Эхуд Ольмерт - премьер-министр Израиля - 48 минут - 2007-08-09

А. ВЕНЕДИКТОВ – 21 и 3, действительно, уже 4 минуты в Москве. Это программа «48 минут», Алексей Венедиктов у микрофона. Добрый вечер, Наргиз Асадова.

Н. АСАДОВА – Добрый вечер.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Сегодня темой, героем нашей передачи будет весьма странная для Ближнего Востока фигура и тем более она странная…

Н. АСАДОВА – Почему же она странная, Алексей? Я протестую. Никакая не странная, а очень даже закономерная фигура…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Очень, очень даже не странная, да.

Н. АСАДОВА – … на Ближнем Востоке. Это премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Эхуд Ольмерт, человек, который без биографии, с моей точки зрения, когда мы начали изучать этот вопрос. Рядом с такими предшественниками как Нетаньяху, или Шарон, или с такими людьми, которые окружают его, как Асад или, кто у нас там, Мубарак, да, или наш первый герой шейх Насралла – вот яркие люди! А это кто? Бюрократ. Но чем дальше мы вгрызались в эту самую биографию, тем больше нам открывалось странностей, я бы сказал так. Я думаю, что российская московская улица разделяет мои сомнения.

Н. АСАДОВА – Ну, мы это можем проверить, послушав репортаж Сакена Аймурзаева, который вышел на Новый Арбат и спросил прохожих, что же они думают, что они знают об Эхуде Ольмерте?

С. АЙМУРЗАЕВ – Эхуд Ольмерт, несмотря на то, что уже не один год стоит во главе Израиля, все еще мало знаком нашим прохожим. Все больше вспоминают его предшественника Ариэля Шарона. А некоторые думают просто: израильтяне не выбирают плохих руководителей – так считает Василий. В качестве примера он привел давнюю предшественницу Эхуда Ольмерта:

- Они ведут политику в своих интересах, их можно за это только уважать. И мне кажется, почти всегда выбирают вполне достойных людей. Ну, у них Голда Меир была и очень хорошо правила страной.

Если говорить о качествах Ольмерта, то их более или менее описал Павел, который, правда, не много слышал об израильском премьере:

- Наверное, израильтянин, скорее всего, уроженец Израиля. Современную жизнь, современную ситуацию оценивает трезво. Евреи - сам по себе народ хитроватый, конечно, чего там греха таить.

Как еще можно оценить политика, если не по его делам? Мой собеседник Георгий считает, что дела Ольмерта мало чем отличаются от дел его предшественников:

- Политика Израиля не изменилась, она такая же, как и была всегда. Но они все, что можно, уже захватили, сейчас они стремятся скорее удержать захваченное. В первую очередь этого хочет население Израиля, именно поэтому оно выбирает таких политиков.

Бизнесмен Александр об Ольмерте слышал гораздо меньше, чем об его предшественнике Ариэле Шароне, поэтому мой собеседник говорил о нынешнем премьере Израиля в сравнении с предыдущим:

- Относительно Шарона, он более резок, придерживается более такой консервативной произраильской точки зрения, более «правой», скажем так, нежели был Шарон. Знакомые евреи, у которых есть родственники в Израиле, говорили, что даже во многом он свел Шарона в могилу при помощи кабалистов. Честно говоря, не верю, но вот евреи верят знакомые.

Даже такие истории услышал я об Ольмерте, хотя в целом, как оказалось, Израиль не так уж хорошо знаком нашим прохожим, а его лидер остается фигурой малоизвестной.

А. ВЕНЕДИКТОВ – 21 час и 7 минут. Вот такая была московская улица. Мало знают об Ольмерте. Я думаю, что неслучайно наши слушатели говорили в основном о политике Израиля, как они ее понимают, и гораздо меньше о его руководителе.

Н. АСАДОВА – Они говорили еще очень много о Шароне, например, да, о бывших политиках. И, действительно, распространено мнение, что сейчас у власти политики находятся вот так сказать, так сказать «вторые» люди, люди, которые всегда были на вторых ролях. Но можем сейчас послушать «5 фактов» и узнать, кто же такой человек Эхуд Ольмерт, и как прошла до сегодняшнего момента его жизнь.

Факт первый. Эхуд Ольмерт родился 30 сентября 1945-го года в поселении Нахлат-Жаботинский в Палестине. Его отец Мардехай Ольмерт был выходцем из российского города Бугуруслана, откуда после Октябрьской революции он бежал сначала на территорию Китая в Харбин, а затем в Палестину. Отец Ольмерта был членом сионистской группировки Иргун и дважды избирался членом Кнессета правой партии Херут. Так что, можно сказать, что будущий премьер-министр Израиля воспитывался в националистическом окружении.

Факт второй. Окончив школу в 1963-м году, Эхуд Ольмерт отправился на службу в израильскую армию. Сначала он служил в 13-м полку бригады Галани, затем после перенесенных ранений продолжил службу в военной газете "Хамахане". Параллельно со службой в армии Эхуд Ольмерт с 1965-го по 1973-й год учился в еврейском университете Иерусалима. Он выбрал факультет психологии и философии, а также получил вторую степень по юриспруденции, имеет звание бакалавра по теории права.

Факт третий. В 1973-м году в возрасте 28 лет Ольмерт был избран членом Кнессета движения «Независимый центр», став самым молодым депутатом в истории израильского парламента. В начале своей парламентской карьеры Ольмерт получил репутацию борца с коррупционерами. Именно Ольмерт в 1976-м году предал огласке информацию о том, что министр строительства Аврахам Офер подозревается в коррупции, после чего Офер покончил жизнь самоубийством. Впрочем, депутатская деятельность не мешала Ольмерту заниматься частной адвокатской практикой. С 1978-го года он был основным совладельцем адвокатской конторы «Эхуд Ольмерт и партнеры». По мнению критиков Ольмерта, юридическая практика, которой он продолжал заниматься вплоть до 88-го года, позволяла ему осуществлять лоббирование частных интересов. Те, кто стремился получить доступ к рычагам власти, нанимали Ольмерта адвокатом и обеспечивали себе его покровительство.

