Ноутбуки - Максим Бабенков - Точка - 2008-10-05

А.ПЛЮЩЕВ: У микрофона Александр Плющев, вы слушаете программу «Точка». Сегодня будем говорить о ноутбуках. Видеотрансляция запущена на сайте plushev.com/video. Можете присоединяться. Там вы увидите моих коллег из журнала «СТ» – Максима Бабенкова и Павла Шошина. Добрый вечер, дорогие друзья.

П.ШОШИН: Добрый вечер.

М.БУБЕНКОВ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Пришло довольно много вопросов, неожиданно много вопросов. Мне казалось, что тема довольно размытая была нами объявлена – под названием «Ноутбуки». Знаете, это все равно что – давайте поговорим об автомобилях. Ну хорошо, давайте об автомобилях. А о каких? Вот тоже о ноутбуках о каких, мы об этом сейчас прямо в начале беседы обозначим. Но прежде я б хотел поблагодарить радиослушателей, которые прислали нам свои вопросы на сайт «Эха Москвы», и кое-что из них мы зададим. Вообще, ноутбуки – такая вещь, очень, опять же, расплывчатая. В том плане, что есть маленькие, недорогие нетбуки, которые можно купить за 10-15 тысяч. Есть огромные и дорогие – игровые, не игровые, дизайнерские, профессиональные. Есть субноутбуки. Какие еще бывают?

М.БУБЕНКОВ: Нетбуки, дескноуты.

А.ПЛЮЩЕВ: Это вот сильная вещь – дескноут. Да, бывают всякие-разные. На каких мы сосредоточимся прежде всего сегодня?

М.БУБЕНКОВ: Сегодня хотелось бы, наверное, затронуть все темы. И нетбуки немножко затронем. И, наверное, основной класс – бюджетные модели, более дорогие. Пожалуй, только не остановимся на дескноутах, потому как рынок их очень мал, мало кому они нравятся.

П.ШОШИН: Ну почему? Стоит сказать, наверное, для чего они нужны.

М.БУБЕНКОВ: Конечно, об этом мы поговорим.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Я еще раз напоминаю – у нас в гостях Максим Бубенков и Павел Шошин, они мои коллеги из журнала «СТ». И, кстати, последний номер этого журнала, он уже поступил в продажу, предлагает главную тему – именно ноутбуки. Давайте-ка поговорим, собственно, об этом предмете. Напомню, что у нас есть смс +7 985 970 4545, и будем включать телефон – 363 3659. Единственное, что бы я попросил. Конечно же, понятно, что одна из самых горячих тем – это именно нетбуки, маленькие, портативные, недорогие, легкие и так далее. Давайте их оставим на самое вкусное, напоследок. Где-нибудь в 22.45 я еще раз вам напомню, и прямо на них выделим отдельную рубрику. Тем более, что это одна из тем следующего номера журнала «СТ». И мы сделаем как бы такой отсыл на следующий номер – через месяц он выйдет. Сейчас пока о более крупных. Вот как раз я отложил до сегодняшнего вечера решение вопроса. Моя знакомая попросила подобрать для нее какой-нибудь ноутбук в пределах 30 тысяч рублей стоимости, чтобы на нем можно было печатать, общаться, смотреть Интернет. Ну, в общем, пожалуй, все. Я специально уточнил насчет игр. Нет, игры не планируются. На нем планируется, может быть, смотреть фильмы, смотреть видео в сети. И, собственно, все. Что посоветуете, мои знакомые?

М.БУБЕНКОВ: В указанный диапазон попадают практически все 15-дюймовые модели.

А.ПЛЮЩЕВ: Да – он должен быть довольно большим, то есть не менее 15 дюймов.

М.БУБЕНКОВ: Фактически все модели всех производителей размером 15 дюймов попадают в этот класс. Единственное – очень дорогие модели 15-дюймовые будут т.н. с улучшенной функциональностью, которые предлагают, допустим, репликатор портов. Чтобы объяснить слушателям, что это такое – это специальный разъем, обычно он находится на дне ноутбука и предполагает использование докстанции. То есть когда вы приходите на рабочее место, вы его ставите на стол, на котором находится докстанция. В то же время у вас и дома может быть докстанция, на работе. И вы ноутбук вставляете в докстанцию – он автоматом заряжается при этом, и сама докстанция позволяет улучшить функциональность его. То есть могут быть различные коммутаторы портов, все что угодно. Этот класс ноутбуков немного дороже. Более бюджетные модели попадают в этот ценовой сегмент практически все.

А.ПЛЮЩЕВ: Можно я буду задавать дурацкие вопросы, всякие-разные потребительские? Я вот когда смотрел, видел, что есть разные процессоры. Естественно, вообще разные характеристики. Ну вот обратил внимание на процессоры. Смотрите, есть Core2Duo, а есть DuoCore – правильно я говорю? Все правильно пока. В чем разница? Естественно, что одни дороже, другие дешевле.

М.БУБЕНКОВ: И тот и другой процессор делает корпорация Intel. И, как правило, компания всегда делится с ИТ-журналистами любой связанной технической информацией. Как правило, все основные потуги нацелены на то, чтобы уменьшить энергопотребление процессора. Это основная задача фактически всех производителей ноутбуков. И разница между этими процессорами заключена только в архитектуре. Неискушенному пользователю, я думаю, этого знать не стоит.

