Паниковский против Ивана-дурака - Вадим Жук - Супервласть - 2008-02-02
Т.ДЗЯДКО: 18 часов и 13 минут в Москве, у микрофона Тихон Дзядко. Добрый вечер. Программа «Супервласть» начнется через несколько секунд. Программа «Супервласть», как всегда, а своем месте. Ее мы проведем вместе с Сакеном Аймурзаевым. Как всегда, по субботам после 18 часов, мы выбираем президента. Сегодня наши кандидаты – это Паниковский против Ивана Дурака. Наш гость – Вадим Семенович Жук, поэт и драматург. Он будет независимым наблюдателем, будет нам помогать вместе с вами выбирать президента. Но прежде я озвучу вопрос. Мы сегодня, как всегда, разыгрываем призы. Разыгрываем 20 аудиокниг. Первые 10 победителей получат аудиокниги Ильф и Петров «12 стульев» в исполнении Вениамина Смехова, это «Союз», 2003-й год. И вторые 10 победителей получают аудиокниги «В гостях у сказки», сказки озвучивает Дмитрий Полонский, это также ИД «Союз». Я напомню, что телефон для смс - +7 985 970 4545. Присылайте ваши правильные ответы. А вопрос довольно простой, хотя с небольшим подвохом: какой марки, по утверждению Адама Козлевича – как вы понимаете, речь идет о «Золотом теленке», - был его автомобиль? Итак, правильные ответы присылайте на +7 985 970 45 45.
РЕКЛАМА
С.АЙМУРЗАЕВ: 18 часов и 16 минут в Москве. Добрый вечер. У микрофона после длинного перерыва Сакен Аймурзаев. И Тихон Дзядко.
Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер еще раз.
С.АЙМУРЗАЕВ: И мы сейчас начнем самые непредсказуемые, самые-самые открытые и честные выборы.
Т.ДЗЯДКО: Мы возвращаемся к реальности после некоторых сообщений – сегодня началась агитации в СМИ, но это параллельная реальность.
С.АЙМУРЗАЕВ: У нас вообще на «Эхе» три реальность: представьте, выборы президента России нашего с вами, выборы главного редактора грядущие, и тут уже жутко, такая кампания в коридорах! – и третьи выборы, которые идут уже, дай бог памяти, уже полгода.
Т.ДЗЯДКО: И которые завершатся раньше всего.
С.АЙМУРЗАЕВ: И все выборы в один день примерно.
Т.ДЗЯДКО: Ну, у нас финал 1-го марта ожидается.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, а сегодня очередной четверть-финал, в котором мы выберем того кандидата, который уже непосредственно пойдет в конец нашей гонки, выйдет в полуфинал, и вот из этой четверки великолепной выберете потом президента. Сегодня Иван Дурак и Михаил Самуэльевич Паниковский. Мы наблюдателей зовем не под конец, не на само голосование в последние 10 минут, у нас с самого начала с нами – поэт, драматург Вадим Жук. Добрый вечер.
В.ЖУК: Здравствуйте.
Т.ДЗЯДКО: Я так скажу – наш бдиптч. Наше бюро. Я напомню наш вопрос. Мы, как всегда, разыгрываем диски. Я уже объявлял вопрос, повторю еще раз – какой марки, по утверждению Адама Козлевича, был его автомобиль? Как вы понимаете, речь идет о «Золотом теленке». А разыгрываем мы сегодня 20 аудиокниг. Первые 10 победителей получают аудиокнигу Ильф и Петров «12 стульев», исполняет Вениамин Смехов, и вторые 10 победителей получают аудиокниги «В гостях у сказки», там «Иван-царевич и Серый Волк» и другие сказки, исполняет Дмитрий Полонский. Это все концерн, группа «Союз». Ваши правильные ответы присылайте на +7 985 970 45 45. Это смс. И телефон нашего прямого эфира – 363 36 59. Мы ведь будем слушать звонки?
С.АЙМУРЗАЕВ: Конечно, ведь это, собственно, и есть та самая предвыборная кампания. Это вы звоните, агитируете, выбираете, герои нам всем уже очень хорошо известны, потому что прошли такую серьезную отборочную стадию, и Паниковский и Иван Дурак – это взрыв. Потому что на сайте больше тысячи людей, и все голосовали активно, и эти кандидаты пользуются огромной популярностью. Так что – 363 36 59.
Т.ДЗЯДКО: Да, и если вернуться к сайту, то мы же проводили голосование там тоже, и победил Иван Дурак – 63% он получил, поэтому мы по традиции начнем наше обсуждение с него. Я предлагаю сейчас послушать материал про то, как он шел к четверть-финалу.
ИВАН ДУРАК. ПУТЬ К ЧЕТВЕРТЬ-ФИНАЛУ
Один из наших сегодняшних кандидатов – Иван Дурак – шел к четверть-финалу уверенно. В общем-то, можно не стесняясь в эпитетах без обиняков сказать, что всех своих соперников он преодолел без особого труда. Сперва в первом туре он одержал верх над другими героями русского фольклора. Если на первом этапе у него и были небольшие трудности, то в финальном голосовании он не оставил Алеше Поповичу никаких шансов – 80% против 20. Внушительный результат и переход в следующий тур. Здесь все было несколько сложнее, да и соперник был посерьезнее – Ипполит Матвеевич Воробьянинов или просто Киса. В чем-то схожие герои. Однако и ему Иван Дурак не оставил шансов. Киса получил только 32% голосов слушателей «Эха Москвы», остальные 68 получил фольклорный герой. Теперь у него снова непростой соперник и, кстати, тоже герой Ильфа и Петрова – Михаил Самуэльевич Паниковский, не менее, скажем так, находчивый персонаж, чем его соперник. Кто лучше и кто достоин выхода в полуфинал, решать вас, слушателям «Эха Москвы».
