лет.
А.Нарышкин
―
Нет, я это просто так не оставлю. Назови мне человека… Может быть, это будет герой нашей следующей передачи, специально Гусмана попрошу не приходить, специально позову тебя. Назови мне сейчас российского сорокашестилетнего бизнесмена, который заслуживает отдельной передачи на «Эхе Москвы». Вот по совокупности своих дел.
А.Голубев
―
Я тебе скажу. Это Олег Тиньков, конечно же. Это Галицкий Сергей, краснодарский предприниматель, конечно же. Конечно же, это… Тебе именно предпринимателей?
А.Нарышкин
―
Ну, Илон Маск, мы его считаем предпринимателем?
А.Голубев
―
Он в том числе и предприниматель. Но перечисленные мной товарищи – они, конечно же, ни разу не инженеры, не физики, не изобретатели.
А.Нарышкин
―
Тиньков и Галиций, они претендуют на звание героев программы «48 минут», потому что они сколотили большое состояние? Один занимается сейчас и на протяжении последних нескольких лет банками, а другой открыл продуктовую сеть.
А.Голубев
―
В том числе.
А.Нарышкин
―
Ну, сеть магазинов по всей России, я не знаю, есть ли за рубежом. И все. То есть просто люди зарабатывают бабло.
А.Голубев
―
Ну, они делают это интересно, мне кажется, они делают это с душой.
А.Нарышкин
―
Тогда и Греф?
А.Голубев
―
А Греф здесь причем?
А.Нарышкин
―
Ну как, главный банк страны.
А.Голубев
―
Он бизнесмен, что ли?
А.Нарышкин
―
А что, нет?
А.Голубев
―
Да ну, такой чиновник от банковской системы.
А.Нарышкин
―
Топ-менеджер.
А.Голубев
―
Это не бизнес. Ты не путай, пожалуйста, бизнес…
А.Нарышкин
―
Алексей, в программе «48 минут», которую мы с тобой сегодня ведем, у тебя осталось еще почти что 40 минут. Ты еще подумай над героями из России…
А.Голубев
―
А их мало.
А.Нарышкин
―
…прежде чем тявкать на Илона Маска.
А.Голубев
―
Я не тявкаю. Ты чего, ты смеешься? Я сокрушаюсь, мне очень жаль, я плачу по этому поводу, что в России нет своего Илона Маска.
А.Нарышкин
―
Вот, это ключевое.
А.Голубев
―
Это другой вопрос: он жулик, авантюрист, гений? Это другой вопрос. Мне бы хотелось, чтобы по всему миру каждый день мировая пресса обсуждала: «Вот русский Иван Петров, да он же хренов авантюрист! Он запускает «Плутон», свои ракеты, понимаешь, потому что он поганый жулик». Вот чего я хочу. Этого нет.
А.Нарышкин
―
Да.
А.Голубев
―
Да. И это очень грустно.
А.Нарышкин
―
Да, это грустно, вот здесь мы договорились.
А.Голубев
―
Ты не прав, когда говоришь, что я как-то там на Илона Маска… Нет. Это прекрасно, он молодец.
А.Нарышкин
―
А мне нравится, когда ты говоришь, что он жулик и авантюрист. Ведь мы знаем, что следственный комитет Соединенных Штатов Америки во главе с мистером Бастрыкиным, у них там свой есть, мы же знаем, что уже заведено 10 уголовных дел на Маска по статье «мошенничество», «злоупотребление полномочиями».
А.Голубев
―
Что, правда?
А.Нарышкин
―
Нет. Это шутка.
А.Голубев
―
Окей.
А.Нарышкин
―
Минутка троллинга в прямом эфире «Эха Москвы», доверчивый Алексей Голубев и его замечательная борода. Значит, Претория. Интересно, что Маск рос не так долго в полной семье. Интересно, такая нетипичная история, уж точно для России, он рос с папой. У него родители расстались. Мать, Мэй Маск, была моделью и при этом известным диетологом, такое бывает сочетание. Отец, Эррол Маск – пилот, моряк и инженер, а потом зарабатывал консультациями. Так вот, семья распалась, дети, не только Маск, но еще его брат Кимбал и сестра Тоска, они остались с отцом. Причем не только Маск в семье получился таким успешным… Ну, он самый успешный в семье, но, в принципе, тоже сейчас его братья и сестры, они не на улице где-то с протянутой рукой стоят. Пишут, что Илон Маск рос таким, может быть, не совсем типичным ребенком.
А.Голубев
―
Абсолютно замкнутый такой, скорее ботан…
А.Нарышкин
―
Не говори только «задрот».