Факт четвертый. В ноябре 1993-го года Эхуд Ольмерт был избран мэром Иерусалима, получив 60% голосов избирателей. Он стал первым человеком, которому удалось обойти на выборах легендарного мэра Иерусалима Тедди Коллека, который 28 лет был бессменным главой города. На посту мэра Ольмерт продолжил деятельность по развитию и расширению городской инфраструктуры Иерусалима. Были осуществлены масштабные проекты в области возведения тоннелей и скоростных шоссе. В 98-м году Эхуд Ольмерт был повторно избран мэром столицы Израиля. Большинству жителей города импонировала позиция Ольмерта, выступавшего против любой попытки раздела Иерусалима.

Факт пятый. Однако в январе 2003-го года незадолго до парламентских выборов Эхуд Ольмерт сложил с себя полномочия мэра Иерусалима. Он стал главой предвыборного штаба «Ликуда», и сам был избран в Кнессет 16-го созыва. В марте 2003-го года Эхуд Ольмерт впервые вошел в правительство Израиля. Премьер-министр Ариэль Шарон назначил его заместителем главы правительства и министром промышленности и торговли. В августе 2005-го года полномочия Эхуда Ольмерта были расширены – он получил дополнительный портфель министра финансов, продолжая оставаться министром торговли и промышленности. Ольмерт последовательно поддерживал планы Шарона по выводу израильских войск и населения из Сектора Газа. Более того, когда в ноябре 2005-го года Ариэль Шарон заявил о создании партии «Кадима», Ольмерт вышел из рядов «Ликуда» и примкнул к премьеру. Постепенно Эхуд Ольмерт стал правой рукой Шарона и вторым номером в «Кадиме». Поэтому никто не удивился, когда в момент тяжелой болезни премьера его обязанности стал исполнять Ольмерт. В марте 2006-го года на досрочных выборах в Кнессет 17-го созыва партия «Кадима» большинство голосов, а ее лидер Эхуд Ольмерт стал премьер-министром Израиля.

Н. АСАДОВА – Да, это было «5 фактов». Мы должны вам признаться, что мы брали с Алексеем интервью у Эхуда Ольмерта в марте 2006-го года просто буквально за несколько недель до досрочных выборов.

А. ВЕНЕДИКТОВ – И в связи с этим в Интернете Василий Пупкин из Урюпинска – настоящий человек – задает вопрос: «Скажите, Наргиз, а как Ольмерт относится к критике со стороны коллег по партиям, политоппонентов и иностранных политических деятелей и к каверзным вопросам журналистов? Поговаривают, что Вы просто достали Ольмерта во время интервью в Иерусалиме».

Н. АСАДОВА – Спасибо, Алексей, что Вы сочинили этот вопрос…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, мне совершенно ненужно было это делать, я такие вещи не делаю.

Н. АСАДОВА – Вы знаете, Ольмерт меня на самом деле поразил быстротой реакции, и то, что его практически ничто не может выбить из седла. И мне кажется, что на какие-то… на критику своих оппонентов, как мне показалось, он просто ее не замечает или отмахивается – ну, как-то достаточно уверенно держится. Например, могу рассказать такой случай, что когда мы брали интервью – это было в прямом теле- и радиоэфире – вдруг неожиданно одна из осветительных ламп, которая стояла за Ольмертом, начала…

А. ВЕНЕДИКТОВ – На длинной ноге, такой торшер.

Н. АСАДОВА – Да, торшер с яркой-яркой лампой, которая освещала сзади вот, фон делала. И она начала падать и падать начала прямо на Ольмерта. Мы с Алексеем…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Чугунная железяка такая…

Н. АСАДОВА – Да. Мы с Алексеем сидели и видели, как это все происходит. Это было в прямом телеэфире, поэтому мы не могли вскочить спасать Ольмерта, вот…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Или спасаться самим.

Н. АСАДОВА – Да, она, причем, начала падать с каким-то грюканьем, Ольмерт это услышал, но он даже не прервал свою речь…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Он в этот момент отвечал на вопрос.

Н. АСАДОВА – Да, отвечал на вопрос. Он не запнулся, не прервался, он так только глазом повел, и его телохранитель поймал просто буквально над ним эту лампу…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Эту чугунную штангу.

Н. АСАДОВА – Да-да-да. Он, как ни в чем не бывало, продолжил ответ, ни улыбнулся, ни, там, не знаю… ничего, ничего не сделал.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, вообще, он производил впечатление до того достаточно, знаешь, такого сухого бюрократа, такого технологического…

Н. АСАДОВА – Да, еще, кстати говоря, вот эти все постеры и плакаты, афиши всякие предвыборные, которые тогда партия «Кадима» делала, которые висели на всех улицах Израиля, там всячески старались Ольмерта представить как преемника Шарона, и Ольмерт набрал много голосов именно благодаря тому, что все считали, что он вот человек, который продолжит политику Шарона.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Он абсолютно прямая противоположность по поведению.

Н. АСАДОВА – Да, и его как-то вот так гримировали под Шарона, ракурс головы делали как у Шарона, но вот в общении в личном он вообще не похож ни капельки на Шарона и больше, скажем так, даже похож на Нетаньяху, я бы сказала.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Какое сравнение! Да, но на самом деле, до вот личного общения с Ольмертом у меня было впечатление, такого, знаешь, сухого европейского бюрократа, такого технологического бюрократа, адвоката, юриста. Он. Собственно, и является адвокатом и юристом, но…

Н. АСАДОВА – И психологом.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, кстати, да. Но после эфира, когда мы пообщались неформально, стало понятно, что это очень страстный человек, я бы сказал так. В своих страстях неудержим, в страстях к власти в первую очередь. И он неоднократно ссылался на свое происхождение в этой истории.

Н. АСАДОВА – Да, ну, как уже прозвучало это в «5 фактах», он… его родители и практически вся семья – выходцы из России, и вот что он нам рассказал в интервью о своем происхождении.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я знаю, что господин Ольмерт сам, в общем, в известной степени выходец из России, во всяком случае, его отец родился в самарской области. У Вас остались там какие-то родственники, может быть, дальние?

