Александр Черный - Военный совет - 2019-07-13
13.07.2019
А. Ермолин
―
Добрый вечер всем, кто нас слушает сегодня, в эфире очередной впуск программы «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость, и эксперт «Военного совета» сегодня Александр Черный, полковник, заместитель начальника отдела боевой подготовки Управления начальника инженерных войск РФ. Александр Михайлович, добрый день.
А. Черный
―
Добрый день.
А. Ермолин
―
Я предлагаю начать наш разговор с небольшого экскурса в историю инженерных войск, откуда они есть пошли, и о том, что они представляют сейчас.
А. Черный
―
Инженерные войска взяли свое начало с 1701 года, указом Петра I была сформирована первая наша инженерная школа, и с учетом всех развивающихся событий, воин и конфликтов, нам уже сегодня 318 целых лет. Мы выполняем очень большой спектр наших инженерных задач, это и разминирование местности, это и установка различных заграждений, в том числе взрывных и не взрывных, это работа и по ликвидации последствий. Хотелось бы обратить внимание на то, что вот в Иркутской области тоже наши специалисты принимают участие. В общем, все те основные события, которые проходили в историческом ракурсе, это от войн до локальных конфликтов и различных стихийных бедствий, инженерные войска всегда есть, идут, и будут идти первыми. И вот мы живем под лозунгом, «Без нас никто».
А. Ермолин
―
Это хороший ответ (неразборчиво) лозунг десантников. «Никто кроме нас», да, я на 100% согласен, что без инженерных войск, и без систем (неразборчиво). Ни один нормальный, даже очень подготовленный военнослужащий не рискнет, не отважится да, пойти в атаку. Значит вы, то есть, пошли практически от этих инженерных подразделений, те самые, которые копали сапы, да? Там и саперные войска отсюда пошли, если мне не изменяет память.
А. Черный
―
Совершенно верно.
А. Ермолин
―
А как устроены сейчас инженерные войска, вот по своему функционалу?
А. Черный
―
Мы представлены практически в каждом виде и роде войск, у нас в округах размещаются отдельные инженерные бригады, в каждом мотострелковом подразделении, это в зависимости… И саперный батальон, и саперной роты. Кроме того, созданы резервы начальника войск, это часть нотариального подчинения, первое гвардейское инженерно-саперная бригада, 28-я понтонно-мостовая, учебные центры по подготовке младших специалистов, училище Тюменское, которое готовит будущих офицеров. То есть, порядка 30-40 тысяч насчитываем в своем составе.
А. Ермолин
―
А вот если так проранжировать те задачи, которые вы сейчас так очень коротко обозначили, то вот ну, по объему что ли задействования, вот что стоит на первом месте, на втором, на третьем. Какой работы больше всего приходится выполнять (неразборчиво).
А. Черный
―
Сейчас…
А. Ермолин
―
По предназначению, по боевому.
А. Черный
―
Я понял, сейчас остро вопрос все-таки стоит вот именно по разминированию местности и объектов. Потому что сами прекрасно понимаете, последние… На ближневосточном регионе мы разминировали Пальмиру, Сирию практически в полном объеме, восстановили очень много инфраструктур и объектов в Чечне. В Чеченской республике продолжается разминирование, в том числе оказываем помощь в Лаосской республике, поэтому вот эта задача сейчас у нас стоит очень остро. И начальник (неразборчиво) войск в этом спектре ведет целенаправленную работу именно по оснащению сапера различными видами экипировки. То есть, у нас продуманы костюмы «УВР-2», «УВР-3Ш», которые позволяют саперу чувствовать себя намного безопаснее, он может работать в любых условиях, потому что костюм оснащен если в зимнее время, то это какое-то термобелье, специальные батареи. Если летом, то это вентиляционная система, средства связи, то есть, вот такая задача стоит сейчас очень остро. Ну кроме того, если брать все сейчас последние учения, которые происходят у нас в каждом округе, спектр задач у нас очень большой. Это (неразборчиво) оборудование рубежей, районов, и позиций войск, это и оборудование содержание переправ через различные водные преграды, в том числе и широкие. Сейчас вот предстоящее учение нам позволит это все в полном спектре опять же, выполнить. Это инженерная разведка местности, путей противника, полевое водоснабжение войск, энергоснабжение. То есть, комплекс очень большой задач, и мы с ними прекрасно справляемся по итогам.
А. Ермолин
―
То есть, практически все, что связано вот с обеспечением войск, да?
А. Черный
―
Боевое обеспечение.
А. Ермолин
―
В том числе включая там и блиндажи, да? И размещение в условиях там боевого соприкосновения.
А. Черный
―
Совершенно верно.
А. Ермолин
―
А скажите, ну вам самому приходилось заниматься разминированием?
А. Черный
―
Мы готовили группы, которые успешно выполнили задачи, и у нас нет потерь в Сирии, мы без потерь вышли.
А. Ермолин
―
Я просто хочу себе представить, и чтобы наши зрители представили, да? Что ощущает человек, который подходит к взрывному заряду.
А. Черный
―
Ну, чувство страха, оно должно быть всегда у сапера. Потому, что если его не будет, значит уже опасность… Он уже не чувствует опасности. Поэтому, все равно каждый боеприпас, это что-то новое, даже если он установлен стандартно.
А. Ермолин
―
А как вы отбираете людей вот с таким качеством, когда тебе очень страшно, а ты все равно дожжен подойти, и что-то начать предпринимать?
А. Черный
―
Ну, мы отбираем поспектрально его, потому что это комплекс такой подготовки, в том числе и физической, и моральной, и психологической. Солдат осваивает в течение какого-то промежутка времени, смотря по какой программе он готовится. Именно не только на теории, и в практике все… Порядок установки, порядок снятия без движения в том числе с учетом полученного опыта в ближневосточном регионе, и тогда сформируются отряды. Группы, с ними работают командиры, сержантский состав. Все это в совокупности позволяют нам формировать эти подразделения, и умело управлять ими, что в соответствии как показатель, это выполнение задач по разминированию, очистки местности.
