Джанет Йеллен, глава Федеральной резервной системы США - Михаил Гусман - 48 минут - 2014-03-04

Н.АСАДОВА: У микрофона Наргиз Асадова и сегодня со мной мой постоянный соведущий Михаил Гусман. Сегодня мы вам расскажем про главу ФРС США Джанет Йеллен – это первая женщина, которая возглавила, по сути. Центробанк Америки.

М.ГУСМАН: ФРС – это Федеральная резервная служба, аналог Центробанка России, хотя, наверное, специалисты в экономике, смогут более точно объяснить, что есть некие серьезные различия между понятием Федеральной резервной системы США и ЦБ, но в обиходе ФРС так и называют – американским Центробанком, но это обиходное название, не совсем точно характеризующее сферу деятельности этого крупнейшего мирового финансового института.

Н.АСАДОВА: Предлагаю не углубляться в нюансы. Но для всех очевидно, что главное финансовое учреждение США. Конечно же, влияет на экономику всего мира.

М.ГУСМАН: Как никакое другое.

Н.АСАДОВА: Поэтому люди не только внутри США слушают каждый раз выступление главы ФРС, но и во всем мире, от этого зависит курс доллара по отношению к национальной валюте.

М.ГУСМАН: Сегодня мне очень интересно, что знает московская улица о нашей героине, которая месяц назад возглавила ФРС. Мне интересно, потому что я склонен предположить, что мало кто о ней знает, мало кто что о ней слышал, а речь идет о самой влиятельной женщине мира.

Н.АСАДОВА: По официальным опросам она еще не стала самой влиятельной женщиной мира.

М.ГУСМАН: Речь идет не об опросах, а о позиции. Которую она заняла и ее возможности на этой должности, и определяют ее абсолютное могущество. Именно от решений руководителя ФРС зависит колебание валют, разного рода оптовых цен на все основные виды продукции и прочее.

Н.АСАДОВА: Когда 3 февраля Джанет Йеллен была назначена главой ФРС, вся западная пресса написала, что у нее есть все шансы потеснить Ангелу Меркель.

М.ГУСМАН: Это если говорить о рейтингах, а должность Джанет Йеллен у нее покруче.

Н.АСАДОВА: Послушаем московскую улицу.

А.ПОЗНЯКОВ: Если прошлого руководителя Федеральной резервной системы США Бена Бернанке худо бедно, но всё-таки хоть кто-то на московских улицах знает, то его преемница остаётся тёмной лошадкой для обывателей. В середине дня среди прохожих на Старом и Новом Арбате, оказалось практически невозможно найти тех, кто слышал имя Джанет Йеллен. По звучанию ясно, что американка, но почему молодой человек с микрофоном в Москве в первые дни весны спрашивает о ней? Один из очевидных вариантов ответа не заставил себя долго ждать, благо на фотографии глава ФРС выглядит достаточно ярко.

Слова о федеральной резервной системе откровенно смущали собеседников. Некоторые, заслышав это сочетание звуков, спешно разворачивались и уходили. Другие с большей охотой говорили о том, чем всё-таки занимается Джанет Йеллен на новом посту. Так одна из арбатских прохожих Настя рассказала, что знает о Федеральной резервной системе по американскому фильму «Деньги», который оказался весьма познавательным.

СВЕТЛАНА: Ну это, как ее, была ведущей программы у американцев – что они там вручали, «Нику» или «Оскар»?

А.ПОЗНЯКОВ: В то время, как у Насти есть хотя бы такие общие представления о финансовой системе Соединённых штатов, другие признавались, что даже в принципе не интересуются устройством экономики далёкой страны. По мнению Александра, все эти банковские дела страшно далеки от реальной и вполне конкретной повседневной жизни.

НАСТЯ: Там рассказывалось, как работает эта система с кредитами, и что уже давно никаких денег нет. Денег нет, это все фикция.

А.ПОЗНЯКОВ: Некоторые из тех, кто пусть и нехотя, но соглашался отвечать на вопросы о Йеллен и ФРС, делились беспросветным скептицизмом. Сразу несколько прохожих отзывались о финансистах с нескрываемым недоверием. Впрочем, в представлениях этих респондентов причастные к работе с деньгами люди всё-таки знают своё дело.