А.Голубев
―
Ну, можно и так сказать. Кстати, я всем желаю быть задротами вот такими, и только тогда у нас, может быть, что-нибудь получится в России. Я желаю всем быть книжными червями, ломать себе под одеялом зрения по ночам, не высыпаться, ходить в очках, и чтобы тебя шпыняли тупые всякие быдланы в школе. Вот из вас и вырастут настоящие русские… не Илоны Маски, а, как раз, Иваны Петровы и Петры Ивановы, которые будут вытаскивать эту страну из дерьмища, если это еще возможно.
А.Нарышкин
―
Много читал. Отец вспоминает, как Маск, которому было 3 или 4 года, как-то у него спросил, где заканчивается и начинается мир.
А.Голубев
―
Да-да-да.
А.Нарышкин
―
Я, правда, тоже у мамы спрашивал разные вопросы, и про жизнь, и про смерть…
А.Голубев
―
Но ты не стал Илоном Маском!
А.Нарышкин
―
Да я с Голубевым сижу, время теряю тут. На смс нам пишут, +7-985-970-45-45: «Спросите у гостя, который так истекает ядом и называет запуски маска рекламой и пиаром, почему же тогда Маск тратит на один запуск Falcon примерно в 10 раз меньше, чем Россия? Если он потратил все на пиар, то, значит, чистых денег на технологии он потратил еще меньше». Мы об этом поговорим.
А.Голубев
―
Я тебя прошу сделать одну вещь…
А.Нарышкин
―
Голосование?
А.Голубев
―
У меня ничего не работает.
А.Нарышкин
―
Давай. Как всегда. У тебя русский компьютер, наверное.
А.Голубев
―
Значит, главная цель Илона Маска, он, по крайней мере, это так декларирует: он хочет спасти человечество.
А.Нарышкин
―
Разве?
А.Голубев
―
Да. Он утверждает, что, если все будет идти так, как идет, мы друг друга уничтожим, и должна быть у людей возможность поселиться на другой планете.
А.Нарышкин
―
Он поэтому про Марс говорит?
А.Голубев
―
Поэтому он хочет колонизировать Марс.
А.Нарышкин
―
Ааа… Он спасти нас хочет!
А.Голубев
―
Спасти.
А.Нарышкин
―
Ты говоришь гадости про него, он тебе билет не даст, друг.
А.Голубев
―
Спасти человечество. Вопрос: на ваш взгляд, он… Кто такой Илон Маск, спаситель человечества или жулик?
А.Нарышкин
―
Ну, шарлатан.
А.Голубев
―
Шарлатан.
А.Нарышкин
―
Да, хорошо.
А.Голубев
―
Кто такой Илон Маск, спаситель человечества или шарлатан?
А.Нарышкин
―
Хорошо. Если вы считаете, что Илон Маск – спаситель человечества, 660-06-64 набирайте, если вы считаете, что Илон Маск – шарлатан и жулик, 660-06-65. Мы по просьбе Алексея Голубева взяли две самые полярные версии, точки зрения крайние. Если вы считаете, что Илон Маск – спаситель человечества, наберите номер 660-06-64, если он, по-вашему, шарлатан и жулик – 660-06-65. Мне нравится, с тобой время летит прямо.
А.Голубев
―
Видишь, как хорошо.
А.Нарышкин
―
Уже, смотри, полпрограммы прошло. А еще ничего не рассказали.
А.Голубев
―
Только про сложное детство. А детство у него правда было сложное, потому что его не только в школе били, его даже один раз в больницу увезли, ему сломали нос, его так отлупасили однокласснички, что даже пришлось госпитализировать. Так еще и папаш был, тоже, конечно, интересный человек. И вообще, как я понял, вот этот дух такой авантюризма и желания приключений у него абсолютно генетический, потому что папа у него любил летать на самолетах, из страны в страну путешествовать, это отдельная история. То же самое, была история у его дедушки по маминой линии, который путешествовал и тоже летал. И все, поэтому понятно, откуда дух авантюризма у Илона Маска присутствует. Ну и с отцом отношения у него были довольно сложные. Как сам Илон Маск рассказывал, такое жесткое воспитание помогло ему сформировать свою личность, стать упорным, старательным мальчиком, который много читал, много узнавал и много работал, что самое главное. Он-то говорит, что сам пашет от 80 до 100 часов в неделю. Хотя при этом 4 дня... Я вообще не понимаю, как это можно сложить в одно.
А.Нарышкин
―
То есть сколько в день получается?
А.Голубев
―
Он работает до 100 часов в неделю…
А.Нарышкин
―
Ты говори, а я сейчас посчитаю.
А.Голубев
―
Но при этом 4 дня в неделю он общается с сыновьями. Это как вообще?
А.Нарышкин
―
А они вместе за станком стоят? И общаются, и работают?
А.Голубев
―
Наверное. Кстати, сыновья у него все рожденные с помощью искусственного оплодотворения.
А.Нарышкин
―
Серьезно?
