Тони Эбботт, премьер-министр Австралии - Михаил Гусман - 48 минут - 2014-11-19
Н.Асадова
―
Добрый вечер всем, у микрофона Наргиз Асадова и мой постоянный соведущий программы «48 минут» - Михаил Гусман, первый заместитель генерального директора агентства ИТАР-ТАСС. Сегодня мы вам расскажем про Тони Эббота, премьер-министра Австралии.
М.Гусман
―
Добрый вечер.
Н.Асадова
―
Мы делаем передачу про него, как, наверное, многие уже догадались, только что прошел саммит 8-ки в Брисбене.
М.Гусман
―
Ну и мы не часто рассказываем про австралийских лидеров, если посмотреть на карту, он где-то в углу находятся.
Н.Асадова
―
Но Ольга Бычкова сейчас освежит нашу память.
О.Бычкова
―
На саммите в Австралии президент Путин выдержал шквал критики со стороны мировых лидеров, - пишет «Bloomberg». - Поведение Тони Эббота демонстрировало, что лидеры балансировали на тонкой грани, считает автор: "Эббот обвинил Путина в "попытке воссоздать утраченную славу царизма или старого СССР", а на официальном фото Путин стоял на дальнем краю первого ряда, но Эббот позировал фотографам рядом с Путиным, когда они гладили коал". «The Financial Times» пишет: "Дэвид Кэмерон предупредил Владимира Путина, что Россия стоит "на распутье" в своих отношениях с Украиной и что Москва подвергнется новым санкциям, если она не отступит". Наиболее "грубо" в адрес российского лидера высказался премьер-министр Канады Стивен Харпер, отмечают авторы, приводя цитату со ссылкой на пресс-секретаря канадского политика: "Не могу не пожать вам руку, но могу вам сказать лишь одно: вы должны убраться с Украины" (цитата по сайту inopressa.ru). Все лидеры были враждебно настроены в отношении Путина за исключением итальянского премьера Маттео Ренци: он дистанцировался от всех и настойчиво приглашал русского царя посетить миланскую выставку Expo, - пишет «La Stampa». В ходе непродолжительной встречи с прессой Путин давал общие, обтекаемые ответы. Он забаррикадировался за фразами типа "санкции негативно влияют на обе стороны" и пожелал подчеркнуть, что украинский вопрос не обсуждался на официальных встречах G-20 - только на полях саммита, в ходе переговоров с отдельными лидерами. Эти беседы он назвал "очень честными, важными и полезными".
Н.Асадова
―
Московская улица с Дарьей Пещиковой.Московская улица
Н.Асадова
―
Хоть что-то люди помнят!
М.Гусман
―
Ну не так мало, между прочим.
Н.Асадова
―
По-моему, могли бы и получше. Теперь вносим парадный портрет кисти Николая Троицкого.Портрет Николай Троицкого
Н.Асадова
―
Вот, как всегда можно что-то за сказать, что-то против.
М.Гусман
―
Вообще, он персонаж любопытный. Жизнь у него был интересная, я же говорил, он что-то типа полукровки: пот отцу – англичанин, а мать у него австралийка.
Н.Асадова
―
Все интересно у него…
М.Гусман
―
Он 57 года рождения
Н.Асадова
―
4 ноября родился.
М.Гусман
―
Когда ему было 3 года, его семья перебралась в Австралию. Отец Ричард Генри Эбботт — англичанин, уроженец Ньюкасла, в 40 году эмигрировал в Австралию. Они туда уехали от ужаса Второй мировой войны. А корни мамы из Нидерландов.
М.Гусман
―
У них 4 детей, 3 сестры. При этом он был любимчиком, отец прививал ему навыки спортсмена британского плана, он ему втолковывал, что тот всегда должен быть первым. А мать как-то сказала ему пророческие слова: ты обязательно должен стать или премьером, или римским папой.
Н.Асадова
―
Он попытался сделать и то, и другое.
