Ангела Меркель - федеральный канцлер Германии - 48 минут - 2007-04-19

А. ВЕНЕДИКТОВ – В эфире программа «48 минут», у микрофона Наргиз Асадова.

Н. АСАДОВА – И Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Сегодня мы говорим о канцлере Германии. И то, что мы выбрали Ангелу Меркель - это идея одного из наших слушателей. Помнишь, когда мы говорили, что в политике ангелов не бывает, позвонил слушатель, который сказал замечательную фразу?

Н. АСАДОВА – Да. «А как же Ангела Меркель?» - сказал он.

А. ВЕНЕДИКТОВ – И тут мы сказали, о надо поговорить об этом ангеле.

Поговорим об ангеле в политике.

Н. АСАДОВА – И Ангела Меркель - человек в России хорошо известный. Она сейчас возглавляет не только Германию, но и Евросоюз. То есть Германия возглавляет Евросоюз. И поэтому интересно, что за человек, который является примирителем стран Евросоюза, насколько ей удается, этой женщине, и между Евросоюзом, и другими странами, в частности Америкой и Россией.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, хочется еще напомнить, то, что Ангела Меркель - это первая женщина - канцлер Германии.

Н. АСАДОВА – Первая действительно женщина, возглавившая Германию. Удивительная история.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Кроме того, она же лидер Христианской демократической партии, то есть религиозной партии, и стала главой государства.

Н. АСАДОВА – Я об этом еще буду говорить, об ее отношении с религией, но сначала очень интересно услышать, что об этом думает московская улица.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Сакен Аймурзаев, наш корреспондент, вышел на улицы Нового Арбата и Старого Арбата и спросил прохожих.

С. АЙМУРЗАЕВ – Видимо, по душе нашим прохожим канцлеры. Ангела Меркель - не исключение. многие подчеркивали ее какую-то неагрессивную строгость. Может, ответ в том, что Меркель - типичная немка?

У Дарьи на сей счет свое мнение.

ДАРЬЯ – То, что я видела, имеет полный диссонанс с именем Ангела, ничего ангельского я в ней не заметила. Холодность, я бы сказала, такая. Я думаю, что немецким канцлером не стал бы человек, который не отвечает национальным особенностям.

С. АЙМУРЗАЕВ – Михаил помнит прошлое Ангелы Меркель и считает, что она изменила своим взглядам.

МИХАИЛ – Бывшая комсомолка в Берлине. Ну, женщина моего возраста примерно, таки же взглядов. Я тоже был в советском комсомоле. Но, правда, она переделалась, я - нет.

С. АЙМУРЗАЕВ – Дмитрий также помнит, чем занималась Ангела Меркель до того, как возглавила Германию.

ДМИТРИЙ – В ГДР была в партии правящей, любимая сторонниЦа Гельмута Кооля. Впечатление намного лучше, чем от той же Кондолизы Райс или Мадлен Олбрайт. Внешне - ну, нормальная обычная женщина. Немка и есть немка.

С. АЙМУРЗАЕВ – Многие говорили что Меркель из западных политиков едва ли не лучше всех относится к России. Владимир, однако, вспомнил, что канцлер Германии нет-нет, да критикует нашу страну.

ВЛАДИМИР – На мой взгляд, она здраво мыслит, если бы не некоторые наши особенности, то она бы вполне была дружелюбна, хотя иногда выступает с антироссийских позиций в некоторых вопросах.

С. АЙМУРЗАЕВ – А Екатерина порассуждала о том, что движет Ангелой Меркель как политиком.

ЕКАТЕРИНА – Мне кажется, что дама она решительная, и она всем хочет доказать, что она будет не хуже канцлером, чем предыдущий. Но я думаю, что до Тэтчер она слабовата для такого сравнения.

С. АЙМУРЗАЕВ – Но это пока слабовата. Мои собеседники уверены, нордический характер и человеческую твердость Меркель мы еще увидим.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Вот такое мнение у нашей улицы. Как всегда, ты знаешь, когда я слушаю московскую улицу, я понимаю, насколько мифологично наше сознание, насколько мы лидеров западных стран, да и восточных, впрочем, тоже понимаем через телевизор, радиоприемник или через газеты. Именно поэтому вслед за улицей московской мы приготовили вам наше обычное блюдо.

Н. АСАДОВА – Да, пять фактов, где развенчаем все эти мифы и расскажем, какая же на самом деле Анела Меркель.

Факт первый.

Ангела Доротея Каснер родилась 17 июля 1954 года в Гамбурге в семье протестантского священника и учительницы. Девочке было всего 6 недель от роду, когда ее родители покинули Западную Германию и переехали в город Квитцев на территории ГДР. Семье протестантского священника было нелегко жить в советской Германии. Мать Ангелы - учительница английского и латинского языков - вскоре потеряла свою работу. "Ты должна учиться лучше всех, иначе они не пустят тебя в университет, - наставлял мать ангелу. И девочка действительно стала лучшей ученицей в школе, особенно хорошо ей давались физика и языки. В 14 лет Ангела выиграла олимпиаду по русскому языку и была награждена поездкой в Москву.

Факт второй.

В детстве Ангела мечтала стать учителем русского языка, но родители объяснили ей, что в советской Германии дочери священника карьера учителя закрыта. После окончания школы в 1973 году Ангела Каснер поступает на физический факультет Лейпцигского университета. Впрочем, наука - не единственное, что интересовало фройлин. Она вела обычную студенческую жизнь: ходила на дискотеки и даже подрабатывала официанткой в баре. На последнем курсе она вышла замуж за сокурсника Уляриха Меркеля. «Мы поженились, потому что все женились. Это звучит глупо, но я выходила замуж не очень-то обдуманно», - призналась впоследствии Ангела Меркель. Ее первый брак продлился недолго. Ангела рассталась с мужем, оставив себе лишь его фамилию и стиральную машинку.

Факт третий.

