Человек из телевизора - 2013-01-12
К. ЛАРИНА – Ой, ну мы начинаем программу «Человек из телевизора». Сегодня мы почти в полном составе. Потому что назвать полноценным работником Ирину Петровскую трудно сегодня.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну что, не надо интриговать народ.
К. ЛАРИНА – Тем не менее, она на работе. Она пришла сегодня. В таком состоянии приползла практически по-пластунски на работу. Не поворачивайся ко мне, не надо на меня смотреть. Смотри прямо. Не мучайся, смотри прямо. Вот, видите, начинаем передачу «Человек из телевизора». В таком состоянии можно делать единственное дело – смотреть телевизор. Чем, надеюсь, Ирина и занималась в последние несколько часов.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Почему часов. Последние несколько часов я пыталась спать, как и все нормальные люди.
К. ЛАРИНА – Дорогие друзья, напомним средства связи, конечно, sms +7-985-970-45-45. Телефон прямого эфира 495-363-36-59, и вот в эти минуты я хочу сейчас открыть параллельно и страничку нашу в фейсбуке «Человек из телевизора». Пожалуйста, приходите на нее и в течение прямого эфира можете таким образом участвовать в нашей передаче. Я буду читать вслух все ваши вопросы, реплики и предложения по темам для обсуждения. Все, что вы видели за последнее время. Поскольку мы в прошлую программу обильно обсуждали новогоднее телевидение, мне кажется, что нет смысла уже к этому возвращаться.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тем более что видимо, следующую программу мы тоже будем обсуждать. Я посмотрела грядущие эфиры и у нас вперед новая встреча с прекрасным, то есть уже с пережеванным новогодним телевидением. Мы еще раз его будем есть.
К. ЛАРИНА – Можно обратиться к тому, что было за последнее время показано, естественно, будем говорить про новости, там есть о чем поговорить. Но из программ, на которые наверное стоит обратить внимание, наверное, передача с участием О. П. Табакова «На ночь глядя». Я не знаю, ты смотрела.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я смотрела. Я уже вернулась. Для меня всегда программа «На ночь глядя» это натуральная встреча с прекрасным. Потому что можно по-разному оценивать разных героев Бермана и Жандарева, но то, что мы всегда имеем дело с качественным и очень добросовестным интервью, это безусловно. Не говоря уже о том, что Олег Павлович притом, что он человек своеобразный, тем не менее, он даже в своих уходах от вопросов все равно интересен и во всех своих матроскинских ужимках и прыжках все равно ужасно забавен.
К. ЛАРИНА – Он большой артист, конечно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И он не перестает им быть ни на секунду. Возможно, он дома перестает им быть. Но когда он на людях, я видела его не очень давно, так же как все остальные у Ивана Урганта в «Вечернем Урганте», какое-то количество месяцев назад. Вот сейчас у Бориса с Ильдаром. Конечно, он все равно играет, конечно, он ни секунды не забывает о том, что артист.
К. ЛАРИНА – Он знает, какие вопросы ему могут задать, на которые он бы не хотел отвечать. И мАстерски или мастерскИ, как правильно, действительно не то что уходит от них, а заменяет ответы блистательным актерским эскизом каким-то. На ходу сымпровизированным, сыгранным, оторваться невозможно, чего тут говорить. Ничего не скажешь. Конечно же, мы начали программу как-то весело и прекрасно. На самом деле новости, которые нас застают буквально с колес, это уход из жизни Юрия Шмидта и вот уже я вижу нам пишут в фейсбук: вечная память великому Юрию Шмидту, столь много сделавшему для отстаивания прав, для человеческого достоинства в России, спасибо вам, дорогой Юрий Маркович и прощайте, пусть Создатель успокоит вашу душу в своих лучших мирах. Спасибо вам, Федор, за эти слова памяти. Я думаю, что сегодня мы может быть даже услышим голос Юрия Марковича Шмидта, поскольку он часто бывал в нашем эфире. Удивительный человек, мы сейчас с Ирой ехали и когда услышали эту новость, ну что тут скажешь. Ужасно обидно, горько, что он не дождался выхода из тюрьмы своего подзащитного, к которому он относился с большой нежностью и с огромным уважением. К Михаилу Ходорковскому.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И он часто бывал, почти всегда бывал на наших «эховских» праздниках. Собственно я там с ним и познакомилась. И он был одним из людей, чье мнение было решающим, когда я уходила из одной газеты в другую. Когда он сказал, что раньше для него эта газета, не будем ее сейчас называть, была обязательным чтением…
К. ЛАРИНА – Почему мы не будем ее называть. Это была газета «Известия».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну хорошо. Хочешь, называй. Это еще той поры, когда я работала несколько лет назад. А с какого-то момента он исключил ее из своего меню, так скажем. И оставил только в Интернете какие-то отдельные материалы. И в общем, это было одним не сказать, что решающим для меня аргументом, но когда несколько уважаемых мною людей сказали, что уже становится неловко, то есть вернее на моем месте, возможно людям было бы неловко в таком окружении и таком контексте выступать, то вот это были те капли, которые наконец этот камень и сточили.