М.Гусман
―
Римским папой он не стал, хотя образование получал…
Н.Асадова
―
Сначала он получил вполне себе светское образование. Учился в Австралии. Очень интересна система управления в этой стране. Там есть генерал-губернатор, которого назначает королева. Он не правит страной…
М.Гусман
―
Это назначение.
Н.Асадова
―
Страной правит премьер-министр.
М.Гусман
―
Да, но это абсолютно символическая фигура, не имеющая практически никаких представительских полномочий.Н.Асадова
―
И последние несколько 10-летий та или иная партия ставит вопрос о том, чтобы Австралия перешла на республиканскую форму правления, отказалась от традиционного подчинения британской короне. Наш герой один из тех, кто всегда отстаивал сохранение конституционной монархии. Поговорим об образовании, он учился в университете…
М.Гусман
―
Подожди, сначала он получил церковное образование, только после этого он поступил в Сиднейский университет.
Н.Асадова
―
В школе иезуитов образование не только церковное.
М.Гусман
―
Согласен, но направление было понятно.
Н.Асадова
―
Там светские предметы полностью представлены, это важно пояснить. Затем он продолжает получать светское образование в университете Сиднея. Получает сразу 2 бакалаврских диплома: бакалавр экономических наук и бакалавр права.
М.Гусман
―
Он получал стипендию Родса, что позволило ему продолжить учебу в Оксфордском университете.
Н.Асадова
―
Наш герой в 83 году получил степень доктора философии, политологии и экономии.
М.Гусман
―
Это уже потом.
Н.Асадова
―
Да.
М.Гусман
―
Он был такой крепыш, увлекался боксом и регби. Он спортивный человек такой.
Н.Асадова
―
Он даже получал какие-то премии.
М.Гусман
―
Да-да.
Н.Асадова
―
Он всегда очень горячо отстаивал конституционную монархию.
М.Гусман
―
Да, даже был случай, когда в жарком политическом споре он девушку из газеты чуть не ударил.
Н.Асадова
―
Она потом даже на него в суд подала.
М.Гусман
―
Она просто под руку попалась.
Н.Асадова
―
Еще одна скандальная история, с которой он даже попал на ТВ. В 19 лет у него была девушка, от которой якобы родился его сын. Он его не признавал. И потом когда мальчику было уже 27 лет, он работал на ТВ, и несколько раз в передачах, которые готовил этот молодой человек, выступал Эббот. И тогда оппоненты политические раздули скандал. И в этот момент они сдали тест на ДНК, и оказалось, что вовсе он ему не сын.
М.Гусман
―
Да.
Н.Асадова
―
Такая история не с каждым случается политиком, согласитесь.
М.Гусман
―
Когда он оканчивал Оксфорд, он не сразу вернулся в Австралию. Совершил большое путешествие по Африке. Автостопом он объезди почти всю Африку. И, видимо, под влиянием того, что он видел в Африке, он вернулся к родителям и сказал, что хочет стать священником.
Н.Асадова
―
Это удивительный период его жизни: 3 или 4 года он провел в семинарии.
М.Гусман
―
Да, но он ее бросил, т.к. там были сильны антиватиканские настроения. Он был противником того, что в этой семинарии было снисходительное отношение к вопросам гомосексуализма. Он как ревностный католик был противником этого. И по сей день он возражает против нетрадиционных браков. Он готов как политик толерантно смириться с этим явлением, но как католик он ревностный противник однополых браков.
Н.Асадова
―
Но одна из сестер его – лесбиянка, когда это выяснилось, он публично поддержал ее.
М.Гусман
―
А что он мог сделать? Он только против узаконивания этих отношений.
Н.Асадова
―
Не только в этом отношении у него ярая католическая позиция, это касается и абортов…
М.Гусман
―
Он занимался журналистикой достаточно долго. Он хорошо пишет, он и оратор хороший. Он был популярным журналистом, его легко печатали.
Н.Асадова
―
Да. Как у него началась политическая карьера?
М.Гусман
―
Он возглавил организацию «Австралийцы за конституционную монархию.
Н.Асадова
―
Да. Но на начальных этапах его политической карьеры у него был такой выбор. Его приглашали возглавить лейбористскую партию Австралии. Он колебался, потом все-таки решил, что это не его партия, вступил в ряды либеральной партии.