АЛЕКСАНДР: Слушай, мы со своей незнакомы, зачем нам США? Я свою не знаю финансовую систему. Я не верю никогда, и не понимаю, как из-за доллара зависит рубль. Работать надо, поле сажать, сеять, тогда все будет дешево и доступно. А то все развалили, а теперь пытаются свернуть на что-то.

АЛЕКСАНДР: Да, что-то слышал. Оно мне интересно, но правду все равно там не найдешь – все закрыто, сколько ни пытайся. Сколько надо, столько и печатают, так что не переживай. Там дефолта никогда не будет, в США.

А.ПОЗНЯКОВ: Зашёл разговор и о том, что главный контрольный орган над финансовыми организациями оказался под руководством женщины. Вопреки ожиданиям, люди относились к этому с пониманием. Марина Васильевна посетовала лишь, что в телевизоре новая чиновница ещё не примелькалась.

МАРИНА ВАСИЛЬЕВНА: Наша бы не светилась на экране. Если она умница, почему бы и нет? У нас ЦБ возглавляет тоже женщина, тоже большой ум надо иметь. Правда, в последнее время про нее этого не скажешь - посмотрите, что с долларом делается.

А.ПОЗНЯКОВ: Уверена в Джанет Йеллен, а главное в её профессиональных умениях и подготовке Настя.

НАСТЯ: Думаю, справится женщина. И вообще грядет эра матриархата.

А.ПОЗНЯКОВ: В отличие от более скептичных участников опроса участницы были настроены положительно по отношению к новой главе ФРС. В ответах на вопросы и размышлениях чувствовалось, что ей скорее желают успеха в этой непонятной, сложной, но, возможно, очень важной работе.

Н.АСАДОВА: Это была московская улица. Как вы и предполагали – Джанет Йеллен никто не знает, но у всех есть свое мнение по поводу финансовой политики США.

М.ГУСМАН: Думаю, что все, кого опрашивали, хотя бы раз в жизни держали в руках американский доллар, который и складируется в этой ФРС.

Н.АСАДОВА: Тогда выполним просветительскую функцию передачи и представим портрет Джанет Йеллен.

А.ГУСАРОВ: Джанет Йеллен – достойная наследница Бернана Бернанке, она тоже незаурядный американский экономист, председатель ФРС, и получается, что она первая в истории этой страны женщина, главная по деньгам - выражаясь иначе, главнокомандующая армии доллара. А так как доллар по-прежнему правит миром, то его командир чуть ли не повелитель планеты.

На самом деле ничего подобного. Хотя бы потому, что Джанет Йеллен не политик, а финансист, главный банкир своего государства, а еще специалист, и пытается действовать научно, рационально. Только политики ей сильно мешают. Потому что политика не подчиняется рациональным математическим формулам и законам – депутаты, министры прочие деятели с большой политической дороги часто ставят свои мелкие партийные дрязги, сиюминутные партийные соображения гораздо выше, чем истинно государственные интересы в сфере финансов, а значит, ив экономике – они грызутся, пытаются подгадить дуг другу, понизить рейтинг, испортить и очернить репутацию, отчего страдают и доллар, и международные рынки и трясется весь мир, в эпоху глобализации бьется в судорогах финансового кризиса.

А начальник ФРС США вынужден США и остальной мир спасать, приходить на помощь, даже если это противоречит абстрактным целям финансовой стабилизации.

Римского Папу называют видимым главой Католической церкви, а невидимого главу не будет поминать всуе. Так и Джанет Йеллен сегодня – видимая рука рынка, которая, согласно либеральным теориям, таинственным образом все отрегулирует. И невидимого главы над ней нет. И придется этой железной даме заниматься оздоровлением экономики, погрязшего в жутких грехах заблудшего человечества.

Никуда не деться от роли не спасателя, а спасителя, и она бы лучше справилась, если бы не мешал бесконечный, бессмысленный и беспощадный политический балаган.

Н.АСАДОВА: Готовясь к передаче, я обнаружила такую вещь – насколько большую роль играет доллар в нашем мире.