А. Ермолин
―
Может не надо обезвреживать, (неразборчиво) заряд…
А. Черный
―
Где-то конечно, и так.
А. Ермолин
―
Ну, в Сирии кстати, вот все-таки вы работали на объектах такого, культурного наследия очень серьезного, та же Пальмира. Там вот какая минная обстановка была? То есть, в основном все-таки… Ну, там на извлекаемость стояли заряды, (неразборчиво) ловушки?
А. Черный
―
Приходилось работать очень ювелирно, чтобы вот именно это наследие не уничтожить, поэтому некоторые заряды очень хитро, приходилось их и снимать, с учетом того, что мы имели опыт уже Чеченской республике. Можно даже сказать, что были установлены извращенным характером. То есть, различные замыкатели, мины-ловушки, мины-сюрпризы. Вплоть до того, что у нас была организована достаточно хорошая подготовка, это позволило нам качественно провести мероприятие именно по разминированию, и очистке местности, сплошной очистке местности от различных видов боеприпасов, что сейчас позволяет наладить мирную жизнь в Сирийской арабской республике, и вернуть людей в те дома, где они проживали ранее.
А. Ермолин
―
Вот вы упомянули Чеченский опыт, а вот то, что было раньше там. Афганистан, там другие горячие точки, Ангола там… Ну, даже вплоть до времен Великой отечественной войны. Вот есть ли у вас какая-то такая вот база информационная, да, база данных?
А. Черный
―
Конечно.
А. Ермолин
―
Вообще о том, в какую западню может попасть и военный человек, подразделение, ну и соответственно ваши специалисты.
А. Черный
―
Весь этот опыт однозначно аккумулируется начальником (неразборчиво) войск продуман вопрос, создан международный противоминный центр вооруженных сил РФ. Где опыт сейчас саккумулирован в таком и методическом уровне, в плане касаемом не только методических рекомендаций, а именно площадок, где это воочию можно все увидеть, и рядом площадки, где это можно все попробовать установить. В учебных целях конечно же установить, и попробовать и снять. Поэтому уровень подготовки от этого растет. Зная, как было там, и как сейчас ставятся эти боеприпасы, что применяется, в каком виде. Наш сапер, понимая от опыта, как вы сказали еще когда-то, Петровских там времен, Великой отечественной войны, Афгана, Чечни, и сейчас солдатик это все воочию видит, командир понимает, как это надо сделать, как составить формуляр, куда этот формуляр направить, чтобы наши войска потом случайно не попали, если (неразборчиво) вопрос об установке данных заграждений. Если о снятии, то конечно же обозначение границ минного поля, куда можно потом заходить строительным организациям, как вот в Сирии было. То есть, чтобы они выполняли элементарные вопросы по очистке строительных материалов, и так далее. Поэтому, в этом противоминном центре, мы вот организовали такие площадки. Кроме того, в Тюменском училище обязательно те офицеры, которые (неразборчиво), они тоже учитывают этот опыт, есть интерактивные различные программы у нас. То есть, там до последнего скажем так винтика расписан каждый боеприпас, он воочию это видит на телевизоре, и потом идет конечно же на практику в поле. Потому что поле, это академия солдата. Пока он сам руками это не потрогает, не попробует, не поставит, не снимет, конечно же специалиста из него не будет. Поэтому, этот опыт очень учитывается. Ну, и опыт подготовки младших специалистов мы тоже стараемся внедрить в различные вот эти… Полученный наш опыт, чтобы младший специалист даже механик-водитель понимал элементарно, как какой-то боеприпас снять, как действовать в той или иной обстановке, как прочистить фильтра в условиях вот пустынной местности. Потому, что это все заставляет нас двигаться вперед, вносить коррективы в программу подготовки, что в итоге дает нам высоко подготовленных специалистов.
А. Ермолин
―
Да, это конечно очень серьезно… Я задумался, потому что когда вы сказали про фильтры, да? И про то, что в условиях пустынной местности их надо чистить, я вспомнил, что американская операция по освобождению заложников в Иране, в свое время провалилась ровно из-за того, что они тренировались в условиях крупной пыли, крупного песка, да? А оказались в ситуации, где была вот эта вот (неразборчиво), которая забила у них турбины вертолетов, и один из них потерпел крушение. А когда вот вы говорите солдатик, вы имеете в виду все-таки уже не срочника наверное, да? То есть, вряд ли у вас срочник пойдет на реальное разминирование.
А. Черный
―
Ну, я вежливо так хотел сказать. Военнослужащий, да, инженерных войск, который контрактник.
А. Ермолин
―
Это Контрактник?
А. Черный
―
Подготовленный, прошедший подготовку и в учебных центрах, и на различных курсах, и выдержавший успешно экзамены, зачеты, практические зачеты, причем мы основное внимание обращаем именно на это. Прошел психологическую подготовку, достаточно эрудирован, стараемся развивать его качество, поэтому вот именно те военнослужащие, конечно же, выполняют такие задачи.
А. Ермолин
―
Ну в основном, это взрослый семейный мужчина, да? Там сильно за 21 наверное, да, где-то. Какой у вас средний возраст контрактника?
А. Черный
―
Ну, правильно вы сказали, где-то вот от 22, до может быть 32, такой аспект. Есть конечно постарее военнослужащие, но средний я думаю, показатель такой.
А. Ермолин
―
Ну, это нормально. А вот место срочников… Все-таки все равно остается какой-то процент военнослужащих по призыву, вот где вы им разрешаете постоять во время выполнения учебно-боевых и боевых задач?