До 1990-го года Ангела Меркель работала научным сотрудником Института физической химии академии наук ГДР. О карьере политика она задумалась только после падения Берлинской стены. Через два месяца после объединения двух Германий она вступала в Христианскую демократическую партию и стала пресс-секретарем последнего премьера ГДР Домезьера. В декарбре 1990 года Ангела Меркель была избрана депутатом первого общегерманского Бундестага, где ее сразу приметил Гельмут Кооль. Уже в январе следующего года всемогущий канцлер берет ее министром по делам женщин и молодежи, а в последнем своем правительстве поручает министерство экологии, защиты природы и безопасности реакторов. Однако когда в партии разгорелся коррупционный скандал, Ангела Меркель первая предала своего покровителя Кооля. Она призвала партию встряхнуться, выйти, наконец, из-под опеки экс-канцлера и найти новые подходы к решению задач с прицелом на будущее возвращение во власть.

Факт четвертый.

На выборах 2005-го года мало кто верил что канцлером Германии может стать женщина, напрочь лишенная харизмы, носящая серые костюмы, неаккуратную прическу и не признающая макияж. И, тем не менее, в ноябре 2005-го года фрау Меркель стала первой женщиной - канцлером Германии, возглавив коалицию ХДС - ХСС. «Я не верю, что можно родиться с амбицией стать канцлером, но если ты хочешь что-то изменить, если тебе нравиться воплощать идеи, тогда кресло канцлера - это самая хорошая возможность из всего существующего», - говорит Ангела Меркель.

Факт пятый.

Личная жизнь фрау канцлерин интересует немцев не менее, чем те реформы, которые она намерена осуществить в Германии. Муж Ангелы Меркель - известный немецкий ученый-химик Иоахим Зауэр. С Ангелой Меркель он познакомился, когда они оба работали в Академии наук, хотя с какого времени они вместе, не известно. Известно, что совместных фотографий у них немного. Иногда коллеги называют господина Зауэра «господин Меркель». Но он реагирует так, как будто это действительно его фамилия. В семье, по его мнению, главный Иоахим. Детей у них нет. Впрочем, детей у Ангелы не было и в первом замужестве. «Я не исключала такой возможности, но не получилось. А когда я занялась политикой, мне уже было 35 лет, я уже не задавала себе этот вопрос», - рассказывала лона журналистам.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Это были пять фактов. Эти пять фактов, которые представила Наргиз Асадова.

Н. АСАДОВА – Я могу рассказать, Алексей, шестой факт, который не вошел в эти пять фактов. Я прочитала это в книжки Герда Лангутта. который недавно написал книгу, которая так и называлась "Ангела Меркель". Он рассказал там, на мой взгляд, довольно характеризующую Ангелу Меркель историю. Когда она была маленькой девочкой, училась в школе в ГДР, причем она, как мы знаем из пяти фактов, очень не ладила с физкультурой. И вот, на уроке плавания она забралась на трехметровую вышку и должна была с нее прыгнуть. Но, как рассказывает сама Ангела Меркель, она так испугалась, что в течение 40 минут не могла решиться на это. И когда уже звонил звонок с урока, и все дети начали собираться в раздевалка, Ангела в последнюю минуту просто прыгнула с этой вышки, и как она сама уже потом в интервью говорила: «Мне кажется, в решающий момент я поступаю мужественно. Но мне необходимо значительное время для разгона. И я пытаюсь как можно больше продумать заранее». Но как мы знаем, думы эти занимают много времени.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Я, кстати, встречался с Ангелой Меркель когда она еще не была канцлером ФРГ, но уже была лидером оппозиции, лидером Христианской демократической партии. Группа главных редакторов по приглашению канцлера Шредера приехала в Германию и встречалась со всеми видными политиками, в том числе и с канцлером Шредером. И, в общем-то, главные редактора не очень понимали, зачем им встречаться с этой женщиной, которую все мы считали случайным человеком, которая совершенно случайно оказалась во главе партии, совершенно не известная до сих пор была, во всяком случае в Российской Федерации, на политической сцене. И мы возглавляли все-таки такие политические средства массовой информации, могу вам сказать, что вот было такое легкое изумление.

Н. АСАДОВА: А вы, кстати, с ней встречались до встречи со Шредером или после?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, до. И, кстати, что важно, такое правильно в Германии, когда вы приезжаете с такой опознавательной поездкой, то обязательно, даже если вас приглашает канцелярия канцлера, извините за штуку, вы встречаетесь с лидером оппозиции.

Н. АСАДОВА: Как она вам показалась, кстати, сразу так вот?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Никак. А вот никак. Долго готовилась к прыжку на вышке, как ты говоришь. Никак. Ну, вошла какая-то неизвестная. Да, мы знали, что такое Христианская демократическая партия.

Н. АСАДОВА: Да, плохо одетая, плохо причесанная.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, да. В общем, наши дамы, которые две из восьми - нас было восемь человек, из них две дамы – говорили: «Что это такое?». Она так ворвалась. Причем на самом деле там сидели, значит, ее заместители еще. Формат был восемь на восемь. И, в общем, тоже люди не очень известные. Но после того, как партию возглавлял Коль… естественно, Гельмут Коль – мы все знали, лидер Германии, объединение Германии. С ним тоже, кстати, встречались. Входит вот эта женщина, с которой ни нам неинтересно, и, как я понимаю, с ней тоже было неинтересно. И был такой достаточно формальный разговор, через переводчика, естественно, и довольно скучный разговор. И вдруг я заметил, что она (я про нее ничего не знал) понимает, что мы говорим по-русски.

Н. АСАДОВА: Ну да, она же победительница олимпиады по русскому языку!

А. ВЕНЕДИКТОВ: А откуда я это мог знать? Между прочим, не просто, она, по-моему, была же вообще… выиграла олимпиаду, да, по русскому языку, будучи школьницей еще?

Н. АСАДОВА: Да, да, да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть ей не нужен был перевод, но перевод был нужен, во-первых, для того, чтобы ее заместители понимали, а во-вторых, чтобы она выигрывала время на ответ. Ответы были тогда такие. Путин только-только, по-моему, стал президентом. Еще со Шрёдером у него не заладилось. Что еще поразило… вот я боюсь, что сегодняшнее мое знание о Меркель наложится на те впечатления, она была очень конкретна в ответах. Она вот резала ответы. Такая манера у нее была – эти ответы, они выучены наизусть, девочка – отличница, и она просто вот резала… Закончила и все, и это не предполагало дискуссии. Поэтому когда мы вышли и пошли к Шрёдеру, нам какие-то там хвостозаносящие Шрёдера: «Ну, как вам Мерк?» - «Да никак. Ну, такая дама крепкая». Ну и нам сказали типа: «Ну, еще бы! Она ваша». Что значит «ваша»? «Ну, как? Она в ГДР долго жила и училась», - сказали эти люди. То есть наша.