Э. ОЛЬМЕРТ - Нет, моя последняя тетушка, которая жила в России, она умерла в Санкт-Петербурге несколько лет тому назад. Она всю жизнь прожила в России, она никогда не оставляла Россию, как большая часть нашей семьи уехала. Моя семья, семья моего отца уехала в Харбин, а потом в Израиль. Но у меня есть глубокие корни в России – мой отец родился в Самаре, когда-то назывался Куйбышев в то время. Я горд тем, что я почетный гражданин Самары. И глава города, и губернатор, пригласили меня с визитом. И моя мать родилась в Одессе. Конечно, у нас было много русского языка дома, я кое-что в детстве знал из русского языка, но с течением времени, увы, я не упражнялся, поэтому не так хорошо знаю русский язык. Но мы русская семья, у нас… и мы очень горды тем… мой отец был.. в столовой он иногда цитировал нам поэмы Пушкина на память и других поэтов и писателей. И в течение многих лет, когда я был молодым, я читал русскую литературу. Так что у нас очень хорошие русские основы в нашей семье. Но, тем не менее, мы живем в нашей стране, в Израиле.

Н. АСАДОВА – Вы знаете, мы общались с русскими эмигрантами здесь по приезде, и они все жалуются на то, что израильские лидеры вспоминают о своих русских корнях исключительно перед выборами. Вот они обижаются.

Э. ОЛЬМЕРТ - Кстати, это не совсем верно. Я хочу сказать вам. Просто во время выборов больше гордятся своим русским прошлым. Да и вы меня сегодня интервьюируете, не интервьюировали год назад. Но я был в Самаре 7 лет тому назад, и я был в Москве несколько раз и беседовал с представителем российской комиссии господином (неразборчиво), министром связи много раз встречался. Я всегда гордился теми связями, которые наладились, те связи (неразборчиво), потому что Россия нам очень важна, и жизнь в России очень важна нам. Поэтому я, по крайней мере, горжусь своим русским прошлым, если так можно сказать, все годы, во все дни своей жизни, не только перед выборами. Но я хочу сказать вам, что если русскоговорящее население Израиля хотят знать, каковы основы той семьи, из которой я вышел, то я хочу сказать, что между мной и моими русскоговорящими гражданами есть очень много общего. И очень рад, что вы мне задали этот важный вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Вот не только мы задавали Ольмерту вопрос о том, что его отец выходец из Самары, но и сейчас на наш СМС – напомню, 970-45-45 – пришел вопрос из Самары от Александра Ильича: «Будет ли досрочной отставка Ольмерта?» Он спрашивает о досрочной отставке… человека, который вышел из того же города, где сейчас живет Александр Ильич.

Н. АСАДОВА – Ой, ну вы знаете, по-моему, за последние лет 10 в Израиле ни одно правительство не досидело до конца своего срока. И мои знакомые политологи в Израиле все как один утверждают, что в любом случае досрочные выборы пройдут в начале следующего года.

А. ВЕНЕДИКТОВ – И еще Владимир Дорохов из Тулы спрашивает: «Что идеологически из себя представляет партия Ольмерта «Кадим»? Если «Ликуд» - это либеральные консерваторы, а «Авода» – социал-демократы, то «Кадим» - это что такое вообще?»

Н. АСАДОВА – Ой, это довольно сложная история, надо долго объяснять, каким образом делятся партии израильские на «правые», на «левые» и так далее – это немножко не так, как в Европе. Ну, скажем так: если «Ликуд», он долгое время, ну, на протяжении практически всей своей истории был так называемым «ястребом», то есть у него была ястребиная политика по отношению к палестинцам. То есть, они говорили о том, что вот нет, мы не отдадим землю, вся земля Израиля – это израильская земля, и ни на какие уступки палестинцам они не хотели идти. Одним из идеологов этой партии был Ариэль Шарон, и очень долгое время… да, и, собственно говоря, и Эхуд Ольмер тоже всегда соглашался с Ариэлем Шароном. Да, но потом вдруг Ариэль Шарон изменил свою точку зрения и вот решил пойти на одностороннее размежевание с Газой и вывел израильские еврейские поселения и израильские войска с Сектора Газа, как вы помните, это было в августе-сентябре 2005-го года. И Эхуд Ольмерт его тоже поддержал, то есть, это такая была немножечко… они подвинулись в «левую» сторону. И, собственно, была создана вот эта партия «Кадима», которая уже…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Скорее центристская.

Н. АСАДОВА – Да, она более центристская, то есть, скажем так, партия, которая сдвинулась к центру.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Хотя Ольмерт, на мой взгляд, все-таки не идеолог, а бюрократ, но тем не менее.

Н. АСАДОВА – Да, безусловно, он бюрократ. Я не говорю, что он идеолог, он поддерживал, он поддерживал Ариэля Шарона. Вот так.

А. ВЕНЕДИКТОВ – И мы продолжим разговор об Эхуде Ольмерте. Римма, пенсионерка из Израиля спрашивает: «Ольмерт - крайне непопулярный среди русскоязычных израильтян политик. Удивительно, что этот джентльмен заинтересовал вас, или вы пытаетесь им заинтересовать кого-либо».

Н. АСАДОВА – Дело в том, что нас интересуют джентльмены со всего мира. Главное, чтобы они были президентами и премьерами или просто лидерами действительно своих народов.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Это Вы его выбрали, эту партию, это Вы, Римма, сделали Ольмерта премьер-министром, даже если Вы за него не голосовали. Кстати, про него есть очень разные мнения внутри Израиля. Мы говорили с людьми: одни называют его политиком мягким, другие называют его политиком жестким. И мы, конечно, не удержались, чтобы задать ему этот вопрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Например, наш слушатель Михаил из Москвы, который прислал вопрос, он говорит: а вообще, в принципе, состояние вооруженных сил Израиля способно нанести подобные удары, защищающие безопасность Израиля, или израильская армия уже не готова к этому? Говорят, что Вы очень мягкий человек, говорят, что Вы – человек нерешительный, так в Москве иногда говорят, поэтому такие вопросы.