А.ПЛЮЩЕВ: Знаете ли, когда за архитектуру нужно заплатить несколько сотен долларов лишних, как-то поневоле задумаешься. Правда ведь?

М.БУБЕНКОВ: Безусловно.

А.ПЛЮЩЕВ: Согласимся. Стоит ли за это платить деньги? Вот о чем разговор, вот в чем главный вопрос.

М.БУБЕНКОВ: Этот вопрос достаточно сложный. Безусловно, в любом прогрессе, будь то автомобили, ноутбуки и так далее, весь прогресс оплачивает потребитель. Не исключение и ноутбуки. То есть покупая какую-то вещь, в данном случае ноутбук, безусловно, мы вкладываем в дальнейшее развитие.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Хорошо. Задавайте свои вопросы по +7 985 970 4545, что вы, собственно говоря, и делаете. Я вот конкретной рекомендации не получил. Теперь буду среди всех производителей пытаться найти оптимальный. А кстати – от производителя зависит ли качество ноутбука? Условно говоря – два ноутбука с похожими характеристиками. Один какой-нибудь, сильно условный, вот у меня стоит Fujitsu Siemens или второй – Dell, тоже у меня.

М.БУБЕНКОВ: Безусловно, зависит. Технически ноутбуки могут быть абсолютно одинаковые, но беря в руки одну модель и другую, вы безусловно почувствуете потребительские качества. То есть они отличаются. У одной модели будет пластик чуть дороже или дешевле. Из этого тоже формируется цена ноутбука. Аксессуары, опять же. Для одной модели, допустим, аккумулятор будет стоить одну цену, для другой он будет дороже. И здесь как раз влияет на эту цену именно бренд.

А.ПЛЮЩЕВ: Тут, кстати, были два вопроса о двух брендах, находящихся на разных концах линейки стоимости. Один вопрос был про Rover – «Ваше отношение к российскому производителю ноутбуков Rover – могут ли они конкурировать по отношению цена-качество с известными брендами?» – спрашивал безработный Алексей из Саратова. И здесь же был вопрос про Sony, который существенно дороже всех остальных ноутбуков. Стоит ли за это платить деньги и какова там составляющая именно бренда?

М.БУБЕНКОВ: Давайте начнем со второй части вопроса – про Sony. Безусловно, бренд вносит ощутимую долю процента. Насколько, я вам не готов ответить, поскольку я сам не знаю.

П.ШОШИН: Ну, если учитывать, что при всех трансляциях везде стоят Sony Vaio, то я думаю, что за шильдик они берут весьма неплохо.

М.БУБЕНКОВ: Да, но тем не менее, у них есть и какие-то свои технические особенности. Например, во многих моделях Sony используется светодиодная подсветка матрицы. Она намного равномернее. То есть там используется не люминесцентная лампа, как во многих других моделях, а именно диоды. Они стоят дороже.

А.ПЛЮЩЕВ: Во какая штука, оказывается…

М.БУБЕНКОВ: Давайте еще про Rover. Тут будет, наверное, мое субъективное мнение. Я не выражу общее мнение рынка. Я готов ответить так. Многие компании, в том числе и российские, закупают готовые уже платформы у М-производителей. Как правило, все они находятся в Китае. То есть платформа эта китайская.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну вот смотрите, Максим, в начале ответа на этот вопрос было сказано, что от производителей сильно зависит. Теперь получается, что не очень сильно зависит от производителя, потому что платформа вся все равно одна и та же.

М.БУБЕНКОВ: Некоторые производители, в том числе такие, как Dell, Sony и так далее, заказывают у М-поставщиков платформу по лицензии. То есть никто из М-производителей не может продать эту платформу никому, кроме Sony. То есть это эксклюзивная платформа, сделанная под Sony или под другой бренд какой-либо.

А.ПЛЮЩЕВ: Это важное пояснение. 363 3659 – наш телефон. Мы будем принимать ваши звонки где-нибудь после половины. Пока ждем ваших смс по +7 985 970 4545. А вот хороший вопрос пришел от Васи – «Что лучше – ноутбук или компьютер?» По-моему, очевидная тенденция, что люди начинают сейчас пересаживаться с компьютера на ноутбук. Несмотря на то, что стационарный компьютер по производительности он все равно сильно опережает в среднем, если брать средние ноутбуки и средние компьютеры. Правда ведь?

М.БУБЕНКОВ: Да, это действительно так. Пожалуй, единственным плюсом ПК по сравнению с ноутбуком я бы назвал только производительность в 3D-приложениях, другими словами, это игры. Остальные другие предложения – офисные, 2D, то есть Photoshop, другие программы – вам будет достаточно производительности ноутбука.

А.ПЛЮЩЕВ: Но те, кто собирается покупать ноутбук, перед ними встает вопрос – устаревает все компьютерное очень быстро, нужен апгрейд. С компьютером-то легко – снял стеночку, одну плату вынул, другую вставил – вот тебе и апгрейд. Что делать вот с этой вот коробочкой, в которой не везде ты все вставишь?