Н. АСАДОВА: Вы знаете, меня, честно говоря, тоже поразило, когда я читала уже интервью Герда Ланггута, то есть вот ее биографа, он говорит о том, что: «Вот я к ней пришел, поговорил с ней часа два – три». Человек разговаривал о ее жизни. В общем-то, это интересный обычно разговор. «И после того, как мы закончили наш разговор, необходимый для книжки, мы перемолвились двумя словами, и я ушел». То есть у нее все вот так подчинено какому-то жесткому графику. И шаг влево, шаг вправо – как бы не принято у нее.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И прежде чем мы предложим голосование, как всегда, мы зададим вам вопрос «хотели бы вы, чтобы человек с таким набором качеств, как Ангела Меркель…», вы послушайте, пожалуйста, Владимира Рыжкова, депутата Государственной думы, который…

Н. АСАДОВА: Тоже с ней встречался примерно в то же время, что и вы, по-моему, Алексей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но он продолжает с ней встречаться, я должен сказать. На самом деле это правда, что он начинал встречаться…

Н. АСАДОВА: Но познакомился он с ней еще до того, как она стала канцлером.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. А потом встречался с ней как с канцлером. И просто такое впечатление от нее тоже у Владимира не очень сначала было ясное, так же, как у всех. Видимо, большая обманка. Но послушаем Владимира Рыжкова, потом перейдем к голосованию. Депутат Государственной думы Владимир Рыжков.

В. РЫЖКОВ: У меня остались самые благоприятные впечатления от общения с ней. Например, я очень хорошо помню встречу с Ангелой Меркель здесь, в Москве, на Поварской, в резиденции немецкого посла, когда она была еще не канцлером, а лидером оппозиции, лидером фракции ХДС-ХСС в бундестаге. Это было, по-моему, года три назад. Она специально приезжала в Москву, чтобы встретиться с общественными деятелями, с руководством страны, чтобы лучше понять ситуацию у нас. И мне, во-первых, очень понравилось, что она довольно бегло говорит по-русски. Потому что она же родилась и выросла в ГДР, и там она изучала русский язык, была даже победительницей олимпиад по русскому языку и в школьные годы посещала Советский Союз. И у нее до сих пор сохранился неплохой русский . Она предпочитает сама говорить по-немецки, но слушает по-русски, и практически все довольно хорошо понимает. Во-вторых, она задавала нам… это была такая небольшая закрытая встреча с представителями экспертного сообщества, демократических сил России. И она задавала нам очень точные вопросы о ситуации с демократией, с правами человека, со свободой слова и так далее. Видно было, что ее это очень интересует, очень заботит. Тем более, что, в отличие от Герхарда Шрёдера, который, в общем-то, сформировался в достаточно благополучной Западной Германии, Ангела Меркель прекрасно знает, что такое тоталитарный режим, что такое тотальный контроль над личностью, что такое госпропаганда, что такое спецслужбы, которые преследуют оппозицию. Одним словом, она проявила себя очень заинтересованным, компетентным собеседником. А во второй раз мы с ней встречались в январе прошлого года, когда она уже стала канцлером Германии, и это был ее первый официальный визит в Москву. И она приехала опять-таки на Поварскую после встречи с президентом России, и это была очень широкая встреча с представителями политических сил, гражданского общества, российской оппозиции. Мы с ней несколько минут беседовали. Она спросила меня, что происходит с избирательным законодательством в России. Она просто спросила меня, что происходит с оппозицией в России. И у меня есть даже ее открытое приглашение при необходимости приехать в Берлин, встретиться с ней. Я пока этим приглашением не воспользовался. Но, если будет необходимость, я думаю, что оно остается в силе. В целом я должен сказать, что Ангела Меркель, наверное, сегодня самый сильный европейский лидер. Тем более это очевидно на фоне уходящих Тони Блэра и Жака Ширака. Тем более это очевидно на фоне проблемного положения, в котором сейчас постоянно находятся, в таком турбулентном состоянии, Романо Проди в Италии. Безусловно, Ангела Меркель сегодня является самым сильным лидером в Европе, она является сегодня локомотивом европейского строительства. Не случайно на днях именно она подписала, и она была основным автором так называемой Берлинской декларации Европейского Союза юбилейной, где намечены рубежи по укреплению и развитию Европейского Союза. Мне кажется, что она привнесла немало таких новых акцентов вообще в политику Германии, потому что Герхард Шрёдер занимал антиамериканскую позицию и очень сильно ориентировался на московский Кремль. Ангела Меркель изменила акценты, она восстановила хорошие трансатлантические отношения, то есть восстановила отношения Германии с Вашингтоном, хотя и не пошла у него на поводу, например, в вопросах Ирака или в вопросах Афганистана. Но в то же время отношения с Вашингтоном восстановлены. Одновременно с этим Ангела Меркель главный упор делает на единство Европы. Я вспоминаю, как она настойчиво двигает европейцев в единой энергетической политике, что прямо касается России. И я напомню, что она отклонила предложение Владимира Путина о том, чтобы сделать Германию таким газораспределительным центром, то есть строить эксклюзивные двусторонние отношения с Россией в области энергетики, как это было при Герхарде Шрёдере. То есть можно со всей определенностью сказать, что это сильный лидер, у нее есть видение европейского строительства, для нее главным приоритетом является Европейский Союз. Одновременно с этим она выстроила более доверительные отношения с США и более сбалансированные, я бы даже сказал дистанцированные, отношения с Москвой. Но, как у каждого лидера, у нее есть Ахиллесова пята, у нее есть слабое место. Это слабое место – сама Германия. Потому что большая коалиция, которая находится сегодня у власти в Германии, коалиция христианских демократов и социал-демократов, раздираема противоречиями. Им пока не удалось довести до ума ни одну реформу. Попытались реформировать систему здравоохранения – не получается. Попытались стронуть школы – не получается. Попытались реформировать налоговую систему – не получается. И коалиция внутри очень разнородна. И каждый шаг вперед дается Ангеле Меркель с огромным трудом. И я вот совсем недавно был в Германии, разговаривал со своими немецкими друзьями, и все они очень разочарованы правительством. Они считают, что большая коалиция проваливается, что ей не удается найти решения главных самых острых проблем германского экономического и социального развития. Так что вот такой парадокс. Очень сильный лидер, очень успешный, очень популярный в Европе и во всем мире, но лидер, который сталкивается с реальными трудностями в своей собственной стране. Могу сказать то, что говорят мои друзья в Германии. Они говорят, что она совершенно не изменилась, ее стиль по-прежнему остается тем же, у нее есть свой, абсолютно отличный от Герхарда Шрёдера, стиль – это стиль скромности. То есть она по-прежнему говорит достаточно мало, она не лезет в каждый телеэкран, куда предоставляется возможность. Кто-то даже считает, что это ее недостаток. Потому что все-таки Шрёдер был телевизионным человеком, и многие сейчас вспоминают с ностальгией те политические ток-шоу, в которых он постоянно участвовал. Но, тем не менее, если мы говорим об Ангеле Меркель, то она совершенно не изменилась и ведет себя точно так же, как она вела себя, будучи лидером оппозиции.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это был Владимир Рыжков, депутат Государственной думы, который рассказал о встрече с Ангелой Меркель. И мне кажется, очень важно, что отметил Владимир – то, что она, канцлер, себя ведет как лидер оппозиции. А ведет она себя плохо на самом деле. У нее есть такая кличка в политическом классе, не только, правда, в Германии – европейском, но в Германии особенно – «черная вдова». Знаешь ли ты, что такое «черная вдова»?