К. ЛАРИНА – Еще можно добавить, что безусловно этот человек невероятной как сказать, репутационной для профессии своей, человек, который сохранял это профессиональное достоинство, если говорить профессия адвоката, которая во многом, к сожалению, девальвирована личностями шарлатанского типа.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Необязательно шарлатанского, а просто людьми, которые становятся флюгерами и действуют в зависимости исключительно от конъюнктуры. Интересно, кстати, откликнется сегодня кто-нибудь из федеральных новостей каналов именно на этот уход.
К. ЛАРИНА – Тогда стоит еще сказать еще об одном уходе, который меня совершенно опрокинул. Сегодня утром ранним, буквально вчера еще человек писал в фейсбук какие-то слова, собирался придти естественно, завтра на «Марш против подлецов», это Георгий Ильичев. Независимый журналист, очень известный среди коллег, честный парень, много писал, в том числе в «Новой газете» не раз выступал как автор. И вот раз, и нет человека. Что случилось, я не могу ничего сказать, знаем только, что пришла новость о его неожиданной скоропостижной смерти, буквально сегодня ночью случившейся. Так что вот так у нас все соседствует. Будем помнить, конечно, людей, дай бог, чтобы не забыли близкие и чтобы близкие себя хорошо чувствовали и пережили эти потери. Ужасные, страшные потери. «Что сказать, - пишет нам еще Федор, - полный провал рождественских встреч Пугачевой. Скучно, бездарно, кисло, нет энергии, драйва. То, что блистало в конце 80-х, в эпоху больших надежд, выглядит нелепо в начале 10-х, в разгар лжи, лицемерия, духоты, нового застоя». Вот такое почти эссе пишет нам наш слушатель. «Такое время новой эстетики не порождает, одни и те же в эфире, пронафталиненные, хиты замыленные, вечные звезды с пересадками кожи с попы наружу. Никаких новых звезд «Голоса». Ты видела?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, более того, его показывал, где я была, был единственный канал, Первый. Ну правда, такая международная версия, отличается от основного Первого, но тем не менее, день в день были «Рождественские встречи», я видела и в очередной раз для себя во всяком случае, поняла правоту известного выражения – уходя, уходи. Потому что одно дело уйти на гребне, уйти и стать легендой, а другое дело неожиданно и непонятно зачем возвращаться для того, чтобы действительно продемонстрировать уже какой-то нафталинный дух и не потому что что-то очень новое и неожиданное появилось с тем же самым «Голосом», но просто действительно эта стилистика, эта эстетика она почему-то сейчас именно показалась уже такой совершенно нафталинной и действительно непонятно, для чего это возрождать. И тем более такое количество эфирного времени этому отдавать. Что очень печально. Потому что мы, конечно, понимаем, что и эти «Рождественские встречи» в свое время, да и действительно сама героиня их и инициатор, все равно, разумеется, и звезда, и примадонна и легенда, и все, но тем обиднее.
К. ЛАРИНА – Бэла Звягина пишет нам: «Здравствуйте, Ксения и Ирина, на канале Москва-24 был концерт «Машины времени» в студии, причем песни чередовались с ответами на вопросы зрителей и ведущей. Ведущая сама заговорила с Андреем Макаревичем о политике. И он четко и недвусмысленно высказал все, что он думает об «антимагнитском законе» и некоторых других важных вещах. Очень отрадно было услышать это на почти центральном канале, они просто молодцы».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Видимо, прямой что ли был эфир. Потому что если бы не был прямым конечно, вряд ли бы мы дождались этих откровений. Я не видела, честно говоря, потому что видимо, это было как раз, когда меня не было в Москве. Канал не принимался. Но что-то иногда действительно доходит до эфира даже этих федеральных каналов.
К. ЛАРИНА – Если говорить об информационных программах, которых практически и нет, я вчера хохотала и возмущалась одновременно, не могу про это не сказать, поскольку речь идет о канале «Дождь». К которому мы очень относимся с большой нежностью с Ириной. Всегда стараемся похвалить то, что хорошо и отметить какие-то интересные вещи. Но поскольку все-таки мы живые люди, то реакция живая естественная на вчерашний кикс, скажу так мягко, когда в 22 часа в эфире появился Михаил Фишман и сказал: добрый вечер, 9 часов, 29 декабря, суббота. И мы начинаем программу и так далее. Я была в шоке просто. Я думала, что такого не бывает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Сказка о потерянном времени.
К. ЛАРИНА – Две недели. Я понимаю, когда на следующий день повторяют или через три дня даже. Когда в субботу вышла программа итоговая, ее в понедельник повторили. Но две недели. И когда человек начинает эфир, не написано нигде, что повтор, тем более он нам сказал, какое сегодня число, и мы в это все поверили. И он начинает с трагических событий, которые в этот день происходили 29 декабря, это крушение самолета во Внуково, по-моему. И он начинает, что вот сейчас случилось, мы за этим следим. Это конечно чудовищно. Просто чудовищно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Давай представим себе какого-то среднестатистического зрителя…
К. ЛАРИНА – Который еще на каникулах выпивает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - …который еще не успел придти в себя и очнуться. Так ведь действительно можно подумать, что все, белка, вот она пришла белочка и привет тебе. Правда, это конечно может послужить основанием для отказа полностью от всех горячительных и прочих напитков.