А.Голубев
―
Да.
А.Нарышкин
―
Ничего себе.
А.Голубев
―
Они родились два раза: два близнеца и тройняшки. У него жена родила два раза. Потому что первый раз она забеременела, родила, это был мальчик, который через 10 недель умер, есть такой синдром внезапной младенческой смерти, по непонятным причинам. И после этого жена беременела только с помощью искусственного оплодотворения, ЭКО, там часто бывают двойняшки, тройняшки. И вот сначала были близнецы и потом трое парней еще, пять сыновей.
А.Нарышкин
―
Раз уж мы заговорили о личной жизни, давай сразу расскажем, что… Как тут на сайте, например, «Свободная пресса» я увидел, описывают: «Несмотря на активность во множестве бизнес-проектов, у Илона Маска остается время на бурную личную жизнь». Первый брак у Маска состоялся в 2000 году, он женился на однокурснице, звали ее Джастин. Второй брак у Маска был с британской актрисой Талулой Райли. Они сначала поженились, потом развелись через два года, потом снова поженились, потом опять окончательно развелись. Потом он собирался жениться на актрисе Эмбер Херд.
А.Голубев
―
Это очень интересный персонаж такой отдельный. Это американская, по-моему, актриса, которая живет такой необычной жизнью. Она, во-первых, бывшая девушка Джонни Деппа, бывшая, по-моему, даже жена Джонни Деппа.
А.Нарышкин
―
Алексей Голубев глубоко копнул.
А.Голубев
―
Она была женой Джонни Деппа. Они тоже, короче, разводились, скандалы… Она встречалась с женщиной.
А.Нарышкин
―
О боже!!!
А.Голубев
―
Она лесбиянка.
А.Нарышкин
―
Замолчи, хватит!
А.Голубев
―
Она лесбиянка в том числе, ну, бисексуалка короче. Она долгое время встречалась с женщиной-фотографом, у них был тоже такой громкий каминг-аут, она рассказывала о том, как она не считает возможным больше таиться, «и вот я всем открываюсь», и надо говорить о своих чувствах. Все это так приветствовали. Ну, такая, в общем, актриса американская. И она была тоже его девушкой. Не женой, девушкой, по-моему.
А.Нарышкин
―
Про детство до новостей давай еще дорасскажем. Вот интересно, биографы описывают, какие были предпочтения литературные, какие книги сформировали Илона Маска как личность. Любил фантастику читать, от Жюля Верна до Азимова. Толкина любил. Роман «Автостопом по галактике» помог ему справиться с личностным кризисом в 14 лет, а книги «Академия» и «Луна – суровая хозяйка» пробудили в Маске интерес к космосу.Когда Маску было 10 лет, он получил в подарок первый компьютер, Commodore VIC-20, который использовал для программирования, и уже в 12 лет он продал за 500$ свою первую программу, игру Blastar.
А.Голубев
―
Я видел эту игру, даже пытался в нее играть.
А.Нарышкин
―
А где, можно скачать?
А.Голубев
―
Можно найти ее в интернете, такая игра, где надо убивать каких-то инопланетян. Ну, такая примитивная.
А.Нарышкин
―
Стрелять по инопланетянам из лазерной пушки.
А.Голубев
―
Это очень… Ну, правда, чувак в 12 лет сделал это, это очень круто. Он сам сделал игру и продал ее за 500 баксов
А.Нарышкин
―
Восхищаешься двенадцатилетним Илоном Маском.
А.Голубев
―
Абсолютно.
А.Нарышкин
―
Тогда он для тебя не шарлатан.
А.Голубев
―
Я всегда восхищался НРЗБ.
А.Нарышкин
―
У нас голосование идет, если вы считаете Илона Маска спасителем человечества, наберите номер 660-06-64, если Илон Маск, по-вашему, шарлатан и жулик, 660-06-65. Это вопрос от Алексея Голубева, с которым я сегодня веду программу «48 минут» про Илона Маска. Мы вернемся к вам после новостей и рекламы.НОВОСТИ / РЕКЛАМА
А.Нарышкин
―
Тот бородатый слева, если вы смотрите трансляцию в YouTube, - это Алексей Голубев, я Алексей Нарышкин. Программа «48 минут», слушайте ее по радио, разумеется, смотрите в Сетевизоре, ссылки найдете на сайте echo.msk.ru. Мы вам рассказываем про Илона Маска. Честно скажу, если первую часть пропустили, мы не сильно продвинулись с Алексеем, потому что много попутных споров тут было. Даже Алексей Гусаров, который новости читал, ввязался в дискуссию, его, например, смущает формулировка вопроса для голосования, которое мы проводим, где Леша предположил, что Маск может быть шарлатаном и жуликом.Давай я напомню номера. Кем вы считает Илона Маска? Если вы считаете его спасителем человечества, наберите номер 660-06-64, если он вам видится шарлатаном и жуликом - 660-06-65. Тебя спрашивает Марина на смс: «А для вас жулик – синоним изобретателя?»?