Н. АСАДОВА: Да, это такая паучиха.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Которая?

Н. АСАДОВА: Которая убивает своего партнера.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Своих партнеров. Дело в том, что я внимательно вот смотрел за ее карьерой, и она действительно идет по политическим «трупам», но не своих противников типа Шрёдера, а своих однопартийцев.

Н. АСАДОВА: Нет, но дело в том, что это было как раз перечислено в пяти фактах, вот эта история, когда она предала своего, можно сказать, крестного отца в политике.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, не предала все-таки, не предала все-таки.

Н. АСАДОВА: Ну как? Она от него в нужное время, недолго, надо сказать, подумав, открестилась. Потому что она как раз подписала вот этот документ о эмансипации молодых партийных лидеров христианских демократов и как бы отмежевалась от вот этой вот скандальной истории с «черными кассами».

А. ВЕНЕДИКТОВ: История эта о Коле, да?

Н. АСАДОВА: Гельмуте Коле, да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: История эта заключается в том, что на самом деле, если выстроить ее политическую карьеру, как линию, то мы увидим шесть ступенек, на каждой из них она «съедала» своего конкурента-мужчину внутри Христианско-демократической партии. То есть Коль – это одна из ступенек, последняя. Но отнюдь не первая.

Н. АСАДОВА: А что это за шесть ступенек? Расскажите мне, пожалуйста.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, ну шесть ступенек. Сначала ее политическая карьера, как известно, началась с того, что она стала пресс-секретарем восточногерманского правительства. Ее туда привел последний премьер-министр ГДР, и она его «съела», собственно говоря. Когда правительство рухнуло, она уже была представителем другой партии. Она немедленно перешла в Христианско-демократическую партию, причем сдала его с потрохами, оставила его. И, говорят, когда он ей звонил после этого - он оставался восточногерманским политиком, кстати, сейчас он возглавляет «петербургский диалог» с германской стороны – она просто не брала трубку. На самом деле вот эти шесть политиков внутри партии, шаг за шагом она их сдвигала. Значит, вот этот Лоттер Домезьер.

Затем председатель ее партии Вольфганг Шнур, например, был разоблачен как внештатный сотрудник Штази. Она немедленно от него открестилась. Это был второй человек. Коль – это был третий человек. Вольфганг Шобле был четвертый человек, с которым она вместе поднимала партию после ухода Шоби. Многие партийцы считают, что это признак такого высокомерия. Она просто их не замечала. Они для нее были отработанным паром.

Н. АСАДОВА: Материалом.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Материалом, да. Но я хотел бы закончить первую часть следующей историей. Ее как-то спросили, не боится ли она бремени власти и не вызывает ли это бессонных ночей. Она ответила буквально следующее, цитата: «Нет, это мешает мне спать, - говорит она. – Страх – плохой политический советник».

Н. АСАДОВА: А я могу еще раз процитировать Ангелу Меркель, которая сказала: «Раньше мне тоже хотелось власти – власти над молекулами (я напомню, что она физик по образованию). Для меня речь идет о том, в какой форме это воплощать. Сейчас я это делаю совсем в другой области».

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы с Наргиз Асадовой говорим об Ангеле Меркель. После «Новостей» мы вернемся в нашу студию.

С. БУНТМАН: Это они вернутся в студию после «Новостей», хотя виртуально, потому что сейчас все в Страсбурге на сессии ПАСЕ решают европейские и наши тоже вопросы. Я же задам вопрос для голосования. Обычное голосование. Вы думаете, его не будет? Так вот, оно будет. Хотели бы вы такого руководителя, как Ангела Меркель? Вы тогда голосуете по телефону 660-01-13. Если вы не хотите для России, для нас с вами, такого руководителя, как Ангела Меркель, вы звоните 660-01-14. Я запустил голосование и повторяю вопрос. Если вы хотите такого… Что это такое? Какая-то Северная Корея… 660-01-13 – вы хотите. А не хотите – 660-01-14. Вы можете высказаться. И те, кто хочет – вот сейчас мы посбрасываем телефоны – те, кто хочет такого руководительницу, как Ангела Меркель – 783-90-25, могут по телефону высказаться. Те, кто не хочет такую руководительницу – 783-90-26. А в это время идет голосование, и очень оно интенсивно идет – уже почти 400 голосов за полминуты у нас. Итак, вы можете высказываться и вслух. Те, кто хотел бы такого руководителя и почему, тоже обосновать надо – 783-90-25. Те, кто не хочет – 783-90-26. Я вам слушаю внимательно. Те, кто хочет. Алло? Добрый день.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло? Здравствуйте. Это Александр, город Саратов, говорит.

С. БУНТМАН: Ну, Александр, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый.