А. Черный
―
Ну, учебно-боевые задачи, да конечно же, даже срочник привлекается, а в основном такие задачи как по разминированию, это конечно только военнослужащие контрактной службы, подготовленные офицеры имеющие опыт, и в том числе не имеющие опыт, потому что мы всегда должны учиться, даже при выполнении боевых задач.
А. Ермолин
―
Вот вы рассказали про инженерный центр, да?
А. Черный
―
Международный.
А. Ермолин
―
Международный инженерный центр. Вот скажите, вот к нам приходят представители разных видов и родов войск, и с гордостью рассказывают там про тренажеры. Летчики, моряки… Вот а у вас есть тренажеры, которые ну, как бы на практике позволяют военнослужащим вести разминирование, и такой со звездочкой комментарий. Ну, чтобы они какую-то обратную связь давали там. Ну, даже когда военнослужащие… Когда в пейнбол играешь, да? Вот в тебя попали больно. Вот есть у вас такие тренажеры, когда не те проводки соединил, и тебя какой-то там грязной краской там… Облило, и по ушам долбануло.
А. Черный
―
Вообще, развитие учебно-(неразборчиво) кончено же у нас ведется, в плане того, что вот в части касаемой подготовки, особенно механиков-водителей. По саперному делу, это конечно все-таки поле. Интересно даже нам такою может быть дали планку развития, чтобы там током било, или что-то… Да, у нас есть учебно-боевые припасы, которые при не правильной работе с ними, они воспламеняются, летит краска, летит легкий осколок, скажем так. Для поражения… Мы сейчас их вот будем апробировать в ходе учения «Центр 2019». Много различных мультимедийных тренажеров, которые не дают того разряда тока конечно, но военнослужащий понимает, что он нарушил какую-то последовательность при выполнении задач. А так начальник вооруженных воск, эта работа очень сильно развита… Ведется точнее, и я думаю, в перспективе мы увидим такие тренажеры,. Где легкое покалывание, либо…
А. Ермолин
―
Ну вы знаете, на самом деле это такой полушутейный вопрос, и на самом деле серьезный. Потому, что я-то изначально считал, что вот это пейнбольное снаряжение, такие вот они полезные, а сейчас я в этом не уверен, да? Потому, что все равно человек начинает… Который ведет боевую стрельбу, начинает рисковать автоматически ориентируясь на поражение вот этим…
А. Черный
―
Шариком с краской.
А. Ермолин
―
Шариком, да. И иногда рискует там, где совсем не надо рисковать. Потому, что когда в тебя попадает реальная пуля, это совсем не то, как в тебя попадает шарик. Поэтому над любым креативным предложением, в том числе со стороны ведущего «Эха Москвы», надо относиться осторожно.
А. Черный
―
Нет, это интересное очень предложение, мы подумаем над ним тоже. Все-таки может быть, и надо что-то.
А. Ермолин
―
А кстати вот, а какие конкурсы вот вы проводите в рамках армейских международных игр, вот «АрМи 2010»…
А. Черный
―
19.
А. Ермолин
―
2019, да, конечно.
А. Черный
―
Наша площадка, по именно проведению конкурсов, включает в себя три площадки. Это три конкурса больших, первый конкурс, это конкурс понтонно-переправочных подразделений «Открытая вода». Буквально 9 июля мы завершили все армейские состязания, победителем стала команда 11-й отдельной инженерной бригады, которая представляет южный военный округ из города Каменск-Шахтинского, Ростовской области. Второе место завоевали, это 45-я отдельная инженерная бригада Западного военного округа из поселка Нахабино, и 28-я понтонно-мостовая, город Муром. Хочу сказать, что это самый большой по составу участников конкурс, работает штатная понтонная рота, в составе 120 военнослужащих. Кроме того, этот конкурс привлекает свое внимание, то что он проводится на широкой водной преграде реке Ока, порядка до 600 метров.
А. Ермолин
―
А где, рядом с каким населенным пунктом?
А. Черный
―
Город Муром.
А. Ермолин
―
Муром.
А. Черный
―
Мост вантовый, и мы в честь этого моста назвали свой полигон, Вантовый. Мы в этом году встретили 8 команд, которые приняли участие… То есть, это более 800 человек. Развернули большой полевой лагерь, кстати вот в этом году он очень… Практически был оборудован по последнему скажем так, писку моды. То есть мы, вот как в наставлениях, в руководствах было написано, плюс немножко придумали свои там хитрости инженерные. В лагере очень было интересно оборудованный, спортивными площадками, различными спортивными уголками, комнатами досуга, фан-зоной, то есть в таком (неразборчиво), в традициях современных. Ну, и сами соревнования. Соревнования позволяют нам здесь готовить понтонную роту, в условиях совместной подготовки с общевойсковыми подразделениями артиллерии, танковыми подразделениями, и авиацией. Этот комплекс задач, по оборудованиям переправы через водную преграду, позволяет нам иметь готовое подразделение, и уже в 2019 году в сентябре, эти понтонные роты пойдут участвовать уже на учениях «Центра 2019», где они покажут, на что они способны.
А. Ермолин
―
А какая ширина переправы?
А. Черный
―
800 метров сейчас, 60… Ой, прошу прощения, 600 метров сейчас было, это вот на учениях она может быть в 2, или в 3 раза больше. Сейчас идет вопрос по (неразборчиво) данных мест, проведению учений.
А. Ермолин
―
Вы сказали сколько команд у вас было?
А. Черный
―
8.
А. Ермолин
―
И все из России, или были представители других государств?