М.БУБЕНКОВ: Апгрейд ноутбука произвести все-таки можно, как ни странно, причем даже своими руками. Причем на страницах нашего журнала мы даем рекомендации, как правильно разобрать и при этом не поцарапать корпус, не поломать какие-то защелки, где он защелкивается, и так далее. Как правило, иногда недостаточно снять только заднюю стенку ноутбука, иногда приходится снимать клавиатуру ноутбука, что намного труднее – она находится на защелках, защелки внутренние, поэтому используются обычно не отвертки, а, допустим, пластиковые зажимы, которые позволяют не сломать. Как правило, в ноутбуке от самого простого, это сам производитель предусматривает, можно поменять память, можно нарастить объем оперативной памяти, поменять жесткий диск, даже некоторые ноутбуки позволяют сменить встроенный DVD-rom и CD-rom на второй жесткий диск либо же на второй аккумулятор. В саму платформу включена системная плата и процессор, и их поменять, к сожалению, невозможно.

П.ШОШИН: С другой стороны, стоит, наверное, упомянуть, что потребность в апгрейде ноутбука возникает реже, чем необходимость апгрейдить рабочую станцию обычную, поскольку опять-таки, если нет необходимости в 3D-приложениях, в принципе, если говорить о работе с громоздкими графическими пакетами, все-таки, конечно, наверное, было бы лучше иметь побольше памяти, и самый ходовой апгрейд, который производит большинство людей, покупающих ноутбук, это увеличение памяти. Потому что чем больше памяти, тем меньше работает жесткий диск и, соответственно, меньше энергопотребление. Более простыми словами – дольше держится батарейка.

А.ПЛЮЩЕВ: Больше ресурс, да. Ну вот смотрите – я, честно говоря, вопросы про апгрейд ноутбуков не всегда понимаю. Почему? Вот на собственном опыте. Был у меня Dell, на обычном процессоре, CoreDuo еще не было, IntelCentrino был. Хорошо. Когда созрел вопрос о его апгрейде, у него уже экран-то сдох почти – есть у Dell’ов проблема такая, встречается. И, собственно, процессор уже никуда. Что он там тянет? Да ничего он не тянет. Поэтому, я так думаю, что из-за довольно серьезного прогресса они обновляются очень быстро, ноутбуки. И через 2-3 года ты его просто выкидываешь и покупаешь новый. Мне кажется, что большой проблемы в апгрейде-то и нет. Не так?

М.БУБЕНКОВ: Только в увеличении дискового пространства в основном и, как уже сказал Павел, оперативной памяти. А что касается процессора, который у вас был. Чуть-чуть поправлю – Centrino называется целая платформа. В платформу входит, как правило, чип-сет, процессор и еще два сетевых контроллера. Сейчас вышло поколение Centrino-2. Сразу надо сказать такой момент, чтобы ваши слушатели знали. Дело в том, что Centrino-2, сама платформа, предполагает чип-сет, процессор и два сетевых контроллера, и вот один из них беспроводной. Во всем мире он стандарта 802-11 N уже. К сожалению, у нас пока этот спектр частот не лицензирован компанией Intel. И до сих пор используются старые сетевые контроллеры 802-11 A, B и G. Но тем не менее, ноутбуки с шилдиком Centrino-2 использовать можно. И это заслуга именно московского представительства Intel, которое разрешило производителям использовать этот логотип на своих ноутбуках.

А.ПЛЮЩЕВ: Понял, хорошо. Поехали. Здесь огромное количество вопросов на смс. Алекс из Москвы дополняет вас, он говорит: «Сверхбюджетный ноутбук MCI тоже использует светодиодную подсветку.

М.БУБЕНКОВ: Да, безусловно, так.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот видите. Не только дорогие. То есть можно и задешево что-то купить. «Имея настольный ПК и ноутбук Toshiba Sattelite A200, купил вчера нетбук MCI-90 – доволен до безобразия. Огромный плюс – полноценный комп». Дмитрий из Волгограда спрашивает: «Чем хуже Lenovo?» Правда, не спрашивает, хуже чего. Lenovo только выгляди страшно, а так, по-моему, хороший ноутбук. Это же IBM.

М.БУБЕНКОВ: Вы знаете, я вас поправлю – Lenovo выглядит совсем не страшно.

А.ПЛЮЩЕВ: Да страшные они, страшные. Они не такие красивые, как Sony Vaio, какие-нибудь Samsung красивые есть, кто там с Ferrari выпустил – Acer или Asus?

П.ШОШИН: Acer.

А.ПЛЮЩЕВ: Они просто страшные кирпичики, да и все. У них дизайн…

М.БУБЕНКОВ: Просто Lenovo, сама компания, видит своего пользователя – бизнес. Тут, безусловно, не будет никаких разных цветов.

А.ПЛЮЩЕВ: Не для девочек все. Совсем. Очень много вопросов. Я пытаюсь из них наиболее интересные отобрать. Ну, например: «Насколько серьезный бренд Fujitsu Siemens?» - спрашивает Михаил. Вот и я как раз наконец узнаю.

М.БУБЕНКОВ: А в каком плане? Покупая ноутбук, прежде всего эту покупку я бы рассматривал так – это решение должно быть законченным, то есть вы пришли, включили его, и он работает. И кроме того, вы покупаете вместе с ноутбуком сервис. Это очень важно. Когда, не дай бог, что-то у вас случилось, вы можете обратиться, и вам помогут. Потому что не любой пользователь является техническим специалистом.

А.ПЛЮЩЕВ: Это важно для Fujitsu Siemens? Я просто ни разу еще в сервис не обращался – я не в курсе.