С. БУНТМАН: Вы хотели бы такую…

СЛУШАТЕЛЬ: Я поддерживаю такую кандидатуру, такой тип политика.

С. БУНТМАН: А какой это тип политика? Чем она вас привлекает?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, во-первых, она обладает такими важными качествами для любого политика, как сильный дух воли, главное - принятие решения, то есть она умеет принимать решения, как мне кажется. Умеет повести за собой, то есть обладает лидерскими качествами.

С. БУНТМАН: Но ведь в разные стороны может повести сила воли-то, знаете, как бывает. Бывает и не только сила, бывает триумф воли в той же стране.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, такое может быть. Но мне она кажется привлекательной еще своими политическими взглядами, своими убеждениями демократическими.

С. БУНТМАН: Понятно. Я вас понял. Спасибо. Значит, слушаем тех, кто не хочет, чтобы… Вот уже полтысячи. Надо же, как быстро-то. Те, кто не хочет, чтобы у нас была такая руководительница, как Ангела Меркель. Алло? Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Людмила Михайловна.

С. БУНТМАН: Да, Людмила Михайловна.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я как многие женщины очень не люблю таких людей, которые могут «идти по трупам».

С. БУНТМАН: Ага, то есть вы думаете, что она такой в своей, скажем, партийно-корпоративной…

СЛУШАТЕЛЬ: Лично я просто не знаю, но, судя вот по описанию, данному, так сказать, в записи, это, в общем-то, непосредственно следовало.

С. БУНТМАН: Ну, вы знаете, мне так не показалось. Вот будет кусочек интервью, которое вот мне удалось у нее взять в нашей же студии еще в 2002 году. Мне так не показалось. Такая милая тетенька, немножко такая нервная.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну, понимаете, быть милым и симпатичным можно быть и в то же время в любой момент сдать.

С. БУНТМАН: Значит, она вас настораживает, я правильно вас понял, этим?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, именно так.

С. БУНТМАН: Понятно. Спасибо большое. Я напомню. Так как вы запомнили телефоны для прямого эфира, для высказывания, я для голосования напомню телефон. Если вы хотели бы такого руководителя, как Ангела Меркель, для России – 660-01-13, если не хотели бы – 660-01-14. Еще звоночек «за». Алло? Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Ой…

С. БУНТМАН: Алло? Ой. Наверное, против, а позвонили по другому телефону. Ну, спросим «против», потому что интересно. Алло? Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: (Неразборчиво)…

С. БУНТМАН: Надо выключать радио. Ну ладно, бог с вами. Еще, может, попробуем, кто-нибудь «за». Давайте попробуем. Алло? Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло? Иди на …

С. БУНТМАН: Это Ангеле Меркель? Тогда некрасиво. Мне-то можно. Что там? Мы, мужики, друг друга поймем. Я хотел бы… вот последний раз я объявляю телефон для голосования. Если вы хотите… Тут замечательные результаты. Если вы хотите такого руководителя, как Ангела Меркель – 660-01-13. Если вы не хотите – 660-01-14. Замечательно: «А у немцев есть свой Шнур?». По-моему, есть. По-моему, есть такие ребята. Я, так скажем, не очень хорошо знаю немецкий язык. Мне говорили, что есть такие лихие ребята, вроде группы «Ленинград», такие вот есть. Есть много и других. Так, так, так. «В Германии хоть и не приняты радикальные, но очень неплохие реформы. К тому же у экономики Германии сейчас бум», - так Владимир свою, наверное, симпатию и к правлению Ангелы Меркель тоже выражает. Итак, подводим с вами итоги. Я останавливаю. Вот здесь уже кто-то пытался звонить по нескольку раз. Но это у нас здесь не проходит, в этом голосовании. Получается так. Вот быстренько позвонили нам 681 человек, для этой формы голосования это достаточно много. 78 процентов ровно хотели бы видеть такого руководителя в России, 22 процента не хотели бы. Продолжение передачи после кратких «Новостей» и рекламы. И, между прочим, она начнется с интервью давнего Ангелы Меркель.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это программа «48 минут». Наргиз Асадова, еще раз добрый вечер.

Н. АСАДОВА: Добрый вечер. Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер. Я хочу сказать, что Ангела Меркель, как многие лидеры западных стран, а не только западных, но и восточных, конечно, она побывала в нашей студии, она побывала в нашей студии как лидер оппозиции. Она приехала сюда…

Н. АСАДОВА: Да, но тогда я понимаю, что не вы брали у нее интервью на этот раз.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, это был Сергей Бунтман, который вообще… Сережа очень интересуется европейскими проблемами. И, естественно, давайте послушаем небольшой отрывок из его диалога с Ангелой Меркель. Ангела Меркель давала интервью Сергею Бунтману в 2002 году.

С. БУНТМАН: Последний вопрос, который состоит из трех возможностей для вас, предположим, как политика. Возьмите три проблемы по одной: одна – для Германии, одна – для объединенной Европы, одна – для мира. И предложите их решение. Вот вы имеете возможность поставить три главные проблемы и имеете возможности их решить. Ну, такой всесильный политик вы сейчас. Итак, главная проблема для Германии.

А. МЕРКЕЛЬ: Это прекрасное представление меня.

С. БУНТМАН: Первый вопрос. Главная проблема Германии, которую надо решить прежде всего? И как решить? Как вы считаете, какая это проблема?

А. МЕРКЕЛЬ: Я бы сказала, Германия теперь входит в лидирующую группу. (Неразб.) изобретения, что касается уровня образования, что касается уровня жизни. Я не говорю, что мы лучше, чем другие, но у нас все-таки есть силы, чтобы мы оставались бы в этой лидирующей группе, а не были среди последних в Европе. Мы решаем это с помощью того, что у нас как-то больше… мы больше открыты к риску, у нас меньше бюрократии и больше веры в людей.

С. БУНТМАН: Это надо сохранить.

А. МЕРКЕЛЬ: Конечно.

С. БУНТМАН: Теперь европейская проблема, главная по отношению к другому миру.