М.Гусман
―
Лидер этой партии тогда Джон Говард заметил его, подтянул к своей коалиции. И он уже с тех пор ее не покидал.
Н.Асадова
―
И, смотрите, он сначала является советником, затем в 94 году он избирается…
М.Гусман
―
Это Говард его посоветовал.
Н.Асадова
―
И с 94 года 20 лет он избирался безо всяких проблем.
М.Гусман
―
И когда Джон Говард стал премьером, он назначил его министром по трудовой занятости и вопросам малого бизнеса. Потом он был министром здравоохранения и по делам престарелых, и так это продолжалось до 97 года, когда они потерпели поражение. А он же был популярным в этом либерально-национальной коалиции, они переходили в оппозицию в Парламенте, ему предложили стать лидером оппозиции, но он отказался.
Н.Асадова
―
Сейчас у нас Новости и реклама, потом продолжим.НОВОСТИ
Н.Асадова
―
Продолжаем.
М.Гусман
―
Я оговорился, ЛНК потерпела поражение не в 97, а в 2007 году.
Н.Асадова
―
Да, министром он был все-таки в 2000-х годах. И в 2007 году он перешел в оппозицию.
М.Гусман
―
Да.
Н.Асадова
―
И там была интересная ситуация, как он становился партийным лидером. Уйдя в оппозицию, партия должна была поменять своего лидера. И на эту должность претендовало 3 человека. Один из них наш герой. Естественно все претенденты сначала набирают голоса. И когда Эббот понял, что не набирает достаточно голосов, он очень мудро снял свою кандидатуру.
М.Гусман
―
У него никогда не было рейтинга личного большого.
Н.Асадова
―
Да.
М.Гусман
―
Это большая проблема.
Н.Асадова
―
Его имя связывали постоянно с его политическим наставником Говардом.
М.Гусман
―
Да.
Н.Асадова
―
И он понял, единственный шанс стать премьер-министром, заработать собственные очки. И дальше он уезжает в аборигенские села и работает учителем, пишет свои мемуары.
М.Гусман
―
Это очень важно…
Н.Асадова
―
Да, он дистанцировался от Говарда.
М.Гусман
―
Автралия не захотела принести извинения, как он назвал, «украденному поколению».
Н.Асадова
―
Да.
М.Гусман
―
Т.е. детям аборигенов, которых до начала 70-х гг., вынимали из семей, НРЗБ церковные институты.
Н.Асадова
―
То же самое происходи в Канаде, где премьер-министр принес свои извинения.
М.Гусман
―
Да.
Н.Асадова
―
И в этой книжке он указал все питии и решения, которые партия должна для себя принять. И партия встретила эту книжку с восторгом. Было много рецензий, отзывов в прессе, его очень похвалили за эту книжку. С этого момента, я считаю, началось его восхождение к Олимпу, к месту премьер-министра.
М.Гусман
―
Да.
Н.Асадова
―
В один момент его бывший противник на праймериз предложил провести некий законопроект, который облагал налогами дополнительными не на эмиссию всяких вредных отходов, а на все предприятия, которые работают – и на фермеров, и на индустриальные и т.д. И тогда Эббот стал в оппозицию против своей партии, ушел с поста министра теневого правительства, сказал, что это дурацкий закон, который облагает налогами все, что движется, нам нужна другая политика. И тогда на праймериз за него отдали больше голосов, и в 2009 году он становится лидером либеральной партии и, соответственно, претендентом на пост премьер-министра.
М.Гусман
―
Противники часто обвиняют его в том, что он готов ради личной политической выгоды нарушать неписанные правила политического этикета и атаковать оппонентов ниже пояса. Правда, австралийская политическая культура не отличается повышенными требованиями правил этикета. И его самого как только не называли. Так что это в стиле австралийского политеса.