А.Голубев
―
Нет. В смысле, то, что он изобретатель – это факт.
А.Нарышкин
―
С этим сложно поспорить.
А.Голубев
―
Но изобретатель может быть и жуликом. Если что, примеры имеются из истории.
А.Нарышкин
―
Безусловно. Давай мы дальше пойдем. Мы рассказали подробно о том, с кем он спал и какие у него дети. Вернемся все-таки в его юность. Мы с тобой отвлеклись, я хотел во время перерыва найти…
А.Голубев
―
Почему «спал»? Чтобы оплодотворить жену с помощью ЭКО, даже спать не надо.
А.Нарышкин
―
Хорошо. Важное уточнение. Мы остановились на том, что в 12 лет Илон Маск проводит, прокручивает свою первую сделку, которая приносит ему 500$. Он продает игру Blastar, которую сам программировал, это обычная такая стрелялка. Алексей пошел дальше меня, он все-таки попытался ее установить, но ничего не вышло. Да ладно, ты установил, слишком сложная для тебя!
А.Голубев
―
Да-да-да.
А.Нарышкин
―
Так и скажи, сразу проиграл.
А.Голубев
―
У меня с играми, на самом деле, проблемы, да.
А.Нарышкин
―
Ну, да.
А.Голубев
―
Вообще его предпринимательская жилка, она… Во-первых, она гениальна, это видно вот сейчас, вот то, как он что-то задумал, а здесь все в таком вот офигевании находятся, «Илон Маск, Илон Маск»…
А.Нарышкин
―
Смотри, вот тебе Эдуард из Малаховки пишет: «Господа ведущие, видимо, вы не уважаете своего слушателя, если втираете нам в уши тюрьку про этого шоумена!». Это такая уничижительная оценка.
А.Голубев
―
Шоумен. Он шоумен, безусловно. Но я не знаю…
А.Нарышкин
―
Так это же необязательно плохо, «шоумен». Шоумен умеет продать продукт и себя.
А.Голубев
―
Абсолютно умеет продать и себя, и все, что он делает. Это так. И это было еще понятно, когда он, еще будучи студентом, со своим другом арендовал дом, в нем было там 10 комнат, в этом доме, и он устроил там подпольный ночной клуб, в котором каждую ночь собиралась молодежь, употребляла алкоголь…
А.Нарышкин
―
Подожди, это какое время?
А.Голубев
―
Это когда он студентом еще был. Туда приходили друзья, знакомые или просто люди, платили деньги, отдыхали там, пили алкоголь и предавались всячески греху. И он, Маск, Илон Маск, ни разу с ними время не проводил.
А.Нарышкин
―
Не предавался греху.
А.Голубев
―
Он оставался трезвым, он за всем смотрел, чтобы никто ничего не попортил, собирал со всех денежку и с утра всех выпроваживал.
А.Нарышкин
―
Это как трезвый водитель?
А.Голубев
―
Абсолютно.
А.Нарышкин
―
Пользовался тем, что все напиваются.
А.Голубев
―
И сейчас он смотрит на вас, как все вы пускаете слюну на свои клавиатуры…
А.Нарышкин
―
О господи.
А.Голубев
―
…и потирает ручки, и говорит: «Отлично! Отлично! Это прекрасно!». И это совершенно гениально. Он гениальный человек. Это правда.
А.Нарышкин
―
Безусловно. И это говорит Алексей Голубев. Голосование остановим. Хотя нет, пусть идет до конца передачи.
А.Голубев
―
Да пускай.
А.Нарышкин
―
Еще несколько раз потом номера повторю. Вот ты говоришь про студенческие годы. Очень интересно, мы же, на самом деле, сказали вначале, что он родился… хотел сказать, в Южной Корее. В Южной Африке, в Претории. А как он перебрался в Канаду: его мать жила в Канаде (я напомню, что они были разлучены, семья распалась, и он жил с братом и сестрой вместе с отцом). Призыв в армию. Позвали в армию, и Илон Маск, наверное, думал, ну зачем? Такой же подход, как у уклонистов, наверное, в любой стране, и в России: зачем идти в армию, терять время?
А.Голубев
―
А че, два года плац топтать.
А.Нарышкин
―
Не знаю, кстати, сколько в Южной Африке… В общем, Маск решил избежать призыва и уехал в Канаду к матери, причем деньги на поездку собрал сам, потому что продал акции фармацевтической компании. В 19 лет. Он учится в Королевском университете в Кингстоне, в Онтарио, потом в 1992 году переезжает в США, поступает в Пенсильванский университет, где как раз получает степень бакалавра наук по физике и степень бакалавра по экономике. Еще пытался учиться в Стэнфорде, но не закончил.