К. ЛАРИНА – Ну нехорошо, ребята, на самом деле это конечно несолидно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Мы на эту тему помнишь, шутили, дошутились можно сказать. Наше телевидение вообще, конечно же, представляет собой какой-то страннейший институт, субстанцию, потому что ощущение такое, что на этом телевидении полагают, видишь, выясняется, не только на федеральных, но и на каналах так скажем, более локального действия, что вся страна на две недели как минимум куда-то уезжает. Уезжает на Карибы, Мальдивы, еще куда-то и никто телевизор не смотрит. Поэтому либо можно кормить новостями двухнедельной давности, либо показывать все, что вообще накопилось у них там в загашниках, старое кино, программы. Я например, увидела с изумлением, что завтра по-моему, или сегодня даже уже вечером, в общем, такая традиция старо-новогодняя, часа три по «России» будет программа «Аншлаг». Откуда вдруг это. Мне казалось, что уже ее вообще особенно и нет в эфире.
К. ЛАРИНА – Особенно и нету. Выражение, оборот.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И вдруг пожалуйте вам еще три часа «Аншлага». Ну и так далее. Я не говорю уже о повторах. Я стала изучать пристально программу следующей недели и обнаружила, что ни одна цикловая смысловая программа не возвращается на следующей неделе, кроме Марьяны Максимовской, которая выйдет не в эту, а в следующую субботу.
К. ЛАРИНА – Новостные ты имеешь в виду.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Новостные там будут потом, аналитические уже в следующее воскресенье, «Вести недели», итоговое «Время», «Сегодня». Но при этом нет ни «Поединка» на канале «Россия».
К. ЛАРИНА – «Центрального телевидения».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ни «Центрального телевидения» на НТВ. Я так понимаю, что с ним до сих пор какая-то непонятка, поскольку его решили снова переформатировать. Как это было раньше, признав эксперимент по трехчасовому эфиру неудавшимся. Но пока, во всяком случае, никто ничего не переформатировал или еще не дошло до этого время. Нет Владимира Познера. И я уже в некоторых сетях и везде читала тревогу по этому поводу, что не связано ли отсутствие Владимира Владимировича и с грядущим принятием, а может быть неприятием закона антипознеровского. Или еще с чем-то.
К. ЛАРИНА – Я его видела в прекрасной форме в полосатых трусах на пляже на Лазурном берегу в компании весьма состоятельных и счастливых людей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это да.
К. ЛАРИНА – Выглядел он прекрасно, скажу тебе честно. Я позавидовала. Я так не выгляжу.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, мы с тобой, более-менее, у нас нет таких потрясающих, будем называть это шорты для деликатности полосатых. Для тех, кто не в курсе, просто распространились фотографии с отдыха Владимира Владимировича, тоже в прекрасных местах и странах. Правда, потом…
К. ЛАРИНА – А компания какая. Компания, которая могла бы послужить для депутатов поводом для размышления. Прежде чем принимать подобный закон, посмотрите, с кем человек отдыхает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это да.
К. ЛАРИНА – Не ударит ли это вам по башке потом.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю, читала ты или нет, на сайте появилось разъяснение, что Познер…
К. ЛАРИНА – Он случайно с ними встретился?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет. Просто он отдыхает на том же курорте, где отдыхают известные товарищи, уже назовем их. Дьяченко, Юмашев, Абрамович и еще ряд товарищей.
К. ЛАРИНА – То есть они случайно встретились на пляже. Столкнулись буквально. Идет Познер, борьба, Абрамовича встречаю случайно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Так бывает. Я сейчас улетаю, например, и встречаю в Домодедово Виктора Мучника. Который из Томска.
К. ЛАРИНА – Котик, ты не же Абрамовича встретила. Правда.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Однажды ты будешь смеяться, в аэропорту Шереметьево притом, Шереметьево даже не нынешних терминалов Е, С и D новых, а в Шереметьево-1 я таки увидела несколько лет назад совершенно небритого в майке Абрамовича, который покупал с лотка мороженое. Ты будешь смеяться. Но это было.
К. ЛАРИНА – Видимо, Владимир Познер слушает, как ты говоришь про него замечательные слова и пытаешься каким-то образом его репутацию спасти, он пишет: Ира, спасибо вам опять. Владимир Познер.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Где он пишет?
К. ЛАРИНА – На sms.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Короче говоря, действительно люди могут отдыхать где угодно, но об этом приходится, к сожалению, публичным людям думать, где их застанет всевидящее око папарацци, которые потом распространят это. И опять же не вижу ничего ужасного в том, что человек отдыхал там, только теперь хотелось бы еще понять, когда он к нам вернется. И либо опровергнет, либо подтвердит вот эти ужасные слухи про то, что все-таки нынешняя городская, не городская, государственная как бы правильнее сказать, дума, примет ли она этот закон, который запретит людям, имеющим двойное гражданство вести программу на федеральных каналах или все-таки поймет, какой это отдает дурью или безумием, скажем…
К. ЛАРИНА – Он-то точно об этом не узнает, потому что его сначала видимо, кто-то успокоил…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Познер не узнает?