М.ГУСМАН: Для того, чтобы сделать это заявление, готовиться к передаче не надо было.

Н.АСАДОВА: 2008 г. - 68% финансовых трансакций в мире были совершены именно в этой валюте, больше половины.

М.ГУСМАН: Для того, чтобы эту замечательную фразу сказать, ты принесла целую книгу?

Н.АСАДОВА: Да, я готовилась.

М.ГУСМАН: И что? Ты хочешь рассказать, что наша сегодняшняя героиня - очень влиятельная дама.

Н.АСАДОВА: Я объясняю, почему мы о ней рассказываем.

М.ГУСМАН: Вообще интересная тенденция. Женщины все больше и больше завоевывают позиции в политике - больше женщины возглавляют правительства, избираются на разного рода высшие государственные посты.

Н.АСАДОВА: Но финансовая сфера - традиционно мужская вотчина.

М.ГУСМАН: Только Эльвира Набиуллина, которую путин недавно назначил на пост руководителя российского ЦБ, опередила – она стала первой женщиной-руководителем крупного ЦБ крупной страны. И это, думаю, тоже показательно, потому что сравнительно недавно Кристин Лагард стала директором-распорядителем МВФ – конечно, это совсем другое, чем крупный Центробанк, но тоже известный финансист.

Н.АСАДОВА: То есть, здесь женщины начинают теснить мужчин.

М.ГУСМАН: Да, это тенденция. И назначение Джанет Йеллен - это утверждение этой тенденции. Я уверен, что после этого назначения в мире прокатится волна подобных назначений женщин на высшие финансовые посты.

Н.АСАДОВА: Немножко об истории ФРС – она была создана 23 декабря 1913 года, выполняет функцию Центробанка США, объединяет 12 резервных банков. Основной орган управления – совет управляющих ФРС со штаб-квартирой в Вашингтоне. Всего членов Совета управляющих обычно 7, но на данный момент их 5, и так продолжается уже несколько лет – почему-то их не 7. Всех этих людей назначает президент США, а также они должны быть утверждены большинством в сенате.

М.ГУСМАН: Ты так испуганно сказала, что их не 7, как будто от этого впрямую зависит твоя зарплата. Хочу тебе сообщить, что никак на тебя лично это не повлияет.

Н.АСАДОВА: Это такое странное образование, потому что было создано из независимых частных банков, но при этом государство играет важную роль. То есть, это, с одной стороны, не полностью государственный орган, а с другой стороны и не частный.

М.ГУСМАН: В этом американцы очень отличаются от других стран – они для себя придумывают некие особые институты. Причем, это проявляется по-разному – как они называют свои министерства и ведомства – департаментами, а не министерствами. Во всем мире министерства, а у них - департамент.

Н.АСАДОВА: Это все было результатом компромиссов между демократами и республиканцами.

М.ГУСМАН: Если говорить о моих коллегах - есть знаменитое агентство «Ассошиэйтед пресс», оно образовано в форме кооператива среди СМИ. Нигде в мире такая форма не используется, а они уже почти век используют эту формулу, и находятся на содержании на кооперативных началах большинства американских СМИ - такую форму никто не может взять на себя, а у них она действует. Так же с ФРС.

Н.АСАДОВА: Там такая система сдержек и противовесов - один президент за 4 года правления может назначить только двух членов в Совет управляющих ФРС, но если он работает два срока подряд, то за 8 лет может поменять 4 членов Совета управляющих.

М.ГУСМАН: Это делается для того, чтобы не было партийности.

Н.АСАДОВА: Именно. Причем, каждый из них там работает дольше, чем президент.

М.ГУСМАН: Кстати, Джанет Йеллен, поскольку она себя ассоциирует с демократической партией – по-моему, больше 50 лет не было руководителя ФРС от демократов. И хотя она не такая уж убежденная партийная дама, но факт показателен.

Н.АСАДОВА: Дадим слово Дмитрию Бутрину, заместителю главного редактора газеты «Коммерсант» - он объяснит нам значимость ФРС в мире.