А.Голубев
―
Бросил. Самое интересное начинается как раз в эти студенческие годы. Это на раннем этапе они занимались такими веселыми вещами, как организация подпольного ночного клуба. А потом они начали заниматься более серьезными историями, как онлайн-банкинг. Он тогда одним из первых на планете просек, что за этим будущее: онлайн-расчеты. И я уверен, что многие из наших слушателей пользовались той продукцией, которая была создана Илоном Маском и его людьми.
А.Нарышкин
―
Вот чуть пораньше. Ты хочешь про X.com рассказать, вот эту компанию?
А.Голубев
―
Да.
А.Нарышкин
―
У него первая компания, на самом деле, он организовал вместе с братом в 1996 году, то есть ему 25 лет, и называлась она Zip2. Они занимались производством программного обеспечения, и это был проект – аналог «желтых страниц», с помощью которого в любом районе Сан-Франциско можно было найти, например, ближайшую пиццерию. Стартап развивался быстро, и фирма Compaq известная компьютерная, она потом приобрела его за 307 миллионов долларов. И в 27 лет Илон Маск получил от этой сделки 22 миллиона долларов и стал миллионером.
А.Голубев
―
Да, и потом они вложились…
А.Нарышкин
―
И потом, уже 1999 год, ему, получается, 27-28 лет, он уже один из основателей компании X.com.
А.Голубев
―
Кстати, вот на фотографиях тех лет, я смотрю на него и понимаю… Он очень рано начал лысеть, конкретно. То есть у него посерединке…
А.Нарышкин
―
Я думал, ты будешь про это говорить или нет.
А.Голубев
―
Нет, ну правда. Смотрю фотографии, он лысеющий человек. Бывает такое, рано, бывает, мужчины лысеют, да. Абсолютно у него посередине уже почти нет волос. А сейчас у него кустится шевелюра.
А.Нарышкин
―
Это, дорогие слушатели и зрители, нас как раз подводят к мысли о том, что все-таки Илон Маск – шарлатан. И жулик. Ведь волосы в 29 лет у него начали исчезать с головы, а сейчас они есть! Да, Леш?
А.Голубев
―
Нет-нет-нет, я хотел сказать, я убедился, что есть реклама, что мы пересадим вам луковицы с затылка…
А.Нарышкин
―
Причем здесь это? О боже…
А.Голубев
―
Я думал, что это все вещают шарлатаны как раз.
А.Нарышкин
―
Боже, боже…
А.Голубев
―
А на примере Маска я могу убедиться, что, оказывается, можно у себя, если начинаешь лысеть, пересаживать…
А.Нарышкин
―
Кстати, у тебя тоже уже залысины, ты можешь…
А.Голубев
―
Да, можно пересадить.
А.Нарышкин
―
Только это дорого.
А.Голубев
―
Наверное.
А.Нарышкин
―
Нет, это дорого, я смотрел.
А.Голубев
―
Но Маск, очевидно, может себе позволить, он входит все-таки в 50 богатейших людей планеты.
А.Нарышкин
―
Но если бы ты изобрел что-нибудь хорошее, хотя бы какую-нибудь программу, игру, да, чтобы стрелять из лазера, или работал бы на Илона Маска, может быть, немножко собрал бы денег.
А.Голубев
―
Я изобрел программу «Городовые», почему я еще не миллиардер?
А.Нарышкин
―
Дружище, ты знаешь, что уже нашему скульптору известному, Франгуляну, уже заказан памятник тебе?
А.Голубев
―
Да?
А.Нарышкин
―
Да, серьезно.
А.Голубев
―
Прижизненный? Какая пошлость! Пускай погодят.
А.Нарышкин
―
Ну, ладно, ты же такой человек, ты что… Так, это Алексей Голубев и Нарышкин, мы все-таки про Илона Маска, памятник потом, подождет. X.com. Действительно, ты правильно сказал, что Илон Маск вложил в эту компанию 12 миллионов собственных сбережений, и собирался сделать революцию в сфере банковских платежей. В 2000 году произошло слияние компаний X.com и Confinity, то есть объединились платежные системы X.comи вам хорошо знакомая PayPal. Причем, что интересно, Маск тогда, будучи одним из основателей и одним из акционеров, он требовал для объединенного вот этого бренда сохранение названия X.com, но руководство организации решило, что Маск не очень прав. Маску пришлось уйти в отставку. Потом, в октябре 2002 года, когда уже PayPal выкупал компания eBay за полтора миллиарда долларов, Илон Маск за свои почти что 12% акций получил 175 миллионов долларов.
А.Голубев
―
Да, а я слышал, 165. Ну, ладно. Неважно.