Н.Асадова
―
Да. Так вот, он как католик против абортов также даже на ранних сроках. И когда хотели проспонсировать бесплатную таблетку, которую выпиваешь, и происходит выкидыш, он был против. Он говорил, у нас двойные стандарты, когда мужчина убивает женщину беременную, соответственно и ее ребенка, значит, он преступник, а женщина, которая убивает в себе жизнь, это, значит, ее право на выбор…Он очень резко полемизирует на эту тему.
М.Гусман
―
Он женат на новозеландке.
Н.Асадова
―
У них трое девочек.
М.Гусман
―
Да.
Н.Асадова
―
А сейчас прервемся на рекламу.Реклама
Н.Асадова
―
Продолжаем.
М.Гусман
―
Нынешнее правительство, которое возглавляет наш герой Тони Эббот, во внешней политике пользуется хорошим наследием, которое им досталось от прежней правительственной партии, которая добилась того, что Австралию в свое время избрали непостоянным членом Совета Безопасности ООН. Нынешняя глава МИДа Австралии Джулия Бишоп все время ездит по всему мира, хотя будучи до этого в теневом правительстве, она упрекала НРЗБ. Сейчас Эббот чувствовал себя таким блистательным хозяином встречи 20-ки в Брисбене, это заслуга правительства Австралии, что они смогли убедить своих коллег по 20-ке, что, мол, милости просим в Австралию. А все лавры достались Эбботу.
Н.Асадова
―
Я бы хотела вспомнить 2010 год, когда как лидер либеральной партии, он столкнулся на выборах с Джулией Гиллард, лидером лейбористской партии, и это были очень интересные выборы. Все об этом написали, т.к. впервые за 70 лет получилось такое «подвешенное правительство». Это значит, что на выборах обе партии набрали одинаковое количество мест в парламенте – 72 места, а чтобы сформировать коалицию нужно 76. Как раз 4 несчастных независимых депутата, которые пытались разодрать на клочки, это было зрелище, растянувшееся на несколько недель. В Итоге Гилладрд победила. Но это правительство было недолгим, в 2013 году Эббот победил. И мы говорили, что Эббот связан со спортом, я поразилась насколько, человеку за 50, а он принял участие в марафоне «Ironmen». Это значит, что сначала 4 км ты плывешь, потом вроде 180 км ты едешь на велосипеде, потом 42 км ты бежишь. И все это без остановки. Также он был славен тем, что 9 дней марафона на велосипеде выдержал. Так что да – он очень спортивный человек.
М.Гусман
―
Да, также он очень прямолинеен, во внешней политике – я бы сказал – даже грубоват. Отношение его правительства к нашей стране оставляет желать лучшего. Они с готовностью включились в санкциональные гонки.
Н.Асадова
―
В этом смысле почти все страны западного мира придерживаются одной и той же политики в целом. Интересно тоже было его выступление накануне 20-ки, конечно, его отношение к нашей стране, к Путину ухудшилось после того, как Боинг малазийский погиб под Донецком, были граждане Австралии на борту этого самолета.
М.Гусман
―
Все правильно…
Н.Асадова
―
Поэтому когда он выступал у себя в стране, он очень резкое заявление сделал…
М.Гусман
―
Он присвоил себе роль человека, который заранее знает результаты расследования, это совершенно неправильно.
Н.Асадова
―
Он сказал: предстоит немало серьезный разговоров с Россией, я полагаю, наиболее жесткий состоится между мной и господином Путиным…и даже сказал: я атакую господина Путина.
М.Гусман
―
Все очень ждали, как произойдет из встреча в Брисбене, а он никакой атаки не произвел. Более того, он с удовольствием позировал во время рукопожатия, когда они коал брали на руку. Но я считаю, он должен дождаться результатов расследования.
Н.Асадова
―
Если он премьер-министр, он имеет право задавать вопросы.
М.Гусман
―
Но он должен дождаться результатов.
Н.Асадова
―
В прошлое воскресенье он сказал, что президент Путин является лидером страны, гостем 20-ки, и я был счастлив выражать ему уважение, мы провели полноценные дискуссии и высказались за полноценное сотрудничество. На этом мы и закончим.
М.Гусман
―
Всего доброго!
Н.Асадова
―
До свидания.