Д.БУТРИН: Федеральная резервная система, конечно, может управлять процессами денежных систем всего мира, но не более того. Если грубо – от трети до четверти. До тех пор, пока мы мало вовлечены в американскую реальность, до тех пор, пока мы занимаемся бизнесом в России или в Европе, а не в США, адекватно воспринимать то, что говорится в заявлениях ФРС мы не сможем.

И это ведет к значительным проблемам в понимании того, что делает ФРС. ФРС, грубо говоря, наплевать на то, как ее заявления воспринимают за пределами США. Они занимаются своей сферой ответственности, своей экономикой. И то, что доллар используется за пределами США, вообще говоря, СШЩА важно постольку-посольку – это национальная валюта США, не национальная валюта мира и вовсе даже никакая не мировая резервная валюта.

Мало того, никакого большого юридического смысла с 1973 г. в том, чтобы объявлять доллар мировой резервной валютой, в общем, нет. Это скорее, констатация реальности, констатация размеров американской экономики, констатация популярности доллара в международных расчетах, но вовсе даже не констатация того, что доллар как мировая резервная валюта где-то записан, где-то зафиксирован, сознательно его где-то удерживают - вот это все ерунда.

М.ГУСМАН: Мне не показалось, что Дмитрий помог нам все разжевать.

Н.АСАДОВА: Я могу объяснить какие-то вещи, о которых он говорил. Официально доллар был мировой валютой с 1946 г., после Второй мировой войны, его стоимость была фиксирована относительно золота, а все остальные валюты фиксировались относительно доллара. Но как сказал Дмитрий, уже с 1973 г. доллар не приравнен к золоту, у него нет золотого эквивалента, поэтому по привычке люди все равно, разные страны. Фиксируют свою валюту относительно доллара.

М.ГУСМАН: Стоп, ты углубляешься в сложную историю. Не то, что у него нет золотого эквивалента. Просто американцы перестали признавать золото и перестали привязывать свой печатный станок к наличию металла у себя на складах, золота. Было как: сколько у тебя золотишка в килограммах лежит дома, ты можешь на эту сумму напечатать денег. США сказали, что эквивалентом является не металл, а сама мощь страны. И именно мощью своей страны отвечают за свою валюту. Это такой подход американцев.

Совсем не все его приняли, но таким образом была разрушена система привязки к золотому эквиваленту.

Н.АСАДОВА: Де-факто, США является самой большой экономикой в мире и Китай их сейчас догоняет.

М.ГУСМАН: Я помню тогдашние разговоры, логика была такая: на территории какой-то страны вдруг неожиданно найдут золотую гору, а страна нищая, где-нибудь в Африке. И что, эта страна будет великой? Это их логика. Но факт остается фатом, что и сегодня три четверти всех мировых финансовых трансакций идут в долларах, и пока с этим никто ничего поделать не может.

Н.АСАДОВА: Во второй части передачи мы начнем рассказывать более подробно о биографии наше героини, какую роль она играла, и будет играть в ФРС США. Прервемся на новости.

НОВОСТИ

Н.АСАДОВА: Продолжаем программу. Как и обещали, начнем теперь с ее биографии.

М.ГУСМАН: Родилась 13 августа 1946 года в Бруклине, штат Нью-Йорк, в скромной еврейской семье домашнего врача, которого звали Джулиус Йеллен, у него был маленький врачебный кабинетик.

Н.АСАДОВА: Который он оборудовал на первом этаже их дома.

М.ГУСМАН: Кстати, это принято у семейных врачей - скромная медицинская практика.

Н.АСАДОВА: Мама - Анна-Рут Йеллен-Блюмменталь. Она была учительницей в школе, но потом, когда родились дети, Джанет и ее брат, она ушла с работы и стала домохозяйкой.

М.ГУСМАН: Знаешь, чем еще памятна мама нашей героини?

Н.АСАДОВА: Тем, что она читала с ней биржевые сводки и приучила ее вести домашнее хозяйство, что очень ей потом пригодилось.

М.ГУСМАН: И второе - ее мама была страстной филателисткой и собирала марки. И Джанет по наследству досталась материнская коллекция, и она ее пролает. По разным оценкам, коллекция марок нашей героини, частично доставшейся в наследство, частично ей уже приумноженная, оценивается в 50 тысяч долларов.