Э. ОЛЬМЕРТ - В Израиле говорят, наоборот, я очень твердый человек и очень быстро принимаю решения, легко. Иногда расстояние меняет и перспективу. Я сказал, что Израиль не позволит никакому режиму, подобно иранскому обладать опцией, которая может привести к уничтожению Израиля. Я предлагаю всем не пытаться нас проверить – все, что мы сделаем, мы это знаем, мы не будем провозглашать. И я не собираюсь здесь рассказывать, что мы будем делать, и что я могу сделать. Мы знаем, что мы должны сделать.

Н. АСАДОВА – Нет, но какова та красная черта, что должен сделать Иран, чтобы Израиль начал действовать?

Э. ОЛЬМЕРТ - Я уже сказал, что Израиль не позволит, чтобы было неконвенциональное оружие у государства, которое хочет нас уничтожить и заявляет об этом. Что это будет, когда это будет, сколько этого будет, каковы наши возможности, что мы сделаем, сделаем ли мы Соединенные Штаты, другие страны – об этом я не хотел бы говорить, и я не думаю, что я должен поставить какую-то информацию иранцам. Я очень-очень рекомендую, чтобы они не подвергали нас испытанию.

Н. АСАДОВА – Да. Это был Эхуд Ольмерт. И, кстати говоря, он потом вот 11 декабря 2006-го года в интервью немецкому телеканалу тоже признался, что у Израиля все-таки есть ядерное оружие. Он сделал буквально следующим образом это: он сказал: «Мы никогда не угрожали другим странам уничтожением. Иран открыто и публично угрожает стереть Израиль с карты мира. Можно ли после этого поставить Иран, добивающийся обладания ядерным оружием, в один ряд с Францией, Америкой, Россией и Израилем?» То есть он практически…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, косвенное признание.

Н. АСАДОВА – Да. То есть, он практически повторил вот эту историческую фразу Голды Меир, которая сказала как-то, что «мы… у Израиля нету ядерного оружия, но если будет нужно, мы его применим».

А. ВЕНЕДИКТОВ – Это было интересно, когда Наргиз задала этот вопрос Ольмерту…

Н. АСАДОВА – А он сказал: я не слышал, очень интересно.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Хорошо. Ну что, ну, я думаю, что пора нам переходить к голосованию. Наш обычный вопрос, собственно, совсем обычный вопрос, вот совсем обычный вопрос, который мы вам все время задаем. А у меня что-то опять все зависло, мы сейчас еще раз это вызовем, подожди, Наргиз, не волнуйся. Щас… так… все, я готов.

Н. АСАДОВА – Да, вопрос звучит традиционно: хотели бы вы, чтобы такой человек как Эхуд Ольмерт, о котором мы довольно много уже рассказали, возглавил Россию? Если вы считаете, что да…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Из Самары парень.

Н. АСАДОВА – Да. Если вы считаете, что да, человек с такими качествами как у Эхуда Ольмерта может возглавить Россию. Он буде полезен России, то ваш телефон 660-01-13. Если вы считаете, что такой человек как Эхуд Ольмерт не достоин того, чтобы управлять Россией, не получится у него это, тогда ваш телефон 660-01-14.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Голосование началось.

Я повторю вопрос: считаете ли вы, что человек с такими качествами – я не говорю про такую биографию – с такими качествами, как Ольмерт способен возглавить Россию, управлять ею, это будет хорошо, ваш телефон прямо сейчас московский 660-01-13. Если вы считаете, что таких качеств для лидера России недостаточно, не надо или они негативны, то ваш московский телефон 660-01-14. Голосование идет, идет достаточно бурно.

Н. АСАДОВА – Да, пока бурное голосование идет, я предлагаю послушать мнение о Эхуде Ольмерте его коллегу, его заместителя, когда он был мэром Иерусалима, она была его заместителем, Лариса Герштейн. Вот что она рассказала нам о своем боссе.

Л. ГЕРШТЕЙН – Я проработала с Ольмертом в качестве вице-мэра 10 лет. Должность вице-мэра тоже выборная. Поэтому я выбиралась, естественно, отдельно, дважды. И личные впечатления от работы весьма и весьма многогранны, многослойны и неоднозначны. Человек он, естественно, непростой, не весьма надежный, потому что на его слово положиться не всегда можно, честно говоря, почти всегда не можно. Что касается лидерства, то вот тут у меня огромные сомнения, потому что Эхуд Ольмерт стал премьер-министром в итоге неких политических трюков. Лидер все-таки подразумевает под собой персону, личность, которая возглавляет некую партию, возглавляет какую-то крупную политическую организацию, которая в какой-то мере консолидирует желания, чаяния, итоги или цели большой части либо населения, либо политизированной группы. Эхуд Ольмерт не является подобного рода лидером. Голосование за Шарона, уже будучи на больничной койке, поэтому это некое такое инфантильное желание нации увидеть своего, в кавычках говоря, «вождя», потому что Шарон уже тогда тоже терял популярность в итоге неких ненужных и, по-моему, очень стратегически тяжелых политических шагов. За Эхуда Ольмерта проголосовали, потому что он в качестве преемника автоматически на короткий срок и временно стал во главе сложившейся вот такой вот совершенно сбродной партии из разных перебегавших туда людей. Сегодня рейтинг Ольмерта не более 3%, популярность его очень низкая. Личные впечатления у меня очень тяжелые от общения с этим человеком, потому что самая главная его особенность политическая, социальная, руководящая – это отсутствие стратегического мышления начисто. То есть, у этого человека нет ни минимум, ни максимум целей. Поэтому он постоянно ведом мелкими и малыми обстоятельствами. Ольмерт, который, на мой взгляд, метался политически и совершенно не имеет политической линии, который изображал из себя «правого» и сегодня, явно, откровенно и совершенно угодливо демонстрирует даже абсолютный процесс капитуляции. То есть, он ввергает нас в еще большую капитуляцию. На мой взгляд, это даже не неудача, повторяю: это качество личности, а качество личности – это цели, потому что вы, например, взялись руководить, я не знаю, совхозом, или заводом, или страной, или городом. Вы должны иметь цель. Есть положительное, да, есть положительное. Вот что положительного вы видите? Я вам скажу: положительное то, что весь народ совершенно очевидно, он оголил ситуацию, он показал, как не надо, и где тупиковый ход. То есть, он постоянно в тупик заводит ситуацию. Это касается и войны, это касается его назначений в министерстве. Дело в том, что он так же себя вел и в мэрии – он назначал людей минимально соответствующих постам. И сегодня он делает то же самое. И поэтому у него такой низкий процент популярности, потому что это стало абсолютно очевидным, то есть, он показал, где тупик, где абсолютная безвыходность, где бессмыслица. Он усугубил ситуацию моральной капитуляцией, которая в нашем положении, страны, которая находится постоянно в состоянии войны невозможна, смерти подобна. И вот это его положительная, конечно, заслуга. Он показал, что вот так не надо.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ – 21 час 35 минут в Москве. Мы продолжаем нашу программу «48 минут». Мы Вас спросили, считаете ли Вы, что человек с качествами, подобными Ольмерту, мог бы возглавить Россию и вести ее, там, от победы к победе, наш обычный вопрос. «Да» ответило 72,5%, «нет» - отказало ему 27,5% голосов. Вот таков результат голосования.