А.Нарышкин
―
Ну, много, нам столько не снилось с тобой.
А.Голубев
―
Ну, нормально, нормально.
А.Нарышкин
―
Что интересно, 2002 год – это год, когда Илон Маск впервые заявил о том, что у него есть планы по покорению космоса. SpaceX, вот эта вот компания, которую вы теперь часто слышите, - это все 16 лет назад впервые.
А.Голубев
―
Да, тогда то, что баблишко он выручил с этой продажи, он вложил его как раз в SpaceX. Извини, вот интересная деталь, которая характеризует… Я не знаю, правда это или нет…
А.Нарышкин
―
Лысина или что?
А.Голубев
―
Да нет же. За два года до вот этих событий, о которых ты начал рассказывать, он как раз женился, и его первая жена, Джастин Уилсон, вспоминала, что во время свадьбы, когда был традиционный танец молодоженов, он ей шепнул на ухо: «В этих отношениях я главный!». На фоне всех этих скандалов, кто главный, мужчина или женщина, сейчас в США… Она заявила ему, Джастин, жена: «Я твоя жена, а не твой сотрудник», на что он ответил ей: «Если бы ты была моим сотрудником, я бы тебя уволил». Вот такой состоялся разговор в день свадьбы. Тем не менее, они развелись потом, как мы уже рассказывали, да.
А.Нарышкин
―
2002 год, SpaceX. Компания занимается космическими разработками. Цель довольно амбициозная, все-таки частная компания: Илон Маск хочет сократить расходы на полеты в космос, способствовать его освоению, и, в частности, уже тогда думает о колонизации Марса. Что интересно, он не просто дает деньги на всю эту историю, он становится ее, понятное дело, руководителем, он еще и главный инженер. Вот это очень важная история, он не просто нанимает людей… Конечно, он нанимает штат и собирает лучшие умы со всего мира, чтобы они думали над этими ракетами, всяким космическими аппаратами Dragon, но он сам в этих всех вещах шарит.
А.Голубев
―
Ну да. Кстати, если хотите, чтобы ваши дети попробовали стать Илонами Масками, заваливайте их всякой фантастикой с детства, потому что он зачитывался вот этими книгами научно-фантастическими, и именно это поспособствовало тому, что он стал мечтать об освоении космоса. Он думал об этом, на самом деле, с самого детства.
А.Нарышкин
―
Почти что 12 лет назад 24 марта состоялся первый в жизни Илона Маска и в истории компании SpaceX запуск ракеты-носителя Falcon 1. Сейчас уже, мы знаем, Falcon 9. Но тогда произошла авария. В том же году компания SpaceX стала победителем в конкурсе НАСА, Американского космического агентства, получив суммарное финансирование в размере почти что 400 миллионов долларов для разработки и демонстрации носителя Falcon 9, корабля Dragon. Ты здесь где-то видишь, наверное, его шарлатанство и жульничество, да?
А.Голубев
―
Ну, в том числе, конечно.
А.Нарышкин
―
Кстати, вот важный момент, когда мы говорим, что Илон Маск – первый частный покоритель космоса: все-таки без поддержки государства на первом этапе, без каких-то, скажем так, привилегий и преференций для него как для создателя, наверное, ничего бы не получилось, или получилось бы, но не такими темпами.
А.Голубев
―
Ну конечно. Американский сайт RSN пишут: «НАСА обеспечивают SpaceX заказами на 85% от оборота и этим субсидируют космические авантюры Маска».
А.Нарышкин
―
Это кто пишет?
А.Голубев
―
RSN, есть такое издание. Кроме того, он постоянно срывает все дедлайны, он никогда не укалывается. Он там заявляет, что «в таком-то году мы это сделаем», ничего этого не получается. Интересно, что он смотрит не только туда, ввысь, в космос, он еще и пытается осваивать подземелье. Есть известный проект, я постоянно путаю, как правильно читать, Hyperloop. Так вот, этот самый Hyperloop – это система подземных скоростных путей, которые доставляют…
А.Нарышкин
―
Да подожди, ты вперед забежал. Я просто хочу, чтобы по хронологии мы не перебивали, не путали слушателей. Значит, 2002 года, получили они контракт серьезный от НАСА. 2008 год – состоялся первый успешный запуск ракеты-носителя Falcon 1 и вывод полезной нагрузки на орбиту. Если честно, я про Илона Маска тогда, может, просто не интересовался, вообще ничего не слышал. То есть ну запустили ракету, ну и что?
А.Голубев
―
Ну да, потому что они еще не занимались пиаром всемирного масштаба тогда, поэтому Алеша Нарышкин про них ничего не слышал.