К. ЛАРИНА – Он не владеет информацией настоящей по этому поводу. Кто же ему скажет, примут они или нет. Они заявили…
И. ПЕТРОВСКАЯ - …не владеет.
К. ЛАРИНА – Только они сами, они вчера заявили в лице товарища Старшинова, что к 18 января предоставят на рассмотрение на пленарном заседании законопроект, условно они его называют «Закон Познера», который запрещает людям с двойным гражданством выступать на федеральных каналах, и внимание – дискредитировать РФ и ее государственные институты.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот тут важно понять, что первично, что вторично. Гражданство или эти попытки так называемой дискредитации. В этом случае, видимо, каждый отдельный, мы не знаем, сколько наших ведущих имеют двойное гражданство, или тройное, но полагаю, что не очень большое количество людей.
К. ЛАРИНА – А топ-менеджеры.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю да, тоже надо подумать на эту тему. Так вот интересно, что будет первично. Гражданство все-таки или дискредитация. А главное каким образом будет действовать этот механизм, кто будет определять, что вот в этом конкретном случае произошла таки дискредитация и тогда необходимо человека лишить эфира. А если человек не с двойным гражданством дискредитировал, что с ним делать. Лишать российского гражданства.
К. ЛАРИНА – Я думаю, что просто запускать его в черные списки, его фамилию. И не показывать его по федеральным каналам. Собственно говоря, человек с одним гражданством ты имеешь в виду российское или американское.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Именно российское.
К. ЛАРИНА – Люди с российским гражданством не дискредитируют Россию на федеральных каналах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Тоже верно. Я кстати вчера видела эфир в Интернете, разумеется, от 5 января, хотя, наверное, он был записан раньше, поскольку мы знаем, что Владимир Владимирович раньше уехал, на канале «Совершенно секретно» Познер давал интервью Дмитрию Губину. Очень интересное кстати и по поводу отношения к церкви и по поводу стоп-листов, которые существуют на федеральных каналах. Очень интересный был большой многогранный эфир. Естественно, поскольку это произошло раньше, чем возбудились эти товарищи и потребовали всех этих антипознеровских или познеровских законов, там про это речи, к сожалению не было. И до сих пор поэтому мы толком не знаем, как отреагировал сам Владимир Владимирович. Кроме того, что он был уверен, что этот закон не будет принят. Видимо, нет, депутаты они упертые в своем даже так скажем, настойчивые в своем желании добиться чистоты рядов телеведущих на федеральных каналах.
К. ЛАРИНА – У нас сейчас новости, потом продолжим программу. И естественно, телефон включим обязательно, дорогие друзья, готовьте ваши вопросы. Не забудьте, что также я читаю ленту sms в студии и в фейсбуке наша страничка «Человек из телевизора» так и называется.
НОВОСТИ
К. ЛАРИНА – Тут, кстати, наши слушатели тоже хвалят то интервью, о котором Ира Петровская говорила. Интервью Дмитрия Губина, которое он взял у Владимира Познера на канале «Совершенно секретно». Что еще здесь хорошего, хочется о чем-то хорошем. «Полиглот» на «Культуре», очень много положительных отзывов. Каждый раз, когда выходит новый цикл этой передачи, он всегда привлекает внимание. Напомню, что выходит на канале «Культура». Дмитрий Петров, автор и ведущий этого проекта. И на сей раз они изучают французский язык, я тоже когда попадаю, не скажу, что регулярно, но стараюсь смотреть и получаю огромное удовольствие и естественно, от самого процесса обучения. И конечно, от той части, которая называется часть шоу. Развлекательная. Это общение с героями, их реакция, их попытки на наших глазах освоить что-то такое незнаемое, то, что раньше им не приходилось осваивать. Люди проявляются очень трогательно, смотреть за этим очень интересно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, но, к сожалению, выучить язык с нуля не представляется, увы, возможным. Даже по телевизору, вернее именно по телевизору, как бы хотелось бы.
К. ЛАРИНА – Почему ты так думаешь?
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну потому что все равно мне кажется, требует немножко других усилий, работы. Жаль. Потому что единственное, вернее то, о чем я точно жалею, что в свое время я не освоила хотя бы парочку языков, которые бы потом позволили бы мне чувствовать себя как рыба в воде в разных средах.
К. ЛАРИНА – Тут многие обсуждают неожиданно возникшее в Интернете выступление Сергея Белоголовцева на программе «Пусть говорят», фрагмент из передачи. Где он говорит о том жутком нечеловеческом отношении к гражданам, людям больным, инвалидам, детям, которое в нашей стране принято со стороны государства. Действительно это очень пламенное выступление непохожее, совсем не в формате программы «Пусть говорят» и тем более Первого канала. Но я хочу обратить внимание наших слушателей и тех, кто обсуждает это выступление в Интернете, это фрагмент программы, которая вышла в эфир 22 августа 2012 года.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я ее видела в эфире.