М.БУБЕНКОВ: Я думаю, да.

А.ПЛЮЩЕВ: То есть мало сервисов или наоборот много? Не скрывай.

М.БУБЕНКОВ: К сожалению, я не обладаю такой информацией – я работал просто с представительством Fujitsu Siemens, но отзывы у меня о них очень положительные.

А.ПЛЮЩЕВ: А, в этом смысле. Ну хорошо, я теперь спокоен. Полина Перлова спрашивает: «Есть ли лидеры среди производителей ноутбуков? Я имею в виду не бренды, а именно лидеры по качеству». На всякий случай она сообщает, что у нее Acer.

М.БУБЕНКОВ: Ну по отказоустойчивости, наверное, лучше этот вопрос в сервис-центры задавать – у них такая статистика имеется. Но я думаю, что не каждый производитель готов делиться такой информацией с прессой. И вы, наверное, понимаете, почему.

П.ШОШИН: Если спросить у представителей, конечно же, они скажут, что мы самые лучшие.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятное дело, да. Александр из Оренбурга, работающий в охране, спрашивает, как защитить ноутбук от статического напряжения. Скоро зима, и это особенно актуально. Видимо, в шерстяном чем-то будет носить.

М.БУБЕНКОВ: Не знаю, ни разу не сталкивался. Мне кажется, все они защищены…

А.ПЛЮЩЕВ: Друзья, про нетбуки подождите минут десять – мы им посвятим отдельный кусок нашей программы. Я хочу напомнить, что в журнале «СТ», который вышел уже, главная тема – это ноутбуки. То, что мы сегодня не затронем, там можно будет посмотреть и почитать. Так, еще. Пишет целая категория людей, которым не нужен ноутбук. «Ноутбук – это большой геморрой. Выбросить жалко, а работать уже тяжело. А еще все они невыносимо шумят. Не покупайте ноутбуки», - пишет Упырь. О шумности здесь было, потому что, например, писал Юрий: «Посоветуйте тихий ноутбук – у меня Acer тихонечко, но противно пищит. HP шумит, как пылесос». Вот у меня что Dell, что Fujitsu Siemens, оба как-то весьма тихие были. Во всяком случае, в эфире не слышно.

М.БУБЕНКОВ: Шум может создавать ноутбук, действительно. Но, как правило, это уже старая модель. И, как правило, это шумит подшипник вентилятора. То есть его достаточно смазать.

П.ШОШИН: Ну не скажи. Не всегда. Вот, например, мой старый Acer покупался года 3-4 назад – он шумел исключительно из-за того, что крыльчатка там с такой силой рубила воздух, что его слышно было с кухни и из другой комнаты. Просто старая модель.

М.БУБЕНКОВ: Тогда возникает ответ на твой вопрос – поменять вентилятор.

П.ШОШИН: Там, к сожалению, было очень сложно менять. Потому что он был на базе AMD сделан, и как только падали обороты вентилятора, он сразу начинал страшно нагреваться. То есть это частный случай. У каждой модели свои шумовые характеристики. То есть нужно проводить серию тестов, замерять шумность.

А.ПЛЮЩЕВ: А в этом номере вы отдельно рассматриваете Macbook?

М.БУБЕНКОВ: В тесте 15-дюймовых моделей Macbook принимает участие по сравнению со всеми, да.

А.ПЛЮЩЕВ: Потому что спрашивают наши слушатели про Macbook про Macbook Air отдельно, стоит ли покупать, оправдана ли цена и так далее.

М.БУБЕНКОВ: Сложный вопрос. Это как с телефоном iPhone – стоит ли его покупать.

П.ШОШИН: Очень сложно сказать.

М.БУБЕНКОВ: Безусловно, это имидж, это бренд. И тут вопрос – готов ли покупатель отдать столько денег? Опять же – он покупает не только ноутбук, но и операционную систему вместе с ней. Готов ли он перейти с одной операционной системы на другую.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, и там же все программы должны быть под нее исключительно.

П.ШОШИН: С другой стороны, если работа идет только с офисными приложениями, то никаких особых проблем при переходе не почувствуете. С другой стороны, много прикладных программ, к которым можно привыкнуть на ПК под Windows и которые можно найти на Мас, но они будут стоить уже немножко подороже или просто будут стоить по сравнению с бесплатными программами для Windows.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Хорошо. Подробнее посмотрите в журнале. 363 36 59 – наш телефон. Давайте, может, по телефону поговорим. Если у вас есть вопросы, позвоните нам, и будет вам отвечено. Еще было что-то довольно интересное. А вот – пожалуйста: «Сравните два процессора – Intel Core2Duo и MD Athlon».

М.БУБЕНКОВ: Дело в том, что когда проводят тестирование, мы подбираем обычно по какому-то одному, допустим, критерию. К примеру, 15-дюймовые модели с улучшенной оснасткой, либо же – 17-дюймовые модели, либо же – игровые модели, либо же – ноутбуки игровые как раз уже с двумя видеокартами. И порой ноутбуки с процессором Intel и AMD в одну группу свести очень тяжело.

А.ПЛЮЩЕВ: Понятно. Тяжело сравнить, короче. Дорогие друзья, ваши звонки – 363 36 59. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Алексей. Сравнительно недавно появились носители – заменяя жестким дискам, как я понимаю. Как вы как специалисты ожидаете, когда будет массовая смена традиционных дисков?