С.АЙМУРЗАЕВ: Итак, Иван Дурак. Вадим Жук с нами сегодня, наш эксперт. Что вы скажете об этом потрясающем герое фольклора?
В.ЖУК: Иванушка. У меня сына зовут Иван и он тоже иногда проявляет качество сказано главного героя. Что я могу сказать про Ивана? Его самое, на мой взгляд, отрицательное качество – то, что он бессмертен. Если вы читали сказки про Ивана Дурака – он никогда не помирает. И такой президент для страны – это, конечно, катастрофа. Все обычно кончается на том, что он женится, мед-пиво, усы – следовательно, Иван усат. И Иван остается с нами навсегда. Следовательно, смена президента может произойти только насильственно. Это очень плохо. Дальше что меня настораживает в Иване. У него есть родственники. У него есть два брата обычно, которые поступают с ним дурно, которые его предают. Я абсолютно уверен, что когда Иван станет президентом, он как существо незлобивое, доброе обеспечит своих братьев хорошей работой. По министерскому портфелю он им точно даст. Может, они фамилию сменят, я не знаю. Но это наверняка произойдет. А так как мы знаем не о самых положительных качествах этих братьев, это чрезвычайно опасно. Хорошие качества: Иван безынициативен. Это слава богу, потому что раз уж он дурак, известно, что заставь дурака богу молиться – он лоб разобьет, и дурак с инициативой – это очень страшно. Еще говорят – услужливый дурак опаснее врага. То есть дурак, который что-то делает. Если Иванушка хочет тихо соответствовать сам себе, своему месту, останется дураком, то в этом, мне кажется, есть какое-то положительное качество – его безынициативность.
С.АЙМУРЗАЕВ: Но ведь он наш.
В.ЖУК: Он безусловно наш. То, что он, как положено дураку, ходит по нашим дорогам, пьет нашу водку и наше молочко, это, конечно, прекрасно. Но вы знаете, я боюсь, что в сознании наших слушателей Иваны из разных сказок путаются. Некоторые, боюсь, даже путают Ивана с Емелей.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, путали. Говорили, что он на печи.
В.ЖУК: Ну, в общем, и правильно делаете. Потому что и Иван тоже для достижения своего счастья, как большинство наших последних президентов, ничего не делает. Все катится за него само. У него получается все волей-неволей. Это свойственно фольклорным дуракам, в общем-то, всей мировой литературы. Наверное, надо признать это как положительное качество, когда у нас президент, как говорится, сураз, то есть он везунчик, то есть за ним фортуна. Это, конечно, хорошее качество. Что еще? Ну, конечно, то, что он бессмертен, что он вечно молод, это страшно опасно.
Т.ДЗЯДКО: А откуда все-таки, хотя бы если смотреть по тому, как наши слушатели голосовали, всегда Иван получал просто карт-бланш, всегда в голосованиях 80%, и вот на сайте он одержал победу. Откуда такая любовь к такому безынициативному везунчику?
С.АЙМУРЗАЕВ: Да еще и бессмертному…
В.ЖУК: Потому что, вы верно сказали, он абсолютно свой. Потому что большинству людей не хочется видеть у власти человека столь выше себя. А Иван абсолютно свой: ты дурак – и я дурак. Это очень приятно. Он близок. Нам, дуракам, есть всегда о чем поговорить. Мы, дураки, идем одною дорожкой. Нам дурак не даст особых сложностей для нашей усложняющейся жизни. Поэтому с ним хорошо, с ним легко. У него всех желаний-то… И то долго его приходится уговаривать, чтобы он женился. Это тоже вполне такое качество человеческое.
С.АЙМУРЗАЕВ: Давайте спросим, а хорошо ли слушателям с Иваном Дураком? 363 36 59, алло, добрый вечер.
Слушатель: Добрый вечер.
С.АЙМУРЗАЕВ: Как вас зовут и откуда вы?
Слушатель: Вадим, город Ростов-на-Дону. Ответ - …
С.АЙМУРЗАЕВ: Нет, вот ответов не надо, ну что ж вы… есть же правила. Говорят – смс, смс. Алло, добрый вечер.
Слушатель: Добрый вечер.
С.АЙМУРЗАЕВ: Выключите радио, пожалуйста, и не говорите правильных ответов на наши вопросы. Скажите, как вас зовут.
Слушатель: Владимир из Екатеринбурга.
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну вам хорошо было бы с Иваном Дураком президентом?
Слушатель: Я хотел ответить на вопрос…
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну я же сказал, ну что ж вы на вопрос все отвечаете… нет. Видимо, нехорошо с Иваном.
Слушатель: Алло, здравствуйте. Игорь из Москвы.
С.АЙМУРЗАЕВ: Игорь, вам хорошо было бы с Иваном Дураком, который был бы президентом?
Слушатель: Вы знаете, а мы, по-моему, и есть с Иваном Дураком, поэтому мне как-то…
С.АЙМУРЗАЕВ: То есть вы его уже выбрали?