А. МЕРКЕЛЬ: Германия как самая крупная страна Европы, она представляет по отношению к Америке частично и проблемы Европы. Ну, мне кажется, что я буду говорить о другой задаче. Например, безопасность и оборона Европы. Надо ее обеспечивать. И если будем говорить о Балканах, сколько понадобилось времени американцам, чтобы в Косово мир восстановить. И сознательная сильная Европа должна быть в состоянии самостоятельно решать свои, возникающие на континенте, проблемы. И для этого нужно больше общности, несмотря на то, что большую роль играет разница в историческом пути разных стран Европы, и воспоминания о первой, второй мировых войнах, часто приходится преодолевать до сих пор. Нужно больше быть готовыми инвестировать деньги в те или иные вопросы.

С. БУНТМАН: И мировая проблема главная? И решите ее, пожалуйста, сейчас.

А. МЕРКЕЛЬ: Мне кажется, что соотношение между промышленно развитыми странами и развивающимися странами нужно на новую основу поставить. И решение всех проблем… Я была четыре года министром по вопросам окружающей среды, я знаю многие эти вопросы. Мне кажется, мы должны рассматривать эти вопросы как вопросы, которые должны принести пользу для всех сторон. Нельзя допустить, чтобы промышленно развитые страны обращались с развивающимися странами с позиции всезнайки, с позиции разбирающихся во всех вопросах стран. Нужно все решать на равноправедной основе.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот сейчас вы слышали, собственно, кусочек интервью Ангелы Меркель, которое она давала Сергею Бунтману. Она действительно…

Н. АСАДОВА: Скучная, скучная женщина.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А ты знаешь, что? Она скучная и сильная, потому что она, конечно, европеист и евроатлантист.

Н. АСАДОВА: Да. Заборет любого своей скукой, это точно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так, не согласился. И не согласился я потому, что у нее получается. Ведь это вопрос эффективности на самом деле, Наргиз. Она очень эффективный политик. Во-первых, то, что ей удалось создать большую коалицию с ее противниками. Собственно говоря, одним из главных ее критиков во время предвыборной кампании, кроме Шрёдера, был ее нынешний второй человек – вице-канцлер в ее правительстве, нынешний министр иностранных дел Германии Франк Вальтер Штайнмайер.

Н. АСАДОВА: Вы знаете, те люди, которые интересуются политикой и экономикой Германии, не всегда говорят о том, что эта коалиция эффективно работает. Как раз эта коалиция очень трудно работает. И за то время, когда Ангела Меркель возглавляет Германию, не было предпринято никаких каких-то резких шагов, никаких реформ не было предпринято. А тот рост – около 2 процентов экономического роста в 2006 году было зафиксировано в Германии – он был во многом благодаря тому, что просто все устали от Шредера, который достаточно непредсказуем был, повышал все время налоги. Ангела Меркель в этом смысле ничего не делала и как бы людей тем самым успокоила.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это большое политическое умение – ничего не делать. Можно, я тебе скажу? А то некоторые делают, а потом им руки оторвать надо. Так вот, не соглашусь, потому что Ангела Меркель при том, что она, безусловно, евроатлантист и сторонник тесного союза с Соединенными Штатами Америки и сторонник сильной Европы, она всегда говорит: «Надо заново прорабатывать вопрос о конституции европейской» и называет сильную Европу, она, тем не менее, умудрилась поддерживать неплохие отношения и с российским президентом Владимиром Путиным. И, кстати, один из наших экспертов – это Александр Рар, директор программ России и стран СНГ Германского совета по внешней политике - он имеет свой взгляд на эту проблему, причем достаточный радужный. Хотя Рар, надо тебе сказать, в предыдущий период активно критиковал политику Христианско-демократической партии Ангелы Меркель. До того, правда, как она стала канцлером.

Н. АСАДОВА: Вот именно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот именно. Так что послушаем Александра Рара.

А. РАР: Я думаю, что хобби госпожи Меркель – это политика. Во всяком случае, с тех пор, как Германия объединилась, она мелькает на экранах телевидения немецкого и всегда занималась политикой. Правда, в первые годы ее политической карьеры она была министром по экологии. Так что спасала окружающую среду. И на этой почве она очень много симпатий завоевала. И вообще, она тоже любит науку. Она любит своего мужа, который является известным физиком в Германии. И я думаю, она с этой стороны его как-никак все-таки поддерживает. Ну, и если говорить вообще о ее хобби, то мне кажется, что она любит гулять. Она путешествует по Германии, ее видно часто в горах и на пляжах. Но мои личные впечатления: что, естественно, женщина-политик, все-таки новое человеческое лицо выше политики. Я думаю, что она вызывает в Германии, тоже у меня, определенные симпатии. Но я подозреваю, что, естественно, это очень жесткая женщина. Потому что справиться с теми мужчинами во главе Христианско-демократической партии, которые гораздо более дольше, чем она, занимаются политикой, было не очень просто. Тем более женщине, которая попала в объединенную Германию с той стороны, то есть из ГДР. Меркель сегодня популярная, потому что у нее нет конкурентов. Социал-демократы не имеют лидера, Шрёдер ушел со сцены. И она ввела, я думаю, в политический обиход некую такую новую человечность. Когда она говорит, например, о такой ценности, как свобода, то ей-то скорее верят, чем, скажем, западному немецкому политику, потому что она может сказать, что она в Германию влилась из несвободного общества, она достаточно четко это подчеркивает. Есть и другие, я думаю, элементы в политике, где пока – ну, она не так уж давно у власти – люди склонны ей больше верить, чем, скажем, таким заядлым старым политическим тяжеловесам, которых в Германии тоже достаточно. Ну, у госпожи Меркель есть сейчас уникальный шанс стать лидером Европы, потому что, как она, правда, находится почти что полтора года у власти, но другие лидеры европейских государство сейчас сходят со сцены. Так что она будет самым таким, я думаю, влиятельным тяжеловесом в европейской политике, и у нее есть шанс повернуть руль европейской политики в то направление, в которое она это захочет. Так что я думаю, перед ней может быть большое будущее. Она пока в Европе очень популярна, тем более, что в Германии экономика опять заработала, и люди опять полны оптимизма, что так будет дальше продолжаться. И когда у людей зарплаты растут, когда ситуация улучшается, естественно, к политикам относятся с большей симпатией, нежели если ситуация как раз наоборот. Ну, Шрёдер был очень долго в политике. Я думаю, что он был, в первую очередь, мастером работы с прессой, со средствами массовой информации. Ему не нужен был никакой искусственный пиар, он великолепно выступал и всегда светился на международной и тем более на национальной сцене. Но я думаю, что, сравнивая с Меркель, он, в принципе, тоже, если говорить о последней избирательной кампании, во многом все-таки своими личными качествами выигрывал в отношении Меркель, которая, скажем, в дуэлях на теледебатах выглядела гораздо слабее, чем он. Но сегодня сравнивать уже нельзя обоих политиков, потому что Шрёдер – это история, а у Меркель все-таки как-никак определенное будущее есть. Следующие выборы в Германии в 2009 году, до тех пор ничего такого страшного, я думаю, не произойдет, так что Германия к ней будет привыкать и на нее будет ориентироваться. Я все-таки думаю, что на самом деле и Шрёдера, и Меркель объединяет одно, а то бы они не оказались на посту канцлера – это, конечно, очень сильные амбиции, это определенное умение вести политические интриги за кулисами. Здесь при всей, скажем, симпатии, которую немцы испытывают, и многие наблюдатели госпожи Меркель помнят, как она пришла к власти, скорее, случайно, толкнув лбами тех, которые стояли над ней – министра Шобле и бывшего министра обороны Рюэ. Многие в партии ее, кстати, долгое время не брали всерьез. Она смогла их обогнать и обсидеть, это тоже учитывается. Ну, и Шрёдер же тоже так же шел к карьере. А как еще оказаться там, где они сегодня находятся? Это достаточно трудный путь. Здесь, я думаю, все-таки политики похожи друг на друга.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это был Александр Рар, директор программ России и стран СНГ Германского совета по внешней политике. Должен сказать, что в России к Ангеле Меркель, естественно, очень не хотели… Она такой Ющенко был во время выборов для России.