М.БУБЕНКОВ: Спасибо за вопрос. Да, действительно наблюдается тенденция смены жестких дисков на SSD, это твердотельные накопители. Другими словами, это флэш-память. То есть это память, которую мы привыкли видеть на флэшках. То есть теперь она используется в ноутбуках. И в упомянутых нетбуках некоторых она действительно используется. Сложно мне оценить. Безусловно, переход будет – с увеличением объема SSD-дисков, скорости записи чтения. Пока тяжело бороться им с традиционными жесткими дисками. Дело в том, что их скорость чтения записи меньше, и цикл чтения записи у SSD-дисков ограничен, он немножко меньше, чем у традиционных жестких дисков. Как пойдет отрасль дальше, сложно судить. Безусловно, производители будут как-то с этим бороться, и наверняка они найдут решение, но пока сказать сложно.

А.ПЛЮЩЕВ: Здесь Лиза спрашивает, почему-то у меня: «Саша, ноутбуки Dell – это очень грустно? Муж хочет купить. Рекомендуете ли?» Я уже упомянул, что у них, были раньше во всяком случае, и я слышал в сервис-центрах, проблемы с матрицей. Она как бы выцветает, на ней появляются пятна. Но насколько я понимаю, проблема решена была через некоторое время после ее появления. О своем собственном опыте пользования могу сказать, что он безумно удобный. Ничего не буду говорить про производительность. Это все зависит от начинки, но он безумно удобный. Мне, например, ужасно понравилось – две пары клавиш, которые имитируют кнопки мыши. Обычно они одни и, как правило, находятся пот тачпадом. А здесь они и под тачпадом, и над тачпадом. А есть еще джойстик еще. Ну то есть совсем уж для… Ну еще и мышь можно подключить. Но это к любому ноутбуку можно. И сама по себе конфигурация клавиш – просто здорово. Он маленький вроде бы, а полное ощущение полнофункциональной клавиатуры. Это я могу точно сказать. И сам по себе он довольно удобный. У меня был Dell Latitude D400. Вы что-нибудь скажете про Dell? И у них какая-то хитрая система продажи. Их так не найдешь в обычных магазинах.

П.ШОШИН: Вы знаете, нет, я встречал в продаже.

А.ПЛЮЩЕВ: В сетевых типа «Ион», «Белый ветер», еще что-то, «Эльдорадо».

П.ШОШИН: Но это зависит, наверное, от контрактов, которые они заключают.

А.ПЛЮЩЕВ: Там как-то хитро. У них какие-то прямые поставки, еще что-то. Я в этом не разбирался. Но у них какой-то особый тип продажи, это точно.

П.ШОШИН: Не знал. Вы мне открыли глаза.

А.ПЛЮЩЕВ: Какая-то фигня есть, точно-точно. Давайте еще телефон послушаем. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый вечер. Хотел бы узнать такой момент. Сейчас большинство ноутбуков, как я заметил, идут с глянцевым экраном. Раньше они были с матовым. И я привык тоже пользоваться ноутбуком с матовым экраном. Сейчас как-то меня смущает этот глянцевый экран. Мне кажется, там будут блики. Насколько я своим глазам доверяю – я хожу по магазинам и вижу, что там есть отражение. Как вы можете прокомментировать? Я видел, какие-то пленки продаются антибликовые. Насколько это… И зачем это сделано?

А.ПЛЮЩЕВ: Да, все, чтобы выжать из людей деньги. Совершенно с вами согласен. Передо мной тоже Fujitsu Siemens с глянцевым экраном, он дико бликует.

М.БУБЕНКОВ: Это очень хороший вопрос, я готов на него ответить. Действительно – с матовым дисплеем сейчас найти ноутбуки очень тяжело, да даже и мониторы компьютерные, наверное, найти очень тяжело, но тем не менее они есть. И многим, как показывает практика, все-таки матовые дисплеи нравятся больше, чем глянцевые. Но у глянца действительно есть минус, что все отражается. Но сделано это для одной цели – для увеличения контраста. Дело в том, что эта пленка клеится сверху для увеличения контраста и основана на свойствах отраженного света. То есть лампа, которая у вас висит, придает больше контрастности дисплею. Если вы выключите свет, то вы заметите, что у вас черный цвет на дисплее будет серым. А как только вы включите черный цвет, он будет черным. Именно только для этой цене.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, это понятно. А можно найти с матовым экраном?

М.БУБЕНКОВ: Можно найти. И действительно – продаются пленки, которые возвращают матовость дисплею.

А.ПЛЮЩЕВ: Которые матерят экран. Сейчас еще один звонок. Потом про нетбуки будем. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Меня зовут Татьяна. У меня вопрос, может, даже не столько по выбору ноутбуков, сколько по их дальнейшей жизни. Я слышала, что ноутбуки содержат в себе разные вещества, которые достаточно вредные для здоровья человека и для окружающей среды. Где утилизировать отработавший ноутбук?

А.ПЛЮЩЕВ: Хороший вопрос, спасибо. Я так понимаю, что там самое главное – это аккумулятор.