Слушатель: Нет, я его не выбирал, он выбрал сам себя. Так уж как-то получилось. Я, в общем-то, хотел больше ответить на вопрос…
С.АЙМУРЗАЕВ: Нет, на вопросы не надо. Мы ж сказали – вопросы на смс. Мы сейчас с вами просто поговорим.
Слушатель: Ну давайте.
В.ЖУК: Игорь, вашими устами мед пить. Если б у нас Иванушка Дурак был у власти… где там…
Слушатель: Ну, значит, нам и в этом даже не повезло, к сожалению.
С.АЙМУРЗАЕВ: Но вы бы не голосовали за Ваню?
Слушатель: Трудно сказать.
С.АЙМУРЗАЕВ: Значит, голосовали бы.
Слушатель: Даже прямо и не знаю. Наверное, все-таки нет. Если бы у меня была возможность выбора, которой у нас до сих пор так и нет…
С.АЙМУРЗАЕВ: Почему? У нас Паниковский есть…
Слушатель: …я бы, наверное, за него не голосовал бы. Я, наверное, голосовал бы за другого кандидата. А если б он был единственным кандидатом, как нам это сейчас предстоит, то, видимо, голосуй не голосуй, а все равно получишь Ивана Дурака.
С.АЙМУРЗАЕВ: Понятно. Спасибо, Игорь.
В.ЖУК: Вот Игорь ушел уже… А вы такие женофобы. Почему у вас, например, не было Марьи-искусницы? Достойный фольклорный персонаж.
С.АЙМУРЗАЕВ: У нас были женские четверки, и Татьяна Ларина через неделю будет состязаться с Чичиковым. Тоже интересно. Алло. Как вас зовут, откуда вы?
Слушатель: Константин из Москвы.
С.АЙМУРЗАЕВ: Константин, ну как вам Иван Дурак?
Слушатель: Иван Дурак, по-моему, правильный персонаж, очень хорошо подобранный. Я могу прогнозировать, что он выйдет вообще в финал. Он очень соответствует всем ожиданиям, по-моему, российским, хотя казалось бы, все хотят сильную руку, но на самом деле всем нравится Иван Дурак, Ежик в тумане, Чебурашка. Они ж все из одной компании. Их можно просто любить. И такой президент нам как раз даст то, что и нас будут любить, и страну будут любить во всем мире.
С.АЙМУРЗАЕВ: Знаете, Константин, я хочу вас спросить. Вот вы говорите – россияне хотят. А вы этого хотите?
Слушатель: Я б с удовольствием.
С.АЙМУРЗАЕВ: Спасибо, это потрясающе, вы просто очаровали, Константин. Ну правда, ведь интересные вещи. Все будут всех любить. А вот вы как думаете? Алло.
Слушатель: Здравствуйте, уважаемые ведущие. Это Руслан, республика Дагестан.
С.АЙМУРЗАЕВ: Руслан, скажите, как вам Иван Дурак в качестве президента?
Слушатель: Вы знаете, мне кажется, что это очень даже и неплохо было бы. Почему? потому что Иван Дурак – это, собственно, собирательный образ. Это Иван из «Сивки-Бурки», из «Конька-Горбунка», из «По-щучьему веленью». Например, взять хотя бы Емелю, дурака из «По-щучьему веленью» - когда народ ходил в лаптях, а царь ездил в карете, он был уже моторизован – он ездил на печи. И он вообще прогрессивный человек.
С.АЙМУРЗАЕВ: То есть ничего плохого не будет от Ивана? Будет инициатива, будет что-то новое.
Слушатель: Естественно. Видите, он нашел свое счастье в воде.
С.АЙМУРЗАЕВ: А вы не думали никогда, Руслан, о том, что счастье на него просто с небес? Вот сидит ничего не делает человек, не учится. Не знаю, Вадим, учился где-то Иван Дурак? Кроме как у своего папы?
В.ЖУК: Ну, простым крестьянским делам, может, и учился.
С.АЙМУРЗАЕВ: В общем, мы его не видим ни работающим, ни за книжкой какой-нибудь, азбуку разбирающим. И тут вот – раз – и счастье.
Слушатель: Видите ли, дело в том, что счастье с небес и счастье от земли. Вот у нас в России тоже есть счастье с небес и счастье от земли, а живем мы хуже всех в мире. К тому же мы еще и учимся, понимаете?
С.АЙМУРЗАЕВ: Учимся. И выбираем Ивана Дурака. Ну что скажете, Вадим? Вот мы слышали разные мнения.
В.ЖУК: Я еще боюсь немножко, что у Ивана Дурака есть тенденция стать Иваном Грозным. Я не знаю, Васей или как звали его папу, но вот этой тенденции я чрезвычайно опасаюсь, потому что дурак у власти иногда пытается доказать обратное – что он не дурак. Ну надоедает, когда тебе все время кричат – «Дурак, дурак». Какой я дурак? А когда у него есть власть, у него есть возможность силой доказать, что он не дурак. А доказательство силой – это всегда доказательство не очень хорошее, на мой взгляд.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, это правда. Кстати, да, Иваны у нас были. Ну ладно, с Иваном мы пока подождем. А сейчас нам Анна Александровна Казакова расскажет новости.