К. ЛАРИНА – В эфире это было, безусловно, это не вырезанное выступление. Тут многие говорят, что, наверное, то, что не попало в эфир. Нет, это было в эфире, и программа была в августе 2012 года, вот Ира подтверждает.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я подтверждаю, я видела эту программу. Там были ужасающие истории…
К. ЛАРИНА – Про мальчика.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не только с мальчиком, там, по-моему, и девочка была тоже. Но самое страшное, как бьются несчастные родители, которые пытаются любой ценой своих детей, если не вылечить, это невозможно, то хоть как-то их немножко привести в какое-то более-менее приличное состояние и в основном это люди делают все самостоятельно, самостоятельно собирают на это деньги или наоборот, тратят последнее. И вот там весь пафос и смысл этого выступления Сережи Белоголовцева в том, что для чего вообще нам наше величие, которым мы бесконечно гордимся, раздуваем щеки, в основном грозим остальным, что какие мы великие, так вот для чего все это, если мы не можем вылечить собственных больных детей. И там он говорит даже, что давайте на год хотя бы забудем о каких-то безумных проектах, перестанем спонсировать оборонку…
К. ЛАРИНА – В этой стране нужно все остановить как минимум на год, цитирую его дословно. Чтобы ничего не строить, не платить футболистам, не снимать дурацких фильмов, а вылечить людей.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Детей и людей. Своих собственных.
К. ЛАРИНА – Это все было до принятия закона «антимагнитского», до принятия закона с этой безумной страшной поправкой. К сожалению на эту тему программу Андрей Малахов не делает. А вот прямое его дело, как мне кажется, если уж он этими темами занимается в течение всей своей жизни, любит эти темы. Так почему бы сейчас, прямая уж обязанность, если вы заявляете себя как социальный проект, на эту тему сделать передачу. И до принятия этого закона надо было делать на эту тему передачу, когда он еще обсуждался, когда еще голосовался. Тут-то и проявляется настоящая это передача или туфта. Или то, что разрешено.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну что разрешено. Потому что мы уже говорили перед новым годом, как ни странно, программа «Прямой эфир», которая на Втором канале на «России» выходит в день, когда сенаторы проголосовали за этот закон, вышла как раз с выпуском про бедственное положение детских домов про то, как там воруют, как директор того детдома, который патронировала Ольга Будина с ее фондом, строила себе особняки в то время, как на стенах этого дома растут реальные просто поганки, грибы, все обваливается и детям фактически вообще просто нечего носить. Хотя туда вкладывались деньги, только понятно, куда они шли или наоборот, непонятно.
К. ЛАРИНА – Ну что, я думаю, что надо несколько телефонных звонков принять от вас, дорогие друзья. Еще раз напоминаю, что у нас контакт налажен посредством sms +7-985-970-45-45, фейсбука, страничка программы «Человек из телевизора», милости просим туда заходить, и можете тоже комментировать и присылать ваши вопросы. И естественно, телефон прямого эфира. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день, Ксения.
К. ЛАРИНА – Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Меня зовут Николай. Недавно я буквально посмотрел очень хороший фильм, который хочу, чтобы показали по телевидению, он еще до войны был снят, назывался он «Вечный жид», рассказывал про поганых жидов…
К. ЛАРИНА – Еще раз напомню телефон 495-363-36-59. Телефон прямого эфира. Можно звонить и ничего не бояться. Не взорвемся. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день.
К. ЛАРИНА – Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Сергей меня зовут. Я из Санкт-Петербурга. К вопросу о телеведущих, не имеющих второго гражданства. Дабы применить закон о втором гражданстве, его надо дать. А потом применить.
К. ЛАРИНА – Хорошо, я думаю, к вашему совету прислушаются депутаты ГД. Алло. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Выключать телевизор?
К. ЛАРИНА – Телевизор абсолютно точно. Обязательно. И телевизор никогда не включайте.
СЛУШАТЕЛЬ – Выключила. Вы знаете, что я вообще поражаюсь, я давно живу в этой стране, мне когда-то было очень страшно жить, но сейчас мне стыдно.
К. ЛАРИНА – Объясните, причем здесь телевизор.
СЛУШАТЕЛЬ – Ну посмотрите, какое безобразие делается, когда показывают того же Абрамовича, как он пропивает деньги…
К. ЛАРИНА – А где показывают, расскажите.
СЛУШАТЕЛЬ – Рассказывают. Вы же рассказывали.
К. ЛАРИНА – Нет, вы говорите, что по телевизору видели.
СЛУШАТЕЛЬ – По телевизору вообще безобразие сплошное. Одна дрянь идет какая-то.
К. ЛАРИНА – Расскажите, как по телевизору Абрамович пропивает наши деньги. Где это показывали?
СЛУШАТЕЛЬ – Не показывали. Это вы рассказывали, как он отдыхает на отдыхе.
К. ЛАРИНА – Как же это происходит?
СЛУШАТЕЛЬ – Показывали на островах, по-моему, на Карибах. И сказали, что там было потрачено 8 миллионов на вечернике.
К. ЛАРИНА – Да что вы? Это где такое показывали? А как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Татьяна.
К. ЛАРИНА – Татьяна, понимаете, я по телевизору точно про это не видела.
СЛУШАТЕЛЬ – По телевизору нет.
К. ЛАРИНА – А где?
СЛУШАТЕЛЬ – Вы рассказывали. По радио. Я слушаю целый день, я больной человек.
К. ЛАРИНА – Это мы виноваты. А вдруг мы вас обманываем?