М.БУБЕНКОВ: Да, хороший вопрос. Проблема утилизации у нас в стране, по-моему, стоит очень остро. И это касается не только ноутбуков. А в Европе действительно есть такие сервисы, и даже сами производители занимаются этим. То есть они готовы взять у вас старую модель и с вашей небольшой доплатой предоставить вам новую. К сожалению, по такой схеме в России у нас производители не работают.

А.ПЛЮЩЕВ: Пока не работают. Я верю в лучшее. Хотя, судя по автомобилям, как-то тоже не особенно лихо ты утилизируешь, если у тебя вдруг старый. Тоже какие-то неимоверные усилия надо приложить. Маша спрашивает: «Мне нужен ноут с требованиями, примерно как у вашей знакомой. Может, гости ответят, какая модель лучше?» Давайте тогда поступим следующим образом. Я уже перехожу на «ты». Ты, Максим, и ты, Павел, какую бы модель выбрали до 30 тысяч? Вот вам надо в подарок или другу купить, подружке. До 30 тысяч, 15 дюймов, играть не надо. А все остальное надо. Фильмы смотреть…

М.БУБЕНКОВ: Давайте, наверное, с меня начнем. Давайте не будем отдавать предпочтение какому-то одному бренду, хотя у меня есть, безусловно, какие-то свои любимые бренды, но это будет субъективное мнение.

А.ПЛЮЩЕВ: Но это ж интересно, с другой стороны. Ну ладно.

М.БУБЕНКОВ: Обычно подкованные пользователи все-таки выбирают по техническим данным. Безусловно, я бы выбрал платформу Intel c процессором, допустим, начиная от 7500 и заканчивая… ну, наверное, 9400 – это самый топовый сейчас процессор в линейке Intel, но он очень дорог, и его покупать я пока не вижу смысла. То есть лучше брать на 2-3 ступени ниже от топового решения, потому что за топовое решение вы, безусловно, переплачиваете. Безусловно, графическое ядро я бы выбрал не встроенное в чип-сет, а независимое –карту.

А.ПЛЮЩЕВ: Это мы в 30 тысяч-то уложимся?

М.БУБЕНКОВ: Абсолютно. Я могу вам рекомендовать – сейчас со мной модель Samsung X22. Он 14 дюймов. Сейчас он стоит, наверное, дешевле, чем 30 тысяч. Я не уверен, но я покупал его ровно за 30 тысяч.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну и красиво к тому же. Samsung делает для девочек модели.

М.БУБЕНКОВ: Он серый, офисный. Единственное, что мне понравилось – у него панель металлическая. То есть это для любителей металла.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Потом, опять же, можно сдать в металлолом.

М.БУБЕНКОВ: С утилизацией проще будет.

П.ШОШИН: Я в какой-то момент я осознал, что меня мало начинают интересовать глубоко технические вопросы, особенно что касается такой утилитарной вещи, как ноутбук. То есть в принципе для того, чтобы купить себе машину, в которой у тебя был бы офис, Интернет, видео, то за 30 тысяч рублей можно купить очень много чего. Поэтому здесь уже работает чисто субъективное мнение. То есть я просто хожу и смотрю – какая клавиатура… стоит сказать, наверное, что нужно обращать внимание все-таки на более или менее известные бренды, у которых хорошие сервисные центры, которые покупают эксклюзивные платформы, просто действительно на ощупь.

А.ПЛЮЩЕВ: Маш, я понял. Короче, вы идете в какой-нибудь магазин, где их много разных ноутбуков.

П.ШОШИН: Сначала – чисто потребительски. Смотрите, что вам понравилось.

А.ПЛЮЩЕВ: Я вот ходил именно так, когда первый свой покупал. Мне много советовали – говорили, купи такой, купи сякой. Я не понимаю, как, не открыв и не пощупав, я могу его купить, заказать по Интернету. По Интернету дешевле – понятно, хорошо. Обязательно пришел, на каждом что-то попечатал, обязательно пощупал. Ну а как иначе-то? Сходите, Маш, пощупайте хотя бы.

П.ШОШИН: Безусловно, нужно щупать. Я тоже поддерживаю эту точку зрения. Потому что ноутбук может быть технически совершенным, но он вам просто не нравится внешне либо при пользовании.

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Если будет возможность – например, на Савеловском рынке есть возможность их повертеть. Там, по сути, те же лавки, те же магазинчики. Или посадить его к себе на колени, Маш. Вот будет он у вас сидеть на коленях хорошо – значит, уже есть повод.

П.ШОШИН: Ну, вот еще такой момент. Если вы покупаете ноутбук для себя, то наверное основным критерием при выборе было бы наличие вентиляционного отверстия не снизу, как обычно, а сбоку, как раз для того, чтобы его можно было спокойно поставить на колени, не боясь того, что он перегреется.

М.БУБЕНКОВ: И даже полежать на кровати или диване.

А.ПЛЮЩЕВ: Это важная такая штука, да. Все, друзья, я предлагаю сейчас объявить следующую часть нашей программы и перейти как раз к нетбукам. Я напомню, что совсем недавно они уже появились. Год уже прошел, как они есть?