НОВОСТИ
Т.ДЗЯДКО: 18.35 в Москве, радио «Эхо Москвы», программа «Супервласть», Сакен Аймурзаев, Тихон Дзядко и наш сегодняшний гость Вадим Жук. Продолжаем выбирать президента из литературных героев. Сегодня у нас паниковский и Иван Дурак. Я думаю, что мы еще немного Ивана Дурака обсудим. Продолжайте присылать ваши сообщения - +7 985 970 45 45. вот здесь нам пишет Наташа, что «Иван добр и не агрессивен. Счастье валится ему на голову не просто так – он совершает добрые дела. Скажите, Вадим, а на вашей памяти Иван Дурак что-то кроме добрых дел вообще творил?
В.ЖУК: Немножко путаю с Иваном-царевичем. Молодильные яблоки кто доставал для папеньки?
С.АЙМУРЗАЕВ: Иван-царевич.
В.ЖУК: А что Иван Дурак доброе совершил, я не помню. Не помню. Знаете, все как-то само собой у него происходит – нефть из-под земли бьет, газ из дырок льется, и как-то он при свете этих природных богатств шествует и следует своим матримониальным интересам – женится на царевне и получает полцарства. У него опыт-то, собственно, есть, просто до нас этот опыт не дошел. Значит, все спокойно было в этом полцарстве, в котором он правил.
С.АЙМУРЗАЕВ: Но он всего полцарства получил, а мы выбираем президента всей страны.
В.ЖУК: Это другой разговор. Наверное, те остальные он между братьями разбил все-таки.
Т.ДЗЯДКО: Здесь нам Марина говорит, что «Иван Дурак – он, конечно, дурак, он истинная сердцевина русского народа. Что же все остальные части тела?»…
С.АЙМУРЗАЕВ: Остальные части тела – у нас есть Паниковский, второй герой.
В.ЖУК: Ну, у нас помимо Ивана Дурака были еще Иваны, которых тоже можно считать сердцевиной, но поумнее…
С.АЙМУРЗАЕВ: Карамазов хотя бы.
В.ЖУК: Да, Иван Карамазов, Иван Бунин какой-нибудь, да?
С.АЙМУРЗАЕВ: да, разные были Иваны. Это правда.
Т.ДЗЯДКО: Павлов Иван? Физиолог.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да. Ну давайте еще один звонок. Вот в первый раз дозвонился до нас слушатель. Алло.
Слушатель: Алло, здравствуйте, добрый вечер.
С.АЙМУРЗАЕВ: Здравствуйте. Как вас зовут и откуда вы?
Слушатель: Меня зовут Александр. Мне хотелось бы сказать о том, что в нашей стране много было Иванов, но настоящих Иванов не было, а были, знаете, Иванушки, дурачки, ну а вот Иванов как-то с принятием…
С.АЙМУРЗАЕВ: Почему, только перед новостями Вадим вам говорил о Иоанне Васильевиче – не просто Иван, а Иоанн был.
Слушатель: Но знаете, насчет Иоанна я сказал бы за, потому что после того, как один из Владимиров сказал «Кто не со мной, тот враг», знаете, похоже больше на дурачка, чем на настоящего Иоанна. А вот Иоанн Грозный, я считаю, это герой нашей страны, нашего государства.
Т.ДЗЯДКО: То есть нам не хватает явно такого, вы думаете.
Слушатель: Ну, знаете, не в такой форме, не в такой мере, но не хватает.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, представляете – Иван Дурак Грозный?
Т.ДЗЯДКО: Вы поспрошайте тех, кто у него в пыточных палатах был, насколько не хватает его?
В.ЖУК: Был еще Иван Калита, чистое золото, собиратель земель.
Т.ДЗЯДКО: Ну что, еще один звонок про Ивана Дурака и переходим к следующему нашему герою.
С.АЙМУРЗАЕВ: Алло. Вот. Нее захотели нам говорить про Ивана ничего хорошего. Алло. Здравствуйте, как вас зовут?
Слушатель: Володя, Москва. Симпатичен очень Иван, конечно, и Вадим Жук очень хорошо охарактеризовал. Но я, пожалуй, не буду за него голосовать, потому что он потеряет все-таки свой имидж. За то время, когда 8 лет ничего не делать, и с неба манна сыпется, видимо, пройдет, тогда в народе будет, что Иван Дурак все-таки не такой счастливый, не так уж на него все сыпется… пусть уж он в народе останется таким, каким его прекрасно ваш эксперт охарактеризовал.
С.АЙМУРЗАЕВ: Не будем портить Ивана президентством, да?
Слушатель: Да, просто время такое настало, что уже не получится, чтобы все сваливалось. Что-то надо будет делать.
С.АЙМУРЗАЕВ: Что-то надо, это точно. Ну что ж, перейдем тогда к следующему нашему герою.
Т.ДЗЯДКО: Да, наш следующий герой – Михаил Самуэльевич Паниковский. И давайте мы сразу послушаем, как он шел к четверть-финалу.
ПАНИКОВСКИЙ. ПУТЬ К ЧЕТВЕРТЬ-ФИНАЛУ
Путь Михаила Самуэльевича Паниковского в четверть-финал был непрост. Казалось, злой рок, который не раз преследовал уставшего от жизни авантюриста, не обошел Паниковского и в нашей предвыборной гонке. Поначалу, в самом первом голосовании Михаила Самуэльевича просто забыли – о нем не высказывались наши эксперты, он был в тени, забыт и брошен. Позже восстановленный в правах кандидат с треском проиграл в предварительном голосовании подпольного миллионеру Корейко с фантастическим отрывом в почти 40%. Однако с не менее фантастическим результатом Паниковский в конце концов обошел Корейко – 65% против 35%. Пройдя в очередной тур, Михаил Самуэльевич, о котором мы обнародовали всю правду, поначалу проигрывал утонченному интеллектуалу, западнику Павлу Петровичу Кирсанову, но наивность и при этом потрясающее умение выживать, а также находчивость и трогательная непритязательность Паниковского взяли верх, и он, выиграв у Кирсанова с результатом 67% оказался в четверть-финале.