А. Черный
―
Это всеармейский этап, к сожалению в этом году на международных этап, на «Открытую воду» подразделения не прибывают, потому что последние 5 лет, которые мы их проводим, шансов победить у какой-либо страны нет, поэтому не знаю, может не захотели, побоялись, тут вопрос такой… Ну, мы всех…
А. Ермолин
―
А может, у них нет переправщиков?
А. Черный
―
мы всех приглашаем… Да нет, у нас и Сербия участвовала достаточно много раз, Китайская народная республика, тут вопросов-то как бы и… Наоборот, мы готовим…
А. Ермолин
―
Китайцы-то обычно сильные конкуренты, да?
А. Черный
―
Ну, есть что посмотреть у них, но все равно копируют наши все действия, практически. Они пытались на своей технике участвовать…
А. Ермолин
―
Учились то наверное в академии Генштаба, поэтому чего там копировать?
А. Черный
―
Хотели участвовать точнее на своей технике, второй результат они взяли, отстали от РФ порядка более 8 минут. Потом просили парк наш уже непосредственно, чтобы попробовать. Нами как организаторами, парк понтонно-мостовой предоставлен с катерами. Проиграли они чуть меньше, конечно же, уже. То есть говорит о том, что им было это все интересно, подготовка была правильно организована. В этом году, к сожалению, вот на конкурс никто не поехал, поэтому Россия сразу получила в копилку золотую медаль. Хотя мы всех приглашали, даже уменьшили состав участников, вот к сожалению вот так вот.
А. Ермолин
―
Победа за неявкой достойного противника, все равно считается победой.
А. Черный
―
Совершенно верно. Не остановившись на достигнутом, мы в сравнении еще с 2015 года, проводить еще 2 конкурса. Это конкурс «Безопасный маршрут» инженерных подразделений, и экипажи, машины инженерного вооружения, инженерной формулы. В этом году мы проводили ее всеармейский этап, чтобы всем было понятно, нашим слушателям. Это отбирается лучшая команда от России, которая затем представляет наши инженерные войска Минобороны, на международных армейских играх. В Тюмень так же было подготовлено две площадки, всего приняло участие в двух конкурсах, 18 команд. 9 на формуле, и соответственно остальные на безопасном маршруте. Безопасный маршрут в этом году, чтобы мы представляли, и наши слушатели, это отряд обеспечения движения. То есть, там есть и дорожно-мостовая группа, группа разграждения. В этом году, конкурс был у нас формат немножко усложнен, вместо инженерно-саперного отделения, мы ввели инженерно-штурмовое. Это позволило нам смотреть, как все-таки готовятся штурмовые подразделения, участникам соревнования мы поменяли программу за счет этого, ну а зрителям проведя анализ, очень понравилось действие штурмовой группы, потому что много взрывов, много имитаций, много огня. Это и макеты вертолета, с которых они осуществляют десантирование, это преодоление штурмовой полосы, захват здания, освобождение. В этом году, так же мы поменяли формат установки тяжелого механизированного моста, мы ушли от полукомплекта, что 20 метров составляло, теперь устанавливают мост 40 метров, то есть это комплект из четырех машин. Соответственно, временные показатели у нас увеличились, но мы здесь готовим подразделение уже прямо к выполнению задач. Инженерная формула конкурса, это более скажем так, конкурс, в котором принимают участие механики-водители, и командиры машин. В этом году тоже формат этих соревнований был изменен. Здесь у нас 4 экипажа участвовало от различных… Техники, средств инженерного вооружения, то теперь их 6. И если вот все это дело в совокупности посчитать, у нас практически нет ни одной специальности, которая не охвачена этими конкурсами и играми. И конкурсы прошли довольно-таки успешно, в инженерной формуле РФ будут представлять город Волжский Волгоградской области, это 187-й межвидовой региональный учебный центр. А на безопасном маршруте представляет РФ 11-я отдельная инженерная бригада город (неразборчиво). По заявкам, которые мы получили от зарубежных государств, мы имеем следующие показатели, это «Безопасный маршрут» шесть стран, в том числе республика Беларусь, РФ как участник, Вьетнам, Узбекистан, Кыргызстан, Иран. «Инженерная формула» так же представлена шестью участниками, Россия, Беларусь…
А. Ермолин
―
А Лаос нет?
А. Черный
―
Сейчас. Лаос приезжает на «Инженерную формулу», там же Пакистан, там же Китай, Россия, Белоруссия, и Лаос. Поэтому пользуясь случаем, если конечно это возможно, хотелось бы всех наших слушателей, кто-то будет рядом в Тюмени, всем тюменцам, обязательно поддержать нашу сборную. Финал состоится 10 и 11 августа, на площадке озера Андреевского, полигон Тюменского высшего военно-инженерного командного училища, имени маршала инженерных войск, Алексей Ивановича Поршлякова. Вас лично тоже просим придти, если у вас будет возможность.
А. Ермолин
―
Спасибо, я подумаю над вашим приглашением. Скажите пожалуйста, а вот ну понятно, что такие мероприятия, вроде как они и игровые, и в общем это не совсем система боевой подготовки, а вот они для вас почему важны? Вот ну есть же свои учения, есть свои плановые мероприятия, есть проверки, и так далее. Для чего вот придумывать вот такие вот дополнительные вещи с элементами шоу, спорта, и так далее.
А. Черный
―
Я бы сказал, что элементов шоу здесь мало, все-таки это однозначно элемент боевой подготовки. Ведь состязание… Принцип состязательности в войсках должен быть. Все-таки если их есть 7, 10, 5, не знаю, 2 подразделения, все равно кто-то из них должен быть лучше по показателям. Вот эти показатели боевой подготовки: качество, количество, правильность выполнения задач, правильность прохождения трассы. Потому, что ведь на препятствиях… Препятствия, которые оборудованы на этих трассах, они в повседневной деятельности у нас тоже встречаются, определены курсами вождения (неразборчиво) машин. Поэтому те площадки которые подготовлены, они позволяют на базе Тюмени допустим, да? Вот сейчас мы про Тюмень говорим. Курсанты так же получают навыки в вождении различных средств инженерного вооружения. Поэтому, эта трасса остается, они ее используют в ходе учебно-воспитательного процесса своего. И говорить о том, что это элемент не боевой подготовки, не правильно.