Н. АСАДОВА – Что удивительно, надо сказать. Я не ожидала…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, а… видишь, через войну провел страну, там… спорную… сумел примирить разные политические силы, очень ловко держится на плаву. Стабильный. Да, я могу отметить, проиграл войну вторую ливанскую, да, чудом, конечно, держится на плаву, назначает на значимые места людей, которые совершенно не соответствуют этим должностям…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …ничего, значит, такое надо…

Н. АСАДОВА – …и очень низкий рейтинг доверия, кстати говоря.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, между прочим, я не знаю, какой рейтинг доверия у Анри Люксембургского, которому наши слушатели выразили доверие за 80%...

Н. АСАДОВА – Да, Вы знаете, по-моему, как раз мы говорили о том, что у него очень высокий рейтинг доверия.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Мы скорее люксембуржцы, чем израильтяне, это хорошо.

Н. АСАДОВА – Да, ну, вот, кстати говоря, еще один критик Эхуда Ольмерта, наш знакомый Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока, он дал нам небольшое интервью, где рассказал свое видение о том, кто такой политик Эхуд Ольмерт.

Е. САТАНОВСКИЙ – Действующий премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт – человек, который не имел никакого шанса стать премьер-министром, более того, он стал им не вследствие выбора, он стал им потому, что Шарон впал в кому. Шарон избрал Ольмерта своим заместителем именно потому, что без него тот не имел ни малейших шансов подняться. Ольмерт чрезвычайно непопулярен. Он был плохим министром, одним из самых плохих министров израильского правительства за все время существования этого правительства. Он был чрезвычайно слабым мэром Иерусалима. В своей собственной партии, в партии Ликуд, Ольмерт занят место, которое находилось в хвосте партийного списка и попал в Кнессет, в парламент Израиля, буквально в последнем вагоне уходящего поезда. Это убийственная характеристика для любого политика. Чего у Ольмерта не отнять, это амбиций, абсолютно непомерных, несоразмерных ни его статусу, ни его положению, ни его реальным возможностям, но всегда одинаковых – максимальных. И чрезвычайно серьезного отношения к пиару. Он может проиграть войну, но сказать, что он ее выиграл. Причем, говоря это, он будет искренен. Он будет говорить такими жестами, таким голосом, с таким выражением лица, которое сделало бы честь любым голливудским актерам. Всего лишь два месяца назад на заседании Всемирной сионистской организации в Иерусалиме Ольмерт произнес слова, которые потрясли тех, кто его слушал. «Никогда еще, - сказал он, - народ Израиля не чувствовал себя в такой безопасности, никогда еще жители севера страны не чувствовали себя в такой безопасности. И все это благодаря тому, что сделали мы». И это сказал человек, который за год до этого обрек израильский север на то, что более месяца израильтяне либо сидели в убежище под градом ракет, обрушившихся на добрую половину территории страны, либо вынуждены были эвакуироваться оттуда и уехать в более или менее спокойные районы, причем правительство ничем им не помогло. Ольмерт прославлен тем, что, когда ему было 20 с небольшим лет, он бросил перчатку Менахему Бегину, потребовал от того, как минимум - признать ответственность за то, что партия Херут не является правящей, как максимум - уйти в отставку. Бегин, который был правой рукой Жаботинского, основателя партии, и 20-ти с небольшим летний мальчишка, которым был тогда Эхуд Ольмерт, были людьми абсолютно несопоставимыми. Даже оппоненты Бегина из левого лагеря не позволяли себе оскорблять его так, как это сделал Ольмерт. И это очень много говорит об этом человеке. Ольмерт, безусловно, относится к категории политиков-авантюристов. То, что его дни сочтены, знает весь Израиль. Он буквально балансирует на грани отставки именно потому, что большая часть депутатов парламента Кнессета, которые сегодня в этом парламенте сидят, просто туда не войдут.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я напомню, что это программа о лидерах разных стран, о премьер-министрах, президентах, лидерах. Я должен сказать, что следующая наша программа… нас тут спросили, почему мы заменили Януковича на Ольмерта. Мы заменили Януковича на Ольмерта, потому что ожидали, что вот на этой неделе будет решение комиссии о виновности или невиновности Ольмерта в поражении. Он должен был встать в центре внимания. А Янукович… Янукович будет у нас где-то там либо 30 августа, либо 6 сентября, но до выборов будет Янукович и, безусловно, Юлия Тимошенко, в нашей программе с Наргиз Асадовой «48 минут».

Н. АСАДОВА – Да, но о комиссии мы поговорим позже, а я просто хотела добавить, что, вот как Евгений Сатановский сказал, вот историю про Менахема Бегина, которому Ольмерт кинул перчатку, действительно, он был против политики Менахема Бегина, но, став премьером, он заявил буквально следующее: «Я голосовал против Менахема Бегина, я говорил ему о том, что он делал историческую ошибку, и о том, какую опасность это несло и так далее, теперь я сожалею, что его уже нет в живых, и я не могу публично признать его мудрость и свою ошибку. Он был прав, а я нет. Я благодарю бога за то, что мы ушли из Синая». То есть, он умеет признавать свои ошибки.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, не самое плохое качество, наверное, да?