Н.АСАДОВА: Ничего себе.

М.ГУСМАН: Да, вот такая страстная филателистка.

Н.АСАДОВА: Джанет училась в Бруклине в школе, закончила ее очень хорошо, была лучшей ученицей по всем предметам. Ее до сих пор называют «маленькая леди с большим Ай-Кью».

М.ГУСМАН: В школе, где она училась, там висит ее фотография, - причем ее повесили гораздо раньше, не сейчас, когда она стала директором - как одну из лучших знаменитых учениц школы. Кстати, любопытно - вот так бывает - школа в Бруклине. Бруклин, по большому счету, был афроамериканским районом.

Н.АСАДОВА: Короче, не Манхеттен.

М.ГУСМАН: Совсем нет. Это был черный район и там жило огромное количество афроамериканцев, и в чем проявляют себя молодые люди? Они становятся большими спортсменами. В ее школе учились, по американским меркам, выдающиеся спортсмены, звезды Национальной баскетбольной лиги, бейсболисты, игроки в американский футбол. Правда, они учились позже ее, но эта школа знаменита ими как спортсменами, а ею – как финансистом.

Н.АСАДОВА: В общем, удалось у этой школы все со всех сторон.

М.ГУСМАН: Кстати, она была редактором школьной газеты «Пилот», а поскольку она была лучшей ученицей – из чего состоит школьная газета? – из интервью с лучшими учениками. Поэтому она, как редактор газеты, брала интервью у самой себя и публиковала в газете по просьбе редколлегии этой газеты.

Н.АСАДОВА: Затем она отправилась учиться в университет Брауна в Род-Айленде. Изначально она хотела заниматься математикой, но выбрала экономику, мотивировав, что это тоже очень точная наука, но более прикладная, а математика – абстрактная. Университет она закончила тоже с отличаем, и затем отправилась учиться в Йельский университет.

М.ГУСМАН: Сейчас ее биография просвечивается американскими СМИ со всех сторон, каждый ее шаг. Ты упомянула ее учебу в колледже Брауна, а с ней вместе училась - у нас ее не знают, но очень известная в культурных кругах Америки Катрин Фуллер, - она возглавляет популярный Национальный музей естественной истории.

Н.АСАДОВА: Это мой любимый музей.

М.ГУСМАН: Так вот директриса этого музея была однокашницей Джанет Йеллен.

Н.АСАДОВА: Переходим к Йельскому университету. В США довольно часто, если человек заканчивает не очень топовый вуз на первой ступени, то, конечно же, имея хорошие оценки, они прорываются в топовые вузы – так случилось и с ней. Йельский университет в пятерке лучших американских вузов, особенно по экономике. Его она тоже заканчивает с отличием и идет преподавать в Гарвард, университет номер один.

М.ГУСМАН: Самое главное, что она получила степень доктора экономики. Важно сказать, что ее формирование в Йелле закончилось диссертацией, которая называлась очень серьезно: «Занятость на рынке труда: продукты накопления капитала в экономике свободного предпринимательства». Это достаточно серьезная тема. На базе этой диссертации у нее вышла книжка, много брошюр, поэтому в Гарвард она пришла как уже сложившийся ученый.

Н.АСАДОВА: Руководил ее работой Джеймс Тобин, это известнейший обладатель Нобелевской премии.

М.ГУСМАН: Нет, ее работой руководил Стиглиц, Нобелевский лауреат.

Н.АСАДОВА: У нее было два руководителя, и оба Нобелевские лауреаты. Когда ты попадаешь в хорошую школу в США, то у тебя и учителя хорошие. У нее были два учителя с великим именем в мировой экономике.

М.ГУСМАН: Стиглиц в 2001 г. удостоен Нобелевской премии одновременно и в партнерстве с другим экономистом, Джорджем Акерлофом, который и является мужем нашей героини.

Н.АСАДОВА: То есть, она ученица двух Нобелевских лауреатов и жена Нобелевского лауреата.

М.ГУСМАН: И у нее есть шансы в историческом будущем претендовать на Нобелевскую премию.

Н.АСАДОВА: В Гарвард она едет преподавать, работает там 5 лет.