Т.ДЗЯДКО: Ну вот, мы послушали историю продвижения господина Паниковского к четверть-финалу. Мне хотелось бы про Ивана Дурака еще одно сообщение прочитать. Николай нам пишет: «Иван Дурак, на которого вы намекаете, всех переиграл, и вас в том числе». Мы, Николай, намекаем только на того Ивана Дурака, на которого мы намекаем…
С.АЙМУРЗАЕВ: За которого вы, Николай, голосовали в Интернете. Вы же выбрали героев. Никто не предлагал.
Т.ДЗЯДКО: У нас других нету.
С.АЙМУРЗАЕВ: У нас был и Кащей Бессмертный. Так что могли бы выбирать. 363 36 59 – звоните нам и говорите, кто для вас Паниковский, хорош ли был бы он в качестве президента.
Т.ДЗЯДКО: А вот Наташа нам пишет, что «Паниковский – тот же Иван Дурак, только несчастливый». Вот как, Вадим Семенович.
В.ЖУК: Неплохо сказано. Неплохо. Ну что я могу вам сказать про Паниковского? Если вас интересует мое мнение. С самого появления Паниковского – он нарушил конвенцию. Это очень важное качество для большого политика. Нам трудно найти большого политика, большого правителя государства, который что-либо не нарушал – Конституцию, договор или что-нибудь. Такая решительность, конечно, мне импонирует. Она в принципе для большого политика является положительным качеством. Мне очень нравится, что у Паниковского есть простые человеческие черты – он, например, любит гусей. Это очень милое человеческое качество. Это значит, гусеводство в нашей стране поднялось бы на небывалую высоту. Это, конечно, замечательно. А вспомните чудный эпизод, как Паниковский рачительно делит деньги.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, на кучки.
В.ЖУК: Да, значит, он что-то смыслит в финансовых потоках.
С.АЙМУРЗАЕВ: А про Козлевича что он тогда сказал?
В.ЖУК: «А кто такой Козлевич?»
С.АЙМУРЗАЕВ: Это тот, кто их возил на машине, о которой мы вас спросили, кстати. Вот возил их человек, бескорыстно. А он ему даже денег не дал.
В.ЖУК: Ну, потом, может быть, все получилось хорошо. А с другой стороны с машиной Козлевича он сошел в могилу, можно и пожалеть.
Т.ДЗЯДКО: Ну вот кстати говоря, об этом эпизоде нам на сайт Гурген Петрович, геолог вспомнил как раз этот эпизод про дележ, но он вот что из него вынес. Он сказал, что Бендер, Паниковский и Балаганов, которые получают по кучке, это законодательная, исполнительная и судебная власти.
В.ЖУК: Остроумно.
С.АЙМУРЗАЕВ: А Козлевич?
Т.ДЗЯДКО: А Козлевич олицетворяет народ - «Не знаю никакого Козлевича». Не будет ли так?
В.ЖУК: По крайней мере, человек, который прислал вам это сообщение, чрезвычайно рационально и конструктивно мыслит, и я просто пасую перед таким блистательным анализом. Что я еще хочу сказать про Михаила Самуэльевича? Мне, конечно, в нем еще импонирует некоторый романтизм. Не знаю, нужен ли он главе государства, но это импонирует народу, по крайней мере. Вот совершенно глупая вещь – пилить золотые гири, да? а это ведь мечта, человек идет за мечтой. Он вообще все время мечтает о хорошей жизни, которая, в отличие от Ивана, не идет к нему в руки. Это тоже опасно. Не увлечется ли он этой хорошей жизнью, которая пойдет в нему в руки со всех сторон? он тоже, конечно, чрезвычайно демократичен. Мне еще что нравится в нем – что у страны установятся отношения с Украиной, потому что вы помните…
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, все начиналось там.
В.ЖУК: У него были с правоохранительными органами города Киева, с городовым Небабой прекрасные отношения. Так что с этим, по крайней мере, нам не надо будет маяться. Паниковский и киевские правоохранительные органы в одной упряжке.
Т.ДЗЯДКО: Давайте я сейчас назову имена победителей. Я напомню, наш вопрос был – какой марки, по утверждению Козлевича, был его автомобиль? Это «лорен-дитрих». Много-много ответов было правильных и неправильных. Предлагали и «Порше», еще какие-то такие машины, о которых он, наверное, и не мечтал. Правильный ответ - «лорен-дитрих». Итак, 10 экземпляров аудиокниги «12 стульев» в исполнении Вениамина Смехова получают: Михаил – 708, Ирина – 905 532, Анна – 910 437, Вика – 421, Вова – 916 380, Ольга – 910 823, Андрей из Санкт-Петербурга – 921 752, Ирина – 916 790, Саша – 915 185, Марина из Санкт-Петербурга – 921 741. И еще 10 победителей – они получают книгу «В гостях у сказки», это исполняет Дмитрий Полонский, это тоже «Союз»: Вера – 901 151, Влад – 505, Борис – 919 779, Владимир – 906 403, Роман – 905 099, Макс – 903 281, Алексей – 951 655, Лиля – 903 260, Олег из Тюмени – 904 492 и Михаил из Волгограда – 960 867. Огласили весь список. Давайте теперь послушаем вас.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, тут замечательно Елена с Мытной пишет нам о том, что «если бы Ивана Дурака выбрали, то коневодство бы у нас поднялось». Вот с Паниковским гусей бы стали разводить, с этим…
Б. Но кони горбатые были бы, опасно это может быть.