М.БУБЕНКОВ: Анонсировали их действительно более года назад, но в России они появились… затрудняюсь ответить, но первой ласточкой был Asus 701 либо 4G его называют еще – ePc.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот. Они совсем маленькие. Те, кто в последнее время захаживал и смотрел в компьютерных магазинах, могли обратить внимание на странные весьма ноутбуки, такие детские. Они выглядят просто по-детски – как будто они еще не выросли. Небольшие совсем, очень симпатичные. Я тоже себе все подбирал-подбирал и до сих пор никак не подобрал. Хотя – казалось бы, цена вопроса совсем ерундовая именно для ноутбука. Конечно, сумму в 15 тысяч рублей не каждый день тратишь, но тем не менее.

М.БУБЕНКОВ: У некоторых даже цена мобильного телефона ниже.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, простите, мобильный телефон, который уже упоминался здесь, такой с яблочком, он стоит прилично дороже нетбука практически.

М.БУБЕНКОВ: А функциональность нетбука намного выше.

А.ПЛЮЩЕВ: Правда, нетбук не может звонить, если к нему ничего не докупить. И у него нет тачскрина. Вот, пожалуй, все отличия. Ну так вот, давайте про нетбуки немножко поговорим. Этот первый как раз – ePC – его нахватали многие и разочаровались. И не в производительности даже – там понятно, о чем шла речь, когда люди покупали.

М.БУБЕНКОВ: Из-за дисплея.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, речь шла о дисплее, у которого маленькое разрешение – 800 на 600. Собственно, для чего он был предназначен – смотреть Интернет. Прийти в кафе, вынуть его из кармана и давай смотреть Интернет те два часа, которые проработает аккумулятор. Реально два часа он проработает. Ну, это нормально для кафе. Правда? Но ненормально то, что тебе нужно делать горизонтальную промотку. Да?

М.БУБЕНКОВ: Да, причем очень много программа не вписываются в экран.

А.ПЛЮЩЕВ: Программы не вписываются! То есть ты не можешь ни на одну кнопку нажать.

М.БУБЕНКОВ: Совершенно верно.

П.ШОШИН: Там даже не о программах только идет речь, потому что если там чуть-чуть изменить разрешение, туда не вписывается даже рабочий стол Windows. Приходится до кнопки «Пуск» еще мотать.

А.ПЛЮЩЕВ: Это весьма жестоко, на самом деле.

М.БУБЕНКОВ: Но давайте будем лояльны. Это была первая ласточка, и Asus исправился.

А.ПЛЮЩЕВ: Исправился, выпустив 900-ю серию.

М.БУБЕНКОВ: Да, они поняли свой главный недостаток.

А.ПЛЮЩЕВ: Я думаю, что пользователи дали им понять моментально. Как это не было понятно при разработке, остается неясным. Собственно, они ж там обкатывают на фокус-группах, на чем-то еще…

М.БУБЕНКОВ: Безусловно, обкатка идет. Но здесь возникает самый главный вопрос – цена. Насколько увеличится цена, если мы сменим в данном случае дисплей?

А.ПЛЮЩЕВ: Ну смотри, вот Acer, предположим, тоже выпустил по следам. Мне ужасно понравилось. На самом деле, здорово, что они это сделали. Потому что рынок сразу взорвался. Это очевидно. И теперь практически любой студент, точнее, родители, наверное, любого студента могут, где-то прижавшись или подкопив, позволить этот карманный компьютер своему чаду без проблем. И ему можно теперь писать лекции на ноутбуке. Acer выпустил совсем как 900-й – то есть 10 дюймов. И стоит он 12 тысяч. Не сильно дороже, чем 701-й.

М.БУБЕНКОВ: Ну, я предполагаю, даже не я, наверное, а вся редакция предполагает, что скоро на этом рынке начнется война. Дело в том, что Asus были первооткрывателями, но тут же подтянулись и все остальные основные производители.

А.ПЛЮЩЕВ: Я вот жду, когда Dell придет маленький. Я уже знаю, что он выпущен.

М.БУБЕНКОВ: Да, он будет.

А.ПЛЮЩЕВ: А когда будет Dell?

М.БУБЕНКОВ: Я не готов сейчас ответить.

А.ПЛЮЩЕВ: Потому что по Европе потихонечку расходится. В разных странах они начинают продавать, а вот в России еще нету. Мне очень понравился на картинке.

М.БУБЕНКОВ: И еще приходит официально в Россию компания Packard-Bell. Причем в Европе они тоже уже продают одну из моделей, мы ее знаем, даже видели и держали, но, к сожалению, мы писать о ней не можем, потому что официально ее в России купить невозможно. А с официальным приходом у российских пользователей появится такая возможность.

П.ШОШИН: Ну, я думаю, что стоит подождать еще немножко.

А.ПЛЮЩЕВ: Смотрите, вот что интересно. Есть же люди с серьезными принципами. Я не говорю, что они никогда не купят себе нетбук, вовсе нет. Наоборот – они, может, и купят себе нетбук. Но они никогда не купят себе нетбук с жестким диском, потому что ну как, это противоречит религии. А религия нетбука состоит в том, что диск должен быть твердотельным, никаких жестких дисков. Все это в прошлом, все эти крутящиеся элементы. Но появились те же MSI, появились 80-гигабайтные…

М.БУБЕНКОВ: 160 уже есть. А вы знаете основной плюс MSI? То, что пользователь покупает с 80 гигабайтами, откручивает крышку, покупает на 500. Достает 80 и вставляет 500. И это основной плюс его – то, что вы таскаете с собой в кармане очень много данных, то есть фактически всю медиатеку, всю видеотеку.