Н. АСАДОВА – Да. А я, знаете, Алексей, предлагаю нам попринимать немножечко звонки и спросить у людей, почему же они проголосовали за Ольмерта, или против Ольмерта. Пускай люди звонят по телефону 363-36-59, еще раз напоминаю телефон: 363-36-59.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Телефон прямого эфира, это московский номер, естественно, он бесплатный для москвичей, для не москвичей – только стоимость соединения, он прямой: 363-36-59, 363-36-59, что Вы думаете по этому поводу?

Н. АСАДОВА – Ну, вот у нас есть один звонок…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Один? Да. Алло.

Н. АСАДОВА – Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло.

Н. АСАДОВА – Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте.

Н. АСАДОВА – Вы в прямом эфире, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, я хотел сказать, что я проголосовал против Ольмерта.

Н. АСАДОВА – А почему?

СЛУШАТЕЛЬ – Поскольку это: первое, лидер не может быть коррумпирован. Ольмерт безумно коррумпированный лидер, постоянно не прекращаются дела против него. Буквально через несколько дней, как я слышал, будет очередное разбирательство по приватизации…

Н. АСАДОВА – … да, это точно…

СЛУШАТЕЛЬ – …израильского банка "Леуми", в котором Ольмерт протащил своего друга. Ольмерт… дети Ольмерта никакого отношения не имеют к израильской армии. И когда Ольмерт посылал израильских солдат на ливанскую войну, его сын благополучно жил во Франции, а его дочь устраивала демонстрации израильских лесбиянок против этой войны.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Это почти верно, все, что Вы говорите, почти верно все, что Вы говорите, за исключением того, что это не была демонстрация, все-таки, израильских лесбиянок, это была демонстрация израильских левых, вне зависимости от их, как бы сказать… сексуальной ориентации. Скажи мне, пожалуйста, а что это за история с коррумпированностью про Ольмерта, раз наш слушатель начал говорить…

Н. АСАДОВА – Ой, знаете, против Ольмерта, действительно, открывалось несколько дел уголовных и, естественно, очень много дел уголовных было открыто после того, как он возглавил партию Кадима и пошел на выборы. Естественно, и люди из Аводы, партии левой и из Ликуда, партии, из которой он ушел вместе с Шароном, вытаскивали самое грязное белье, то, что называется, на люди… Ну, я, понимаете… мне очень сложно говорить, действительно было так или нет, но дело в том, что в Израиле устроена эта система таким образом, что сначала… на человека… если какая-то жалоба или в суд… да, потом… или генпрокурор, я не помню…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …но, тем не менее, вчера…

Н. АСАДОВА – …затем передают материалы дела юридическому советнику правительства, который уже…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …Наргиз, мы сейчас юридическую историю Израиля… мы разбирать, все-таки согласись, не должны. А должны сказать, что вчера было принято решение, что Ольмерт может быть допрошен по этому делу…

Н. АСАДОВА – … но он допрошен уже был не по одному делу.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, видимо, новые данные. Видимо, новые данные.

Н. АСАДОВА – Данных очень много по поводу...

А. ВЕНЕДИКТОВ – …и по поводу детей, действительно, у него четыре ребенка…

Н. АСАДОВА – …и, кстати говоря, у него есть приемная дочка. Пятая.

А. ВЕНЕДИКТОВ – …но, тем не менее, его сын действительно не служил в израильской армии, что является по… как бы сказать… не только по законам, но и по пониманию того, что должен делать израильский…

Н. АСАДОВА – …по понятиям…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …по понятиям, израильский гражданин, преступлением… а жил во время ливанской войны, действительно, жил в другой стране. Это правда. И наш слушатель сказал абсолютную правду в этом смысле.

Н. АСАДОВА – Да, кстати говоря…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я напомню телефон: 363-36-59. Да.

Н. АСАДОВА – Дело в том, что очень много критики в адрес Ольмерта стало звучать после второй ливанской кампании, которую, по мнению большинства, скажем, израильтян, Израиль проиграл и, вот, кстати, было интервью недавно, где у Ольмерта спросили: если бы Вы могла вернуть 12-е июля, имеется в виду день, когда была… был отдан приказ о начале военной кампании в Ливане, вы бы и сегодня сделали все точно так же или есть что-то, что вы сделали бы по-другому? И Ольмерт ответил, не моргнув глазом: нет никакого сомнения, что то, что мы сделали 12 июля было абсолютно верным решением, и я горжусь тем, что мы поступили так, как поступили. И сегодня я поступил бы точно так же, и правительство поступило бы точно так же.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Тебя спросили про комиссию, или, вернее, я сказал… что это за комиссия?

Н. АСАДОВА – Комиссия, действительно, после того, как ливанская кампания была закончена, как всегда, в Израиле организуются такие… создаются комиссии, которые разбирают ошибки, которые допустило правительство или военные во время этой компании…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …я только напомню, что министр обороны и начальник генерального штаба уже ушли в отставку.

Н. АСАДОВА – Да, но дело в том, что вот некоторые обвиняют Ольмерта в том, что он назначил министром обороны Переца, это лидер Аводы. Он человек, который действительно, на мой взгляд, совершенно неспособен вести какие-то военные кампании, он очень низкий военный… как это называется по-военному… ну, то есть он не имеет ранга высокого военного, что в Израиле, конечно, нонсенс всегда. Министры обороны были, как минимум, генералами. Так вот… но, дело в том, что это было требование партии Авода, которая вошла в коалицию с Кадимой и Перец именно требовал то, чтобы этот пост остался ему, поэтому здесь винить Ольмерта…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …комиссия?