Т.ДЗЯДКО: Гуси-то хотя бы нормальные, без горбов.
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну естественно, алло, добрый вечер.
Слушатель: Добрый день. Меня зовут Сергей.
С.АЙМУРЗАЕВ: Сергей, ну как вам Михаил Самуэльевич в качестве президента?
Слушатель: Я не знаю, как он будет в качестве президента. А могу я свой вариант ответа предложить?
Т.ДЗЯДКО: Ну давайте, если коротко, потому что у нас регламент ограничен.
Слушатель: Вот смотрите – князь Милославский из «Иван Васильевич меняет профессию» - вот, по-моему, это идеальная кандидатура.
В.ЖУК: Это которого Куравлев играл, напоминаю зрителям.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, но видите, чем-то он даже похож… Ведь Шуру же играл Балаганова в этом фильме Куравлев. Наверное, поэтому. Вы Шуру хотите на самом деле.
В.ЖУК: Милославский – это, на самом деле, синтез Паниковского и Балаганова.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да. Интересно, кстати. Но знаете, Шура у нас проиграл. Причем Паниковскому, еще в праймериз. 363 36 59, звоните. Алло. Добрый вечер.
Слушатель: Здравствуйте, это Мирон.
Т.ДЗЯДКО: Да, Мирон.
Слушатель: Я считаю, что Паниковский должен быть немедленно президентом. Потому что уже Иванов Дураков на Руси было много. А сейчас уже наши всюду, и наконец умный еврей должен быть не при губернаторе, а губернатором.
С.АЙМУРЗАЕВ: Ой, Мирон-Мирон, что вы сейчас сказали…
Слушатель: …знаем, как управлять… заводы, нефть – уже все наше, и надо, чтобы президент был наш.
С.АЙМУРЗАЕВ: Мирон, у нас красный экран для смс после того, что вы сказали.
Т.ДЗЯДКО: Компьютер придется перезагрузить.
С.АЙМУРЗАЕВ: Нет, ну а почему нет, в конце концов? Алло, добрый вечер, как вас зовут?
Слушатель: Александр, Москва. Мало шансов, конечно, с Иваном Дураком нам бороться. Но у Михаила Самуэльевича очень много плюсов. Это боец, борется с трудностями с огромными. И хочу дополнить товарищу Жука – не только в Киеве у него опыт. Он же претендовал на Бобруйск…
В.ЖУК: Белоруссия, да?
Слушатель: Конечно. Когда делили зоны детям лейтенанта Шмидта.
С.АЙМУРЗАЕВ: А, да… они же из разных, да-да-да!
В.ЖУК: Конечно. Есть шанс объединиться снова!
Т.ДЗЯДКО: Наконец-то союзное государство.
Слушатель: Конечно, безусловно.
Т.ДЗЯДКО: То есть это План Путина практически, вы ж понимаете.
С.АЙМУРЗАЕВ: План Паниковского – победа России. Спасибо больше. Правда, пилить гири кому-то придется. Но, в общем, не привыкать. Алло.
Слушатель: Здравствуйте. Александр из Москвы.
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну как, Александр, вам Паниковский президент?
Слушатель: Знаете, Паниковский президент – это, в общем-то, представитель той власти, которой не видно, но которая является властью…
Т.ДЗЯДКО: Как это вы сложно сказали.
С.АЙМУРЗАЕВ: Поясните.
Слушатель: Ну, знаете, на протяжении более 6 тысяч лет у власти как раз находятся представители…
С.АЙМУРЗАЕВ: Вы загнули. Знаете, Александр, вы очень сильно загнули. У вас там ребенок плачет – утешьте, пожалуйста. Да, про 6 тысяч лет это очень далеко как-то человек пошел. 6 тысяч лет… мы тут на 8 лет выбираем, а вы нам про 6 тысяч… Алло.
Слушатель: Добрый вечер. Виталий, Егорьевск. Вы знаете, я, наверное, буду одним из первых, кто в принципе против Паниковского.
Т.ДЗЯДКО: Так. Почему же?
Слушатель: Вы знаете, я предполагаю проблемы во внешней политике. Это будет посмешище на всю Европу. В принципе, Европа уже привыкла.
С.АЙМУРЗАЕВ: Почему? Потому что он редко в баню ходит? Почему?
Слушатель: ну, я продолжу свою мысль. Паниковский обязательно перессорится с соседями. С каждым он будет разговаривать про третью державу примерно таким тоном – «А кто это такие, в конце концов?» Это во-первых. Его обязательно вышибут. Знаете, вынос тела обязательно будет, как в первом акте, - помните?
С.АЙМУРЗАЕВ: Помним.