М.ГУСМАН: А известным ее учеником был Лоуренс Саммерс.

Н.АСАДОВА: Министр финансов США.

М.ГУСМАН: Важно не то, что он в итоге стал министром финансов, а то, что он был ее главным конкурентом на пост директора ФРС. Вот сейчас их двое в списке Обамы – Саммерс и Джанет Йеллен. Стоит сказать, что они непримиримые оппоненты во взглядах на современную экономику.

Н.АСАДОВА: Он более жестких, ястребиных взглядов придерживается, а она считается голубем.

М.ГУСМАН: Это ни о чем не говорит – голубь и ястреб это птицы.

Н.АСАДОВА: Я имею в виду то, что о них пишут экономисты.

М.ГУСМАН: Как раз наоборот, - он сторонник беспредельного свободного рынка, - рынок все поправит.

Н.АСАДОВА: Это считается ястребиной политикой. Потому что она считает, что главное – это государство, которое должно играть регулирующую роль.

М.ГУСМАН: Да. И в этом ее принципиальное отличие от Саммерса. Саммерса хорошо знают в нашей стране, он был консультантом в «лихие 90-е», всех наших известных экономистов, и с ним много чего несимпатичного связано. И то, что он проиграл гонку за директорство ФРС, думаю, для нас это очень хорошо.

Н.АСАДОВА: переходим в 1977 г., важный для нее, потому что она познакомилась со своим мужем. Джорджем Акерлофом.

М.ГУСМАН: Который сказал: мы понравились друг другу с первого взгляда.

Н.АСАДОВА: И в будущем Нобелевский лауреат за анализ рынков в несимметричной информации, - кстати, когда я училась, мы рассматривали его труды. Они поженились и уехали работать в Лондонскую школу экономики.

М.ГУСМАН: Они познакомились в кафе ФРС. Причем, она набрала на поднос много еды, а сама она была маленькая и хрупкая. К ней подошел молодой человек, спросил – может, я вам помогу донести, чтобы не расплескали. Вот так и происходят семейные союзы между двумя великими финансистами. Ты видела ее, кстати?

Н.АСАДОВА: Близко не видела.

М.ГУСМАН: Она удивительным образом знаешь, кого напоминает? Александру Пахмутову – маленькая, с короткой стрижкой, с седенькой головкой – еле душа в теле. Никогда в жизни про нее такое не подумаешь, - между прочим, ей 67 лет, - а сейчас в ее ручонках сконцентрированы самые мощные финансовые рычаги мира.

Н.АСАДОВА: Об их союзе говорили так, что они идеальные пара и с точки зрения теоретической экономики, потому что ее муж предлагает какие-то безумные идеи, а она педантично и аккуратно их систематизирует. Таким образом, у них получаются прекрасные теории.

М.ГУСМАН: У них сын, Роберт, родился в 1981 году, он тоже уже доцент экономики, - правда, он преподает в Британии. И при этом тоже очень перспективный человек. Если верить законам генетики, то у таких родителей должен быть сын со светлым умом.

Н.АСАДОВА: В Лондоне они проработали два года, и они являются единственной семейной парой, где оба члена этого союза были отмечены премией Школы как выдающиеся преподаватели – больше ни одной семейной паре не удавалось получить эту награду. Затем семья возвращаются в Сан-Франциско, в Калифорнию.

М.ГУСМАН: На секундочку, она там возглавляет Федеральный национальный банк Сан-Франциско, один из крупнейших.

Н.АСАДОВА: Один из банков, которые лежат в основе ФРС.

М.ГУСМАН: В связи с тем, что экономика США очень децентрализована, то есть, у большого Центробанка есть 12 отделений, имеющих много самостоятельных прав по крупнейшим районам США. Они все подчиняются ФРС в Вашингтоне и логично, что после работы 6 лет во главе Федерального резервного банка Сан-Франциско она стала заместителем ФРС Бена Бернанке.

Знаешь, какую ей зарплату установили? В год она получает 199 тысяч 700 долларов. Это зарплата американского министра. У них самая большая зарплата у председателя верховного суда - 600 тысяч долларов в год, президент - 400, министр - 200.