Н. АСАДОВА – …да, комиссия. Вернемся к этому делу. Ольмерт, действительно, создал комиссию, но оно создал комиссию не государственную, которая имеет много полномочий, и она обычно действует достаточно быстро и имеет право приглашать на интервью…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …на заседание, на допрос…

Н. АСАДОВА – …именно на допрос по-нашему, да. В общем, практически любого ранга чиновников… Так вот, Ольмерт создал не государственную комиссию, а правительственную комиссию во главе с бывшим главой Мосада Нахума Адмони, но… и комиссия получила статус правительственной и она не могла, например, вызывать на допрос высокопоставленных чиновников правительства и армии. Но вскоре выяснилось, что Адмони не может возглавлять эту проверочную комиссию, так как его жена Нина Адмони в свое время была назначена Ольмертом, занимавшим тогда пост министра промышленности и торговли на различные должности в государственных учреждениях, то есть, здесь, видите, его подозревают в коррупции, в общем, в итоге…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, да.

Н. АСАДОВА – …мало-помалу, Ольмерт создал уже окончательно комиссию, опять-таки, правительственную, во главе с отставным судьей Элиягу Виноградом, эта комиссия в мае, по-моему, этого года промежуточный доклад свой опубликовала, где не требовала того, чтобы Ольмерт ушел в отставку, но…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …возлагала ответственность…

Н. АСАДОВА – … возлагала на него ответственность, да. И здесь опять пошли махинации, во всяком случае, так говорят мои знакомые израильские, потому что окончательно полный отчет этой комиссии должен был быть опубликован летом этого года, ну, накрайняк в августе.

А. ВЕНЕДИКТОВ – … в августе…

Н. АСАДОВА – Да, да. Но он, как мы видим, не опубликован и не будет опубликован, потому что правительственная комиссия, она не имеет так много полномочий, чтобы вот так вот взять и опубликовать…

А. ВЕНЕДИКТОВ – …в общем, наш герой вывернулся…

Н. АСАДОВА – …да. И поэтому Ольмерт говорит о том, что, ну, если вы хотите меня обвинить, то вы пришлите мне какие-то специальные письма, чтобы я смог еще раз придти в комиссию, чтобы еще раз оправдаться, в общем, он затягивает время, и в итоге сейчас в Израиле думают, что доклад комиссии не будет опубликован, ну, до января, там, до февраля…

А. ВЕНЕДИКТОВ – В общем, затягивает время и выворачивается, поэтому наш слушатель, который нам звонил, во многом был прав.

Н. АСАДОВА – Ну, в общем-то, да.

А. ВЕНЕДИКТОВ – 363-36-59, у нас есть звонки, да?

Н. АСАДОВА – Да, есть звонки. Алло. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло.

Н. АСАДОВА – Здравствуйте, Вы в эфире, говорите. Вы голосовали за Ольмерта или против него?

СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, у меня удача, я второй раз до Вас дозвонился. Первый раз прервалось. Если вы позволите, я продолжу.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Продолжите, продолжите.

СЛУШАТЕЛЬ – Значит, я говорил о его коррумпированности, это не самое страшное. Ольмерт совершенно недавно совершил действие, которое подпадает вообще… не соответствует званию человека. Я приведу вам пример. Если вы помните, было такое дело Маалота, когда палестинские террористы, по-моему, в 74-м году захватили около 20-ти израильских детей в израильском городе Маалот, так вот, Ольмерт (неразборчиво) они были в розыске, они убили этих детей, вот он снял с них обвинение…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, я слышал… все плохо слышно просто… я хочу сказать, да, действительно так происходит в рамках обмена вот той истории с палестинцами и так далее. Это действительно так.

Н. АСАДОВА – Алексей, у нас есть еще один звонок.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Пожалуйста.

Н. АСАДОВА – Алло. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Алло, алло, добрый вечер.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Добрый вечер.

Н. АСАДОВА – Добрый вечер, вы в эфире. Вы голосовали за Ольмерта или против?

СЛУШАТЕЛЬ – Против.

Н. АСАДОВА – Почему?

СЛУШАТЕЛЬ – Ну, потому что бездарности операции, проведенной в Ливане, уже этого достаточно, чтобы проголосовать против Ольмерта. И второе, (неразборчиво), о чем подробно говорил…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, лукавство для политика – это, скорее, плюс, чем минус. Что ж такое, правдивый политик – это звучит как жареный лед, несогласны?

СЛУШАТЕЛЬ – Ну, согласен, но бывает лукавство, …бывает лукавство по сути своей политическое, бывает лукавство чисто человеческое, когда человек лукав по сути своей, вы понимаете, о чем я говорю?

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, я понимаю, только я не вижу, в чем лукавство Ольмерта по сути своей, как Вы сказали.

СЛУШАТЕЛЬ – По сути своей, ну, чувствуется, когда человек лукав. Это (неразборчиво) восприятие, это тяжело аргументировать, наверное, фактически.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Понятно, спасибо Вам большое. Вот, два голоса против. Один из-за коррупции, а другой из-за, как мягко и интеллигентно высказался наш слушатель, о лукавстве, конечно, он хотел употребить более крутое слово.

Н. АСАДОВА – А мне хочется послушать, все-таки, людей, которые голосовали за Ольмерта, потому что он набрал 72,5% голосов, а мы слышим в эфире только его критиков.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Кто звонит, кто прозванивается.

Н. АСАДОВА – Да. Примем еще один звонок.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Примем. 363-36-59. Алло. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте.

Н. АСАДОВА – Здравствуйте, вы в эфире.

СЛУШАТЕЛЬ – Да, спасибо, меня зовут (неразборчиво), я блоггер. Знаете, я очень много слушал, как Вы выступаете… и хочу сказать, что здесь нельзя однозначно говорить о том, плохой он или хороший, (неразборчиво) израильского народа…

Н. АСАДОВА – А вы, кстати, за или против него голосовали?

СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, я не голосовал совсем, я в дороге…

А. ВЕНЕДИКТОВ – Понятно. Ну, хорошо, в ментальности израильского народа был Шарон и был Бегин и был Нетаньяху, есть Ольмерт, и все это разные люди, кстати, с разной политикой, поэтому тут как-то про ментальность говорить трудно. Ментальности израильского народа соответствует, скорее, Бегин, который, как вы помните, с чего начинал. Или Шарон, который отдал поселение. Какой ментальности кто соответствует?