А.ПЛЮЩЕВ: Я сейчас читал, как из MSI сделать Macbook Air. Там тоже все можно поменять. В этом смысле он как конструктор, судя по всему.

М.БУБЕНКОВ: Очень много технологий, кстати, дополню, обкатывалось и на 701-м. Допустим, в Германии на очень многих форумах этот ноутбук оснащался сенсорным дисплеем, слотом под сим-карту, что делало из нетбука фактически телефон, так как 3G сети в Германии очень развиты, это для них очень актуально. То есть Интернет везде. Не обязательно кафе и беспроводная точка доступа WiFi.

П.ШОШИН: В любом месте покрытие сотовой сети.

М.БУБЕНКОВ: Да, и это все делали сами пользователи.

А.ПЛЮЩЕВ: Обалдеть. За какие деньги минимум можно взять простенький новенький нотик в Москве? – спрашивает некто с иногородним телефоном. Ну что, вот если совсем простенький, то есть ePC, то они сейчас еще подешевели, они сейчас что-то 8 тысяч стоят рублей. Но правда – лучше уж тогда коммуникатор, мне кажется. Все-таки это несерьезно. Или для детей его брать можно. Меньше 900-й серии, то есть меньше 12 тысяч, что Acer предлагает, аналог 900-й серии асусовской, мне кажется, не имеет смысл брать абсолютно. 12 тысяч, значит, минимум получается, правильно?

М.БУБЕНКОВ: Не соглашусь с вами. И готовы поспорить, наверное, многие владельцы 701-й модели.

А.ПЛЮЩЕВ: Не, есть люди фанаты, там все понятно.

М.БУБЕНКОВ: Я думаю, что все эти минусы обходятся. И пользователи, общаясь на форумах и между собой, обходят эти минусы. И существует уже можно разных программок под 701-ю модель, которые как раз позволяют бороться с разрешением окон, которые не вписываются в экран.

П.ШОШИН: Стоит, наверное, сказать пару слов в защиту. Потому что на самом деле для людей, которым просто нужен, например, только Интернет, только офис, очень удобная вещь в плане того, что ты взял его из дома, принес на работу, подключил нормальную клавиатуру, нормальный монитор – все! И занимает в сумке мало место.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну да, и еще что-нибудь подключить. Ты подключаешь, естественно, DVD-Rom, потому что его там нет.

П.ШОШИН: Ну, как бы будем исходить из того, что он и не нужен.

А.ПЛЮЩЕВ: Очень удобно, да – за 8 тысяч купил хорошую вещь.

М.БУБЕНКОВ: Еще в защиту 701-й модели стоит сказать следующее. Только в России он продается с Windows XP. Во всем мире он продается с OS Linux.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, в России с Linux тоже можно купить.

М.БУБЕНКОВ: 701-ю официально нет.

А.ПЛЮЩЕВ: Почему? Они в «Эльдорадо» были и с Linux и с Windows. Я сам видел. А, или он мог быть голым.

М.БУБЕНКОВ: Нет, голым он не может продаваться.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну точно был без Windows. Ну ладно, хорошо, пускай.

М.БУБЕНКОВ: И вот в OS Linux как раз все намного проще. Конечно, для тех, кто работал в этой среде.

П.ШОШИН: Но с OS Linux он, на самом деле, и посимпатичней выглядит.

А.ПЛЮЩЕВ: Если вы покупаете себе, заодно еще и OS Linux изучите. Чего уж там в конце концов… Нет, он, конечно, ультракомпактен – он реально может влезть в карман. Правда, 901-й уже надо носить с собой в чем-то – в сумке. Этот в большой нормальный карман влезает, в куртке. Все хорошо, нормально. Это его реальное достоинство. Ну что ж, о нетбуках вы же будете писать еще отдельно. Правда?

М.БУБЕНКОВ: Да, у нас будет этому тоже посвящен целый ряд статей. Это будет уже в следующем номере нашего журнала, в ноябре.

А.ПЛЮЩЕВ: А пока большую подборку о ноутбуках можно читать в нынешнем номере журнала «СТ». Мы уже, похоже, ответили на вопрос Пата, можно ли к нетбуку подключить большой монитор. А что, собственно, мешает?

М.БУБЕНКОВ: Мешает поддержка разрешений, которую выдает разъем от нетбука. Только и всего.

П.ШОШИН: Да, но вот в случае с Asus как раз проблем нет.

М.БУБЕНКОВ: То есть если вы покупаете большой монитор с Full HD разрешением – 1920 на 1080, безусловно, у вас нетбук такое разрешение не выдержит.

А.ПЛЮЩЕВ: Ну что ж, на этом мы программу «Точка» завершаем. Не завершаем точно разговор о ноутбуках, нетбуках и так далее, потому что он, я думаю, продлится до бесконечности, как, например, наш разговор об автомобилях с Александром Пикуленко, так же можно разговаривать о ноутбуках, потому что развитие их колоссальное совершенно. Меняются они раз в год или раз в два года просто кардинальным образом. Спасибо моим коллегам из журнала «СТ» - Максиму Бубенкову и Павлу Шошину. Думаю, что они еще неоднократно здесь появятся и вам обо все расскажут. Спасибо.

П.ШОШИН: До свидания.

М.БУБЕНКОВ: До свидания.