А.Нарышкин
―
Ну, понятно, хорошо. Причем тогда уже, в конце 2000-х, было впервые сказано о том, что будет изобретен многоразовый космический корабль Dragon, который собираются использовать для пилотируемой космонавтики. И 2008 год, НАСА очередной контракт подписывает на миллиард и 600 миллионов долларов, как раз на запуски ракеты-носителя Falcon 9 и того самого космического корабля Dragon к МКС. Мы понимаем, что для американцев важна именно пилотируемая космическая программа, потому что они в 2011 от Шаттлов полностью отказались, и сейчас единственной возможностью всего мира отправлять людей в космос, на МКС, - это, собственно, мы, Россия, Байконур, наши корабли. И, может быть, поэтому наши чиновники болезненно реагируют на то, что делает Маск, потому что это конкуренция.
А.Голубев
―
Ну конечно, болезненно. Это просто катастрофа для нашего Роскосмоса, для всех его вот этих вот напрягов, потому что тратятся гигантские, огромные деньги, и все это себя не оправдывает, в то время как…
А.Нарышкин
―
Господи боже мой.
А.Голубев
―
Что?
А.Нарышкин
―
Да-да, пожалуйста, продолжай.
А.Голубев
―
Я говорю про нас.
А.Нарышкин
―
А, про нас. Ага, хорошо.
А.Голубев
―
Я про Роскосмос.
А.Нарышкин
―
Хорошо. Но вот смотрите, интересно, за последние, получается, семь лет у SpaceX сплошные… ну, хорошая, белая полоса пошла, потому что этот корабль Dragon они запустили, вывели его на орбиту и вернули на Землю, он же многоразовый. Потом с этой ракетой, как раз Falcon 9, они тоже. Вот эта история, которой все восхищаются, или, как ты говоришь, «слюни пускают». Возвращается ступень ракеты, красиво сажается на землю.
А.Голубев
―
Да, прямо красивее не придумаешь.
А.Нарышкин
―
Потом небольшой, легкий ремонт, и они опять полетят. Это все за несколько лет, это прогресс. Но не будем забывать, что Маск периодически говорит о том, что надо покорять Марс, ты об этом уже сказал. Исследование Марса, по мнению Маска, позволит установить цену на транспортный полет на планету на уровне 500 тысяч долларов, что вполне приемлемо для жителей развитых стран.
А.Голубев
―
Он даже говорит, 100-200 тысяч долларов, и любой сможет слетать на Марс, а если захочет вернуться обратно, то бесплатно. Лететь 80 дней. Он говорит, лететь 80 дней надо будет на Марс, и поместится на этом шаттле, который будет построен для перемещения с Земли на Марс, 100 человек, 100 пассажиров.
А.Нарышкин
―
Я бы тебя отправил.
А.Голубев
―
Не, я бы не полетел. Это же все, хана.
А.Нарышкин
―
Радиация.
А.Голубев
―
Конечно, радиация. Как, каким образом? Ты чего, в скафандре будешь лазать, там жить? Я не понимаю, что это за…
А.Нарышкин
―
Я с тобой точно не полечу.
А.Голубев
―
80 дней, конечно, на одном шаттле с Нарышкиным – это же кошмар, и озаботился этой проблемой Маск, и он придумал развлекательную программу для граждан пассажиров, которые в течение 80 дней слушали бы лекции, играли бы в приставки, занимались бы в фитнес-зале и смотрели бы кино. Вот так 80 дней они провели бы по пути до Марса.
А.Нарышкин
―
НРЗБ просто у нас же была программа «Марс-500», по-моему, даже международная как раз. Люди в замкнутом пространстве…
А.Голубев
―
Торчали, да.
А.Нарышкин
―
Испытывались возможности организма. Понятное дело, речь идет не о нагрузках, а в принципе о существовании в такой замкнутой системе.
А.Голубев
―
Ну, они подзадолбали друг друга там, да.
А.Нарышкин
―
Ну конечно, слушай. Вот мы с тобой сколько работаем, ты меня тоже подзадолбал, и ничего, видишь, в одном эфире сидим.
А.Голубев
―
Вот видишь, а нам надо с тобой лекции слушать, и кино смотреть, и в приставку играть тогда. И все будет, как говорит Маск, нормально.
А.Нарышкин
―
Поздно уже.
А.Голубев
―
Хорошо.
А.Нарышкин
―
Нет, знаешь, что хорошо, Маск говорит о Марсе, давайте полетим на Марс, это будут дешевые поездки. Это важно как мечта, как ориентир, потому что, когда рано или поздно полет на Марс состоится, будет нормальным мечтать и говорить о том, что в следующий раз будет целью, не знаю, Нептун. И все будут говорить: «Ты чокнутый человек!». Ты задаешь высокую планку и потом до нее доходишь постепенно.