А. Ермолин
―
Я вспомнил, в мое время это называлось социалистическое соревнование.
А. Черный
―
Вот.
А. Ермолин
―
А сейчас это называется элемент геймификации.
А. Черный
―
Тут же тоже подразделение работает в каждом конкурсе, и вот от слаженности подразделений, и умением командира им управлять, это тоже элемент боевой подготовки.
А. Ермолин
―
Ну, вы же не готовите команду звезд, да? Которая там как спорт-рота везде участвует во всех…
А. Черный
―
Нет. У нас…
А. Ермолин
―
То есть, это честная конкуренция, да?
А. Черный
―
Однозначно. Здесь команда приезжает, штатные экипажи все из частей, подразделений инженерных войск. Которые готовятся в округах, в частях непосредственного подчинения, мы объединяем их в большой полевой лагерь, где они тоже обмениваются каким-то опытом. Потом выходят на трассу, и показывают, как они умело ищут мины, обезвреживают их, проходят различные препятствия, выдерживая при этом скоростные и временные показатели. То есть, здесь это полный комплекс таких задач, который в перспективе называться лучшим допустим механиком водителем инженерной машины разграждения в инженерных войсках, это престижно, статусно, это позволяет на проверках к военнослужащему уже подходить с учетом того, что он выиграл. Потому, что у нас первые места, кто на международных играх занимает, им присуждается мастер. То есть, это и какой-то денежный эквивалент к зарплате, престижно. Офицеры, которые побеждают… Начальник их войск конечно же берет на карандаш, в плане того, что перспектива ихнего роста.
А. Ермолин
―
Мастер, это как вот у вас на форме, да?
А. Черный
―
Да, да, выполняя все требования которые есть, это и физическая подготовка… В ходе программы нашей, наши военнослужащие, штатные те же экипажи, они демонстрируют свои физические качества, мы проводим различные военных эстафеты, спортивные игры по различным играм спорта. То есть, это и перетягивание каната, и гиревой спорт, и мини-футбол, и настольный теннис. Потому, что Китай приезжает к нам, они в теннисе профессионалы, вот мы сейчас немножко усилили, чтобы их там тоже немножко наказать. Вот, поэтому вопросов очень много, и мы проводим и церемонии открытия, и каждая команда готовит свою визитную карточку перед командами, откуда они приехали, какой ихний колорит. Площадки эти каждый год меняются. Если мы проводили одно время в Кстово Нижегородской области, провели такие же игры в Волгоградской области, затем ушли в Тюмень. И развитие полигонов соответственно тоже идет… То есть, уже и Муром в том числе, уже 5 таких больших крупных полигонов, на которых можно проводить вообще весь спектр задач, которые на нас возложены. Причем, никаких там денежных вливаний особых то и не надо. Привести препятствия в порядок, подготовить свои створы, направление, и выполнять задачу в соответствии с программами, вот так вот.
А. Ермолин
―
Когда ваши коллеги в эфир приходят, я почему-то вспоминаю все время повесть Виктора Некрасова «В окопах Сталинграда». Меня больше всего поразило то, что вот в условиях там соприкосновения в течение месяцев там, на удалении от фашистских войск, на расстоянии там 150-200 метров, вот он как командир как раз, если мне память не изменяет, инженерной роты, да? Он каждый день отправлял донесения в штаб, где были сектора огня там, изменения обстановки. Казалось бы, вот в 100 метрах фашисты, какие там справки тебе. Вот скажите, это правда, до сих пор это все сохраняется?
А. Черный
―
Конечно. Это правильно велась инженерная разведка. Командир инженерной роты, он выполнял мероприятия, предписанные его боевым уставом. Все это дело анализировал, потому что совершенствование в (неразборчиво) оборудования, его практически нет. Можно от одиночного окопа, как вы знаете, и дойти до… Как у нас говорят, некоторые для окопа (неразборчиво) с лошади, то есть совершенства нет. Плюс, это все дело постоянно обшивается там брусом, деревом, чтобы военнослужащему было комфортно там в любых погодных условиях. Даже в ста метрах, если там этот немецкий, скажем так, враг побежал, то солдату было комфортно стрелять оттуда, где-то принимать пищу. То есть, форт оборудования, это один их таких элементов тяжелых, потому что это земляные работы.
А. Ермолин
―
Тогда у командира роты были вестовые.
А. Черный
―
Да.
А. Ермолин
―
Потом как минимум, один вестовой. Сейчас я так понимаю, эти задачи решают единую систему управления боем в тактическом звене. Вот как вы оцениваете, вот результативность действительно вот ускорилась скорость принятия решения, отражения оперативной обстановки там, (неразборчиво).
А. Черный
―
Ну безусловно, здесь есть хорошие показатели, да? Что это вот не карандаш, и карта, а уже какой-то экран, на котором видно подразделение свое, где оно находится, чем занимается. В случае, если вдруг военнослужащий получил ранение, то есть уже я сразу как командир принимаю решение, что надо сделать, кого отправить, откуда привлечь медицинский персонал. Все это дело в онлайне передается не только от командира роты, но и на командира батальона. И так вот по крупицам эта информация быстро мониторится, и командиру более быстро можно принять решение, о спасении военнослужащего. Где-то допустим минное поле, необходимо срочно его установить, координаты и так далее. То есть, все это дело можно снять в режиме онлайн, и механику-водителю поставить задачу, который ее выполнит.