СЛУШАТЕЛЬ - Нет, не обманываете. Судя по тому, как сейчас вообще везде воруют, я же больная, я знаю, что это все стоит…
К. ЛАРИНА – Но вы телевизор смотрите. Татьяна, дорогая, вы телевизор смотрите.
СЛУШАТЕЛЬ – Смотрю.
К. ЛАРИНА – И чего там смотрите?
СЛУШАТЕЛЬ – Увидела, как безобразно вела себя та же как ее Горячева. Какой-то монстр сумасшедший. Когда она кричала. А Лахова когда кричала, что нет проблем с лечением, ее бы в больничку положить. В Санкт-Петербурге. Я бы посмотрела на нее. Не знаю, что будет дальше. Вообще стыдобища просто.
К. ЛАРИНА – Спасибо вам, дорогая Татьяна. Мы вам желаем здоровья, но вот видите, как у человека все в голове перепуталось. Конечно, это тяжело, когда ты одновременно смотришь круглые сутки телевизор, и слушаешь радио «Эхо Москвы» параллельно.
И. ПЕТРОВСКАЯ - И еще не дай бог в Интернете.
К. ЛАРИНА – И что делать человеку.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Не знаю.
К. ЛАРИНА – Как спасаться.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Смотреть только телевизор. Это спасение.
К. ЛАРИНА – То есть по радио рассказали, как Абрамович пропивает деньги, и она себе это живо представила.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Никто не говорит про пропивает. Во-вторых, про эти самые…
К. ЛАРИНА – А может кто-то сказал.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Про миллионы говорилось, что предыдущая какая-то…
К. ЛАРИНА – Неважно, важно, что картинка возникает в голове, у человека ощущение, что он посмотрел кино, телевизор увидел.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Значит, так ярко рассказывали.
К. ЛАРИНА – Вот что главное, как нужно быть осторожным.
И. ПЕТРОВСКАЯ - На самом деле, если говорить об олигархах, которых осуждает телевидение, это конечно, все равно на первом месте Б. А. Березовский, бесконечно повторяемый фильм про него с аналогичным же названием. С одноименным. «Березовский». И вот вернувшись уже с каникул, я услышала как на канале «Россия» сообщили, что фильм событие предыдущего года, хотя, честно говоря, само название я не слышала, чтобы кто-нибудь со стороны называл это фильмом событием Андрея Кондрашова, будет снова повторен и более того, это произойдет сегодня днем. В субботу.
К. ЛАРИНА – А зачем ты настаиваешь на этом?
И. ПЕТРОВСКАЯ - А просто мне очень интересно, почему с такой маниакальной настойчивостью канал «Россия» бесконечно повторяет этот фильм. Который смею сказать не стал событием года, потому что, по-моему, собрал и вобрал в себя все страхи и мифы, которые вокруг Бориса Абрамовича, ну а сейчас как нам сообщили в связи с банкротством означенного персонажа, согласились давать показания или рассказывать о нем бывшие его соратники подельники и так далее.
К. ЛАРИНА – Вот для этого и показывают фильм. Лишний раз показать, на чем будут строиться все обвинения, которые скоро будут в очередной раз ему предъявлены со стороны Следственного комитета.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну да.
К. ЛАРИНА – Они же у нас любят заводить уголовные дела по факту телевизионной передачи.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это да.
К. ЛАРИНА – Программа выступила, что сделано.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это называется тренд сезона или не знаю, скольких сезонов будет, что обязательно после того, как выступает программа, потом интересуется этим Следственный комитет и заводит как политические, так и уголовные, хотя у нас нет как таковых политических, но тем не менее.
К. ЛАРИНА – Пожалуйста, последний свежий пример это то, что обсуждается активно в обществе сегодня, история с обвинениями Рустема Адагамова в педофилии. Которые прозвучали из уст его бывшей жены, по нескольким, в том числе и телевизионным каналам. Началось все в Интернете, а сейчас уже вполне легально интервью Татьяна забыла ее фамилию…
И. ПЕТРОВСКАЯ - На «д» как-то.
К. ЛАРИНА – Она дала интервью каналу Раша тудей. И это интервью тоже активно обсуждается, и как я поняла, даже написала руководительница канала Маргарита Симоньян у себя в твиттере, что они это интервью передали в правоохранительные органы, типа пусть они там разбираются.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вчера я внимательно смотрела все новости на всех федеральных каналах и была действительно искренне изумлена, что новости о том, что жена бывшая обвиняет Рустема или Рустама…
К. ЛАРИНА – Рустем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, в педофилии, стала на некоторых каналах первой, на некоторых второй новостью и даже кое-где обошла новость о том, что Владимир Путин посетил Крымск. Из-за чего, естественно, можно сделать определенные выводы, потому что все-таки при всем нашем уважении к означенному персонажу блогеру, он безусловно, не является главным ньюсмейкером для федеральных каналов.
К. ЛАРИНА – И это самое главное. Наводит на разные мысли.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, и если таковым вдруг его делают, и в общем, дело, еще совершенно близко ничего не доказано, вдруг так раздувается, то это как-то вызывает нехорошее подозрение.