Н.АСАДОВА: Если говорить про ее работу в калифорнии, она, помимо того, что продвинулась как практик в финансовом секторе, она еще с мужем выпустила целый ряд экономических статей. Она сочетала практику и теорию. Может быть, она так и осталась в Калифорнии, если бы в 1994 г. ей не позвонили из Белого Дома с предложением войти в совет управляющих ФРС, она еще была экономическим советником Билла Клинтона.

М.ГУСМАН: Людям должности предлагают не за красивые глаза.

Н.АСАДОВА: Ну, в США - да, чаще всего.

М.ГУСМАН: И не за высокий рост. А за таланты, а если говорить об экономике – за таланты делать точные экономические прогнозы и точный экономический анализ. Так вот она была одной из первых американских экономистов, которая предсказала, что США впадает в период рецессии – она первая предупреждала об этом.

Н.АСАДОВА: Она предсказала, когда лопнет пузырь строительного сектора.

М.ГУСМАН: Она одна из первых, в 2008 г. заявила, что США входит в состояние рецессии. Ее цитата: «Похоже, американская экономика впадает в рецессию, и это не дискуссионный взгляд». То есть, она весь свой авторитет экономиста-профессионала положила на это заявление.

Н.АСАДОВА: Ее критики вспоминают, что она одной из первых в 2005 г., когда возглавляла Федеральный резервный банк Сан-Франциско заметила, что бешеными темпами растет недвижимость, не обеспеченная ничем, что идет надувание очередного пузыря. Но все подчеркивают, что она не предложила никаких радикальных мер, чтобы приостановить эту тенденцию. И она потом признавалась, что она считала, что этот пузырь финансовый в строительном секторе будет экономикой абсорбирован точно так же, как в свое время, в 2000 г., был абсорбирован американской экономикой пузырь с "хай-теком". Она ошиблась и признала свою ошибку.

М.ГУСМАН: Она считала, что пузырь не лопнет, а сдуется.

Н.АСАДОВА: Что экономика справится. Но произошел взрыв. Люди, которые анализируют ее работы и выступления, говорят о том, что она делала довольно много точных предсказаний, но были и ошибки, которые, кстати, она не стесняется признавать.

М.ГУСМАН: То, что ее приглашают с разными рода лекциями это то, что поддерживает ее семейный бюджет. Потому что кроме зарплаты, ее состояние оценивается по-разному. ДО вступления в должность называли разные цифры – от 5 до 12 млн долларов. При этом читалось, что ее основной источник – зарплата, лекции, которые она читает, и она очень умело управляет своими акциями – у нее большое количество акций различных компаний. Это и есть то, что ей помогло создать ее капитал.

Н.АСАДОВА: В 2010 г. она вернулась к своей научной деятельности в университете Беркли, где она продолжила писать научные статьи, после чего ее уже Бернанке пригласил вернуться в ФРС, и она стала его заместителем и исполняла эту должность 4 года.

М.ГУСМАН: Тут есть одна деталь, что важно для понимания ее характера – она ни разу не пошла против решений своего шефа и босса, Бернанке.

Н.АСАДОВА: Они очень близки по взглядам.

М.ГУСМАН: Бернанке говорил, что заметил ее еще до того, как пригласил к себе замом, они сотрудничали и раньше, иона всегда, все 4 года, работая замом Бернанке, который был до недавнего времени руководителем ФРС, во всем полностью его поддерживала.

Н.АСАДОВА: Еще она сторонник так называемого «двойного мандата», ФРС использует различные финансовые инструменты, чтобы контролировать и влиять на финансовый сектор страны, экономику. И одним из главных инструментов есть влияние на инфляцию и безработицу. И почему е называют голубем, потому что она говорит, что если есть выбор между тем, чтобы поднималась инфляция или чтобы сокращалась безработица, то лучше пускай немного повысится инфляция в стране, даже выше зарплатного роста, чем будут сокращаться рабочие места.

У нее было такое замечательное высказывание: «Общество волнуют последствия проводимой нами политики, домохозяйства и бизнесмены очень не любят колебания уровня производства или инфляции, и их можно понятно. По мне так куда более мудро и человечно будет позволять время от времени инфляции вырасти, пусть даже выше зарплатных показаний, но очень важно, чтобы все время шло сокращение безработицы».