Н. АСАДОВА: Вы знаете, я соглашусь. Только единственное, что Ющенко – красивый, видный мужчина, во всяком случае, был до какого-то времени. А Ангела Меркель не отличается ни красотой, ни статностью, ни спортивностью, ни другими какими-то привлекательными…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Наргиз, ну ты же политический аналитик. История в другом.

Н. АСАДОВА: Я как политический аналитик могу точно сказать, что на популизме сейчас выезжают очень многие политики, и вот на харизматичности своей, потому что они «горят» изнутри. Ангела Меркель… у нее потухший взгляд. У меня такое ощущение, она не может повести за собой людей. Она, знаете, такой политик-бюрократ. Вот мы когда говорим с вами о том, что в современном западном обществе практически сейчас вот нет великих политиков, больших политиков. Существуют либо популисты, либо бюрократы, которые пришли к власти.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А я считаю, например, Блэр большой политик.

Н. АСАДОВА: Вот Ангела Меркель – она бюрократ.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, очень смешно она сравнила себя с Тэтчер с каком-то разговоре…

Н. АСАДОВА: Даже так?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, и сказала, что, знаете, какое различие между мной и Тэтчер? Тэтчер химик, а я физик.

Н. АСАДОВА: Действительно, Ангела Меркель отличается большой скромностью.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я хочу сказать, что на самом деле в России очень настороженно ждали ее, и во время кампании был даже такой смешной факт. Мне позвонили люди, которые занимаются внешней политикой со словами: «Ты видел, ты видел пресс-конференцию Меркель? Она возражает против строительства североевропейского газопровода». Я говорю, минуточку, я видел ее пресс-конференцию, я этого не нашел. Ты что, Первый канал не смотришь? – Нет, я смотрю Евро ньюс, там про это не слово. И на самом деле этого не было. То есть, страх перед приходом ужасной, кровавой Ангелы Меркель, которая еще из ГДР, и по идее, должна к России относиться плохо, он еще совершенно вначале затуманил мозги нашей элиты, которая занимается внешней политикой. И только те бизнесмены, которые – я это знаю точно – занимались бизнесом в Германии, приходили к Путину, ни к Путину и говорили, подождите, вы просто не представляете, как Христианско-демократическая партия хочет наших инвестиций. И вот теперь, когда Меркель уже несколько раз встречалась с Путиным, Путин своему окружению уже несколько раз говорил: «Это политик, с которым можно иметь дело. Когда она говорит «да», она говорит «да», она абсолютно вменяемая», - говорил Путин, Да, она очень прагматична, и мне кажется, что в этом есть ее гэдээровское прошлое – отличница, спортсменка, комсомолка.

Н. АСАДОВА: Она не спортсменка, я напомню.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Она прыгнула с вышки! Все-таки она прыгнула с вышки!

Н. АСАДОВА: Да, да, солдатиком. Вот вы говорите о том, что Ангела Меркель занимает прагматичную позицию. Да, конечно же, она занимает прагматичную позицию, но я бы сказала, что далеко не все зависит от личности канцлера в Германии сейчас, в нынешней коалиции.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это правда.

Н. АСАДОВА: И кто бы не стоял, тем более, когда во главе коалиции стоит Ангела Меркель, которая не отличается какими-то яркими чертами, никто бы не смог перетянуть одеяло на себя, потому что слишком там сложный состав коалиции. Я просто хотела сказать, что, например, нынешний глава МИД Германии Франк Вальтер Штайнмайер, человек, который, я напомню, состоит в партии Шрёдера СДПР, у него с Ангелой Меркель очень часто, как ни странно, даже заявления разнятся. Вот это показывает отношения между партиями в коалиции. То есть, у каждого свое мнение, и как-то так притираясь очень долго, они приходят к какому-то более или менее единому мнению

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так это нормально. Я хочу сказать, что то, что она сделала с собой – это подвиг для политика. Ну, представь себе. Когда пала Берлинская стена, она была уже вполне взрослым человеком, да? И она говорит: «Почему я так смотрю по-другому на вопрос о Европе? Потому что до 35 лет я была знакома только со странами Восточной и Центральной Европы. Я не бывала ни в Великобритании, ни во Франции. А французские и английские школьники уже в 14-15 лет побывали во многих странах, у них был этот опыт. И конечно, из-за этого у меня возникла такая тяга к Европе в более зрелом возрасте».