А. Ермолин
―
Значит вестовых у вас нет, у вас теперь есть единая система управления боем, автоматизированная. Ну слава Богу, сержанты еще сохраняются. Вот расскажите пожалуйста, вот что для вас сержант? Мы постоянно эту тему поднимаем, и у нас мне кажется, есть некая такая вот… Ну не то, что путаница, да? Там в свое время вместо сержантов решили, чтобы были прапорщики. Но я так тоже как офицер хорошо понимаю роль сержанта, и все время переживал и переживаю за статус. Вот насколько все-таки сейчас удалось или не удалось поднять статус сержанта, именно как профессионала-контрактника?
А. Черный
―
Начальником международных войск (неразборчиво) Юрием Михайловичем очень ведется скрупулезная работа, именно вот как вы сказали, по подготовке сержантского корпуса. Мы это так говорим, сержантский корпус инженерных войск, вот на протяжении трех лет, мы проводим слет сержантов. Что такое слет? Это некая площадка в учебном центре, либо в одном из соединений воинской части, где подготовлены учебные места, в том числе с привлечением органов психологической работы. Мы изучаем на этих слетах проблемные вопросы именно сержантского состава, в части касаемого любого… От обеспечения их жилой площадью, до работы солдата, вот на поле боя, в повседневной жизнедеятельности. Проводим различные методические занятия, в части касаемого, что современного сейчас появилось в инженерных войсках, и не только. Проводим круглые столы, где обсуждаем наши проблемные вопросы, и пути их решения. Как нам дальше жить, к чему двигаться, какие показатели достичь в течение года. Вот этот слет нам позволяет обобщить материал, который сержант скажем так за год, за период обучения, он набрал, какие вопросы удалось решить с личным составом. То есть потому, что молодежь у нас сейчас современная, это не только как бы гаджеты, да? Но и какие-то различные другие продвинутые… И в части, касаемо работы сержантского корпуса, надо организовать таким образом, чтобы он приносил эту информацию командиру своему, чтобы тот понимал, кто на что готов, как идти с ним, если вдруг придется на поле боя, как он ведет себя в ходе боевой подготовки, какие показатели он достиг. То есть, вот этот слет нам позволяет все это дело обобщить, и порешать различные вопросы, которые у них не получилось может быть реализовать, хотя их мало. А в перспективе я думаю, что этот сержантский корпус мы будем сейчас дальше двигать обязательно, к какому-то мы пройдем… Или к главному сержанту инженерных войск. Потому, что у нас на сегодняшний момент существует председатель совета сержантов инженерных войск России. Который сейчас проходит службу в 28-й понтонно-мостовой бригаде, он тоже коллегиально созванивается с сержантами, которые у нас находятся по всей стране, потому что воинские части как я уже сказал, выше уже расположены в каждом округе, в каждом регионе. Практически в каждое соединение воинской части (неразборчиво) свой совет сержантов, который по пятницам собирается для решения различных проблем, в том числе туда приглашаются и командиры частей, и командиры взводов рот, то есть, если эти проблемные вопросы возникают. Кроме того, то требованию начальника войск, мы каждую неделю проводим сборовые мероприятия, то есть, вот если что-то современное появилось, сразу это доводится немедленно в войска, чтобы сержант понимал, что с ним идет взаимодействие, что с ним идет работа. И по его совершенствованию и подготовке, и обратной связи от подчиненных, до командира.
А. Ермолин
―
Ну, интересный очень опыт. Это совет сержантов, это некий аналог офицерских собраний, как я понимаю. Ну, вот а для вас все-таки сержант, это личный состав, или это специалист-профессионал? То есть, ну вот если про Соединенные Штаты говорить, то там сержант все-таки решает задачи ну, такой… Папка внутри коллектива, который все знает как вы сказали, и докладывает офицеру там… Знает групповую динамику в коллективе, знает, кому что можно поручить, не только с точки зрения там боевых компетенций, а с точки зрения его ну, целевого психологического результата, как военные психологи говорят.
А. Черный
―
(Неразборчиво) сержант профессионал, но с личным составом. Потому, что это младший командир. Конечно же, от его личной подготовки будет зависеть готовность и его отделения, взвода в целом, поэтому стараемся уделить как можно больше вопросов именно вот подготовки сержантского состава, в части касаемо не только на сборовых мероприятиях, методических каких-то занятиях, но вот именно этот слет решает вопросы нестандартного подхода может быть в подготовке, к изучению личного состава, и работы с командирами. Потому, что сержант, он остается с личным составом днем и ночью. Если командир пришел-ушел скажем так, то сержант работает с ним постоянно. И вот именно от подготовки этого сержанта, будет зависеть и успех выполнения наших инженерных задач.
А. Ермолин
―
А есть сейчас проблемы, казарма ночью?
А. Черный
―
Да нет таких проблем.
А. Ермолин
―
Ну, вот как раз вот там, где сержанты остаются без офицера.
А. Черный
―
Нет, нет, нет, таких проблем у нас нету, то есть тут мы говорим о том, что мы перешли эту ступень дедовщины так называемой, как она раньше была. Сейчас идет конкретная целенаправленная работа, строгое выполнения распорядка дня, который у нас утвержден министром обороны, и регламентом служебного времени. Да, на учениях конечно днем и ночью, мы выполняем нормативы, задачи, которые нам ставят. В повседневной жизнедеятельности это строгий регламент, к этому идем.
А. Ермолин
―
Как вы считаете, вот собственно, вот 10 лет назад, когда программа стартовала, ну прямо раскаленные были микрофоны, и главная была тема, это как раз неуставные отношения в казарме, и так далее. И вдруг постепенно, постепенно, вот уже лет 5 наверное, последние там 2 года, вообще никто не поднимает этих вопросов. А тема открыта, и СМС, и… Вот как все-таки, какие были главные факторы, которые вот позволили добиться того, что в эфир «Эха Москвы» не поступают жалобы на дедовщину.