А.Голубев
―
Да, но ты задаешь эту планку в то время, как, например, огромные пространства на нашей планете остаются неосвоенными, огромное количество народа страдает от войн, от голода, от жажды, от болезней. А ты про Марс, и тратишь эти гигантские деньги… Вон я вижу, пишет Дмитрий, что «разве Илон Маск не похож на наших купцов Третьяков, Мамонтовых, Морозовых?». Да ни в коем случае он на них не похож хотя бы только потому, что Третьяковы, Мамонтовы и Морозовы тратили исключительно свои деньги на спонсирование людей талантливых, которых они сами отыскивали, считали, что они талантливые, вкладывались в них, продюсировали их и так далее. Это другая история. Илон Маск – как раз, тот человек, в которого вкладывают, это большая разница. Это отнюдь не Третьяков и не Морозов.
А.Нарышкин
―
Не менее амбициозный проект у Илона Маска – это его компания, другая еще компания Tesla, названная в честь Николы Теслы. Производство экологически чистых электромобилей. 2008 – первый электромобиль, Tesla Roadster, одна из его модификаций как раз была отправлена неделю назад туда куда-то, наверх.
А.Голубев
―
Кабриолет.
А.Нарышкин
―
Понятное дело, что в течение этих лет много было различных успехов, тоже связанных с этим. Революционная сеть суперзаправок была запущена для путешествий на дальние дистанции, всякие какие-то зарядки, подзарядки, кроссоверы. Но вот говорят, что проблемы экономического характера.
А.Голубев
―
Все бы хорошо, если бы с 2016 года эта компания не была абсолютно убыточной, притом что там тоже всяческие вложения, инвесторы. Они вкладывают деньги… Почему Tesla до сих пор ценится так много, так дорого ее оценивают специалисты? Потому что они верят в это светлое будущее. Я не знаю, может быть, их надежды оправдаются, а может быть, и нет. Но компания абсолютно убыточная.Тем более вот эта интересная бизнес-модель, когда ты заходишь не с простого… это же специальная бизнес-модель, абсолютно осознанная, когда ты сначала делаешь шикарный автомобиль, спорткар, потом ты переходишь на обычный представительский седан, электроседан, и потом делаешь народный автомобиль. Это сверху вниз, то есть, идет, чтобы все поняли: вау, электромобиль может быть спорткаром, он может быть мощным, он может долго ехать. Просто у нас в сознании, в нашем представлении электромашина – это та, которая ездит медленно, ездит мало, и сама она маленькая.
А.Нарышкин
―
У тебя искаженное представление.
А.Голубев
―
Нет. У нас пытались «Е-мобиль» делать, это что такое было? Это была такая маленькая повозочка типа «Оки».
А.Нарышкин
―
НРЗБ не надо, нет. Не поминай всуе.
А.Голубев
―
Так вот, поэтому они пошли сверху. Так или иначе, компания абсолютно убыточная.
А.Нарышкин
―
НРЗБ, по-моему, тоже пошли сверху. Сейчас есть вполне бюджетные модели, причем здесь…
А.Голубев
―
И вот этот запуск это Tesla…
А.Нарышкин
―
А в Роскосмосе у нас Игорь Буренков сидел на твоем месте и сказал, что запуск именно с машиной Tesla – это возможность подправить экономическое положение компании.
А.Голубев
―
Понимаешь, это произошло ровно за день до того, как Tesla объявила о своем рекордном квартальном убытке, 675 миллионов долларов.
А.Нарышкин
―
Еще один проект – Hyperloop, о котором ты сказал. Это подземный высокоскоростной трубопроводный пассажирский транспорт, который должен соединять… я не помню, через пустыню он, по-моему, проходит под землей. В общем, в Калифорнии это будет транспорт.
А.Голубев
―
Ну, будет или не будет, непонятно.
А.Нарышкин
―
Да. Причем даже упоминалось какое-то сотрудничество этой Hyperloop с нашими властями, кто-то говорил об использовании этой технологии для перемещения между Москвой и Лондоном. Еще, у нас 20 секунд остается, общественная деятельность Маска тоже заслуживает внимания. SolarCity – это его перспективный проект, город, который целиком работает на солнечных батареях. Маск еще занимается и благотворительностью, миллионы долларов посвящает развитию искусственного интеллекта.
А.Голубев
―
Давай быстренько про голосование.
А.Нарышкин
―
Давай. Что у нас в итоге?
А.Голубев
―
О!
А.Нарышкин
―
Спокойно! 86% считают, что Маск – спаситель человечества, 14% поддерживают тебя, считают, что Илон Маск – шарлатан. Спасибо, дорогой Алексей Голубев!
А.Голубев
―
Спасибо, Алексей Нарышкин!
А.Нарышкин
―
Программа «48 минут», мы вам рассказывали про Илона Маска, надеюсь, вам было интересно. Счастливо!
А.Голубев
―
До свидания!