СЛУШАТЕЛЬ – Ну, я лично, приветствую, конечно, Бегина, но, тем не менее, как бы я в том числе не могу обвинять Ольмерта в том, что он (неразборчиво) сейчас ведутся разговоры о разграничении территории, ведь это опять же плюс, потому что идет разговор о конструктивном решении. И поэтому здесь нельзя сказать, плюс или минус, потому что есть израильский народ, и я прекрасно знаю своих родственников, которые живут там и они (неразборчиво). Вот я так считаю, что они спокойно к этому относятся.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Понятно, спасибо большое. Человек в дороге, который позвонил. Я просто хочу сказать, все-таки, Наргиз, что ты начала говорить о приходе к власти в Израиле людей другого поколения, потому что это уже не люди, которые… не генералы, хотя вот только что на пост министра обороны вернулся Эхуд Барак.

Н. АСАДОВА – Да, кстати говоря, в Израиле считают, что именно Эхуд Барак победит Ольмерта на выборах.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я напомню, что Барак начинал говорить о том, что возможно решение оп Иерусалиму, о чем Ольмерт, как бывший мэр Иерусалима просто отказывался не то, что говорить, а даже слышать.

Н. АСАДОВА – Ну, вы знаете, действительно, он во время того, как был мэром Иерусалима, он всегда говорил о том, что Иерусалим – это древняя столица Израиля, он единый, неделимый и так далее. Но, кстати замечу, что сейчас он такого не говорит, потому что если он что-нибудь заикнется про Иерусалим неделимый, то сразу же может поставить крест на всех мирных переговорах с Махмудом Аббасом.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я еще хочу сказать по этому поводу очень важную вещь. Все-таки, вот типаж… я не согласен с нашим последним звонившим, типаж новых политиков… вот мы говорим о новых политиках в Европе, да? Мы видим, что в Европе меняются политики, приходят политики, которые родились после войны, великой войны, я имею в виду, там, Брауна и Саркози, в первую очередь, да и Ангела Меркель. А вот в Израиле, страна, которая ведет войну, и, кстати, в окружающих ее странах, прежде всего, это генералы на ближнем востоке, прежде всего, военные. Вот, все-таки, Ольмерт, ну, никак на меня не производит впечатления военного человека. Он адвокат, он юрист, он такой сухарь…

Н. АСАДОВА – Ну, он такой… нет, он не сухарь. На мой взгляд, совершенно не сухарь, это, конечно же, политическое животное, которое выживает в сложнейших условиях. Я хочу просто всю рассказать историю, когда, значит, был промежуточный доклад комиссии Винограда, это было в мае, то его ближайший соратник и второй, можно сказать, сейчас, номер в партии Кадима Ципи Ливни, она сейчас возглавляет МИД Израильский, она выступила против Ольмерта и сказала о том, что он, конечно же, должен уйти в отставку. Так вот, казалось, что уже все, он уже «хромая утка», что он не выживет, то есть политически не выживет в этих условиях, его рейтинг был просто очень низкий, и Ципи Ливни, собственно говоря, надеялась на то, что после всех этих демонстраций, и после того, как вот она, его, можно сказать, опора, выступила против него, он, конечно же, уйдет в отставку сам. Он не ушел в отставку, и, надо сказать, Ципи Ливни тут же замолчала. У нее был выбор: уходить из правительства и швырнуть перчатку, что называется, Ольмерту, она этого не сделала, она вернулась в правительство… то есть она не выходила из него, она осталась в правительстве и сейчас всячески демонстрирует поддержку Эхуду Ольмерту.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, мы увидим, удержится Ольмерт или нет, я как бы разделяю твою точку зрения, что возвращение генералов, в частности генерала Барака, неизбежно в нынешних условиях. И поэтому предлагаю просто закончить нашу передачу промежуточным портретом, наброском, я бы сказал портретом Эхуда Ольмерта, который… как нам тут правильно пишут: «Ай, да Ольмерт, ай, да сукин сын». И подпись Голда Меир. С того света, видимо. Портретом, который нарисовал Николай Троицкий.

«Портрет в интерьере эпохи».

Н. ТРОИЦКИЙ – Эхуд Ольмерт – добротный хозяйственник и заурядный политик, который волею судеб поднялся на самый верх. В нелегкий час он оказался 12-м премьер-министром Израиля, и должность эта ему оказалась не очень-то по плечу. Возможно, он просто не там родился и пригодился. В мирное время в спокойной тихой благополучной стране типа Финляндии или Швейцарии Ольмерт мог бы стать превосходным главой правительства, да вот беда – в Израиле мирного времени не бывает, разве что краткие передышки между боями в одной бесконечной бессмысленной беспощадной войне. А тут некстати случилось жесткое обострение. Пришлось воевать на чужой территории. Регулярная армия сделала очередную попытку разгромить партизан. В военной истории человечества это мало кому удавалось. На разгром герильи всегда уходили долгие годы, а такого срока Израилю никто не дал. Казалось бы, с какой стати сугубо штатскому Ольмерту, хотя он прошел, как положено, офицерские курсы, отвечать за подвиги отцов-командиров, отвыкших и разучившихся воевать. Но это вопрос политический, не военный. И премьер как главный несет ответственность за все неприятности своей страны. И вроде бы делает то же самое, что его предшественники: гневно угрожает Ахмадиниджаду, не исключает военной атаки на Иран. Грозит Хамасу, ведет переговоры с умеренным палестинским крылом. Но все это по инерции, механически и без души, без драйва, который был у других, пришедших в политику с поля боя. Говорят, он был неплохим мэром Иерусалима. Вот там бы и оставался, на прежней хозяйственной платформе, строил дороги, тоннели, жилье, а не рубил бы безумный ближневосточный гордиев узел. Так вышло, что в очередной трудный час разруливать этот тяжелый конфликт приходится Ольмерту и Махмуду Аббасу, двум мирным людям, решительно непригодным на то, чтобы посетить сей мир и сию войну в их минуты роковые.