Сейчас, в должности главы ФРС, она будет делать ставку именно на это.

М.ГУСМАН: Наша героиня месяц как возглавила ФРС, и с ее приходом ушла эпоха Бернанке. И надо отдать ему должное, потому что мои коллеги, корреспонденты агентства ТАСС, работающие в Вашингтоне, говорили о Бернанке как об одном из самых открытых руководителей ФРС. Более того, именно Бернанке впервые за столетнюю историю ФРС имел практику регулярных пресс-конференций. А это была самая закрытая фигура - к президенту США можно было скорее попасть на интервью, чем к директору ФРС.

Вот будет ли Джанет Йеллен столь же открыта для публики, прессы, будет ли столь же откровенна с людьми – Бернанке регулярно выступал с комментариями своих действий и говорил, что одно из самых главных его достижений, что он сумел добиться повышения прозрачности и подотчетности ФРС.

Н.АСАДОВА: На самом деле она тоже много раз говорила, насколько важна прозрачность, и даже возглавлял отделение коммуникации в одном из институтов. Хотела бы дать слово Сергею Дубинину, экс-председателю ЦБ РФ, который работал с Бернанке.

С.ДУБИНИН: Бен Бернанке и Джанет Йеллен – это очень тесно взаимодействующая пара специалистов финансовой области. До кризиса 2008-2009 гг. Бернанке рассматривали как скорее теоретик, чем практика, и это был редкий случай приглашения к власти и исполнительным функциям человека, известного как крупного, известного ученого.

У Джанет Йеллен такая же репутация – она известный экономист, теоретик монетаризма. И оказалось, что Бен Бернанке блестяще администрировал эту систему, ив период кризиса, сложного периода, принимал ответственные решения, достаточно неожиданные и сильные ходы.

В частности, всем известная денежная накачка, - это позволило стабилизировать ситуацию в американской банковской системе, и в целом финансовой системе в глобальном масштабе. Причем, очень нетривиальные ходы были предприняты и по одновременной стерилизации выпущенных денег, что и допустило перенакопление в экономике лишних как бы денег. Наоборот, деньги сейчас не употребляют на инвестиции.

Преодоление кризиса свершилось, структурные изменения, в глобальной системе произошел целый ряд структурных изменений произошел, об этом можно долго говорить – все это сделано под руководством этих двух людей. Потому что г-жа Джанет Йеллен была формально и, по сути, вторым человеком ФРС. Поэтому вполне логично, что система передана сейчас под ее управление. И сейчас это тоже очень небанальный, нетривиальный ход - с одной стороны, необходимо стимулировать экономический рост, стимулировать не сонную активность, и вместе с тем не позволить излишней денежной массе вылиться в ослабление курса доллара и в возможную уже слишком активно развивающуюся инфляцию.

Сейчас это кажется чем-то нереальным, поскольку инфляция в США минимальная за многие годы, но в условиях, когда экономический рост будет усиливаться – не только в США, - они развернутся в эту сторону.

Н.АСАДОВА: Когда я смотрю на биографию Бена Бернанке и Джанет Йеллен, понимаю, насколько важно, когда люди, которые принимают такие важные финансовые решения, возвращаются в университеты, переосмысливают свою практику ,оформляют ее в теорию и передают эти знания будущим поколениям. Именно таким образом происходит преемственность.

М.ГУСМАН: Завершая портрет Джанет Йеллен надо сказать, что отношение к ней – мы дали одну часть спектра мнений, но к ней не совсем однозначное отношение. Один из ее оппонентов сказал так: «Только Карл Маркс, если бы управлял миром, назначил бы Джанет Йеллен руководителем ФРС» - имея в виду ее несколько социалистического плана взгляды. А второй оппонент выразился так, что ее политика неправильная, но она чертовски милая, порядочная и славная женщина.,

Н.АСАДОВА: Поживем – увидим, посмотрим, куда она приведет ФРС США. Всего доброго. Это были Михаил Гусман и Наргиз Асадова.