А. Черный
―
Ну, это интенсивность боевой подготовки. Потому, что все-таки занятия стали более качественно проводиться. То есть, уже может быть дурных мыслей всяких не стало посещать. Я думаю, что только от этого какой-то у нас вред был.
А. Ермолин
―
А переход вот на сокращенный период прохождения воинской службы?
А. Черный
―
То, что один год?
А. Ермолин
―
Ну да, то есть, деды-то вырастать не успевают за это время.
А. Черный
―
Ну нет, это не повлияло то, что солдат служит один год… Просто мы стали отбирать сержантов, работать с сержантским составом. Ставятся конкретные задачи, конкретные цели по выполнению различных задач, в части касаемо тех же конкурсов. Все-таки если идет подготовка к ним, то она идет. Сержант занят этим личным составом, он готовит базу, готовит свою технику штатную. Интенсивность боевой подготовки, это днем занятия, тут же они ночью идут. То есть, думать о каком-то другом, и о чем-то другом, не представляется возможным, даже я вам так скажу. У сержанта есть своя документация, которую он стал сейчас вести. За которой мы строго следим, и каждый сержант у нас получает определенные баллы, и выставляется в определенный рейтинг, именно по работе с личным составом. Это заставляет его думать все-таки о своем подчиненном, который ему в перспективе позволит (неразборчиво) лучшим отделением, лучшим взводом, взвод соответственно лучший в роте, и пошло, пошла эта цепочка.
А. Ермолин
―
А денежное содержание сержанта зависит вот от этих баллов, о которых вы говорите?
А. Черный
―
Есть премиальные, которые идут в конце года…
А. Ермолин
―
Это премиальные.
А. Черный
―
Да, да, есть премия министром обороны обозначенная, и здесь я не буду говорить конечно, сколько там кто чего получает. Но факт в том, что эта денежная премия, она позволяет…
А. Ермолин
―
Существенно.
А. Черный
―
Да, да, да. Плюс за подготовку своего отделения, как я еще раз говорю, он получает класс какой-то. То есть, это так же, это выливается все в деньги. Физическая готовность. Для нас физическая подготовка сейчас тоже является таким подспорьем хорошим для сержанта. Если раньше мы сдавали с вами на 4 и на 5, да? На 3, там на 2… То сейчас мы сдаем на 5, можно 5 с плюсом, можно 6, а можно 7. Так вот все это выражается в уровне подготовки физической. Высшей, за что вы получаете деньги, первый, второй уровень физической подготовки.
А. Ермолин
―
И мастер спорта, да? Когда ты получаешь (неразборчиво) и звания.
А. Черный
―
Совершенно верно. То есть, это хорошее подспорье для сержанта, однозначно. Поэтому, на физической утренней зарядке, на спортивно-массовой работе получая… Скажем так, свой личный состав обучая физической готовности, ты сам должен находиться в форме. Потому, что скажу так, что сапером быть тоже нелегко, потому что амуниция сапера, экипировка, она тоже весит… Определенный вес имеет, поэтому надо быть готовым, поэтому… Поэтому сержантский состав, у нас еще раз говорю, что у нас на особом контроле.
А. Ермолин
―
А баланса отношения контрактников и призывников, он увеличивается в сторону контрактников? Может быть, это тоже влияет на то, что вот неуставных отношений сейчас мало.
А. Черный
―
Ну я думаю, это один из так же путей решения был найден именно по этим всем безобразиям. Но я хочу сказать, что у нас в инженерных войсках смешанный тип комплектования, это и офицеры, и военнослужащие контрактной службы, и (неразборчиво) проходящие военную службу по призыву. Я хотел бы здесь тоже отметить, немножко повыше вопрос был по конкурсам, которые у нас проводились. У нас нет ни одной команды, где военнослужащие срочной службы не принимают… У нас все равно, военнослужащие срочной службы участвуют во всех конкурсах. И мастерство командира, именно за период обучения, подготовить эту комплексную команду, которая представляет свою часть на этих играх.
А. Ермолин
―
Ну, вот высшая форма проверки боеготовности войск, это все-таки учение. Вот скажите, какие категории учения у вас существуют, какие из них самые серьезные, и к чему готовите сейчас.
А. Черный
―
В повседневной деятельности, у нас идут в соответствии с программной подготовкой, это ротные тактико-специальные учения, батальонные тактико-специальные учения, бригадные. Ну, в перспективе и участие в мероприятиях вооруженных сил РФ, начальником (неразборчиво) войск, в преддверии стратегических командно-штабных учений, проводится специальное учение инженерных войск. То есть, в этом году они будут проведены в центральном военном округе, где соберутся все подразделения инженерных войск, будут войска обозначения, там мотострелковые, танковые, авиация. Проведут комплекс различных задач, то есть мы осуществим некую такую доподготовку, к участию уже в больших стратегических учениях. В прошлом году «Восток 2012» показал, что мы в полном объеме выполнили все поставленные перед нами задачи, были высоко оценены руководящим составом Минобороны. В данных учениях «Восток 2018» приняло порядка 4000 военнослужащих, и более полутора тысяч образцов инженерной техники.
А. Ермолин
―
А сколько ваших?
А. Черный
―
Это я говорю про инженерные войска.
А. Ермолин
―
Это только ваших 4000?