Слушатель: Вынос тела будет из Восьмерки, потому что у Паниковского потрясающий талант обязательно находить на свою, скажем так, голову приключения. Причем он всегда влипает во всякие истории – обязательно где-нибудь побьют в очередной раз. Поэтому никакого Евросоюза и ВТО нам, конечно, не видать. Это сто процентов.
С.АЙМУРЗАЕВ: Скажите, а чем вы занимаетесь? Кем вы работаете?
Слушатель: Вы знаете, я закончил исторический факультет пединститут коломенского.
С.АЙМУРЗАЕВ: Вам нужно быть политологом.
Слушатель: Большое спасибо. А как же Павловский?
С.АЙМУРЗАЕВ: Не слабее. Спасибо. Ну вот что можете ответить? Вот действительно – человек нарисовал картину будущего с президентом Паниковским.
В.ЖУК: Это горькая картина.
Т.ДЗЯДКО: Но насколько она соответствует тому, чего стоит ждать, на ваш взгляд?
В.ЖУК: На мой взгляд, этот человек сказал абсолютно правильно. но зато может решиться проблема внутреннего развития. Мы не будем обращать внимание, как уже много раз было в нашей истории, историк это знает лучше меня, на внешние раздражители. Будем разбираться внутри себя. Какое там ОБСЕ, Европейский Союз?
Т.ДЗЯДКО: Будем разводить гусей.
С.АЙМУРЗАЕВ: И пить кефир.
В.ЖУК: Зато у каждого на столе гусь и кефир. Какая птица!
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну действительно – чего думать о каких-то евросоюзах, когда гусь?
Т.ДЗЯДКО: Давайте еще пару звоночков и голосовать будем.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, алло.
Слушатель: Здравствуйте.
Т.ДЗЯДКО: Как вас зовут?
Слушатель: Геннадий, город Самара. Давайте так порассуждаем. Во-первых, очень неприятно слышать, когда вы сравниваете Ивана Дурака с Паниковским.
С.АЙМУРЗАЕВ: А кто ж его сравнивает? Понимаете, это выборы. Вот так получилось.
Слушатель: Все понятно. Выборы, да. Давайте я вам объясню. Их было три брата, и Иван Дурак всегда принимал самые трезвые, самые разумные решения. Вспомните, чем кончается сказка. Правильно?
Т.ДЗЯДКО: Так, ну мы сейчас о Паниковском.
Слушатель: Теперь о Паниковском, конкретно говорю. Вот перед этим товарищ позвонил и сказал – нефть уже наша. Вы понимаете, я всегда говорю, у нас очень часто споры возникают с друзьями: скажите, пожалуйста, чтобы нефть найти, нужен ум? Нужен. Чтобы завод нефтяной построить, нужна голова?
С.АЙМУРЗАЕВ: Еще больше ума, чем найти.
Слушатель: Совершенно правильно. А чтобы русских столкнуть лбами, для этого ум нужен? Нет, для этого нужно, чтобы две тысячи лет тебя гнали, чтобы твое чутье было на уровне…
В.ЖУК: Уже на 4 тысячи лет меньше.
С.АЙМУРЗАЕВ: Да, скинули.
Слушатель: Это после того, как евреи три войны проиграли…
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну ладно, спасибо вам за…
Слушатель: И еще, напоследок.
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну давайте напоследок.
Слушатель: Будьте добры, скажите свои ФИО – мне интересно, русские вы люди или нет?
С.АЙМУРЗАЕВ: А вы зайдите на сайт «Эха» - там все написано. Вот и узнаете, кто мы и что мы. Ну давайте голосовать уже.
Т.ДЗЯДКО: Давайте голосовать. У нас сегодня два кандидата. Вы слышали все за и против. Теперь пора делать выбор. Итак, если вы выбираете Ивана Дурака, набирайте московский номер – 660 01 13. Если же вы выбираете Михаила Паниковского, то набирайте 660 01 14.
ГОЛОСОВАНИЕ
Итак, Иван Дурак – 660 01 13. Михаил Паниковский – 660 01 14. Действительно, очень сложный выбор. Как вы думаете, Вадим, вот неоднозначный герой у нас оказался Михаил Самуэльевич. Видите, вот сложно. Есть у него хоть какие-то шансы?
В.ЖУК: Я думаю, есть. Но больше всего меня поражает поразительная серьезность нашей аудитории. Ведь мы вообще-то шутим. Сколь бы мы ни делали серьезные лица, которых вы сейчас не видите, мы вообще-то немножко шутим. А вы вспоминаете 6 тысяч лет, какие-то чуть ли не танки вводите к нам в студию. Давайте как-то легче. Потому что и фольклорные истории про Ивана Дурака достаточно смешные. И роман, из которого взяли героя, тоже беспредельно смешной. Легче!
Т.ДЗЯДКО: Сейчас вот еще к вашим словам сообщение Игоря: «Гусеводство потянет за собой рост ВВП. Вспомните китайские пуховики».
С.АЙМУРЗАЕВ: Игорь, это вам надо звонить 660 01 14 – это телефон Паниковского. А телефон Ивана Дурака - …
Т.ДЗЯДКО: 660 01 13. Да. И телефон для смс - + 7 985 970 45 45. «Паниковский мог бы быть президентом Малайзии».
С.АЙМУРЗАЕВ: Малайзии???
Т.ДЗЯДКО: Да.
В.ЖУК: А малазийцев спросили?
С.АЙМУРЗАЕВ: Мы, кстати, у вас спрашиваем, а вы у малазийцев нет.