К. ЛАРИНА – Человека конечно в дерьме искупали по полной программе, уже сейчас никаких обвинений, по сути, человеку не предъявлено, это как бы заявляется, что бывшая жена обвинила своего мужа известного блогера в растлении, в изнасиловании несовершеннолетних детей. Не было ничего сказано ни в этих интервью, которые ходят по Интернету и которые были на Раша тудей, ни одного конкретного обвинения не было. Все-таки туманные намеки сплошные.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Более того, там несовпадение во времени, где-то в одном случае 10 лет назад, 12 лет назад. Ну и так далее. Еще раз повторяю, что когда я вчера услышала, не помню на каком канале фразу, что типа и вот этот человек выступает против закона Димы Яковлева, я поняла, собственно в какой контекст и зачем это делается, в какой контекст пытаются это дело вписать.
К. ЛАРИНА – Я не знаю, что на самом деле сподвигло эту женщину, чтобы исполнить такую нехорошую, мягко говоря, роль сегодня в медиапространстве, но то, что она постоянно про это говорит во всех интервью, что он баллотировался в Координационный совет оппозиции, что это человек, который занимается защитой прав детей. А на самом деле он такой и раздвоение личности. Это конечно, ужасно. Рустем Адагамов, я не знаю, мне кажется, что стоит лишний раз слова поддержки, чтобы прозвучали в нашем эфире. Мне очень хочется Рустему сказать, Рустем, что мы с тобой. Я не знаю, как Ира, солидарна со мной или нет, надо это выдержать. Потому что действительно человек, который позволяет себе быть другим, мыслить иначе, не вписываться в контекст системы, позволяет говорить то, что считает нужным, где угодно бы он ни возник, в интернет-пространстве, телевизоре, или на улице с плакатом. Он вызывает бешенство и раздражение у сегодняшней власти. И она готова любыми способами заткнуть его, превратить его в пыль, порошок. В дерьмо. То, что пытаются сейчас сделать с Рустемом. Это ужасно. Я рада, что и большинство людей то, что я вижу наших общих друзей и в Интернете и в реальной жизни, воспринимают это как грязную гнусную провокацию против порядочного честного человека.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще дискредитировать это известный метод, потому что потом забудутся уже возможно конкретные обвинения, но останется некий душок, что все-таки не бывает дыма без огня и возможно, что-то там такое было. Это самая главная цель, которую преследуют люди, затевающие вот эти, безусловно, это можно назвать такие спецоперации.
К. ЛАРИНА – «Как вам передача с Прохановым «Последний солдат империи»».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Это повтор.
К. ЛАРИНА – Длится и длится. Мы вчера смеялись со Сванидзе, что внутри передачи его возник анонс «Исторических хроник».
И. ПЕТРОВСКАЯ - А на самом деле на следующей неделе будут…
К. ЛАРИНА – Они и анонсировались.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто?
К. ЛАРИНА – «Исторические хроники».
И. ПЕТРОВСКАЯ - Кто анонсировал?
К. ЛАРИНА – Анонс программы внутри…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Проханова?
К. ЛАРИНА – Ну да, внутри программы Проханова пошел анонс «Исторических хроник». Я думаю, что Александр Андреевич сильно порадовался, сидя у телевизора. Поперхнулся чаем.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Но если «Последний солдат империи» это повтор, то насколько я понимаю, «Исторические хроники» будут первый раз показаны. Давай повторим, что это будет 1988 год, и главный герой Александр Николаевич Яковлев. 1989 год – Николай Рыжков, бывший премьер в горбачевском правительстве. И последний 1990, на этой неделе последние «Исторические хроники», 1990 год и посвящен он начавшемуся именно тогда уже и ускорившемуся распаду СССР. Это, слава богу, потому что когда мы начали проглядывать просматривать программу следующей недели, мы схватились за голову, что опять практически ничего нет. Но тут обнаружились: а) «Исторические хроники», б) и тут нас спрашивали – М. М. Жванецкий с «Дежурным по стране», но обращаю ваше внимание, что это будет не в понедельник, как традиционно бывает на канале «Россия», а во вторник. Потому что в понедельник стартует новый сериал «Марьина роща» с Домогаровым в главной роли и там как теперь традиционно делается, сразу несколько серий показывается, и поэтому я так понимаю, Жванецкий перенесен на 0.15 во вторник.
К. ЛАРИНА – Я с таким чувством ожидания жду… Хорошо сказала.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Хорошо, красиво.
К. ЛАРИНА – С чувством надежды жду сериал «Марьина роща», поскольку вижу, как к этой работе трепетно относится исполнитель главной роли Александр Домогаров, очень нервничает, боится. Очень ждет каких-то откликов, поэтому давайте обязательно посмотрим. Там кстати хорошая команда и режиссер хороший. И сценарист ничего, и актеры очень приятные, хорошие. Так что может быть будет и хорошо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Я так понимаю, что определенная артподготовка ведется на канале «Россия». Потому что показали фильм «Ликвидация», то есть нас вводят в определенный временной контекст. А дальше начинается «Марьина роща», где действие тоже происходит в первые послевоенные годы. Но уж если мы заговорили о том, чего мы ждем с нетерпением, как ты сказала?