А. Черный
―
Да, да, да. Они были маневры самые…
А. Ермолин
―
Передислокация была…
А. Черный
―
Совершенно верно, перемещение, переброска, то есть мы показали высокую готовность, высокую мобильность, выполнили все задачи. В этом году скажем так, (неразборчиво) они будут еще более масштабными эти маневры, соответственно мы привлекаем не только окружные соединения, и воинские части Центрального военного округа, но и части непосредственного подчинения. Это первая гвардейская инженерно-саперная бригада, 28-я понтонно-мостовая, 45-й инженерно-маскировочный полк, который так же будет в комплексе выполнять задачи уже по… Которые нам поставит верховный главнокомандующий, министр обороны, и (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Мне кажется, сейчас уже в войсках начинают забывать такие термины, как новый облик вооруженных сил. То есть, как все-таки, как вы считаете, удалось вот решить эту задачу с новым обликом, да? То есть ну, в первую очередь, поддержание постоянной боевой готовности. То есть, вот как вы вот оцениваете это вот по своим войскам?
А. Черный
―
Говорить об этом… Конечно мы говорим, что совершенно другой стал статус инженерных войск, и сам уровень боевой готовности. Потому, что мы должны в течение дня и ночи, зимы и лета, независимо в каких мы погодных условиях находимся, получить задачу, быть к ней готовым прежде всего. Получить задачу, и выполнить ее в точно указанные сроки. Потому, что именно от выполнения наших задач, ввиду того, что войска боевого обеспечения, будет залог успеха выполнения всех задач и остальными подразделениями, войсками, видами, родами войск. Целенаправленно, кончено же войсками войск принято решение по переоснащению инженерных войск, что позволило нам выйти на другие, более качественные показатели. И сейчас много образцов разрабатывается в части, касаемом улучшения и характеристик боевых, учебно-боевых, и экипировки саперов в том числе, что зависит от живучести нашего сапера. Плюс экипировка, которая нам разработана. Все это в комплексе позволило нам выполнять задачи, уже даже более мобильно, более в короткие сроки.
А. Ермолин
―
Я буквально на днях был в Бурятии, в Сретенском женском монастыре. Мне понравилось обращение матушки там: «Заходите, хвастайтесь».
А. Черный
―
Класс.
А. Ермолин
―
Похвастайтесь, как вы принимали участие в форуме «Армия 2019 год»? Что вот такое вот реально интересное представили?
А. Черный
―
Ну, хотелось бы сказать, что у нас был организован как статический показ, это более 40 средств инженерного вооружения. Кроме того, был продемонстрирован и динамический показ, где каждый пришедший мог посмотреть, именно как применяется средство инженерного вооружения. То есть, мы показали свою эффективность их. Форум показал, что впервые были представлены разрабатываемые средства (неразборчиво) тяжелый механизированный мост «ТММ-7», аналогов в мире его нет. Сейчас вот его испытания, и он скоро поступит нам на вооружение. Бурильно-ударная машина, мобильный инженерный комплекс, мобильный комплекс доочистки консервирования воды, который сейчас кстати работает в Иркутской области уже, по бутылированию воды. «МТУ 2020» мостоукладчик, и инженерно-универсальная бронированная инженерная машина «Убим», которая тоже прошла успешно испытания, и вот-вот уже поступит в войска. Соответственно, мы начнем уже совсем скоро, подготовку для этих механиков механиков-водителей. В ходе динамического показа мы так же показали, продемонстрировали более 40 единиц техники всей, которая у нас состоит в номенклатуре, в том числе и боеприпасов. Площадка показалась по анализу очень интересная, я думаю, что в перспективе мы будем только ее наращивать. Провели различных круглых столов по средствам маскировки, маскировочным комплектам и по роботизированным средствам, что позволило нам наметить пути развития, и совершенствоваться дальше, в подготовке и развитии средств инженерного вооружения.
А. Ермолин
―
Я помню назарее своей новой должности, действующий министр обороны Сергей Кужугетович пошутил, что форма одежды и экипировка должна быть такая, чтобы их начали снова воровать на складах. Вот я как раз не про воровство, а про то, вот вы сравниваете себя вот с гражданскими образцами? Вот в чью пользу это сравнение? Там вот завидуют ли вам там инженеры с гражданки, с точки зрения той техники, которая у вас есть. Ну, в первую очередь с точки зрения наверное оборудования.
А. Черный
―
Ну, я думаю что завидуют, потому что показатели, мощности, которые наша техника может давать, конечно…
А. Ермолин
―
То есть реально, даже если сравнивать там как это, (неразборчиво) там, вот эти самые современные такие вот не только российские, а западные модели. Вот вы конкурентоспособны, как вы чувствуете?
А. Черный
―
Ну конечно, мы и закладываем, мы и собираем информацию всю, которая сейчас есть. То есть техника, которая есть в народном хозяйстве скажем, обозначим ее так, в других компаниях. Конечно же мы анализируем, анализируем ее в том числе для чего? Может нам каких-то показателей и не надо. Если есть ковш, скажем куб, и нам он позволяет выполнять задачу, обеспечивать войска, то (неразборчиво) трехкубовый, и пятикубовый, он не нужен. То есть, машина будет понимать, (неразборчиво) габаритов или размеров, в которые можно будет извините попасть с рогатки, а машина должна все-таки выполнять боевые задачи. И этот спектральный анализ, который проводит управление начальника инженерных войск, институты исследовательские наши, которые есть, конечно же есть показатели, к которым мы стремимся. Но есть показатели, которые нам просто и не нужны.
А. Ермолин
―
Старый добрый армейский принцип: «Отличное – враг хорошего». Спасибо большое Александр Михайлович. Я хочу напомнить нашим слушателям, что в эфире «Военного совета» наш эксперт сегодня Александр Черный, полковник, заместитель начальника отдела боевой подготовки Управления начальника инженерных войск вооруженных сил РФ. Спасибо большое, приходите к нам еще.
А. Черный
―
Обязательно, спасибо вам большое.