Т.ДЗЯДКО: Это называется «Тогда мы идем к вам».
В.ЖУК: Надо узнать, переведен ли роман на малазийский язык.
С.АЙМУРЗАЕВ: Ничего, переведут. Это программа, в конце концов, предвыборная. Давайте еще один звонок.
Т.ДЗЯДКО: Я только напомню: если вы за Ивана Дурака – 660 01 13, если вы за Паниковского – 660 01 14. Звоните, потому что здесь каждый голос может решить исход.
С.АЙМУРЗАЕВ: Алло. Добрый вечер.
Слушатель: Добрый вечер. Меня зовут Ольга Васильевна, я из Петербурга. Я за Паниковского по одному, но очень важному соображению: если наконец Паниковский стал бы президентом, у нас тут же из-за того, что президентов обожают, снизился бы резко уровень антисемитизма. Может, это наш шанс?
В.ЖУК: А может, повысился бы?
Слушатель: Я надеюсь, что хотя бы это помогло бы. Иначе какой-то тупик. Ну что желать с антисемитами? В клинику всех, что ли?
С.АЙМУРЗАЕВ: Нет, ну это уже не нам с вами решать. 660 01 14 – телефон Михаила Паниковского, и 660 01 13 – телефон Ивана Дурака. А вот чей телефон мы сейчас послушаем? Алло.
Слушатель: Добрый вечер. Виктор меня зовут, я из Петербурга. Слушайте, а на самом деле у нас Паниковский уже 8 лет…
С.АЙМУРЗАЕВ: А кто Шура?
Слушатель: Шура Балаганов.
С.АЙМУРЗАЕВ: Ну я понимаю. Ну вот если у нас Паниковский…
В.ЖУК: Шура сменный.
С.АЙМУРЗАЕВ: А Шура кто?
Слушатель: Шура – это народ. «Шура, пилите. Они золотые». Почему нет?
Т.ДЗЯДКО: Вообще слушатели в показаниях расходятся - сперва мы узнали, что у нас Иван Дурак уже 8 лет, а теперь, оказывается, Паниковский. Давайте еще звонок – 363 36 59.
Слушатель: Здравствуйте, я Елена. Я хочу сказать, что во-первых, я за Ивана Дурака. Но я ненавижу антисемитов и я совершенно не согласна с тем товарищем, который звонил за два человека до этого. Русские сказки я знаю очень хорошо, потому что в детстве перелопатила их целую кучу. Искала одну сказку и прочитала целую кучу сборников. И вот я одного Ивана с другим никогда не спутаю.
В.ЖУК: Это очень лестно.
Слушатель: И поэтому я хочу сказать – Иван Дурак меня чем с самого начала привлек? Его братцы отказались приходить на могилу к родителям, хоть он их и просил, умолял, и оба раза за них ходил Иван, а третий за себя. Поэтому совершенно заслуженно получил Сивку- Бурку. За благородный поступок. Потом, когда он на этом Сивке-Бурке скакал, чтобы снять кольцо с руки царевны, опять-таки, он сам скакал, никого другого вместо себя на Сивку-Бурку не сажал.
С.АЙМУРЗАЕВ: Так, и третье?
Слушатель: Третье – его исключительная доброта. Несмотря на все пакости братьев, он им ничего не сделал.
С.АЙМУРЗАЕВ: Спасибо. Елена, простите, времени мало. Вы даже себе не представляете, как действенны оказались ваши слова об Иване Дураке.
Т.ДЗЯДКО: Ну, сейчас узнаете.
В.ЖУК: Спасибо большое за хорошее знание сказок.
ЗАСТАВКА
Т.ДЗЯДКО: Итак, объявляем победителя. На самом деле, удивительный результат. После всех сказанных слов я ждал совершенно другого результата. Но между тем 55,4% набрал Иван Дурак. Не 80, не 90 – 55,4% набрал Иван Дурак и победил. Михаил Самуэльевич Паниковский набрал 44,6%.
С.АЙМУРЗАЕВ: Достойно. Михаил Самуэльевич, вы уходите от нас очень достойно. Что вы скажете о нашем победителе?
В.ЖУК: Ну, может, Михаил Самуэльевич получит какую-нибудь небольшую должностишку у Ивана Дурака? Он же добрый, он незлобивый, он политкорректный Иван. Я теперь только хорошие слов говорю о президенте.
Т.ДЗЯДКО: Естественно.
В.ЖУК: И, может, он и не бессмертным окажется, черт его знает.
С.АЙМУРЗАЕВ: И тогда Михаил Самуэьевич, который о своем здоровье, кстати говоря, очень хорошо заботился всю жизнь, придет на смену.
Т.ДЗЯДКО: В общем, я думаю, он будет помнить о том, что он упустил, и, возможно, еще вернется. Все возможно.
С.АЙМУРЗАЕВ: Мы тоже вернемся.
Т.ДЗЯДКО: Да, мы вернемся ровно через неделю. Мы благодарим нашего гостя – Вадим Жук помогал нам сегодня вместе с вами выбирать из наших героев, кто попадает в полуфинал. Это Иван Дурак. В следующий раз программа «Супервласть» на своем месте в субботу в 18 часов. Наши герои – Чичиков и Татьяна Ларина. Голосование - на сайте «Эхе Москвы». Голосование в эфире - ровно через неделю.
С.АЙМУРЗАЕВ: Счастливо.
Т.ДЗЯДКО: Спасибо.