К. ЛАРИНА – С надеждой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - С ожиданием, красиво было чего-то такое… Масло масляное. Неважно. Так вот…
К. ЛАРИНА – Жду с ожиданием.
И. ПЕТРОВСКАЯ - У нас тоже ожидание связано приятное с тем, что с понедельника на канале «Культура» пойдет тоже такой сериал, цикл авторский А. М. Смелянского, посвященный 150-летию К.С. Станиславского. И этот цикл будет идти все будние дни следующей недели, а может быть и последующей. Я не посмотрела, и называется он – «После моей жизни в искусстве», так что это всегда для тех, что называется, кто понимает, большое событие и счастье слышать Смелянского.
К. ЛАРИНА – Учитывая, что Станиславский для многих, для большинства людей даже в том числе в театре работающих, это как Ленин, то есть который вечно живой.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну ты сравнила.
К. ЛАРИНА – Всегда живой, я имею в виду, что постепенно уходят главные какие-то смыслы, которые человеком были заложены в его судьбе и творчестве. А. М. Смелянский умеет этих людей нам показывать по-настоящему во всем их объеме…
И. ПЕТРОВСКАЯ - Говоря модным словом – актуализировать.
К. ЛАРИНА – И человека приблизить, что он с Чеховым, как он нам Чехова преподнес в своем знаменитом цикле. Сделал из него абсолютно современного человека, сегодняшнего, который прекрасно понимает, что происходит в душе каждого человека, который живет в 21 веке, насколько он актуален, насколько он интуитивно предвидел все, что произойдет с человечеством. Но вот про Станиславского я надеюсь, что будет похожая история. Очень хочется увидеть живого Станиславского в исполнении А. М. Смелянского.
И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, если говорим об анонсах на следующую неделю, то же НТВ на воскресенье мы не обнаружили там «Центрального телевидения», но на своих местах и «Света из Иваново» и «Реакция Вассермана» и «Школа злословия», которая теперь в глубокой ночи выходит. И там гостем Татьяны Толстой и Авдотьи Смирновой будет тоже человек интересный, галерист Марат Гельман. Для тех, кто этим интересуется.
К. ЛАРИНА – Хотела сказать по поводу, вопрос тут был, я его не могу найти, Ира, спрашивают люди, как при нынешнем информационном голоде, имеется в виду отсутствие информационных программ, по сути, в телевизионном пространстве, будут освещать завтрашнюю акцию. Как ты думаешь, и будут ли вообще ее освещать? Я имею в виду «Марш против подлецов».
И. ПЕТРОВСКАЯ - В любом случае новости все равно должны будут выйти, хоть на Первом, хоть на Втором, хоть на Третьем канале. На Четвертом. Поэтому, наверное, вообще ничего не сказать это было бы совсем безумием. Хотя все может быть. Мы помним, первые акции никто не освещал. Тогдашние. До Болотной. Ну как-нибудь осветят. Туда возможно приплюсовав и педофилию и что угодно. Слушай, у нас большие специалисты сидят по пропаганде и контрпропаганде. Так что чего-нибудь увидим. Надежда на канал «Дождь», если конечно народ там подтянется из отпуска.
К. ЛАРИНА – Подтянулся. Вот сейчас нам Тимур Олевский сказал, что информационники все вернулись. И вчера новости были в нормальном режиме. Я смотрела и в 9 часов и в 6 часов были большие выпуски новостей. Так что я думаю, что они будут освещать.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Просто обычно телеканал «Дождь» во время такого рода событий работает в режиме онлайн, с комментариями, с включениями, и я очень надеюсь, что это произойдет и на этот раз. Потому что в силу своего печального физического состояния лично я, к сожалению, не смогу поучаствовать в завтрашнем марше. Но хотя бы буду смотреть, как это происходит, если «Дождь» мне предоставит такую возможность.
К. ЛАРИНА – Я делегирована Ирой Петровской завтра на улицы города Москвы, поэтому сразу предупреждаю, что завтра у нас будут изменения в эфире. Завтра программа «Дифирамб» уступит свое место интервью, которое записал наш коллега Андрей Белькевич с Жискаром д’Эстеном. Интервью вчера вечером впервые прозвучало на радио и вот завтра вы сможете его услышать в повторе в рамках программы «Дифирамб», и «Книжное казино» тоже пройдет без меня. Я утром обязательно приду на работу, буду и на программе «Говорим по-русски», и потом проведу программу «Родительское собрание». А потом очень надеюсь со многими нашими слушателями встретиться где-нибудь на московских бульварах.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Обязательно возьми с собой мой такой портретик, мы вдвоем идем.
К. ЛАРИНА – Хорошо, посажу тебя на плечо.
И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, за себя и за ту девку.
К. ЛАРИНА – Спасибо большое всем. На этом мы пока закрываемся. До следующей встречи в рамках передачи «Человек из телевизора». Только скажу, что «Культурный шок» сегодня будет посвящен еще одной достаточно спорной инициативе законодателей наших. Это закон о волонтерстве. Поговорим, насколько он поможет или наоборот помешает работать волонтерам в различных экстремальных ситуациях. Сегодня будем обсуждать этот закон с моими гостями. Это будет после часа дня, повторю в программе «Культурный шок».