Н. АСАДОВА: И как говорят злопыхатели, особенно любовь к Соединенным штатам Америки. По поводу свободы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это глупость на самом деле. Хотя надо отметить, что иногда ее знания Соединенных штатов Америки приводят к конфузу. Например, во время теледебатов с Герхардом Шрёдером в 2005 году по словам шрёдеровских имиджмейкеров, она прибегла к плагиату буквально процитировав огромный кусок речи Рональда Рейгана в 1980 году на выборах, только заменив слово «Соединенные штаты» Германией. И во время дебатов это никто не заметил, только потом кто-то уловил и нашел этот кусок рейгановской речи. Насколько серьезно она готовилась к дебатам…

Н. АСАДОВА: А насколько хорошо она читала речь американских президентов, настолько она проникнута любовью к Соединенным штатам Америки.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я думаю, что это не так. У нас всегда, как политик нам не нравится, он сразу у нас шавка США. Я хочу сказать, что, не нам судить, но внутри Германии возник удивительный феномен. Когда она пришла к власти, только 44 процента избирателей ее деятельность оценивали позитивно.

Н. АСАДОВА: А сейчас 70 процентов. Ее рейтинг как у Путина.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Удивительная история, да? Кстати, внешне она тоже поменялась: новая прическа, стильные брючные костюмы. Она действительно к толпе, к избирателям относилась настороженно, она понимала свое необаяние.

Н. АСАДОВА: Даже сейчас, когда смотришь за ее выступлениями, - я слушала ее выступление по поводу 50-летия Евросоюза, - она, будучи уже не первый год канцлером Германии, когда говорит, у нее глаза даже бегают. Мне кажется, что она внешне так в себе не уверена, что это очень сильно отражается на ее манерах. У нее, например, очень невыразительная мимика.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну и что? Очень многие не верили, что она сможет действительно возглавить эту великую страну, что она промежуточная фигура.

Н. АСАДОВА: Мне кажется, что она и есть промежуточная фигура, которая просто даст немцам какое-то время отдохнуть.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так это очень важно. И то, что возродилась большая коалиция, и то, что Германия стала говорить собственным голосом, чего не было у Шрёдера внутри Европейского союза…

Н. АСАДОВА: Почему вы так считаете?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Этого не было у Шрёдера. Шрёдер всегда шел вторым за Шираком. Вот если ты посмотришь по европейским проблемам, Шрёдер шел беспрестанно вторым за Шираком. Ширак его подавлял.

Н. АСАДОВА: Вы знаете… Можно сказать, что благодаря Шрёдеру… Ангела Меркель пожинает плоды, которые посеял Шрёдер,. ..

А. ВЕНЕДИКТОВ: А это всегда так.

Н. АСАДОВА: …который постепенно-постепенно привел Германию к тому, что она на равных выступает в Евросоюзе с Францией

А. ВЕНЕДИКТОВ: Это всегда- так. Но Шрёдер так не говорил, а она так говорит. Она занимает…она позволяет себе…

Н. АСАДОВА: А Шрёдер делал.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Если хочешь, можем сделать передачу о Шрёдере. Но мне кажется, что метод Ангелы Меркель – она всегда руководствуется холодным расчетом. Более того, о Шрёдере говорили, что он принимает решения интуитивно.

Н. АСАДОВА: Что обычно свойственно женщинам.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да. А она с холодным мужским расчетом. И вот теперь, когда уходит Ширак и Блэр, то есть старожилы Европейского союза, она в этом году среди великих держав станет главным канцлером, потому что придет новый молодой президент Франции, придет на новеньких премьер-министр Великобритании, а она уже там и уже отвела председательствование. То есть, по сравнению с ними она будет уже опытная. Это Ширак мог ее называть «моя девочка», он так ее называл вслед за Колем. Я думаю, что ни Саркози, ни Браун так не скажут.

Н. АСАДОВА: А Буш в Санкт-Петербурге делал ей массаж на плечиках.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, это изумительная история. Да, кстати, уходит Буш. И она становится старейшим политиком. Напомню, что это была Наргиз Асадова и Алексей Венедиктов, Ну, а перо Николая Троицкого или, вернее, его кисть неустанно пишет портреты наших лидеров и наших женщин.

Н. ТРОИЦКИЙ: Ангела Меркель первая женщина во главе Германии. Ни Валькирия, ни Лорелея , обычная фрау христианский демократ. Но чтобы вскарабкаться на вершину и оседлать ХДС, этой даме понадобились такие усилия, что и не снились самым свирепым воительницам из древне-германских мифологических поэм. Она совсем не подходила для своей партии – восточная немка, большую часть жизни провела в ГДР, была пионеркой и учила русский язык. Протестантка, даже дочь лютеранского пастора. Наконец, женщина, и довольно эмансипированная. Но заткнула за пояс католических чопорных конкурентов и добилась титула бундесканцлерен. Ради этого непереводимого слова ей пришлось на многое пойти и от многого отказаться. Да хотя бы от материнства. Так политика пожирает детей. Демократия поважнее демографии. А ведь сама Ангела была министром по делам женщин, и прекрасно знает, что европейская цивилизация вырождается от того, что цивилизованные европейки не считают нужным рожать. Принести пришлось и другие жертвы. Погрузиться в тухлый мир политических дрязг, устранять соперников, подсиживать покровителей и благодетелей, строить собственный успех на чужом несчастье, отрекаться от политического крестного отца, колоритного, непотопляемого Гельмута Коля, затянутого в пучину скандала. Не по трупам шла, всего лишь по чужим репутациям. Но свою репутацию по пути пришлось потрепать. Политическая карьера как война: в ней всегда есть свои запланированные потери, и тактические хитрости, и манёвры. Просто бурей и натиском не обойтись, по крайней мере, в Германии. Ангела Меркель пробилась к власти, оттеснив мужиков. Но не быть ей местной «железной фрау», потому что надвое расколот электорат, ХДС решительной победы не одержал, кресло канцлера фрау не завоевала – его ей вежливо уступили. И опутали компромиссами со всех сторон. Вот и приходится выбирать средне-взвешенный курс. И Вашингтон поддерживать, и с Москвой дружить, продолжать ту линию, за которую нещадно критиковала Шрёдера, пока сама его место не заняла. Теперь можно изредка ритуально поругивать Путина за отдельные недостатки, но особые отношения сохранять. Куда деваться от газовой трубы? И надо соблюдать национальные интересы, ведь Германия не просто питается российским газом, она его с выгодой перепродает. Это уже не просто политика, это бизнес. И немецкий бизнес превыше всего.